ніколи не вважав їх справжніми друзями, для мене Наруто ніби все аніме бігав просто за товаришем або сокомандником. З справжньою чоловічою дружби тут лише поцілунок, і більше нічого)
5:45 Я ось про що постійно думаю - можливо рада селища навмисно лишила Наруто цих емоційних звʼязків з постійним дорослим, щоб на їх думку, він зміг налагодити контакт з девʼятихвостим? Ну а що, майже всіх джінчурікі спіткала така доля. Може в ті часи це була прогресивна методика опанування (дитячих травм) хвостатих демонів, адже всі носії такої сили зіштовхнулися з подібними проблемами. За весь сюжет аніме ми побачили, що лише дві людини опанували силу хвостатих (остання арка не враховується), шляхом їх запечатування, а це означає, що ніхто напевно і не знав що та як робити правильно. Хоча це дуже дивно - запечатувати ядерну зброю в немовлят навчились, а більш ніж за 4 покоління лише одне селище збагнуло, що ж з цим всим робити. І це при тому, що Хаширама знав як приборкати цю силу і міг за життя посприяти опануванню люті хочаб своїй дружині. Знову ж, по хронології, я загуглив, від першого джінчурікі до початку аніме пройшло лише 50 років, це перше. По-друге, в селищі відбувався безлад в прямому сенсі - там і Орочемару не так давно досліди на місцевих проводив, потім лис селище потрощив, помер четвертий хоккаґе, різня Учіха, далі Данзо з краденим оком шарінґаном містив сраку на місце голови. Можливо взагалі, що нікого не хотіли підпускати до малого, щоб в самому селищі жодна зі сторін не отримала політичного козиря і він так і вештався навколо діда Третього, доки той інколи звертав на нього увагу.
До речі, ні Наруто, ні хтось з інших друзів не старався зрозуміти навіщо Саске захотів піти до Орочімару. А пішов він до нього, бо хотів отримати силу. Єдина хто це розуміла і намагалася переконати Саске була Сакура, хоча воно об'єктивно не могла дати йому сили
Це тепер один з моїх улюблених каналів з аніме. Звук доволі якісний, видно також що авторка пропрацьовує текст та цікаві теми відео. Ось це вже 3 відео, котре переглядаю і дуже подобається. Бажаю творчої наснаги і робіть ще, будь ласка. Основна перевага, особисто для мене це гарно написаний текст без тавтологій та слів паразитів. Підписався та поставив дзвіночок. Ви супер!)
До речі, до цієї теми, декілька років тому спілкувався з одним челом через інет і він щось таке типу: "моя сестра почала курити, тому щоб її відучити від них за кожну сигарету б'ю по руках" ... чесно, я в аут випав. І я йому такий: по-перше, їй вже 15 і своєю головою може подумати, по-друге, що за насильство в сім'ї , і по-третє, що за порушення особистих кордонів . І ТУТ я дізнаюсь що він виявляється ще на психолога вчиться, а я взагалі то лайно друг і бідні усі мої друзі. От чесно, не дай боже комусь такого психолога .... Але ж всеж я не очікувал що такий затісався в наруто, якось дивився , дивився і навіть не звертав на це уваги ... у якомусь сенсі ви відкрили мені очі
Загалом, я погоджуюся з головною ідеєю відео про те, що дружбу Наруто і Саске не можна вважати здоровою чоловічою дружбою, як мінімум до арки Пейна. Це важлива ремарка бо відносини Наруто і Саске не є сталими і постійно змінюються. У цьому коментарі я не буду зачіпати їх стосунки після цієї арки, бо там в них в обох були вже зовсім інші таргани в голові ніж на початку і, до того ж, насправді відео цього періоду і не стосується. Однак, не зважаючи на те що з цією тезою я згоден в цілому, у відео я вбачаю багато суттєвих помилок на які я хотів би звернути увагу. По-перше, психологія Саске в частині першій. Так, Саске не отримував в дитинстві належної любові і уваги зі сторони батька і вважав, що якщо він не буде кращим за Ітачі, він і не буде заслуговувати на любов, тут все вірно. Але психологічного перенесення, про яке йдеться у відео, його відносин з Ітачі (саме ось цього аспекту їх відносин) на його стосунки з Наруто і змагання за уявну любов батька, у психіці Саске ніколи не відбулося. Якби наприклад Наруто був першим у класі, а Саске другим, і він би хотів змагатися і перевершити Наруто саме через це, бо якщо він не буде першим у класі, то не заслуговуватиме на уявну любов батьків, яких вже в живих немає, ось тоді так, можна говорити про психологічне перенесення. Але для цього сценарію потрібно, що як і Ітачі, він вважав Наруто кращим за себе. Однак насправді з самого початку історії і до проходження ними Лісу Смерті, Саске й не вважав Наруто навіть рівним собі. Саме тому він і змагався з ним на тренуванні з бігом по деревах. Він не міг дозволити собі програти йому, бо це зачепило б його гордість, його приховану низьку самооцінку. Однак той факт що вони по факту досягли однакових результатів у тренуванні, його зовсім не засмутив і він відреагував на це цілком спокійно. І так, низька самооцінка, це те що дійсно в нього залишилось з дитинства. І це виявляється в тому, що Саске постійно принижує Наруто, називаючи його бовдуром, невдахою і так далі, або зловтішається, коли він потребує його порятунку, як в їх першу битву з братами Ґозу й Мейзу ("Ти там як, не забився, лякливе котятко?") Таким чином Саске самостверджується за рахунок приниження інших, і так це не нормально. Зміни в їх стосунках (до речі на краще, а не на гірше) починаються після другого етапу екзамена, коли Саске перед відбірковими боями говорить, що і з Наруто він хотів би зійтися в битві. В цей момент Саске починає визнавати Наруто як рівного собі, і їх стосунки після цього могли б перерости у здорове змагання. Однак все зіпсувала битва з Ґарою під час вторгнення Піска та Звуку. В цій битві Саске побачив, наскільки їх сила суттєво різниться, і це вже він не зміг прийняти. Погіршенню його стану сприяла і зустріч з Ітачі. І вже після цього він поліз до Наруто битися, щоб довести собі що він не гірший за нього. Але цього він не робить, бо вважає, що якщо він гірший, то не заслуговує на любов. В цей період свого життя він вже й не думає про свого батька, в нього зовсім інша мета - помста. І саме тому він викликає Наруто на битву, бо міркує таким чином: "Якщо я не зможу перемоги цього нікчему, то як я зможу перемоги Ітачі і досягти мети всього свого життя?". Тому, ось так. Звісно самоствердження за рахунок приниження інших це неправильно в будь-якому випадку, але ніякого психічного перенесення тут немає. До речі як і не має цього трикутника з кінця відео. Це теж є досить натягнутим. Цей трикутник передбачає, що є агресор, жертва та рятівник і вони взаємодіють між собою саме в таких ролях. Іншими словами, для наявності цього трикутника потрібно встановити як мінімум наявність відповідних зв'язків між агресором і жертвою в першу чергу. І вся суть в тому, що Саске в першій частині ніколи не був агресором по відношенню до Сакури. Він тоді ніколи не ображав її, не принижував її, ствердитися за рахунок, і в деяких моментах навпаки хотів підтримати її. Так, бувало був з нею грубоватим, але цього не достатньо, щоб визнати його агресором. Тому описаного трикутника між командою номер 7 також немає.
Тепер перейдемо до Наруто. Так, він ріс сиротою і не отримував любові батьків в дитинстві, через що так хотів побудувати зв'язки з іншими людьми і тому він так цінує друзів. Однак його Нарутотерапія виникла взагалі не через те, що він так бажав поділитися своїм теплом з іншими і порятувати їх, коли його не просили. У Наруто майже ніколи не було комплексу рятівника, окрім періоду початку Четвертої Великої Війни і до розмови з Ітачі, але про це ми зараз не будемо. Майже у всіх випадках Нарутотерапії він не намагався когось там порятувати і змінити. Він ніколи особисто не був зацікавленим в результаті впливу своїх слів. Єдиним винятком є Обіто, ну і певною мірою також і Саске в їх останній битві, але знову ж таки зараз не про це. До цього Наруто, особливо в першій частині, просто прямо і відверто говорив те що думав, за що його насправді можна тільки поважати. Щодо його відносин з Саске, то так, він чинив егоїстично, коли намагався повернути його до селища проти його волі. І хоча я погоджуюся що це неправильно, варто розуміти, що Саске ніколи не був для нього звичайним другом. Саске був ще й прикладом для Наруто, саме він надихав його. Наруто так відчайдушно намагався добитися визначення Саске, бо вважав, що якщо стане таким же класним як він то стане ще на крок ближче до своєї мрії. Саме тому Саске завжди був для нього особливим, він вважав його своїм братом і саме тому не міг стерпіти розриву стосунків з ним. Його стан погіршився після того як він програв в Долині завершення в перший раз. Тоді він відчув справжню поразку, яка його сильно підкосила. Дійшло до того, що він почав сумніватися, чи взагалі зможе досягти своєї мрії ("Як я зможу стати Хокаге, якщо не можу врятувати одного друга"). Це призвело до того, що він став ще більш одержимим Саске, і кожна його подальша поразка після цього робила його стан ще гіршим. Так продовжувалося до арки Пейна. Але на специфіку їх стосунків після цього, я як і казав вже зачіпати не буду. Взагалі, ви повинні розуміти, що стосунки Наруто і Саске потрібні зовсім не для того, щоб зобразити справжню чоловічу дружбу. Через їх історію Кішімото шукав відповідь на одне головне питання - чи спроможні дві протилежні за характером людини досягти взаєморозуміння. І коли вкінці Наруто і Саске лежачи при смерті в Долині завершення склали умовний знак примирення, Кішімото дає нам відповідь: "Так, вони можуть". Ось для чого це все потрібно. Ну і на останок про Боруто. По-перше, Наруто там не депресивний, а просто він втомлюються на роботі. Ось і все, і нічого там не потрібно вигадувати. По-друге, Сакура не є ніякою жертвою і нічого не терпить. Коли говорять, що людина щось терпить, то, мають на увазі, що те що ця людина терпить, змушує її страждати. Однак Сакура в Боруто ні від чого не страждає. В неї є робота, на якій вона як особистість здатна себе реалізувати, і любляча донька. До того ж чоловік все ж таки додому приходить, хоча й може бути довго відсутнім. Однак, По-перше, Саске покидає дім не через велике бажання, а тому, що в нього є робота за межами селища, а ставити чоловіка перед вибором: або виконання обов'язків перед батьківщиною, або я, це вже був би егоїзм з її боку. А по-друге, хоча їй й інколи самотньо, через те, що Саске не поруч, але залишатися в таких стосунках це її особистий свідомий вибір як жінки.
Саске не хвилювало бути першим у класі, його хвилювало бути першим за Ітачі, а потім першою і єдиною людиною, яку він захотів перевершити в цьому житті став Наруто, саме через ось це перенесення на Наруто. В цьому і травма Саске, коли людину чіпляє програш комусь, якщо він програє, значіть він гірший, значить не достойний. Ци доцільне у дружбі змагання, навіть "здорове"? Для мене ні, у справжній дружбі взагалі не має бути змагання. Немає кращого чи гіршого є індивідуальність. Так свідомо Саске звичайно не думає про батька, але є ще така штука як підсвідомість, а помства це вже як легальний спосіб убивши Ітачі довести, що він таки не гірший, а навіть кращий. В трикутнику (в команді 7) є жертва, агресор і рятівник і зв'язок між ними також є. Саске не був агресором, серйозно? Щоб бути агресором не обов'язково когось лупцювати чи ображати. Існує пасивна агресія, і також вам варто знати, що ігнорування це теж вид агресії. А ще вони мінялись ролями. Тому на мою думку, трикутник точно є.
@@ЄвгенПрейс Словосполучення "ніколи не було, окрім" вже протирічить само собі. Не тільки Обіто чи Саске, ще Гаара, Наґато і купа чуваків з філлерів (котрих звісно можна не враховувати). Тож по вашому, якщо я когось надихаю і для когось особлива, то тій людині можна вирішувати за мене, що для мене краще? Став сумніватися чи зможе досягнути мрії, звичайно, особлио коли твоє мрія не залежить тільки від тебе, а залежить від особистого вибору іншої людини. Я не говорю, що їх стосунки створені для того, щоб зобразити справжню дружбу, я кажу, що їх взаємини токсичні і це факт. Взаємини Саске і Сакури це взагалі окрема тема на яку можна довго сперечатися і в мене є що сказати, навіть вистачить на окреме відео. Їх взаємини базуються на їх типах прив'язаності. У Сакури тривожна прив'язаність, у Саске уникаюча. Ці типи відносяться до ненадійних типів прив'язаності. Тож побудувати нормальні здорові стосунки, де всі щасливі і ніхто не страждає уже не можливо. До того ж Саске робить з Сарадою майже теж саме, що його батько робив з ним, тільки у свій спосіб, а саме не додає їй любові. Тож і гарним батьком і чоловіком Сасок не став.
@@ladyfantom По-перше, у змаганні немає нічого поганого, і так в здоровій дружбі може бути здорове змагання. Приклад, Какаші і Гай. Чи їх дружба також токсична? По-друге, вбивство Ітачі як спосіб довести, що він кращий? Ну навіть, якщо на підсвідомому рівні, цей мотив відігравав не те що другорядну, а третьорядну роль. Ключовою у помсті є почуття ненависті до того, кому хочеш помститися. І ключовою причиною для Саске ненавидіти Ітачі було винещення Учіх, а не те, що він був кращим за нього, хай десь там і у підсвідомості це могло й залишитися. Помста працює таким чином: месник відчуває, що об'єкт помсти завдав йому сильного болю (реального або вигаданого), на підсвідомому рівні месник фіксується на об'єкті помсти як на загрозі йому, його нормального життя, життя його близьких чи ще щось, месник прагне знищити об'єкт помсти або завдати йому якоїсь шкоди бо помилково на підсвідомому рівні вважає, що його біль зникне і все повернеться назад. Простіше кажучи, помста це спроба позбутися болю. І хай Саске боляче було від того, що батько не приділяв йому уваги, це було ніщо порівняно з болем, який він відчув у ніч вбивства клану. Тому навіть якщо в нього десь там залишилася образа на Ітачі за батька, яка до тієї ночі не заважала йому любити брата, вона відігравала порівняно дуже незначну роль. По-третє, я не дуже бачу послідовність у ваших висловлюваннях. Спочатку ви пишете, що "єдиним" для Саске, кого він хотів перевершити став Наруто. Але потім ви кажете, що і помста Ітачі то також тому що він хотів довести що не гірший, тобто знову ж таки, щоб перевершити брата. То кого ж Саске все ж таки хотів перевершити: Наруто чи Ітачі? І по-четверте, якщо ми беремо пасивну агресію Саске до Сакури у вигляді ігнору, то як в цей трикутник вписується Наруто як "рятівник"? Він же ж ліз до Сакури не тому що хотів її пожаліти і "врятувати" хоч його й не просили. Він ліз бо хотів цю дівчину собі, бо змагався за неї з Саске.
@@ЄвгенПрейс Ненависть Саске почала зароджуватись ще з дитинства, тому вирізання Учіх стало тригером до дій і до помсти Ітачі за все. Саске хотів перевершити Ітачі, а коли сталося психологічне перенесення, то Саске думаючи, що хоче перевершити Наруто, на підсвідомому рівні хотів перевершити все того ж Ітачі. Значіть не дуже то й хотів, скоріш за все хотів, бо вона вподобала Саске, це знову момент конкуренції. Момент, де Наруто обіцяє Сакурі повернути Саске я розцінюю як порятунок її не в буквальному значенні, а в переносному, він хотів врятувати її почуття, щоб вона не страждала. Так Какаші і Ґай друзі, але не найкращі.
4:49 - Хм.. а цю точку зору навіть не піднімали в аніме. Гадаю, з того, що розповідав автор першоджерела, Наруто став ідеалізованим образом деякого поруччя на яке не те що спертися можна, а яке саме підставляється, коли передбачає твоє падіння. Місаші Кішімото казав, що свої особистісні(я узагальнюю) перетворення він вклав у цього персонажа. А ще, з огляду на менталітет японців, то його страждання могли бути творені деякою закритістю щодо внутрішніх переживань суспільством. Наскільки я пам'ятаю, то там більш важливі правила і результат, аніж твій моральний стан. Тому автор став сам собі "психотерапевтом" в соціумі, який не бачив його проблем і потреб.
@@ladyfantom Ну, в аніме усі кому не лінь сказали, що Наруто - дурник.. але ніхто не підняв дорослу сторону питання їх відносин з Саске. Навіть Сакура в якійсь мірі це зрозуміла(хоча після Каґуї - ні, знову😅) Навіть Обіто перепрошив наприкінці, і тільки тому, що здобув сили витримувати стусани божественного рівня)) Просто сам тайтл потурає його поведінці.
Ні, не зовсім згодний. Саске завжди був радий за Наруто і за його успіхи, і кожного разу коли він чув що Наруто досяг чогось - Саске посміхався і щиро радів за нього.
Ага, згодна. Тут жирний приклад токсичної дружби. Навіть без розумних термінів. Я взагалі колись думала, що на Наруто висить якесь прокляття, що дозволяє йому промивати так просто голови іншим. Але, багато серіалів, аніме, чи книг, описують токсичні стосунки. Їх спочатку возвеличують, називають шедеврами, а потім всі в шоці, як колись ми таке могли дивитися. В даному випадку тут потрібен прям сюжетний ремейк
Якщо тяжко читати претензії, то можете не читати цей коментар, говорю відкрито. Пишу одразу претензії, бо Фантом ні разу за відео не зазначила, що виражає свою думку, що я вважаю помилкою і провокацією, тому хочу посперечатися вашою думкою, пані Фантом. 1)Ваша думка не має нічого спільного із суворою реальністю, бо всі живі істоти сприймають реальність через призму свого світосприйняття (моя думка) 2) Мені здається, Саске сперечався з Наруто в силі, бо Наруто на початку видався дурником, але перевершував Саске з кожним набутим умінням, що його обурювало, типу: "І цей ідіот перевершив мене - Учіху Саске?", а згодом просто визнав його гідним і йому стало не цікаво з ним змагатися в силі, у нього з'явились інші мотиви. У Неджі не було ж мотивів, які б могли його привести до гонитви з Саске і до екзамену вони не були знайомі, а Наруто, якраз, доколупувався до Саске з приводу сили і напрошувався на цей конфлікт. 3) Слова про егоїзм нагадали мені старе відео Алкора (не важливо), але як я уявляю думки Наруто, коли Саске тікав із селища: Він не знав на що здатний Орочімару, але бачив, що той показав у лісі смерті, як він з ними грався, бачив його слуг, що він робить з людьми і звісно він гадав, що не має гарантії стосовно того, що Саске не зґвалтують і препарують, а справді навчать. 4) Звідки взятий термін порятунку? За такою логікою, якщо відштовхнути людину від падаючої на неї бурульки це не рятівництво, бо вона не просила цього. Мені здається, це неправильне визначення цього слова. На цьому мої претензії вичерпано, перепрошую, якщо образив, я не мав таких намірів, я просто висловив свій погляд на ці речі. Відео додивився до кінця)
Коли ви заходите на мій канал і дивитесь мої особисті відео, то я думаю і так зрозуміло, що це моя думка, а не чиясь інша, тому не бачу сенсу повторювати в кожному відео, що це моя думка. 1) Якраз моя думка заключається у тому, що я дивлюсь на все через призму реального світу. 2) В цьому і заключається травма Саске, болісно сприймати, коли тебе перевершують в силі, бо якщо тебе перевершують значіть ти гірший, значіть ти не достойний. Але в житті немає такого бути, немає гірших чи кращих, просто кожен індивідуальність. 3) Саске також бачив на що здатний Орочімару і всі його слуги. Ризикувати своїм життям вибір Саске, він розумів, що це єдиний шанс стати сильнішим, щоб досягти своєї мети. 4) Про синдром рятівника я навела свій конкретний приклад, до чого тут ваша бурулька я не розумію. Врятувати людині життя від бурульки, яка конкретно її вб'є це одне, а от вказувати людині, що їй робити це вже геть зовсім інше. Надіюсь я гідно відповіла на всі ваші претензії. Мене не можливо образити коментарем, так як з самооцінкою в мене все добре. Гарного вечора)
@@ladyfantom Можливо я просто розглядаю ваше відео, як есе, тому акцентую увагу на підкресленні своєї думки: це відповідає правилам його написання. Радий, що у вас стійка самооцінка, добраніч!)
Щодо немає гарантії, що з Саске нічого поганого не зроблять, це до речі хороше зауваження. В Наруто не просто не було гарантій, що Саске не стане піддослідним, але, навпаки, він точно знав, що його там вб'ють. Орочімару хотів забрати собі тіло Саске, поглинути його, після чого Саске би по факту помер і в його тілі жила б інша душа. Наруто знав про це майже з самого початку, бо йому розказав Кімімаро. Тому те що робив Наруто, це вже не просто "відпустити друга за кордон, щоб він почав нове життя", це "відпустити друга на вірну смерть". Чи може друг просто стояти і нічого не робити, поки його друг накладає на себе руки?
А ось що до сакуру, точніше взаємини сакури та саске в боруто, там взагалі то якась мутна історія, типу їхній донці 12-13 років а він у Сакури все ще Саске-кун. І я не розумію чи то кішімото каряво прописує взаємини чи то це потім не добре закінчиться ...
у японок норма звертатись до своїх чоловіків на ім'я+кун/сан. так само і чоловіки своїх дружин можуть називати на ім'я+чан. це все залежить від звичок, характеру та інколи віку, і нічого не каже про їх стосунки, як подружжя.
@@lenamarty6783 ну навіть якщо так, стосунки у них дивні, 🤔як би так сказати... в аніме вони якось показані наївно позитивними... типу вони ж все ж одружились , а потім він с'*бался да причому на стільки, що навіть свою доньку невпізнав, да і коли вони із Сакурою знов зустрілися, я щось не дуже пригадую щоб він якось відреагував . нібито він повернувся не до своєї коханої людини, яку він не бачив дохренище часу , а просто до якоїсь сакури, з якою він колись був у команді.... Блін деталі я вже не дуже пам'ятаю , надо цей момент передивитись, однак оце її Саске-кун додає ще більше відчуття прірви між ними, нібито з того часу як вони були просто в одній команді , їхні стосунки не зрушились ні на міліметр. І якщо ти скажеш, що це нормально в японії, то слав господі що я не в японії, тому що це писець. А про те що чан/кун у подружжя в японії це нормально я не знала тому що перший, чи може другий раз таке бачу саме в аніме .
А ти взагалі тобі відомі почуття любові, дружби і привязаності. Чи ти моде нездатна їз відчути, тому і верзеш дурню. Як легко говорити маячню зі сторони, якщо сам ніколи не переживав таких емоцій. Не розумуйте, бо виглядаєте жалюгідно. Ви мені нагадуєие вашу ненаглядну фа иську європу, коли хм кадеш нас вбивають ракети кидають, то вони верещать ми за мир треба поговорити. Ви иака ж ту.па як і зеля, який на восьмому році війеи нн готувався до війни хамив військовим розсінував чонгар що призвело до сотень тисяч жертв але ж вам плювати,
@@osmi_01 твоя Європа думає лиш про те як би гроші заробити, але таку маячню як ти може лише куйовське чмо одеське бидло чи харківське малороство писати, твоїхз рідних касильно не мобілізують як забула то чомусь нам таким ненависник як там ви обригані свідоміти польські холопи. Чому у Львові такі великі ряди могил а у твоєму виродковому Києві що ніхто не воює, локи ви мразі будете прикриватись селом і райцентрами. Чому киян не мобілізують от подохли б твої рідні ти б по іншому шваль говорила. я ж забули прадіди твої дро.чила на царя діди на сраліни батьки на ригів, а ти десь дро.чиш на європейську фа.иську толерантність. Так де твоя толерантність до сіл, чого ти не йдеш в окоп воювати. Ідеалізуй Європу тебе там сприймають за білих рабів
Як давно Ви дивлись Наруто? Я от недавно з молодшою сестрою переглядала, і та дружба гарна лише на словах. Ну от реально, що між цима двома спільного? Про що вони будуть спілкуватися? Та ні про що, у них немає спільних інтересів, у них різний гумор (а він є важливою складовою дружби). Я не знаю яке у вас увлення близьких стосунків, але як на мене, друзі мають бути цікавивми один одному, їм має бути комфортно проводити час разом, а щось я не бачила, коли ці двоє разом десь тусили, спілкувались на різні теми й були щаслиивими від компанії один одного. А про моральну підтримку взагалі мовчу. Ну в цілому сумна якась дружба
Блін, сильно. Раніше над цим не задумувався, що дитячі травми Саске формувалися ще до вирізання його клану.
Дякую)
Наруто головний психолог свого світу😁😁
ніколи не вважав їх справжніми друзями, для мене Наруто ніби все аніме бігав просто за товаришем або сокомандником. З справжньою чоловічою дружби тут лише поцілунок, і більше нічого)
🤣🤣🤣
5:45 Я ось про що постійно думаю - можливо рада селища навмисно лишила Наруто цих емоційних звʼязків з постійним дорослим, щоб на їх думку, він зміг налагодити контакт з девʼятихвостим? Ну а що, майже всіх джінчурікі спіткала така доля. Може в ті часи це була прогресивна методика опанування (дитячих травм) хвостатих демонів, адже всі носії такої сили зіштовхнулися з подібними проблемами. За весь сюжет аніме ми побачили, що лише дві людини опанували силу хвостатих (остання арка не враховується), шляхом їх запечатування, а це означає, що ніхто напевно і не знав що та як робити правильно. Хоча це дуже дивно - запечатувати ядерну зброю в немовлят навчились, а більш ніж за 4 покоління лише одне селище збагнуло, що ж з цим всим робити. І це при тому, що Хаширама знав як приборкати цю силу і міг за життя посприяти опануванню люті хочаб своїй дружині. Знову ж, по хронології, я загуглив, від першого джінчурікі до початку аніме пройшло лише 50 років, це перше. По-друге, в селищі відбувався безлад в прямому сенсі - там і Орочемару не так давно досліди на місцевих проводив, потім лис селище потрощив, помер четвертий хоккаґе, різня Учіха, далі Данзо з краденим оком шарінґаном містив сраку на місце голови. Можливо взагалі, що нікого не хотіли підпускати до малого, щоб в самому селищі жодна зі сторін не отримала політичного козиря і він так і вештався навколо діда Третього, доки той інколи звертав на нього увагу.
Навіть дуже схоже на правду, справді цікава теорія)
Оце так легендарна дружба, яка не зовсім дружба)
😁
До речі, ні Наруто, ні хтось з інших друзів не старався зрозуміти навіщо Саске захотів піти до Орочімару. А пішов він до нього, бо хотів отримати силу. Єдина хто це розуміла і намагалася переконати Саске була Сакура, хоча воно об'єктивно не могла дати йому сили
Дякую за цікаві роздуми і пояснення про те, що таке токсична дружба)
🙂😉
А ще варто додати: щоб вам вистачало сміливості *відпускати* токсичних друзів і самим ними не ставати. 😏
Це точно 😉
0:44 - Не можу серйозно й взагалі хоч якось слухать щось, коли на екрані такі кадри.)) 🤣 Знайшли шо поставить, блін. 😄
😁😁😁
нещодавно з захопленням вперше дивилась Наруто, цікавий погляд на героїв)
Дякую)
Як завжди цікаво слухати, тема розкрита повністю, не вистачало тіки співу вкінці, чекаю новий сінгл)
Дякую😁
Дякую за відео! Давно не було, скучив за вашою роботою)
Приємно так😊
Це тепер один з моїх улюблених каналів з аніме. Звук доволі якісний, видно також що авторка пропрацьовує текст та цікаві теми відео. Ось це вже 3 відео, котре переглядаю і дуже подобається. Бажаю творчої наснаги і робіть ще, будь ласка. Основна перевага, особисто для мене це гарно написаний текст без тавтологій та слів паразитів. Підписався та поставив дзвіночок. Ви супер!)
Дякую велике, такі коментарі дійсно надихають мене творити контент🙂
Чудовий та змістовий ролик))
Дякую друже)))
Єєєй, як і обіцяв під попереднім відео, ось мій перегляд, лайк і комент😁
Дякую 😊
дуже цікаво, дякую!
Дякую)
Дякую за вашу працю. Відео супер, як завжди
Дякую, що дивитесь і коментуєте)
До речі, до цієї теми, декілька років тому спілкувався з одним челом через інет і він щось таке типу: "моя сестра почала курити, тому щоб її відучити від них за кожну сигарету б'ю по руках" ... чесно, я в аут випав. І я йому такий: по-перше, їй вже 15 і своєю головою може подумати, по-друге, що за насильство в сім'ї , і по-третє, що за порушення особистих кордонів . І ТУТ я дізнаюсь що він виявляється ще на психолога вчиться, а я взагалі то лайно друг і бідні усі мої друзі.
От чесно, не дай боже комусь такого психолога ....
Але ж всеж я не очікувал що такий затісався в наруто, якось дивився , дивився і навіть не звертав на це уваги ... у якомусь сенсі ви відкрили мені очі
Насилля породжує тільки насилля. Я рада, що комусь відкриваю очі)
Загалом, я погоджуюся з головною ідеєю відео про те, що дружбу Наруто і Саске не можна вважати здоровою чоловічою дружбою, як мінімум до арки Пейна. Це важлива ремарка бо відносини Наруто і Саске не є сталими і постійно змінюються. У цьому коментарі я не буду зачіпати їх стосунки після цієї арки, бо там в них в обох були вже зовсім інші таргани в голові ніж на початку і, до того ж, насправді відео цього періоду і не стосується. Однак, не зважаючи на те що з цією тезою я згоден в цілому, у відео я вбачаю багато суттєвих помилок на які я хотів би звернути увагу. По-перше, психологія Саске в частині першій. Так, Саске не отримував в дитинстві належної любові і уваги зі сторони батька і вважав, що якщо він не буде кращим за Ітачі, він і не буде заслуговувати на любов, тут все вірно. Але психологічного перенесення, про яке йдеться у відео, його відносин з Ітачі (саме ось цього аспекту їх відносин) на його стосунки з Наруто і змагання за уявну любов батька, у психіці Саске ніколи не відбулося. Якби наприклад Наруто був першим у класі, а Саске другим, і він би хотів змагатися і перевершити Наруто саме через це, бо якщо він не буде першим у класі, то не заслуговуватиме на уявну любов батьків, яких вже в живих немає, ось тоді так, можна говорити про психологічне перенесення. Але для цього сценарію потрібно, що як і Ітачі, він вважав Наруто кращим за себе. Однак насправді з самого початку історії і до проходження ними Лісу Смерті, Саске й не вважав Наруто навіть рівним собі. Саме тому він і змагався з ним на тренуванні з бігом по деревах. Він не міг дозволити собі програти йому, бо це зачепило б його гордість, його приховану низьку самооцінку. Однак той факт що вони по факту досягли однакових результатів у тренуванні, його зовсім не засмутив і він відреагував на це цілком спокійно. І так, низька самооцінка, це те що дійсно в нього залишилось з дитинства. І це виявляється в тому, що Саске постійно принижує Наруто, називаючи його бовдуром, невдахою і так далі, або зловтішається, коли він потребує його порятунку, як в їх першу битву з братами Ґозу й Мейзу ("Ти там як, не забився, лякливе котятко?") Таким чином Саске самостверджується за рахунок приниження інших, і так це не нормально. Зміни в їх стосунках (до речі на краще, а не на гірше) починаються після другого етапу екзамена, коли Саске перед відбірковими боями говорить, що і з Наруто він хотів би зійтися в битві. В цей момент Саске починає визнавати Наруто як рівного собі, і їх стосунки після цього могли б перерости у здорове змагання. Однак все зіпсувала битва з Ґарою під час вторгнення Піска та Звуку. В цій битві Саске побачив, наскільки їх сила суттєво різниться, і це вже він не зміг прийняти. Погіршенню його стану сприяла і зустріч з Ітачі. І вже після цього він поліз до Наруто битися, щоб довести собі що він не гірший за нього. Але цього він не робить, бо вважає, що якщо він гірший, то не заслуговує на любов. В цей період свого життя він вже й не думає про свого батька, в нього зовсім інша мета - помста. І саме тому він викликає Наруто на битву, бо міркує таким чином: "Якщо я не зможу перемоги цього нікчему, то як я зможу перемоги Ітачі і досягти мети всього свого життя?". Тому, ось так. Звісно самоствердження за рахунок приниження інших це неправильно в будь-якому випадку, але ніякого психічного перенесення тут немає. До речі як і не має цього трикутника з кінця відео. Це теж є досить натягнутим. Цей трикутник передбачає, що є агресор, жертва та рятівник і вони взаємодіють між собою саме в таких ролях. Іншими словами, для наявності цього трикутника потрібно встановити як мінімум наявність відповідних зв'язків між агресором і жертвою в першу чергу. І вся суть в тому, що Саске в першій частині ніколи не був агресором по відношенню до Сакури. Він тоді ніколи не ображав її, не принижував її, ствердитися за рахунок, і в деяких моментах навпаки хотів підтримати її. Так, бувало був з нею грубоватим, але цього не достатньо, щоб визнати його агресором. Тому описаного трикутника між командою номер 7 також немає.
Тепер перейдемо до Наруто. Так, він ріс сиротою і не отримував любові батьків в дитинстві, через що так хотів побудувати зв'язки з іншими людьми і тому він так цінує друзів. Однак його Нарутотерапія виникла взагалі не через те, що він так бажав поділитися своїм теплом з іншими і порятувати їх, коли його не просили. У Наруто майже ніколи не було комплексу рятівника, окрім періоду початку Четвертої Великої Війни і до розмови з Ітачі, але про це ми зараз не будемо. Майже у всіх випадках Нарутотерапії він не намагався когось там порятувати і змінити. Він ніколи особисто не був зацікавленим в результаті впливу своїх слів. Єдиним винятком є Обіто, ну і певною мірою також і Саске в їх останній битві, але знову ж таки зараз не про це. До цього Наруто, особливо в першій частині, просто прямо і відверто говорив те що думав, за що його насправді можна тільки поважати. Щодо його відносин з Саске, то так, він чинив егоїстично, коли намагався повернути його до селища проти його волі. І хоча я погоджуюся що це неправильно, варто розуміти, що Саске ніколи не був для нього звичайним другом. Саске був ще й прикладом для Наруто, саме він надихав його. Наруто так відчайдушно намагався добитися визначення Саске, бо вважав, що якщо стане таким же класним як він то стане ще на крок ближче до своєї мрії. Саме тому Саске завжди був для нього особливим, він вважав його своїм братом і саме тому не міг стерпіти розриву стосунків з ним. Його стан погіршився після того як він програв в Долині завершення в перший раз. Тоді він відчув справжню поразку, яка його сильно підкосила. Дійшло до того, що він почав сумніватися, чи взагалі зможе досягти своєї мрії ("Як я зможу стати Хокаге, якщо не можу врятувати одного друга"). Це призвело до того, що він став ще більш одержимим Саске, і кожна його подальша поразка після цього робила його стан ще гіршим. Так продовжувалося до арки Пейна. Але на специфіку їх стосунків після цього, я як і казав вже зачіпати не буду. Взагалі, ви повинні розуміти, що стосунки Наруто і Саске потрібні зовсім не для того, щоб зобразити справжню чоловічу дружбу. Через їх історію Кішімото шукав відповідь на одне головне питання - чи спроможні дві протилежні за характером людини досягти взаєморозуміння. І коли вкінці Наруто і Саске лежачи при смерті в Долині завершення склали умовний знак примирення, Кішімото дає нам відповідь: "Так, вони можуть". Ось для чого це все потрібно. Ну і на останок про Боруто. По-перше, Наруто там не депресивний, а просто він втомлюються на роботі. Ось і все, і нічого там не потрібно вигадувати. По-друге, Сакура не є ніякою жертвою і нічого не терпить. Коли говорять, що людина щось терпить, то, мають на увазі, що те що ця людина терпить, змушує її страждати. Однак Сакура в Боруто ні від чого не страждає. В неї є робота, на якій вона як особистість здатна себе реалізувати, і любляча донька. До того ж чоловік все ж таки додому приходить, хоча й може бути довго відсутнім. Однак, По-перше, Саске покидає дім не через велике бажання, а тому, що в нього є робота за межами селища, а ставити чоловіка перед вибором: або виконання обов'язків перед батьківщиною, або я, це вже був би егоїзм з її боку. А по-друге, хоча їй й інколи самотньо, через те, що Саске не поруч, але залишатися в таких стосунках це її особистий свідомий вибір як жінки.
Саске не хвилювало бути першим у класі, його хвилювало бути першим за Ітачі, а потім першою і єдиною людиною, яку він захотів перевершити в цьому житті став Наруто, саме через ось це перенесення на Наруто. В цьому і травма Саске, коли людину чіпляє програш комусь, якщо він програє, значіть він гірший, значить не достойний. Ци доцільне у дружбі змагання, навіть "здорове"? Для мене ні, у справжній дружбі взагалі не має бути змагання. Немає кращого чи гіршого є індивідуальність. Так свідомо Саске звичайно не думає про батька, але є ще така штука як підсвідомість, а помства це вже як легальний спосіб убивши Ітачі довести, що він таки не гірший, а навіть кращий. В трикутнику (в команді 7) є жертва, агресор і рятівник і зв'язок між ними також є. Саске не був агресором, серйозно? Щоб бути агресором не обов'язково когось лупцювати чи ображати. Існує пасивна агресія, і також вам варто знати, що ігнорування це теж вид агресії. А ще вони мінялись ролями. Тому на мою думку, трикутник точно є.
@@ЄвгенПрейс Словосполучення "ніколи не було, окрім" вже протирічить само собі. Не тільки Обіто чи Саске, ще Гаара, Наґато і купа чуваків з філлерів (котрих звісно можна не враховувати). Тож по вашому, якщо я когось надихаю і для когось особлива, то тій людині можна вирішувати за мене, що для мене краще? Став сумніватися чи зможе досягнути мрії, звичайно, особлио коли твоє мрія не залежить тільки від тебе, а залежить від особистого вибору іншої людини. Я не говорю, що їх стосунки створені для того, щоб зобразити справжню дружбу, я кажу, що їх взаємини токсичні і це факт. Взаємини Саске і Сакури це взагалі окрема тема на яку можна довго сперечатися і в мене є що сказати, навіть вистачить на окреме відео. Їх взаємини базуються на їх типах прив'язаності. У Сакури тривожна прив'язаність, у Саске уникаюча. Ці типи відносяться до ненадійних типів прив'язаності. Тож побудувати нормальні здорові стосунки, де всі щасливі і ніхто не страждає уже не можливо. До того ж Саске робить з Сарадою майже теж саме, що його батько робив з ним, тільки у свій спосіб, а саме не додає їй любові. Тож і гарним батьком і чоловіком Сасок не став.
@@ladyfantom По-перше, у змаганні немає нічого поганого, і так в здоровій дружбі може бути здорове змагання. Приклад, Какаші і Гай. Чи їх дружба також токсична? По-друге, вбивство Ітачі як спосіб довести, що він кращий? Ну навіть, якщо на підсвідомому рівні, цей мотив відігравав не те що другорядну, а третьорядну роль. Ключовою у помсті є почуття ненависті до того, кому хочеш помститися. І ключовою причиною для Саске ненавидіти Ітачі було винещення Учіх, а не те, що він був кращим за нього, хай десь там і у підсвідомості це могло й залишитися. Помста працює таким чином: месник відчуває, що об'єкт помсти завдав йому сильного болю (реального або вигаданого), на підсвідомому рівні месник фіксується на об'єкті помсти як на загрозі йому, його нормального життя, життя його близьких чи ще щось, месник прагне знищити об'єкт помсти або завдати йому якоїсь шкоди бо помилково на підсвідомому рівні вважає, що його біль зникне і все повернеться назад. Простіше кажучи, помста це спроба позбутися болю. І хай Саске боляче було від того, що батько не приділяв йому уваги, це було ніщо порівняно з болем, який він відчув у ніч вбивства клану. Тому навіть якщо в нього десь там залишилася образа на Ітачі за батька, яка до тієї ночі не заважала йому любити брата, вона відігравала порівняно дуже незначну роль. По-третє, я не дуже бачу послідовність у ваших висловлюваннях. Спочатку ви пишете, що "єдиним" для Саске, кого він хотів перевершити став Наруто. Але потім ви кажете, що і помста Ітачі то також тому що він хотів довести що не гірший, тобто знову ж таки, щоб перевершити брата. То кого ж Саске все ж таки хотів перевершити: Наруто чи Ітачі? І по-четверте, якщо ми беремо пасивну агресію Саске до Сакури у вигляді ігнору, то як в цей трикутник вписується Наруто як "рятівник"? Він же ж ліз до Сакури не тому що хотів її пожаліти і "врятувати" хоч його й не просили. Він ліз бо хотів цю дівчину собі, бо змагався за неї з Саске.
@@ЄвгенПрейс Ненависть Саске почала зароджуватись ще з дитинства, тому вирізання Учіх стало тригером до дій і до помсти Ітачі за все. Саске хотів перевершити Ітачі, а коли сталося психологічне перенесення, то Саске думаючи, що хоче перевершити Наруто, на підсвідомому рівні хотів перевершити все того ж Ітачі. Значіть не дуже то й хотів, скоріш за все хотів, бо вона вподобала Саске, це знову момент конкуренції. Момент, де Наруто обіцяє Сакурі повернути Саске я розцінюю як порятунок її не в буквальному значенні, а в переносному, він хотів врятувати її почуття, щоб вона не страждала. Так Какаші і Ґай друзі, але не найкращі.
4:49 - Хм.. а цю точку зору навіть не піднімали в аніме.
Гадаю, з того, що розповідав автор першоджерела, Наруто став ідеалізованим образом деякого поруччя на яке не те що спертися можна, а яке саме підставляється, коли передбачає твоє падіння.
Місаші Кішімото казав, що свої особистісні(я узагальнюю) перетворення він вклав у цього персонажа. А ще, з огляду на менталітет японців, то його страждання могли бути творені деякою закритістю щодо внутрішніх переживань суспільством. Наскільки я пам'ятаю, то там більш важливі правила і результат, аніж твій моральний стан. Тому автор став сам собі "психотерапевтом" в соціумі, який не бачив його проблем і потреб.
Тому я тут, щоб піднімати те, що не піднімали😆
@@ladyfantom Ну, в аніме усі кому не лінь сказали, що Наруто - дурник.. але ніхто не підняв дорослу сторону питання їх відносин з Саске. Навіть Сакура в якійсь мірі це зрозуміла(хоча після Каґуї - ні, знову😅)
Навіть Обіто перепрошив наприкінці, і тільки тому, що здобув сили витримувати стусани божественного рівня)) Просто сам тайтл потурає його поведінці.
Хочу тепер відео про гарну і правильну дружбу - какаші і гай
Можливо буде
Цікаво. Я теж вважав це діло цілковитим булшітом, але з роками просто був змушений змиритись, що такий уже сюжет XD
До них обох в мене також багато питань.
Дуже хороше відео, та я не міг уявити що дружба саске з Наруто може бути для когось еталоном
Дружба ні, а от Наруто як друг то так)
Щодо схожого відео, але вже з розбором дружби Ґона та Кіллуа?
Я не дивилась Хантер.
👍
А так про СУСАНО и ШАРІНГАН згоден 😁
Наче у шкільного психотерапевта на уроці побував._.
Ні, не зовсім згодний. Саске завжди був радий за Наруто і за його успіхи, і кожного разу коли він чув що Наруто досяг чогось - Саске посміхався і щиро радів за нього.
Ага, згодна. Тут жирний приклад токсичної дружби. Навіть без розумних термінів. Я взагалі колись думала, що на Наруто висить якесь прокляття, що дозволяє йому промивати так просто голови іншим.
Але, багато серіалів, аніме, чи книг, описують токсичні стосунки. Їх спочатку возвеличують, називають шедеврами, а потім всі в шоці, як колись ми таке могли дивитися. В даному випадку тут потрібен прям сюжетний ремейк
Якщо тяжко читати претензії, то можете не читати цей коментар, говорю відкрито. Пишу одразу претензії, бо Фантом ні разу за відео не зазначила, що виражає свою думку, що я вважаю помилкою і провокацією, тому хочу посперечатися вашою думкою, пані Фантом.
1)Ваша думка не має нічого спільного із суворою реальністю, бо всі живі істоти сприймають реальність через призму свого світосприйняття (моя думка)
2) Мені здається, Саске сперечався з Наруто в силі, бо Наруто на початку видався дурником, але перевершував Саске з кожним набутим умінням, що його обурювало, типу: "І цей ідіот перевершив мене - Учіху Саске?", а згодом просто визнав його гідним і йому стало не цікаво з ним змагатися в силі, у нього з'явились інші мотиви. У Неджі не було ж мотивів, які б могли його привести до гонитви з Саске і до екзамену вони не були знайомі, а Наруто, якраз, доколупувався до Саске з приводу сили і напрошувався на цей конфлікт.
3) Слова про егоїзм нагадали мені старе відео Алкора (не важливо), але як я уявляю думки Наруто, коли Саске тікав із селища: Він не знав на що здатний Орочімару, але бачив, що той показав у лісі смерті, як він з ними грався, бачив його слуг, що він робить з людьми і звісно він гадав, що не має гарантії стосовно того, що Саске не зґвалтують і препарують, а справді навчать.
4) Звідки взятий термін порятунку? За такою логікою, якщо відштовхнути людину від падаючої на неї бурульки це не рятівництво, бо вона не просила цього. Мені здається, це неправильне визначення цього слова.
На цьому мої претензії вичерпано, перепрошую, якщо образив, я не мав таких намірів, я просто висловив свій погляд на ці речі. Відео додивився до кінця)
Коли ви заходите на мій канал і дивитесь мої особисті відео, то я думаю і так зрозуміло, що це моя думка, а не чиясь інша, тому не бачу сенсу повторювати в кожному відео, що це моя думка.
1) Якраз моя думка заключається у тому, що я дивлюсь на все через призму реального світу.
2) В цьому і заключається травма Саске, болісно сприймати, коли тебе перевершують в силі, бо якщо тебе перевершують значіть ти гірший, значіть ти не достойний. Але в житті немає такого бути, немає гірших чи кращих, просто кожен індивідуальність.
3) Саске також бачив на що здатний Орочімару і всі його слуги. Ризикувати своїм життям вибір Саске, він розумів, що це єдиний шанс стати сильнішим, щоб досягти своєї мети.
4) Про синдром рятівника я навела свій конкретний приклад, до чого тут ваша бурулька я не розумію. Врятувати людині життя від бурульки, яка конкретно її вб'є це одне, а от вказувати людині, що їй робити це вже геть зовсім інше.
Надіюсь я гідно відповіла на всі ваші претензії. Мене не можливо образити коментарем, так як з самооцінкою в мене все добре. Гарного вечора)
@@ladyfantom Можливо я просто розглядаю ваше відео, як есе, тому акцентую увагу на підкресленні своєї думки: це відповідає правилам його написання. Радий, що у вас стійка самооцінка, добраніч!)
Щодо немає гарантії, що з Саске нічого поганого не зроблять, це до речі хороше зауваження. В Наруто не просто не було гарантій, що Саске не стане піддослідним, але, навпаки, він точно знав, що його там вб'ють. Орочімару хотів забрати собі тіло Саске, поглинути його, після чого Саске би по факту помер і в його тілі жила б інша душа. Наруто знав про це майже з самого початку, бо йому розказав Кімімаро. Тому те що робив Наруто, це вже не просто "відпустити друга за кордон, щоб він почав нове життя", це "відпустити друга на вірну смерть". Чи може друг просто стояти і нічого не робити, поки його друг накладає на себе руки?
@@ЄвгенПрейс 😜
А ось що до сакуру, точніше взаємини сакури та саске в боруто, там взагалі то якась мутна історія, типу їхній донці 12-13 років а він у Сакури все ще Саске-кун. І я не розумію чи то кішімото каряво прописує взаємини чи то це потім не добре закінчиться ...
Я взагалі забила на Боруто, не читаю і не дивлюсь.
у японок норма звертатись до своїх чоловіків на ім'я+кун/сан. так само і чоловіки своїх дружин можуть називати на ім'я+чан. це все залежить від звичок, характеру та інколи віку, і нічого не каже про їх стосунки, як подружжя.
@@lenamarty6783 тоді Хіната не нормальна?
@@lenamarty6783 ну навіть якщо так, стосунки у них дивні, 🤔як би так сказати... в аніме вони якось показані наївно позитивними... типу вони ж все ж одружились , а потім він с'*бался да причому на стільки, що навіть свою доньку невпізнав, да і коли вони із Сакурою знов зустрілися, я щось не дуже пригадую щоб він якось відреагував . нібито він повернувся не до своєї коханої людини, яку він не бачив дохренище часу , а просто до якоїсь сакури, з якою він колись був у команді....
Блін деталі я вже не дуже пам'ятаю , надо цей момент передивитись, однак оце її Саске-кун додає ще більше відчуття прірви між ними, нібито з того часу як вони були просто в одній команді , їхні стосунки не зрушились ні на міліметр.
І якщо ти скажеш, що це нормально в японії, то слав господі що я не в японії, тому що це писець.
А про те що чан/кун у подружжя в японії це нормально я не знала тому що перший, чи може другий раз таке бачу саме в аніме .
@@ladyfantom там доволі багато цікавого відкривається про оцуцукі
Яка там дружба наруто щоб вирнути саске просто требуло набити морду
😅
А ти взагалі тобі відомі почуття любові, дружби і привязаності. Чи ти моде нездатна їз відчути, тому і верзеш дурню. Як легко говорити маячню зі сторони, якщо сам ніколи не переживав таких емоцій. Не розумуйте, бо виглядаєте жалюгідно. Ви мені нагадуєие вашу ненаглядну фа иську європу, коли хм кадеш нас вбивають ракети кидають, то вони верещать ми за мир треба поговорити. Ви иака ж ту.па як і зеля, який на восьмому році війеи нн готувався до війни хамив військовим розсінував чонгар що призвело до сотень тисяч жертв але ж вам плювати,
Що це за потік думок?) До чого тут Європа, Зеля і війна?
Таке про Європу може казати русня. Тому, Русня, розлогінься
@@osmi_01 твоя Європа думає лиш про те як би гроші заробити, але таку маячню як ти може лише куйовське чмо одеське бидло чи харківське малороство писати, твоїхз рідних касильно не мобілізують як забула то чомусь нам таким ненависник як там ви обригані свідоміти польські холопи. Чому у Львові такі великі ряди могил а у твоєму виродковому Києві що ніхто не воює, локи ви мразі будете прикриватись селом і райцентрами. Чому киян не мобілізують от подохли б твої рідні ти б по іншому шваль говорила. я ж забули прадіди твої дро.чила на царя діди на сраліни батьки на ригів, а ти десь дро.чиш на європейську фа.иську толерантність. Так де твоя толерантність до сіл, чого ти не йдеш в окоп воювати. Ідеалізуй Європу тебе там сприймають за білих рабів
Як давно Ви дивлись Наруто? Я от недавно з молодшою сестрою переглядала, і та дружба гарна лише на словах. Ну от реально, що між цима двома спільного? Про що вони будуть спілкуватися? Та ні про що, у них немає спільних інтересів, у них різний гумор (а він є важливою складовою дружби). Я не знаю яке у вас увлення близьких стосунків, але як на мене, друзі мають бути цікавивми один одному, їм має бути комфортно проводити час разом, а щось я не бачила, коли ці двоє разом десь тусили, спілкувались на різні теми й були щаслиивими від компанії один одного. А про моральну підтримку взагалі мовчу. Ну в цілому сумна якась дружба
@@ya_Dobro це лиш ваша думка, не більше і неменше