Secondo me Odifreddi non crede ma in fin dei conti ci spera nell'esistenza di Dio. Il vero ateo se ne frega di Dio, lui invece è interessato a tutto ciò che riguarda la fede, anche se la combatte. Il problema di Odifreddi è voler capire Dio soprattutto il Dio cristiano con la sola ragione, ma la ragione non è lo strumento più adatto per capire Dio, ci vuole il cuore. È come se si volesse misurare la temperatura col metro. D'altronde la scrittura afferma: nessuno può dire che Gesù è Signore se non è mosso dallo Spirito Santo.
Qui il fatto assurdo e triste è che abbiamo un dio che interviene su questioni di ortopedia, ma se ne frega altamente di bambini innocenti che muoiono nelle guerre fatte in suo nome. Questo presunto dio è veramente "misterioso" ... e non dico altro perché sono educato.
non pensi ke sia colpa degli uomini?! scusa se ti sparo in faccia è colpa mia o Dio?! questo è il risultato del libero arbitrio ,non addossare A Dio le cazzate che noi uomini facciamo in questa terra, se Dio dovesse castigare tutti i cattivi di questo mondo ci sarebbero solo le piante in questa terra,xo ti da sempre l opportunita di cambiare anke se sei una merda di uomo(vedi axy nexy)...x quei bambini che tu, noi uomini abbiamo ucciso,e non DIo, stai pur certo che adesso sn in salvo da "NOI"
matrixITALIA Solo una persona ignorante può credere in Dio. (E da come scrivi...) Comunque, il 95% delle guerre fatte fin'ora sono state fatte a causa di Dio. Ciò non significa che Dio è sceso in terra e ha ucciso tutti, significa che la guerra è stata fatta in nome o a causa di Dio. Se un kamikaze si fa esplodere e uccide delle persone è vero che l'azione l'ha compiuta l'uomo, ma perché? Perché crede nelle favolette. Un mondo senza religioni sarebbe un mondo mooolto migliore, su questo non ci sono dubbi.
matrixITALIA Cioè fammi capire... se un bambino muore sotto i bombardamenti di un esercito nemico è colpa del SUO libero arbitrio? Xche ha scelto di nascere in un luogo che sarà bombardato? E quelli che muoiono di fame o di malattie?
matrixITALIA non c'entra nulla. La questione è: per quale motivo il problema alle ossa dovrebbe essere preso in considerazione da Dio e non i migliaia d bambini che muoiono per la fame o per le guerre. Che c'entra il libero arbitrio? Capisco che sei molto religioso, ma almeno cerca di usare la logica..
povero Odifreddi.... deve essere frustrante parlare con questi individui che non hanno nessuna base per commentare scientificamente gli avvenimenti che accadono intorno a noi tutti i giorni
Secondo me la questione è semplice. Un miracolo per definizione è un evento inspiegabile, ma allora perché se non si sanno le spiegazioni i credenti dicono di saperle? È un'attitudine extra - logica irrilevante, ma sovente applicata. Tra l'atteggiamento di padre Pio e quello di Russel scelgo questo secondo. Questa è la mia risposta ad una domanda che Odifreddi pose in un altro filmato. Non posso che concordare con Odifreddi. Sopravvivono ancora credenze antiquate rispetto alla nostra cultura scientifica. Perché i miracoli non sono l'unico argomento dei credenti. Ci sono anche le scritture. Se le si credessero false come si modificherebbe l'atteggiamento di fronte ai miracoli?
Il professore Odifreddi ha fatto un esempio molto calzante citando i monaci buddisti. Non si può relegare l’evento miracoloso alla religione cattolica, perché in tutto il mondo si raggiungono particolari risultati attraverso varie pratiche meditative. Il corpo umano può fare cose inimmaginabili. Purtroppo noi in occidente abbiamo la tendenza ad attribuirle a qualcuno al di fuori di noi, perché siamo intrisi del peccato di vanità. Ci riesce difficile pensare di essere molto di più di ciò che ci hanno insegnato, quindi urliamo al miracolo. È un peccato avere una così scarsa considerazione di sè per un timore riverenziale nei confronti di un signore invisibile… In India accadono miracoli da secoli, eppure nessuno ha mai visto la Madonna… perché non è insita nella loro cultura. Ciò dimostra che noi vediamo solo ciò in cui crediamo fermamente.
l'illusione è una cosa che non esiste,invece Io ho visto con i miei occhi che c'è.Se avessi vissuto la mia stessa esperienza la penseresti diversamente,ma so perfettamente che è difficile credere per sentito di dire,non ci si fida.Anch'io ero ateo prima,era sullo stesso livello di Odifreddi,ma poi tutto è cambiato.
Ok. Quindi per i cristiani esiste questo dio, questo dio che lascia morire un sacco di persone, poi in maniera random, ogni tanto, qua e là, ne salva qualcuno per dimostrare quanto ci ama. L'importante è raccomandarsi a lui per essere salvati. Poi decide lui, se gli va o no.Insomma questo concetto delle raccomandazioni parte da lontano .
Se Dio esiste di sicuro non lo conoscono nella chiesa cattolica. Meno male che esistono uomini e docenti come ODIFREDDI che portano LUCE nelle MENTI. La fede COME concetto E COME ESPERIENZA non ha BISOGNO DI MIRACOLI. E SE DIO ESISTE NON POTREBBE GIUDICARE LE PROPRIE CREATURE, COME INVECE LO FA LA CHIESA E I SUOI DIRIGENTI. Insomma ci vuole solo un PO' DI BUON SENSO!
giusto guzzinator, sei veramente un dritto. ti ringrazio per avermi illuminato. io se permetti credo in quello che voglio, ma a differenza di odifreddi e della gente come te, non do del cretino a chi la pensa diversamente. ognuno è libero di fare quello che vuole, ma evidentemente il concetto non ti garba... a presto.
Sarebbe tanto facile credere ai miracoli basta far ricrescere l'arto a un monco. Mi domando come certa gente anche di livello culturale alto possa sostenere certe sciocchezze contribuendo ad elevate le sottoculture e quindi frenare l'evoluzione. Per me dovrebbe essere reato ideológico punibile
mah.. odifreddi ha delle idee che espone con molta chiarezza e soprattutto educazione...a fronte ha bruno vespa...il che e' tutto dire.. certo e' che io anni fa ho letto un libro su gesu di un autore austriaco anche lui molto scettico e che ha cmq detto una gran verita...posizione rispettosa delle altrui opinioni sempre..certo non e' mai successo che un individuo senza un arto sia entrato nella santa vasca di lourdes e ne sia uscito con l'larto..e questo si davvero sarebbe inspiegabile
La cosa bella è che in assenza di prove si è portati più a credere al miracolo che ad una spiegazione razionale. E come se di colpo si spalancasse una finestra in casa e si dia la colpa ai fantasmi al posto che al vento! :)
io credo perchè mi sono posto delle domande ,la ragione mi ha portato a sperimentare la fede . Non c'è in passato religione , idea politica , movimento rivoluzionario ecc. che non abbia causato orrori; io guardo cos'è importante oggi per la mia vita , senza l'obbligo di nessuno.
Ho letto solo ora la tua illuminante risposta.Mi ha abbagliato! Se consideri l'AMORE,che ne sai tu se per quella persona che chiede un miracolo è più amore eliminare il problema o aiutarla ad affrontarlo in un'altro modo?Concordo con te che le malattie del corpo sono durissime,ma,rilancio,quelle dell'anima sono,swecondo me,peggiori.Un brano che mi piace molto dice:SE AD OGNUN L'INTERNO AFFANNO SI VEDESSE IN FRONTE SCRITTO,QUANTI MAI CHE INVIDIA FANNO,CI FAREBBERO PIETA'
Grazie, ma nn sono il solo a farmi la domanda "perchè dio non aiuta gli amputati?", pensa che c'è un sito in america che pone la stessa domanda, Massimo Troisi faceva la stessa domanda su "Ricomincio da 3" e credo che moltissime persone se lo siano chiesto e molte se lo chiederanno, ma nn credo che qualcuno conosca la risposta. La risposta che mi sono dato io è "xkè nn c'è nessun dio".
@@adrianopanari6050 l'anima e' tua e poi ritieni che Dio e' inesistente? Te ne ACCORGERAI a tempo debito. Vuoi che ti descriva cosa ti succederà?... Come esalerai l'ultimo respiro, immediatamente ti rendi conto che stai continuando ad esistere. Il tuo io ( la tua anima) entra in una dimensione diversa e con un viaggio di pochi secondi ti presenterai al Cospetto di Dio per il Giudizio. Non sarai sorpreso dall' Aspetto di Dio che e' simile a un Meraviglioso Sole alimentato da una Stupenda Luce Spirituale, perche' ti sembrera' di conoscerlo da Sempre, ma cio' che ti colpira' fino a farti piangere dalla Gioia e' che avverti al livello del cuore una Meravigliosa ed Eterna Sensazione: il Suo Amore. Il Suo Giudizio avverra' in una modalita' che nemmeno te la immagini. Non riceverai richiami o contestazioni per i tuoi peccati e tutto si svolgera' in una pace profonda. Vedrai la tua coscienza aprirsi per farti rivivere tutto quello che hai fatto sulla terra, sia di bene che di male in qualche minuto e sara' proprio la tua coscienza ( in una sorta di autocondanna) a farti capire cosa ti Aspetta, e questo rispecchia perfettamente l'Esito del Giudizio Divino...Personalmente ti Auguro Tanta Grazia e Tanta Misericordia Divina, cerca pero' di Meritarla e di Esserne Degno. Ti Saluto
per me miracolosa era l'abilità di Ramanujan di vedere l'infinito matematico per esempio. Ci sono degli uomini (ma sono uno su miliardi come appunto Ramanujan o artisti come Michelangelo) che con le loro intuizioni, con le loro opere compiono dei "miracoli" , ma non nel senso folcloristico e popolare del termine, ma in un senso molto più elevato e profondo, che potrebbe avere a che fare con il mistero della coscienza e della meccanica quantistica. Forse ci sono persone la cui "anima" non intesa come l'angioletto che si stacca dal corpo ma potrebbe c'entrare la fisica quantistica "percepisce" qualcosa in piu' rispetto alle persone normali e queste persone sono capaci di veri e propri "miracoli"
Questo Odifreddi,cosiddetto matematico,quindi uno che dovrebbe ...ragionare fa una figura meschina quando si vanta di non credere in ..Dio.Ma poi non riesce a fare il piccolo ragionamento che " un essere e' la causa di se stesso oppure è causato da un'altra Causa ."Ogni essere ,non essendo lui la causa di se stesso e' causato dalla causa sussistente causa di ogni altro essere che si chiama CREATORE dell'universo e di tutte le creature viventi.Se non capisce questo tutta la sua vita è tempo perso.Tra lui ed un animale qualsiasi non c'è nessuna differenza.Alla fine della vita lui e l'animale imputridiscono.A che cosa gli sarà servita la vita.Meno di una ...merdata.La smetta di fare lo sbruffone ateo.
"Le lastre a casa", è davvero palesemente una scusa indifendibile! Vai lì per parlare del miracolo che avresti ricevuto...e che fai? Non porti le prove??? Che grande minchiata! Ma questi davvero credono che siamo tutti rincoglioniti???
@evolvart1: le mie fonti sono riservate :-) cmq, non ti consiglierei mai la lettura di altro materiale fuorché la tua adorata bibbia. Non capendo tu la bibbia (perché ci credi, e quindi dimostri di non comprendere che si tratta di letteratura di fantasia) non credo che tu abbia le capacità per capire altro.
Dio è Puro Spirito ed Esiste da sempre. Tutto quello che vediamo, universo, astri, pianeti, ecc.ecc. compreso lo spazio e lo stesso tempo, non esisterebbero se non fossero stati Voluti e Creati da una Entità Spirituale Onnipotente che è Dio..........Gli occhi ci fanno ammirare le meraviglie del Creato, la mente ci fa immaginare la grandezza, ma la purezza del cuore ci permette di sentire il Creatore.... Ricordiamoci pero' che l'universo e' solo un immenso teatro e la terra e' il nostro palcoscenico. Tutto questo esiste per un solo scopo: Essere Degni della Meravigliosa ed Eterna Sensazione di Sentirsi Amati da Dio. Siamo liberi di Credere o meno, ma Dio Esiste a prescindere dalle proprie convinzioni sulla Sua Esistenza, ed e' un Padre che Ama TUTTI i suoi figli che desidera liberi e non potrebbe essere altrimenti, perché Credere in Dio non solo per Fede ma per Certezza che avremmo già in vita, ci renderebbe Tutti non più Giudicabili ai Suoi occhi. Questo perché saremmo condizionati in ogni nostra scelta che andremmo a fare durante il passaggio terreno ( sia nel bene che nel male ) e questa "CONDIZIONE" andrebbe a inficiare il Suo Giudizio perché dovrebbe Giudicare chi sarebbe stato privato della libertà di coscienza che non potrebbe più agire secondo la propria volontà, perciò "Massima Libertà e poi Il Giudizio". Avere il cuore "chiuso" a Dio, significa ignorarlo e non accettarlo....Pensateci
@omotigre2004 il tasso di miracoli "avvenuti" a lourdes è di 1 su un milione; con più di 100 milioni di persone visitanti in 100 anni... un po' pochino non trovi?
uaoo non pensavo di avere a che fare con un eminente studioso di uno dei giganti della filosofia..mi scusi e m inchino al suo sapere(ps le confessioni è un opera autobiografica nel caso lo ignorasse)p.s sapesse le critiche che sopportiamo noi dagli atei compreso il sentirsi dare dei senza cervello o degli irrazionali ecc...
Bhe, diciamo che pur essendo schierato maggiormente dalla parte di odifreddi, non sono completamente daccordo con una sua affermazione: una guarigione con chemioterapia e radioterapia non è normale, perchè è noto che queste due pratiche sono più mortali del cancro stesso. Inoltre se il professore fosse più informato sulle scoperte della fisica quantistica o dell'epigenetica saprebbe che i "miracoli" sono spiegabili da un punto di vista fisico e avrebbe potuto quindi accennarlo
ovviamente non mi aspetto ne mi interessa farti venire dalla mia parte col mio ragionamento semplicemente è un preconcetto che odio quello sul fatto che chi crede nn puo usare la ragione,poi come disse quel grande: non condivido la tua opinione ma mi impegnerò al massimo perchè tu possa esprimerla-o qlc del genere-
ti sbagli-ribadisco,sei nell'errore-ammettilo-è gia' una grande qualità riconoscere i propri sbagli-non farmi perdere tempo-ti ho gia' detto che Dio c'è e vuole riconoscenza-attento eh,non farci arrabbiare ;)
L'agnostico: non si pone domande o problemi, riguardo al fatto che sia stata una divinità o meno a fare il prodigio. In ogni caso, non essendo nota la causalità del processo (o meglio il dio ha aiutato secondo le sue strade infinite a noi ignote), il miracolo non può essere utilizzato come pratica comune per curare. In pratica (a tutti gli altri non miracolati), non serve. L'ateo: è certo che non sia stato un dio, e vuole capire il prodigio per poter applicare il metodo a tutti.
tu, che sei sicuramente un pozzo di saggezza e conoscenza, le sai spiegare queste guarigioni miracolose? Io penso che su queste cose dobbiam solo dire: "non so"..
e' davvero sintomatico il comportamento del religioso medio, facile quindi immaginare chi ne sia stato l'ispiratore: si sa, Il pesce puzza dalla testa. Si legge profondo nervosismo quasi intolleranza e voglia di prevalicare con la rabbia e il far tacere, negli occhi, i gesti e le parole di questa gente: paradosso tutto religioso: professo amore e sono pregno di odio per non la pensa come me.
E' la ragione che porta alla fede.I cristiani non sono specialisti in orrori , l' uomo è la causa non certo Cristo che è amore. Anche le assurde convinzioni partono sempre dall'uomo che vuole essere dio di se stesso.
Vespa, se inviti uno che non la pensa come te, non devi ogni 10 secondi tentare di contraddirlo; tanto vale non chiamarlo nemmeno!!!! Uomo inutile e dannoso!!!! Odifreddi è l'unico intelligente in quella stanza!!!!
@Satyricon2009 .......que hablo como lo que dices?...no creo que criticar la lengua sea la mejor manera de no estar de acuerdo con un comentario,,,,,si no tienes nada que decir que cambie de opinion entonces no digas nada,,y sobre lo de ateo que le digo?....es o no es un ateo de estos que solo ven en linea recta?..
provami il tuo valore ora perche cerco la salvezza e tu che hai le risposte certe devi darmi anche certezza di salvezza se no TACI che sol te non muovi una piuma e invece un sol umile al nome di DIO muove il mondo all'unisono questione di tempo pazienza e la tenacia di un cristiano attento son dislessico sono in grado di assaltare qualsiasi fortezza mentale attivandoti le sinapsi a 1000
Einstein sai cosa disse una volta ? Ich bin ein nicht gläubiger religiös.....te lo traduco in italiano :IO SONO UN NON CREDENTE RELIGIOSO . Che voleva dire che lui aveva una confessione ma non era credente,..e diceva pure che il credere in dio sarebbe un "credere infantile"(ein kindliches glauben)
Ho capito non avevano ancora inventato l' apostrofo e quello che doveva essere d' io e' diventato dio ora mi e' tutto piu chiaro, e' stato un errore di sbaglio nel recepire delle scritture che potevano essere interpretate in tanti modi, voi avete adottato il piu errato. Non poteva essere visto tutto come un' enorme romanzo scritto e riscritto man mano inserendo delle nuove scene; no' dovevamo adottarlo come la verita' assoluta, logico che di assoluto intendo una verita per ogni fede.
Mi sembra una osservazione senza senso. Odifreddi ha una cultura vastissima, il suo pensiero è una elaborazione obiettiva e disincantata, scevra da condizionamenti e sovrastrutture. Cosa significa "chiuso in sé stesso"? Quelli sono i credenti.
Ok io sono Ateo faccio parte di un "Tutto" (che è poi?) e quindi? Perchè è sbagliato quello che dice Odifreddi? Non capisco la tua posizione nè che implicazioni pratiche ha la frase fare parte del tutto.
ma che bravo.. ti sei studiato la frase ad effetto.. e poi che concludi ?! niente. non dici ne spieghi niente . valore del commento zero. criticare o intervenire e' ben accetto, ci mancherebbe, ma di' o porta qualcosa su cui si possa discutere. queste frasi ad effetto, servono solo a te.
vedere Odifreddi tra i trogloditi medievali è sempre uno spasso
è vero , si diverte un casino !
@@MrRiccardo1965 anche ascoltare voi è divertente
@@ilvesguidi7069 Ciao troglodita!
Secondo me Odifreddi non crede ma in fin dei conti ci spera nell'esistenza di Dio. Il vero ateo se ne frega di Dio, lui invece è interessato a tutto ciò che riguarda la fede, anche se la combatte. Il problema di Odifreddi è voler capire Dio soprattutto il Dio cristiano con la sola ragione, ma la ragione non è lo strumento più adatto per capire Dio, ci vuole il cuore. È come se si volesse misurare la temperatura col metro. D'altronde la scrittura afferma: nessuno può dire che Gesù è Signore se non è mosso dallo Spirito Santo.
@Max 94.
Qui il fatto assurdo e triste è che abbiamo un dio che interviene su questioni di ortopedia, ma se ne frega altamente di bambini innocenti che muoiono nelle guerre fatte in suo nome. Questo presunto dio è veramente "misterioso" ... e non dico altro perché sono educato.
non pensi ke sia colpa degli uomini?! scusa se ti sparo in faccia è colpa mia o Dio?! questo è il risultato del libero arbitrio ,non addossare A Dio le cazzate che noi uomini facciamo in questa terra, se Dio dovesse castigare tutti i cattivi di questo mondo ci sarebbero solo le piante in questa terra,xo ti da sempre l opportunita di cambiare anke se sei una merda di uomo(vedi axy nexy)...x quei bambini che tu, noi uomini abbiamo ucciso,e non DIo, stai pur certo che adesso sn in salvo da "NOI"
matrixITALIA Solo una persona ignorante può credere in Dio. (E da come scrivi...)
Comunque, il 95% delle guerre fatte fin'ora sono state fatte a causa di Dio. Ciò non significa che Dio è sceso in terra e ha ucciso tutti, significa che la guerra è stata fatta in nome o a causa di Dio. Se un kamikaze si fa esplodere e uccide delle persone è vero che l'azione l'ha compiuta l'uomo, ma perché? Perché crede nelle favolette.
Un mondo senza religioni sarebbe un mondo mooolto migliore, su questo non ci sono dubbi.
matrixITALIA Cioè fammi capire... se un bambino muore sotto i bombardamenti di un esercito nemico è colpa del SUO libero arbitrio? Xche ha scelto di nascere in un luogo che sarà bombardato? E quelli che muoiono di fame o di malattie?
matrixITALIA non c'entra nulla. La questione è: per quale motivo il problema alle ossa dovrebbe essere preso in considerazione da Dio e non i migliaia d bambini che muoiono per la fame o per le guerre. Che c'entra il libero arbitrio? Capisco che sei molto religioso, ma almeno cerca di usare la logica..
***** che Dio ti perdoni
Che Dio quantomeno "curioso" che adorano... Fa un miracolo e lascia morire e soffrire mezzo mondo.. ma basta. Odifreddi unico sano di mente...
povero Odifreddi.... deve essere frustrante parlare con questi individui che non hanno nessuna base per commentare scientificamente gli avvenimenti che accadono intorno a noi tutti i giorni
Guarda che la capra e' Odifreddi.Illusi!
+Gabriel Benedictis ha parlato Einstein... Controbattete con argomenti, non con stupidaggini!
SuperMarco1950 Non lo dico solo io.....lo affermano anche colleghi piu' famosi e blasonati di quel piccolo Odifreddi!
+Gabriel Benedictis è più o meno come dire "lo dice mio cuggino!!"
poveri noi che siam presi tra gente pro lobby sette satanicomasso, e cattolicesimo di potere
Vespa schiavo di tutti i potenti
Altresì detto Lecca Lecca o Lecca Letta etc.
Che coraggio che hai grande Piergiorgio!!
Siamo nel 2020 o nel medioevo?
Secondo me la questione è semplice. Un miracolo per definizione è un evento inspiegabile, ma allora perché se non si sanno le spiegazioni i credenti dicono di saperle? È un'attitudine extra - logica irrilevante, ma sovente applicata. Tra l'atteggiamento di padre Pio e quello di Russel scelgo questo secondo. Questa è la mia risposta ad una domanda che Odifreddi pose in un altro filmato. Non posso che concordare con Odifreddi. Sopravvivono ancora credenze antiquate rispetto alla nostra cultura scientifica. Perché i miracoli non sono l'unico argomento dei credenti. Ci sono anche le scritture. Se le si credessero false come si modificherebbe l'atteggiamento di fronte ai miracoli?
Il professore Odifreddi ha fatto un esempio molto calzante citando i monaci buddisti. Non si può relegare l’evento miracoloso alla religione cattolica, perché in tutto il mondo si raggiungono particolari risultati attraverso varie pratiche meditative.
Il corpo umano può fare cose inimmaginabili. Purtroppo noi in occidente abbiamo la tendenza ad attribuirle a qualcuno al di fuori di noi, perché siamo intrisi del peccato di vanità. Ci riesce difficile pensare di essere molto di più di ciò che ci hanno insegnato, quindi urliamo al miracolo.
È un peccato avere una così scarsa considerazione di sè per un timore riverenziale nei confronti di un signore invisibile…
In India accadono miracoli da secoli, eppure nessuno ha mai visto la Madonna… perché non è insita nella loro cultura.
Ciò dimostra che noi vediamo solo ciò in cui crediamo fermamente.
ho letto tutta la discussione e mi hai fatto ammazzare dalle risate!!!!!sei un grande!!!
l'illusione è una cosa che non esiste,invece Io ho visto con i miei occhi che c'è.Se avessi vissuto la mia stessa esperienza la penseresti diversamente,ma so perfettamente che è difficile credere per sentito di dire,non ci si fida.Anch'io ero ateo prima,era sullo stesso livello di Odifreddi,ma poi tutto è cambiato.
Ok. Quindi per i cristiani esiste questo dio, questo dio che lascia morire un sacco di persone, poi in maniera random, ogni tanto, qua e là, ne salva qualcuno per dimostrare quanto ci ama. L'importante è raccomandarsi a lui per essere salvati. Poi decide lui, se gli va o no.Insomma questo concetto delle raccomandazioni parte da lontano .
sì, è così e se cerchi un perchè la risposta è...."mistero della fede"!!!!
Così funzionano le religioni.
kowalski2015 ...insomma, dillo meglio..."funzionano alla cazzo di cane!"
Infatti l'Italia, in quanto paese cattolico, è fortemente radicata su principi della raccomandazione 😂😂😂
Commento illuminante. Sottoscrivo in pieno.
Bravo Odifreddi
gli unici programmi che quelli come te possono guardare....
Un mio parente é andato a lourdes in sedia a rotelle, quando é stato immerso nella fonte ,come per miracolo i copertoni erano tornati nuovi di zecca
Terribile....... 😂🤗🤗
Ho lasciato le lastre a casa.....che scusa da scolaretta biricchina
Exactly
Se Dio esiste di sicuro non lo conoscono nella chiesa cattolica. Meno male che esistono uomini e docenti come ODIFREDDI che portano LUCE nelle MENTI. La fede COME concetto E COME ESPERIENZA non ha BISOGNO DI MIRACOLI. E SE DIO ESISTE NON POTREBBE GIUDICARE LE PROPRIE CREATURE, COME INVECE LO FA LA CHIESA E I SUOI DIRIGENTI. Insomma ci vuole solo un PO' DI BUON SENSO!
giusto guzzinator, sei veramente un dritto.
ti ringrazio per avermi illuminato. io se permetti credo in quello che voglio, ma a differenza di odifreddi e della gente come te, non do del cretino a chi la pensa diversamente. ognuno è libero di fare quello che vuole, ma evidentemente il concetto non ti garba... a presto.
Sarebbe tanto facile credere ai miracoli basta far ricrescere l'arto a un monco.
Mi domando come certa gente anche di livello culturale alto possa sostenere certe sciocchezze contribuendo ad elevate le sottoculture e quindi frenare l'evoluzione. Per me dovrebbe essere reato ideológico punibile
Odifreddi sei il migliore !
Ovviamente anche lui è un uomini come noi che però a studiato.
TUBERO SEI UN GRANDE
Odifreddi è sprecato a parlare con quegli energumeni presenti in quello studio; tutti gli altri messi insieme non valgono una sua unghia!
Già il nome del canale è spettacolo
mah.. odifreddi ha delle idee che espone con molta chiarezza e soprattutto educazione...a fronte ha bruno vespa...il che e' tutto dire.. certo e' che io anni fa ho letto un libro su gesu di un autore austriaco anche lui molto scettico e che ha cmq detto una gran verita...posizione rispettosa delle altrui opinioni sempre..certo non e' mai successo che un individuo senza un arto sia entrato nella santa vasca di lourdes e ne sia uscito con l'larto..e questo si davvero sarebbe inspiegabile
Mitico!
La religione fa effettivamente tre cose: Divide le persone, controlla le persone, delude le persone.
A parte i libri divulgativi, qualcuno mi saprebbe indicare qualche pubblicazione scientifica di Odifreddi degna di nota ?
La cosa bella è che in assenza di prove si è portati più a credere al miracolo che ad una spiegazione razionale.
E come se di colpo si spalancasse una finestra in casa e si dia la colpa ai fantasmi al posto che al vento! :)
io credo perchè mi sono posto delle domande ,la ragione mi ha portato a sperimentare la fede . Non c'è in passato religione , idea politica , movimento rivoluzionario ecc. che non abbia causato orrori; io guardo cos'è importante oggi per la mia vita , senza l'obbligo di nessuno.
perche' dio non guarisce mai gli amputati?
Ho letto solo ora la tua illuminante risposta.Mi ha abbagliato! Se consideri l'AMORE,che ne sai tu se per quella persona che chiede un miracolo è più amore eliminare il problema o aiutarla ad affrontarlo in un'altro modo?Concordo con te che le malattie del corpo sono durissime,ma,rilancio,quelle dell'anima sono,swecondo me,peggiori.Un brano che mi piace molto dice:SE AD OGNUN L'INTERNO AFFANNO SI VEDESSE IN FRONTE SCRITTO,QUANTI MAI CHE INVIDIA FANNO,CI FAREBBERO PIETA'
e questa frase così intelligente (ma soprattutto NUOVA)dove l'hai presa?
bruno vespa davanti a odifreddi dovresti solo ed esclusivamente tacere
"grazie a Dio" esistono menti come il prof. Odifreddi!!
Mi fanno impazzire i creduli
Preti, giornalisti, attori,le categorie che storpiano la realtà
piccolo aggiornamento: tra poco anche per Zeus sarà possibile versare l'8 per 1000 della dichiarazione dei redditi :D
Grazie, ma nn sono il solo a farmi la domanda "perchè dio non aiuta gli amputati?", pensa che c'è un sito in america che pone la stessa domanda, Massimo Troisi faceva la stessa domanda su "Ricomincio da 3" e credo che moltissime persone se lo siano chiesto e molte se lo chiederanno, ma nn credo che qualcuno conosca la risposta. La risposta che mi sono dato io è "xkè nn c'è nessun dio".
Razio+ è il nome del canale TH-cam che ha caricato il seguente video che vuol significare Razionalità.
Quando mosca interrompe continuamente sembra veramente che voglia poggiarsi su una merda
Affare fatto? Poi l'hanno fatto?
Hanno fatto affari, come sempre
già il fatto che si debba discutere su un "miracolo" vuol dire che il miracolo non c'è.
Odifreddi grande! Il nostro Christopher Hitchens anche se non potra mai arrivare alla grandezza di Christopher.
Grande odi freddi!
Che ridere i miracoli ! Che pena per chi ci crede; povera gente .
Gli atei sono misere anime ricche di cecita' spirituale
I credenti sono povere anime ricche di cecità intellettuale.
@@adrianopanari6050 l'anima e' tua e poi ritieni che Dio e' inesistente? Te ne ACCORGERAI a tempo debito. Vuoi che ti descriva cosa ti succederà?...
Come esalerai l'ultimo respiro, immediatamente ti rendi conto che stai continuando ad esistere. Il tuo io ( la tua anima) entra in una dimensione diversa e con un viaggio di pochi secondi ti presenterai al Cospetto di Dio per il Giudizio. Non sarai sorpreso dall' Aspetto di Dio che e' simile a un Meraviglioso Sole alimentato da una Stupenda Luce Spirituale, perche' ti sembrera' di conoscerlo da Sempre, ma cio' che ti colpira' fino a farti piangere dalla Gioia e' che avverti al livello del cuore una Meravigliosa ed Eterna Sensazione: il Suo Amore. Il Suo Giudizio avverra' in una modalita' che nemmeno te la immagini. Non riceverai richiami o contestazioni per i tuoi peccati e tutto si svolgera' in una pace profonda. Vedrai la tua coscienza aprirsi per farti rivivere tutto quello che hai fatto sulla terra, sia di bene che di male in qualche minuto e sara' proprio la tua coscienza ( in una sorta di autocondanna) a farti capire cosa ti Aspetta, e questo rispecchia perfettamente l'Esito del Giudizio Divino...Personalmente ti Auguro Tanta Grazia e Tanta Misericordia Divina, cerca pero' di Meritarla e di Esserne Degno. Ti Saluto
Scusate , volevo scrivere fan club
ieri ho cagato un fico d'india, questo è un miracolo?
vespa non si smentisce mai.
ottimo intervento di odifreddi, come sempre
Provate a togliere alla chiesa i "miracoli". Cosa rimane?
per me miracolosa era l'abilità di Ramanujan di vedere l'infinito matematico per esempio. Ci sono degli uomini (ma sono uno su miliardi come appunto Ramanujan o artisti come Michelangelo) che con le loro intuizioni, con le loro opere compiono dei "miracoli" , ma non nel senso folcloristico e popolare del termine, ma in un senso molto più elevato e profondo, che potrebbe avere a che fare con il mistero della coscienza e della meccanica quantistica. Forse ci sono persone la cui "anima" non intesa come l'angioletto che si stacca dal corpo ma potrebbe c'entrare la fisica quantistica "percepisce" qualcosa in piu' rispetto alle persone normali e queste persone sono capaci di veri e propri "miracoli"
Questo Odifreddi,cosiddetto matematico,quindi uno che dovrebbe ...ragionare fa una figura meschina quando si vanta di non credere in ..Dio.Ma poi non riesce a fare il piccolo ragionamento che " un essere e' la causa di se stesso oppure è causato da un'altra Causa ."Ogni essere ,non essendo lui la causa di se stesso e' causato dalla causa sussistente causa di ogni altro essere che si chiama CREATORE dell'universo e di tutte le creature viventi.Se non capisce questo tutta la sua vita è tempo perso.Tra lui ed un animale qualsiasi non c'è nessuna differenza.Alla fine della vita lui e l'animale imputridiscono.A che cosa gli sarà servita la vita.Meno di una ...merdata.La smetta di fare lo sbruffone ateo.
"Le lastre a casa", è davvero palesemente una scusa indifendibile! Vai lì per parlare del miracolo che avresti ricevuto...e che fai? Non porti le prove??? Che grande minchiata! Ma questi davvero credono che siamo tutti rincoglioniti???
@Isaia Paolo Geremia povero folle ..
Un conduttore un po' più parziale no?
@evolvart1: le mie fonti sono riservate :-) cmq, non ti consiglierei mai la lettura di altro materiale fuorché la tua adorata bibbia. Non capendo tu la bibbia (perché ci credi, e quindi dimostri di non comprendere che si tratta di letteratura di fantasia) non credo che tu abbia le capacità per capire altro.
Dio è Puro Spirito ed Esiste da sempre. Tutto quello che vediamo, universo, astri, pianeti, ecc.ecc. compreso lo spazio e lo stesso tempo, non esisterebbero se non fossero stati Voluti e Creati da una Entità Spirituale Onnipotente che è Dio..........Gli occhi ci fanno ammirare le meraviglie del Creato, la mente ci fa immaginare la grandezza, ma la purezza del cuore ci permette di sentire il Creatore.... Ricordiamoci pero' che l'universo e' solo un immenso teatro e la terra e' il nostro palcoscenico. Tutto questo esiste per un solo scopo: Essere Degni della Meravigliosa ed Eterna Sensazione di Sentirsi Amati da Dio. Siamo liberi di Credere o meno, ma Dio Esiste a prescindere dalle proprie convinzioni sulla Sua Esistenza, ed e' un Padre che Ama TUTTI i suoi figli che desidera liberi e non potrebbe essere altrimenti, perché Credere in Dio non solo per Fede ma per Certezza che avremmo già in vita, ci renderebbe Tutti non più Giudicabili ai Suoi occhi. Questo perché saremmo condizionati in ogni nostra scelta che andremmo a fare durante il passaggio terreno ( sia nel bene che nel male ) e questa "CONDIZIONE" andrebbe a inficiare il Suo Giudizio perché dovrebbe Giudicare chi sarebbe stato privato della libertà di coscienza che non potrebbe più agire secondo la propria volontà, perciò "Massima Libertà e poi Il Giudizio".
Avere il cuore "chiuso" a Dio, significa ignorarlo e non accettarlo....Pensateci
@omotigre2004 il tasso di miracoli "avvenuti" a lourdes è di 1 su un milione; con più di 100 milioni di persone visitanti in 100 anni... un po' pochino non trovi?
uaoo non pensavo di avere a che fare con un eminente studioso di uno dei giganti della filosofia..mi scusi e m inchino al suo sapere(ps le confessioni è un opera autobiografica nel caso lo ignorasse)p.s sapesse le critiche che sopportiamo noi dagli atei compreso il sentirsi dare dei senza cervello o degli irrazionali ecc...
Dai , odifreddi, ti fai fottere dal buddista che innalza la temperatura ?? Nn hai capito che è un gioco da prestigiatore ahahahah
XD... mi sembrano tanto lontani i tempi dove ci si scannava qua su you-tube per discussioni sulla fede come queste.. hahhahah
già, c'è chi attacca gente intelligente solo perchè dice la verità e chi si diverte a prendere in giro questa gente perchè rosica....
Bhe, diciamo che pur essendo schierato maggiormente dalla parte di odifreddi, non sono completamente daccordo con una sua affermazione: una guarigione con chemioterapia e radioterapia non è normale, perchè è noto che queste due pratiche sono più mortali del cancro stesso. Inoltre se il professore fosse più informato sulle scoperte della fisica quantistica o dell'epigenetica saprebbe che i "miracoli" sono spiegabili da un punto di vista fisico e avrebbe potuto quindi accennarlo
ovviamente non mi aspetto ne mi interessa farti venire dalla mia parte col mio ragionamento semplicemente è un preconcetto che odio quello sul fatto che chi crede nn puo usare la ragione,poi come disse quel grande: non condivido la tua opinione ma mi impegnerò al massimo perchè tu possa esprimerla-o qlc del genere-
ti sbagli-ribadisco,sei nell'errore-ammettilo-è gia' una grande qualità riconoscere i propri sbagli-non farmi perdere tempo-ti ho gia' detto che Dio c'è e vuole riconoscenza-attento eh,non farci arrabbiare ;)
L'agnostico: non si pone domande o problemi, riguardo al fatto che sia stata una divinità o meno a fare il prodigio. In ogni caso, non essendo nota la causalità del processo (o meglio il dio ha aiutato secondo le sue strade infinite a noi ignote), il miracolo non può essere utilizzato come pratica comune per curare. In pratica (a tutti gli altri non miracolati), non serve. L'ateo: è certo che non sia stato un dio, e vuole capire il prodigio per poter applicare il metodo a tutti.
tu, che sei sicuramente un pozzo di saggezza e conoscenza, le sai spiegare queste guarigioni miracolose? Io penso che su queste cose dobbiam solo dire: "non so"..
e' davvero sintomatico il comportamento del religioso medio, facile quindi immaginare chi ne sia stato l'ispiratore: si sa, Il pesce puzza dalla testa.
Si legge profondo nervosismo quasi intolleranza e voglia di prevalicare con la rabbia e il far tacere, negli occhi, i gesti e le parole di questa gente: paradosso tutto religioso: professo amore e sono pregno di odio per non la pensa come me.
de filippi!? e chi è?
La lastra della signora è quella di marmo!!!!
E' la ragione che porta alla fede.I cristiani non sono specialisti in orrori , l' uomo è la causa non certo Cristo che è amore. Anche le assurde convinzioni partono sempre dall'uomo che vuole essere dio di se stesso.
si facci, si facci
E già, poveri voi che guardate ancora la tv, io non so neppure chi siano i nomi che hai citato.
Vespa è semplicemente ignobile
Il piu' grande dei miracoli?
Vespa che rinsavisce.
Vespa, se inviti uno che non la pensa come te, non devi ogni 10 secondi tentare di contraddirlo; tanto vale non chiamarlo nemmeno!!!! Uomo inutile e dannoso!!!! Odifreddi è l'unico intelligente in quella stanza!!!!
@Satyricon2009 .......que hablo como lo que dices?...no creo que criticar la lengua sea la mejor manera de no estar de acuerdo con un comentario,,,,,si no tienes nada que decir que cambie de opinion entonces no digas nada,,y sobre lo de ateo que le digo?....es o no es un ateo de estos que solo ven en linea recta?..
Vespa è veramente viscidino................
Viscidino? La bava delle lumache al suo confronto sembra cartavetro! ;-))
ma semplicemente una falsa invalida che è stata coperta no è ??
provami il tuo valore ora perche cerco la salvezza e tu che hai le risposte certe devi darmi anche certezza di salvezza se no TACI che sol te non muovi una piuma e invece un sol umile al nome di DIO muove il mondo all'unisono questione di tempo pazienza e la tenacia di un cristiano
attento son dislessico sono in grado di assaltare qualsiasi fortezza mentale attivandoti le sinapsi a 1000
Einstein sai cosa disse una volta ?
Ich bin ein nicht gläubiger religiös.....te lo traduco in italiano :IO SONO UN NON CREDENTE RELIGIOSO .
Che voleva dire che lui aveva una confessione ma non era credente,..e diceva pure che il credere in dio sarebbe un "credere infantile"(ein kindliches glauben)
il signore fa miracoli randomizzati: tira la moneta e tizio guarisce se esce testa
a noi saremmo nel 2010??? solo nell'antica grecia c'era meno superstizione di adesso secndo me
AMMESSO CHE SIA VERO IPERTIROIDEO ISTERICO
finalmente sei arrivato sulla terra orsu' dicci dicci cosa dobbiam fare o di vino
Odifreddi cita come esempio i fenomeni dei buddisti tibetani ma che c'entrano col suo ateismo lo yoga o le pratiche esoteriche?
Ho capito non avevano ancora inventato l' apostrofo e quello che doveva essere d' io e' diventato dio ora mi e' tutto piu chiaro, e' stato un errore di sbaglio nel recepire delle scritture che potevano essere interpretate in tanti modi, voi avete adottato il piu errato. Non poteva essere visto tutto come un' enorme romanzo scritto e riscritto man mano inserendo delle nuove scene; no' dovevamo adottarlo come la verita' assoluta, logico che di assoluto intendo una verita per ogni fede.
scusa per un'illuminato scritto con l'apostrofo...hahahah...meglio che ti spiego il sarcasmo
Odifreddi, hai uno sguardo scientifico a 361gradi, hai fatto tutto il giro e ti sei chiuso in te stesso
Mi sembra una osservazione senza senso. Odifreddi ha una cultura vastissima, il suo pensiero è una elaborazione obiettiva e disincantata, scevra da condizionamenti e sovrastrutture. Cosa significa "chiuso in sé stesso"? Quelli sono i credenti.
povero illuso
agostino va studiato bene prima di parlarne,mai fatto a scuola?
IO CREDO. CHE MERAVIGLIA. GRAZIE DIO. 🙏🙏🙏
E poi c'è chi come te sa solo insultare in mancanza di argomenti concreti. Addio.
esiste eccome
Ok io sono Ateo faccio parte di un "Tutto" (che è poi?) e quindi? Perchè è sbagliato quello che dice Odifreddi? Non capisco la tua posizione nè che implicazioni pratiche ha la frase fare parte del tutto.
Fai pure, ognuno sfoga le proprie frustrazioni come può.
i miracoli sono il risultato della ignoranza
Bruno Vespa è semplicemente incompetente.
ma che bravo.. ti sei studiato la frase ad effetto.. e poi che concludi ?! niente. non dici ne spieghi niente . valore del commento zero. criticare o intervenire e' ben accetto, ci mancherebbe, ma di' o porta qualcosa su cui si possa discutere. queste frasi ad effetto, servono solo a te.
vai cosi che sei forte ti appoggio grazie, contro tutta questa idiolatria soggettiva, o scusate ho messo una vocale di troppo, che somaro che sono