当另一种数学规律进入了我们的世界：科幻小说《闪光》

[@asydorasteoh2820]

数学是形容物理的语言，而数学本身是不存在的
当物理的规则被改变，被用来形容物理的语言就需要改变，结果就是看起来数学改变了
这个故事我看到了1分钟多就知道不需要再看下去了
物理跟数学的关系本末倒置了

[@皮皮的皮卡丘]

数学本身遵从经验主义，而物理学特别是理论物理是使用数学来解释这个世界的，但数学公理本身是经验总结而产生的共识。
书中描述的意思应该是使用超大自然数，带入公理但得出的结果与公理本身自相矛盾，而书中描述的边界就是使用的自然数大到一定程度就无法使用了。但这并不能推翻数学本身是恒定不变的，你并不能说数学存在波粒二相性，数学一会儿是波一会儿是粒子。自然数大到一定程度导致的公理出错并不能说是数学的问题，只能说是公理的不完备。至于说公理的错误导致物理学的崩塌，书中也描述说那些自然数足以大到描述整个宇宙。至于书中描述的通过计算边界还变来变去的，可能是作者以为公理的错误与我们的认知导致宇宙的改变，但事实是公理的错误就是公理的错误，而宇宙本身并不会产生任何的超出它自身本身的变化。

[@lethe-r6y]

同意。不过我觉得作者作为一个业余数学家，这些原则他应该都懂。
我个人觉得这个故事影射了“连续统假设”，哥德尔的不完备定理之类的数学问题。但为了写作需要，用了一种更加耸人听闻的表述（比如1+1不等于2）。
不过我不是很能理解书中（包括续作暗整数里）那个“烫平边界”的操作具体是怎么实现的，又是如何实时影响到另一个世界的。在我看来即使仰仗的数学根基有所偏差，也不代表两者无法共存（比如非欧几何和欧几里得几何就共存的好好的），更不要说会造成世界崩溃了。

[@sirius1701a1]

作者中二病發作，以為只要在電腦裡做些純數學運算就可以改變現實的物理定律，又不是戰鎚４０Ｋ裡太空死靈的璀燦星圖！😂

[@henryhan1761]

我都听懂了，然后一点也不明白😂

[@h102847]

白話文：多元宇宙戰爭
不同宇宙 有不同的建立基礎

[@RemiaLee]

這集超有趣的，好久沒有看到這麼新奇的科幻梗了

[@hkplewischan2012]

幻海必火，那麼用心的頻道，不火沒道理

[@吕闯-q2d]

厉害，太大了我们太年轻了。我怎么看出来三体拯救派的味道了 ，查了查时间大刘不会是看过吧。澳大利亚的作者

[@驰原]

这个设定感觉并不像科幻，而是玄幻或者胡说八道……
数学只是人们设计出来的工具，可能有缺陷，但工具自己不会变来变去。物理世界才能变来变去。
推理与计算的载体多种多样，本宇宙里的可计算命题放在对立宇宙的计算机里，一样可以推演，同样的定义，结果也是一样的。
与设计一种方法改变对立宇宙的物理现象的设定相比，这种设定故意混淆了数学和物理的区别，从根本上摧毁了逻辑，于是这个设定就露出了胡说八道的真面目（当然也不可能设想出这种设定与现实物理世界相互作用的机理）。

[@lydiayuna9155]

原来那个小姐姐的声音去哪了？

[@KevinVong]

..... 這次這個故事聽到我很混亂啊... 為甚麼是可以互相攻擊的？？救命😅

[@norilouis]

用各种方法来改变数学规律，作者自己也写不出来，只好设计这种影像化的剧情

[@JeffDSmith1995]

看了以後才發現SCP-033應該大量借鑒了這本著作的想法

[@tw1559]

烦请你们重新做球状闪电，三体吧，然后再做一次。每一次我都爱看！

[@rachelqiu1719]

明白了，人类和鬼在用计算机打架😂

[@newsgo1876]

meta-mathematics... really astonishing!

[@dejavu6591]

视频是哪部影片？

[@marvellous8061]

我现在看这些科幻作品总觉得好好笑，不过我也很佩服这些作者的脑洞。

[@林承宗-h5h]

存在即合理
人類只是發現者，不是發明者

[@陈磊-p7x]

看不懂，但感觉很厉害

[@akaiwon6594]

數學在其公理的範疇內為真，不同的公理就會推導出不同的數學啊，比方歐式幾何中，過直線外一點只有一條平行線，羅式幾何則是至少有兩條平行線，黎曼幾何則是沒有平行線，但是他們都是自洽無矛盾的。

[@j.j.8531]

數學是循環論證, 也被數學自身證實不能單以數學了解全宇宙

[@akaiwon6594]

@@j.j.8531 個人一直不理解為什麼不能自己證明自己，在人文領域還說得過去，因為人有自由意識，可以依照自己的想法來說話行事，比方，A有沒有犯罪，A說沒有，但是他可能說謊，所以要靠其他人作證，但是在邏輯領域，邏輯又不會說謊，自己證明自己有問題嗎？在唯識四分中就有自證分，其實心法到了最後階段，都是自修自證，因為自我是主體，怎麼可能由他者客體來證明呢？笛卡爾也是由我思證得存在，如果依靠外界，例如因為有其他人讚美我來得證，但是外在境界都是虛妄，讚美可能是謊言，要如何用虛妄證明本身呢？

[@j.j.8531]

@@akaiwon6594 循環論證可以沒有任何已知公理 你的想法就是亞理士多德的想法
你再看看他的"科學"理論就知道可不可行了

[@我即是神]

人类仅仅研究个数学还能改变宇宙？宇宙是唯心的？

[@arsenurano4164]

但是根据论理学，一个系统为真又为假可以推导出来一切命题为真。

[@alexamdao]

而且很遺憾地，事實證明，這雖然不符合嚴謹的邏輯，但卻是個鐵一般的法則（比如說朱元璋抗元失敗的話，就會是個確定的叛國賊，而隋文帝陽間即便是聖君，但他的失敗導致他的反派角色定位）。

[@zwy2738]

说明数学得发展了

[@hakkiwong3155]

简单地活着就好

[@swordsofrain]

能讲一下 “创世纪” 伯纳德·贝克特吗，我感觉挺难懂的

[@Modemon57]

x为真·· 非x也为真·· ·为啥我想到了 量子的叠加态·· 即0又1 的状态。不知道这位两个能不能划等号- - ··· 求轻喷吧··

[@byw8396]

感觉好虚啊

[@wangbochieh5255]

真與假不能同時存在....
薛丁格的貓：?

[@光辉-e3c]

脑洞真大啊，歪果仁的想法，果然奇特。基于这部小说提到的光量子计算机在上海，特别予以支持。话说人类当前的数学已经能够研究到无限有3个等级，有限的整数，是一点问题都么有的

[@JoyAnyataylorjoy2099-jp3qw]

视频是来自什么电影有人知道吗

[@marvinniu4589]

不明觉厉

[@暗黑的破壞神]

聽不懂

[@changmoore3123]

總而言之就是虛驚一場，另一邊使用另一套數學規律的智慧種族也不希望改變現況，所以那個什麼數字公司也沒辦法把另一套數學規律套到人類的網路上使用

[@ffffaaaaiiii]

其實他們在玩遊戲吧？

[@EternalPleija]

未知法则不计其数啊，人类文明才发展了多久，我们的现代数学存在的时间才多久，最多两三千年？这点时间就想跟宇宙法则讨论未知边界，别开玩笑了。

[@jayzhang3933]

还不如看看数学哲学的科普文章有意思。写得乱七八糟。

[@cheelee1160]

这小说太虚了😅

[@王正-w6y]

哥德尔早就回答了这个问题。