Ein Jahr Krieg gegen die Ukraine - Andreas Zumach fragt nach Wegen zum Frieden | Werkstatt Zukunft
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- เผยแพร่เมื่อ 25 ก.ค. 2024
- Kann eine ökologische, militärarme, sozial und global gerechte Zeitenwende noch gelingen? Der russische Angriffskrieg gegen die Ukraine hat seit Februar 2022 bis heute tausenden Menschen das Leben gekostet. Millionen mussten ihre Heimat verlassen. Die Infrastruktur in vielen Teilen dieses Landes ist vielfach zerstört. Welche Chancen bietet zivile Friedensarbeit jenseits der militärischen Optionen?
00:00:00 Intro + Anmoderation - Barthel Pester, Werkstatt Zukunft
00:01:48 Begrüßung durch die Vertreter:innen der Zivilgesellschaft
00:09:24 Beitrag Oliver Knabe, Vorstand Forum Ziviler Friedensdienst
00:27:14 Vortrag Andreas Zumach
01:11:36 Diskussion - Gesprächsleitung Peter Meiwald
01:52:46 Abmoderation - Barthel Pester
Andreas Zumach, der Publizist und langjährige UN-Korrespondent in Genf geht diesen Fragen im Hauptbeitrag des Abends nach: Ist eine gesamteuropäische Friedensordnung gemeinsam mit Russland nach diesem Krieg überhaupt noch möglich? Ist die Forderung „Frieden schaffen ohne Waffen“ angesichts dieses Krieges heute noch realitätstauglich oder ist eine militärische Aufrüstung tatsächlich alternativlos? Und: Wie lassen sich die universell gültigen Völkerrechts- und Menschenrechtsnormen, die durch diesen Krieg erneut massiv verletzt wurden, retten?
Mit dabei im übervollen Gemeindesaal von St. Ansgar in Oldenburg sind auch Oliver Knabe vom Vorstand des Forums ziviler Friedensdienst, Beate Ludwig-Henkel vom Ökumenischen Zentrum Oldenburg, Klaus Hagedorn von Pax Christi und Peter Meiwald von den Europäischen Föderalisten und von Misereor. Mehr dazu auf unserer Website werkstatt-zukunft.org/themen/...
Website: werkstatt-zukunft.org/
Instagram: / werkstattzukunft
Facebook: / w.zukunft
Frau Sabine Adler (DF-Expertin) sagte bei Maybrit Illner: der Krieg hat vor 2022 begonnen, 2014!
Auf diese Aussage haben wir bereits geantwortet - siehe @schattenwolf
@DiaMat Stimmt.
- 2014 rechtswidriger Putsch gegen eine vom ukrainischen Volk gewählte Regierung
- 2014 werden auf dem Maidan in Kiew passiv befohlene Polizisten von ultranationalistische Chaoten mit Eisenketten angegriffen, mit Pflastersteinen und Molotowcocktails lichterloh in Brand gesetzt
- 2014 werden auf dem Maidan in Kiew 120 friedliche Demonstranten und passiv handelnde Soldaten (rücklings!) von offenkundig neofaschistischen Heckenschützen von Dächern erschossen
- 2014 (2. Mai) werden 41 Oppositionelle im Gewerkschaftshaus in Odessa von ultranationalistische Mob auf bestialische Art und Weise massakriert
- Polizisten sind NICHT (!) vor Ort, um das Massaker zu verhindern
- seit 2014 bombardieren die ukrainische Armee und neofaschistische ASOW Bataillone im Donbass Häuser, Schulen, Kindergärten, Krankenhäuser und Infrastruktur mit bisher über 14.000 Toten, davon 3.400 Zivilisten - auch Frauen und Kinder!
- empfehle den Doku-Film „Ukranian Agony - Der verschwiegene Krieg“ (auf TH-cam verfügbar), der alle (Kriegs)Verbrechen auf dem Maidan, in Odessa und im Donbass dokumentiert sind.
@@werkstatt.zukunft Ihre Aussage finde ich nicht. War den Frieden in der Ukraine seit 2014.
@Dieter Kubath: Auf die Anmerkung, dass schon der Titel falsch sei, weil der Krieg schon 2014 begonnen habe, hatten wir geschrieben: Das wissen wir auch - und trotzdem wird erst seit einem Jahr in dieser Form gekämpft. Ein Titel kann nicht alles vorwegnehmen und nicht jeden Gesichtspunkt berücksichtigen. Der "Anschluss Österreichs" und die Besetzung des Sudentenlandes gehen dem Beginn des 2. Weltkrieges voran - und ändern nichts daran, dass der Krieg für das allgemeine Verständnis 1939 begonnen hat.
@@werkstatt.zukunftendlich mal jemand der die Analogie zugibt
Vielen Dank für diese sehr informative Veranstaltung! Zumachs Vortrag ist ein Gewinn! Ich wünsche noch viele weitere Zuhörer.
Ebenfalls vielen Dank. Das freut uns.
@@werkstatt.zukunft wurde die AfD nicht angeschrieben weil die verstanden haben wie wichtig Frieden ist. Ich kann mir kaum vorstellen das jemand für Frieden und Versöhnung ist und jemanden ausschließt. Das wäre eigentlich gegenläufig.
Wasserstoff Pipeline, was für eine Wahnsinnige Idee. Wo soll der herkommen? Wer kann sich das leisten. Blanke Utopie.
58:00
Hoffentlich hat nicht Russland selbst etwas dagegen... Lawrow jedenfalls schließt eine Zusammenarbeit in der Zukunft aus, P. sowieso, wie wir immer wieder hören.
Vielleicht sollte man auch besser zuhören, was von dieser Seite kommt?
Nur auf dieser Grundlage wären überhaupt Verhandlungen, wenn sie was bringen sollen, möglich.
So ist es !
Putin will die Ukraine und hat dieses Ziel deutlich gemacht !
Ihm war es egal wie der Westen sich seinem Willen angepasst und nichts unternommen hat als er die Krim annektierte !
Er hat die Ukraine überfallen trotz das viele Politiker zu ihm nach Moskau fuhren um zu vermitteln und behauptete frech gar keinen Krieg führen zu wollen.
Die Worte des Herren bleiben Wunschdenken.
Was sagt den Selenskyj zu Verhandlungen und was sagt die NATO, was sagt die USA. Man hört kaum jemanden der ernsthaft Frieden ansteuert. In Jugoslawien haben die Verhandlungen 2 1/2 Jahre gedauert. Vermutlich werden die Bedingungen während den Verhandlungen festgelegt.
Im Moment schließen BEIDE Seiten eine Zusammenarbeit zukünftig aus…weil Russland und der Westen gegeneinander kämpfen und jede Menge Vertrauen (auf beiden Seiten) zerstört wurde! Das gilt es erstmal wieder aufzubauen und dann als Menschheitsfamilie GEMEINSAM etwas für eine bessere Welt zu tun!
Vielen dank für diesen hetzfreien und sachlichen vortrag. Ich wünsche mir solche köpfe und sichtweisen in der modernen politik
Seit 2014 ist dort Krieg..
35:56 Frieden schaffen ohne Waffen 52:52 ff. !!!
Sehr interessanter Vortrag von einem authentischen Gast. Danke dafür
Wo sind eigentlich die jungen Leute!
Europa muss zusammen kommen ❤
Warum minus der Afd???
Die AfD ist in internationalen Fragestellungen nicht ernst zu nehmen. Russland steuert diese Partei und instrumentalisiert sie.
Und wo bleibt die Jugend? Auf kritischen Veranstaltungen zum Thema Krieg und Frieden sieht man ausschließlich älteres Publikum. Die einst junge Friedensbewegung ist nur noch alt.
Die Jugend hat leider kaum kritischen Denken gelernt.
@@AndrejY94 richtig, und das in der sogenannten "freiheitlich-demokratischen Grundordnung". Doch fehlt Schule nicht alles, was dazu gehört?
@AndrejY94 Das sehe ich anders. Ich kenne viele junge Menschen, die kritisch Denken können. Wir von Werkstatt Zukunft sind viel mit jungen Menschen unterwegs, produzieren Sendungen mit ihnen und freuen uns über gesellschaftliches Engagement.
@@werkstatt.zukunft wenn ich Jugendliche in einem bestimmten Bereich beobachte habe ich nur einen Teil betrachtet.
Aus meiner Erfahrung leider spätestens mit Covid unpolitisch-ignorant geworden oder komplett auf Kurs der Leitmedien. ("Beleg": Letztendlich sind ja auch die Last-Generation "Wilden" durch diese erst so aufgestachelt worden.)
Vielen Dank.
Es ist für mich immer wieder ein besonderes Erlebnis, von Andreas Zumachs Wissen zu profitieren. Dankeschön.
Sehr gerne. Wir leiten dies an Andreas Zumach weiter.
Furchtbar ... im Gebet für alle
Die Regeln der Propaganda empfehlen den Aggressor auf eine Person zu reduzieren. Sehr wichtig das man die Regeln der Propaganda, des Framings und der schwarzen Rhetorik erkennt.
Zumach ist ein integerer Mann, der wirklich viel weiß, danke!
Danke!
Super unabhängige Diskussionen ! So sollte meiner Meinung nach in unser "Demokratie" diskutiert werden ... !
Da kann sich unser "Staatsfunk" bitte mal was abgucken 👍👍
Wirst du wieder fies unterdrückt?
Wasserstoff? Ist keine Lösung! th-cam.com/video/Zklo4Z1SqkE/w-d-xo.html
Genscher war kein Vertreter der NATO in den Zwei plus Vier Verträgen. Es war lediglich eine persönliche Meinung Genschers. In den Verträgen wurden keinerlei schriftliche Zusagen der NATO gegenüber Russland gemacht.
Genscher war nicht alleine! Baker als Vertreter der USA hat auch stellvertretend für die Nato gesprochen, schließlich ist die Nato von den USA geführt.
Sicher! Nur der Warschauer Pakt hat sich aufgelöst.
Die Nato war doch immer ein Verteidigungsbündnis gegen den Warschauer Pakt.
Hätte sich da nicht in den 90-iger Jahren auch die Nato auflösen können.
Russland hat die DDR verlassen.
Warum sind die USA in Westdeutschland geblieben?
Warum ist die EU nich unabhängig von den USA?
Warum können bis heute die USA auch von Deutschland aus agieren
(Drohnen von Ramstein)?
Aber ich möchte noch anmerken, dass Putin einen völkerrechtwidrigen und verbrecherischen Krieg begonnen hat, der allerdings auch eine Vorgeschichte hat!
Exakt - und zwar ganz im Gegensatz zur schriftlich gegebenen Nichtangriffs- sowie Souveränitätsgarantie im Rahmen des Budapester Memorandums , wofür die Ukraine ihr Nukleararsenal 1994 an Russland zurückgab. Die Ukraine wäre heute niemals so angegriffen worden, wenn sie damals anders entschieden hätten und selbst Atommacht geworden wären - erfahrungsgemäß fanden nämlich zwischen Atommächten keine konventionellen Kriege mehr statt. Solange die gegenseitige Vernichtungsangst und nicht die Vernunft einer mit Gewaltmonopol durchgesetzten Weltrechtsstaatlichkeit unsere Geschicke bestimmen darf, bleibt leider atomare Aufrüstung und nicht irgendwelche Verträge der beste Schutz vor konventionellen Angriffskriegen.
Allerdings ist mehr als ausreichend dokumentiert, dass man auf informeller Ebene alles getan hat, um die damalige Sowjetunion diesbezüglich in Sicherheit zu wiegen. Und die Sowjetunion hat den Fehler gemacht, dem Westen zu trauen.
Zuhören und informieren hilft.....der Westen hält sich weder an mündliche Versprechen oder Verträge (USA), die Kriege der USA sprechen für sich..., der Westen ist im Niedergang...
BRISC lässt grüßen....
Ich verstehe es einfach nicht: Wie soll putin dazu bewegt werden zu verhandeln? Zwingen kann man ihn ja nicht und freiwillig tut er es nicht. „Frieden schaffen ohne Waffen“ hört sich toll an und wäre ja auch meine Wahl
Katholische Friedensbewung😂
Sehr gute Rede von Andreas Zumach. Mein Respekt.
Der Vortrag von Herrn Zumach war wirklich erfrischend und gab gute Perspektiven. In der Fragerunde hat ihn allerdings das Publikum entzaubert. Keine Antworten, die überhaupt möglich sind (z.B. sofortiges Einstellen der Waffenlieferungen, aber nur andere müssen dann was tun; und zwar nicht als Bedingung, sondern nach Einstellung der Waffenlieferungen; Russland hat berechtigte Interessen, alle anderen Interessen sind illegitim dagegen und werden kritisiert).
Ich glaube - und bringe ihm erst einmal guten Willen entgegen - nicht, weil er ein Fürsprecher Putins ist, sondern weil er weiß, dass er sonst sagen müsste, dass er im Moment „Pause“ hat, und wenn es später eine verhandlungsfähige Situation gibt, wiederkommt und gute Vorschläge bringen kann. Aber jetzt sind seine Vorstellungen „falsch“. Es gibt für alles eine richtige Zeit.
Also behalten wir seine Punkte im Hinterkopf (KSZE, Russland verlässt Europa nicht [wie auch Großbritannien durch den Brexit das nicht geschafft hat 😂], es geht um eine Koexistenz, nicht um eine Auslöschung der Gegenseite, Waffen sind keine bevorzugte Wahl der Konfliktauflösung, Einbindung Russlands wieder in wirtschaftliche Kooperation) und schaffen es nach Ende des bewaffneten Konflikts wieder mit viel Disziplin auf diesen Weg zurückzukehren (Frieden kostet mehr mentale Kraft und Disziplin als Krieg).
Kein Fan von Flaggen, aber der Kragen der Jacke ist Zufall ....
Sie kennen den Unterschied zwischen Flaggen und Krägen? 😅😅😅
Sehr gefährliche Aussagen!!!
Welche?
@@gunnarkaestle Zum Beispiel eine neue Wahl nachdem viele Ukrainer schon vertrieben wurden und Russifizierung schon seit einem Jahrzehnt stattfand und das als legitim international abzustempeln ist höchst ignorant. Das würde international ein Signal sein, dass man Länder einvernehmen kann wenn man nur genügend Leute in die Region schickt. (Nazideutschland hatte selbe Argumente gemacht im westlichen Tschechien (Sudetenland). Das bedeutet halt im Endeffekt dass Imperialismus ok und konform sein soll.
Dann gibt es überall auf der Welt, unter Anderem wie italienische Ansprüche die faschistische Parteien wollen (Großitalien) inkl. Südtirol etc.
Viel Glück in so einer Welt mit solchen Prinzipien!
Ich find das befremdlich. Wenn die USA solche Dinge machen würde wären dieselben Leute komplett kontra, aber bei Russland muss man empathisch sein und die sind ja traumatisiert historisch. Ich kann so etwas nicht verstehen wie man das als Argument legitim finden soll. Das wiederum ist heuchlerisch und sieht so als als wäre man Russland sympathischer.
Welche denn?