Op deze avond in de Balie spreken we met ervaringsdeskundigen en andere betrokkenen over de wegen naar een goede afbouwmethode. Lees meer op debalie.nl/pro...
Medicatie is wellicht een tijdelijk hulpmiddel wat zou _kunnen_ helpen. Maar vaak zie je (zeker in de psychiatrie/instellingen) dat mensen inderdaad vervallen in een opstapeling van voorgeschreven medicatie. Met als gevolg een vrij chronische (schijnbare) afhankelijkheid aan medicatie, hulpverlening en hospitalisatie. Ik zie dit vrij veel met de wat oudere generaties (Boomers / Generatie X) die ook meestal geen idee hebben dat dit niet klopt. Zelf vind ik het belangrijk om er voor te waken dat je niet in die neerwaartse spiraal van psychiatrie en medicatie vervalt. Dit is naar mijn mening contra-productief. Wat nuttiger is (en mij ook heeft geholpen) is om zingeving te vinden in dagelijkse leven en ergens naartoe werken. Je verdiepen in een onderwerp; doelen stellen in het leven en hier naartoe werken; een kunstzinnige uitlaatklep (muziek/beeld/kunst etc.); plannen, checklists met zaken die je wil doen op de dag (en ze afvinken wat voor voldoening zorgt) en desalniettemin jezelf onder de mensen begeven en je sociaal bezighouden (en hiermee social skills opbouwen) Deze zaken hebben veel meer gezondheid en voldoening als resultaat dan welke rotpil dan ook.
Triviale vraag? Stoppen is niet makkelijk als je het eenmaal gebruikt. Maar is beginnen met antidepressiva en welk soort eigenlijk, altijd een goed idee? Nee natuurlijk niet.
Om persoonlijk heel eerlijk te zijn, als je wilt afbouwen... Zorg dat je de grootste pil met de laagste dosering hebt, klem het ding vast met een lijmklem ofzo, leg hem onder een vergrootglas en snij hem gewoon in steeds kleinere proporties naar gelang een schema wat je opstelt. Of bouw stapsgewijs af met medicatie die de bijwerkingen/ontwenningsverschijnselen dempen. Ik mag het misschien niet zeggen maar benzodiazepines kunnen daarbij behoorlijk goed ondersteunen. Alleen moet je die ook weer op tijd weten af te bouwen om verslaving te voorkomen en wat daar weer goed bij helpt is alcohol. Alleen kom je daar dus niet vanaf, maar dan kun je terecht bij verslavingszorg.... Die dan gaan checken welke medicatie je voorgeschreven krijgt en die moet je dan dus ook nemen... Dus ben je weer terug bij af. Het is een destructief proces vanaf het moment dat je je eerste psychiatrische pil slikt... Met dit soort geneuzel zit ik dus al 15 jaar en ik kan niet zeggen dat ik er mee vooruit ben gekomen, integendeel... Behalve met die ene psychiater die me ooit zei; "je mag best een beetje spelen met die medicatie, wanneer je het neemt en hoeveel, wat voor jou het beste voelt". Daar heb ik het jaren mee gedaan totdat niks meer werkte.
Anti depressiva zijn zeer verslavende drugs,zolang je slikt geen probleem, maar stoppen/afbouwen ergste cold turkey ever,half jaar heeft het mij gekost om er af te komen en was een ware hel,vooral het continue extreme examengevoel,mede gelukt door gebruik van cbd/thc olie.
Als prof. coach heb ik zelfmoord gevallen gezien na het stoppen en opstarten van anti depressive medicatie. Levens gevaarlijk chemische eacties. Eindelijk hier op wat licht. NU DE COVID INUECTIONS. Ook over een aantal jaren dezelfde discussie
Ervaring mee, Uit mij zelf gestopt met Antidepresivva (escitalopram) diazepam, Lormetazepam, Quetiapine en xanax, Met alles in 1x gestopt zonder af te bouwen, echt geen pretje! Maar ben beter af zonder die rommel!
Hoelang duurde de ontwenning bij jou? . Ik ben nu bijna 3 weken gestopt met anti depressiva en het voelt alsof ik onder stroom sta. En dat is nog niet minder geworden.
Ik herken dat. Ik ben diep in mezelf gaan graven om te kijken wat er mis is, waarom ik me zo voelde. Voor mij is het een blijvend iets geworden, ik blijf kijken naar hoe ik me voel, en waarom. Er is zo veel mis in deze wereld, in deze maatschappij. Hoe mensen naar elkaar kijken, hoe we elkaar beoordelen, en veel mensen worden veroordeeld. Niemand is eigenlijk nog goed genoeg. Daar zit zelfs na jaren bij mij nog heel veel vast. Om het te gaan begrijpen, dat is gewoon echt een studie, maar ik vind het wel de moeite waard. Ik heb nog steeds hier en daar een paar dagen dat ik af zak, maar ik kom er nu zonder medicijnen zelf weer uit, en over het algemeen voel ik me gelukkig. Het is bij mij een kwestie van accepteren dat ik niet aan de belachelijke eisen voldoe die tegenwoordig aan een mens worden gesteld. We mogen eigenlijk helemaal geen mens meer zijn. We moeten perfect mooi zijn, succesvol zijn is veel geld verdienen en macht hebben, we mogen niet meer oud worden, niet meer zweten, noem het maar op. Misschien kun je er iets mee. We zijn goed genoeg zoals we zijn, al kunnen we zelf wel altijd werken aan iets dat we zelf willen verbeteren. Veel sterkte, en veel liefs!
@@JackyHeijmans Als Asperger heb ik van jongs af aan al een bloedhekel aan opgeklopte nepverwachtingen en gedrag , en dus stel ik me vaak dwars en recalcitrant op , iets wat me als autist makkelijk afgaat . 'Ben jij ook zo'n kokkereller in de keuken ?' Jazeker , mijn theewater is onovertroffen , best in town , laatst wilde ik nog ouderwets koffie zetten , en had een ketel opgezet , maar besloot dat ik meer zin in thee had , dus heb ik het koffiewater weggespoeld , de ketel uitgespoeld en theewater opgezet , jaja , je moet er wel wat voor doen hoor , voor de perfecte thee.... ' Of men vind het grappig of juist vreselijk , een uitstekende manier om snel van burgertrutjes af te geraken . Maar je hebt gelijk , de boel is volkomen scheef gegroeid , veel mensen wanen zich half-godjes , alles moet perfect zijn , grappige kitsch of wansmaak kan absoluut niet meer , zelfspot wordt steeds zeldzamer en gezien als zwakte , de algehele preutsheid is enorm tegenwoordig , getuige ook het idioot moralistische politiek correct gedrag , en als zijnde opgegroeid in de jaren 60 en 70 accepteer ik dat gedrag simpelweg niet , pas me niet aan , met logische gevolgen , maar wederom , als Asperger heb ik van die gevolgen weinig last en dus is er van een mogelijke depressie geen sprake , hooguit wat somberheid , en daar is niks mis mee , liever in balans en evenwicht met af en toe een somber buitje , dan uit balans met hoge pieken en diepe dalen . Groet !
@@koen8185 Je klinkt als een heerlijke kerel, verfrissend! En je gevoel voor humor is hilarisch. Lekker jezelf blijven. Bedankt voor je antwoord, het geeft me weer meer hoop dat nog niet iedereen verloren is. Zo'n label is tegenwoordig in mijn ogen gewoon een compliment, ik heb er ook een koffertje vol mee liggen. Dikke knuffel! 🤗
Klinkt naar benzodiazepines. De darmspier wordt slap, waardoor de perastaltische beweging minder wordt. Je lichaam probeert toch de ontlasting kwijt te raken. Stop je met die medicijnen, staat je darm nog in de overdrive. De pillen hebben een verdovende werking. De pillen veroorzaken pijn, die je lichaam probeert te dempen door lichaamseigen pijnstillers aan te maken. Je zenuwen Worden kapot gemaakt, waardoor je lichaam een pijnstiller maakt. Heb je geen pillen meer Dan voel je dat aan je zenuwen. Je vingertoppen en voetzolen tintelen of geven een brandering, gevoel. Een oplossing is met je voeten buiten je deken te slapen. De eerste 9 maanden voel je dagelijks de ontwenning, waarvan de eerste 3 weken het ergst zijn. Daarna wordt het iedere dag beter, met kleine beetjes. Na 30 maanden Kan je vlagen hebben die aanvoelen alsof je Pas 3 weken in de ontwenningsfase zit. Dit zijn kortdurende vlagen van hooguit enkele uren. De bijsluiter geeft aan dat benzo pillen niet Langer Dan 2 weken gegeven Moeten Worden. Hou je aan die 2 weken, wat je dokter ook zegt. Hij verdiend aan jou Als je verslaafd bent aan zijn pillen. Hij krijgt geen geld Als je gezond bent. Zijn belang is zijn potemonnee. Of jij ziek bent en zieker wordt van zijn pillen Kan hem niets schelen. Het idee dat de dokter jou better maakt is naif. Hij doet wat hem geld opleverd. Anti depressiva stompen je gevoel af. Triest of verdriedig zijn voelt minder erg, maar lachen is er ook niet meer bij. Waar andere buikpijn van het lachen hebben, moet jij Met een glimlach genoegen nemen. Je leuke gevoelens verdwijnen ook, samen met je nare gevoelens. De ontwenningsfase is zwaar. De eerste 3 weken voel je jezelf een slappe dweil. Ikzelf vond na 9 maanden de eerste dagen dat ik niet hunkerde naar valium. Zo van, Al 2 of 3 dagen aan valium gedacht. Stoppen met roken is ook zwaar. Stoppen met valium is vergelijkbaar. Mensen die Al 9 maanden niet gerookt hebben kunnen weer een vlaag van hunkering ervaren, 9 maanden nadat ze gestopt zijn met roken.
Medicatie is wellicht een tijdelijk hulpmiddel wat zou _kunnen_ helpen.
Maar vaak zie je (zeker in de psychiatrie/instellingen) dat mensen inderdaad vervallen in een opstapeling van voorgeschreven medicatie.
Met als gevolg een vrij chronische (schijnbare) afhankelijkheid aan medicatie, hulpverlening en hospitalisatie.
Ik zie dit vrij veel met de wat oudere generaties (Boomers / Generatie X) die ook meestal geen idee hebben dat dit niet klopt.
Zelf vind ik het belangrijk om er voor te waken dat je niet in die neerwaartse spiraal van psychiatrie en medicatie vervalt.
Dit is naar mijn mening contra-productief.
Wat nuttiger is (en mij ook heeft geholpen) is om zingeving te vinden in dagelijkse leven en ergens naartoe werken.
Je verdiepen in een onderwerp; doelen stellen in het leven en hier naartoe werken; een kunstzinnige uitlaatklep (muziek/beeld/kunst etc.);
plannen, checklists met zaken die je wil doen op de dag (en ze afvinken wat voor voldoening zorgt)
en desalniettemin jezelf onder de mensen begeven en je sociaal bezighouden (en hiermee social skills opbouwen)
Deze zaken hebben veel meer gezondheid en voldoening als resultaat dan welke rotpil dan ook.
Triviale vraag? Stoppen is niet makkelijk als je het eenmaal gebruikt. Maar is beginnen met antidepressiva en welk soort eigenlijk, altijd een goed idee?
Nee natuurlijk niet.
Om persoonlijk heel eerlijk te zijn, als je wilt afbouwen... Zorg dat je de grootste pil met de laagste dosering hebt, klem het ding vast met een lijmklem ofzo, leg hem onder een vergrootglas en snij hem gewoon in steeds kleinere proporties naar gelang een schema wat je opstelt. Of bouw stapsgewijs af met medicatie die de bijwerkingen/ontwenningsverschijnselen dempen. Ik mag het misschien niet zeggen maar benzodiazepines kunnen daarbij behoorlijk goed ondersteunen. Alleen moet je die ook weer op tijd weten af te bouwen om verslaving te voorkomen en wat daar weer goed bij helpt is alcohol. Alleen kom je daar dus niet vanaf, maar dan kun je terecht bij verslavingszorg.... Die dan gaan checken welke medicatie je voorgeschreven krijgt en die moet je dan dus ook nemen... Dus ben je weer terug bij af. Het is een destructief proces vanaf het moment dat je je eerste psychiatrische pil slikt... Met dit soort geneuzel zit ik dus al 15 jaar en ik kan niet zeggen dat ik er mee vooruit ben gekomen, integendeel... Behalve met die ene psychiater die me ooit zei; "je mag best een beetje spelen met die medicatie, wanneer je het neemt en hoeveel, wat voor jou het beste voelt". Daar heb ik het jaren mee gedaan totdat niks meer werkte.
Lees de boeken van prof Gotzsche. De conclusie is duidelijk. Stoppen met antidepressiva!
Heb je het ook wel over keizer anti-psychiatrie
Gelezen.
Anti depressiva zijn zeer verslavende drugs,zolang je slikt geen probleem, maar stoppen/afbouwen ergste cold turkey ever,half jaar heeft het mij gekost om er af te komen en was een ware hel,vooral het continue extreme examengevoel,mede gelukt door gebruik van cbd/thc olie.
Inderdaad Jim van Os waar is de verontwaardiging????
Als prof. coach heb ik zelfmoord gevallen gezien na het stoppen en opstarten van anti depressive medicatie. Levens gevaarlijk chemische eacties. Eindelijk hier op wat licht. NU DE COVID INUECTIONS. Ook over een aantal jaren dezelfde discussie
Ervaring mee, Uit mij zelf gestopt met Antidepresivva (escitalopram) diazepam, Lormetazepam, Quetiapine en xanax, Met alles in 1x gestopt zonder af te bouwen, echt geen pretje! Maar ben beter af zonder die rommel!
Hoelang duurde de ontwenning bij jou? . Ik ben nu bijna 3 weken gestopt met anti depressiva en het voelt alsof ik onder stroom sta. En dat is nog niet minder geworden.
Duurde inderdaad best wel lang, denk wel 1,5 maand, Vol houden, Uiteindelijk gaat dat onderstroom gevoel weg!
@@Lars-id8fs thanks!
Informatief
Diazepam is geen antidepressiva, maar valt onder tranquilizers valium 1 van de eerste
Bij mij werkte antidepressiva totaal niet. Heb het langzaam afgebouwd en voel nog steeds hetzelfde
Ik herken dat. Ik ben diep in mezelf gaan graven om te kijken wat er mis is, waarom ik me zo voelde. Voor mij is het een blijvend iets geworden, ik blijf kijken naar hoe ik me voel, en waarom. Er is zo veel mis in deze wereld, in deze maatschappij. Hoe mensen naar elkaar kijken, hoe we elkaar beoordelen, en veel mensen worden veroordeeld. Niemand is eigenlijk nog goed genoeg. Daar zit zelfs na jaren bij mij nog heel veel vast. Om het te gaan begrijpen, dat is gewoon echt een studie, maar ik vind het wel de moeite waard. Ik heb nog steeds hier en daar een paar dagen dat ik af zak, maar ik kom er nu zonder medicijnen zelf weer uit, en over het algemeen voel ik me gelukkig. Het is bij mij een kwestie van accepteren dat ik niet aan de belachelijke eisen voldoe die tegenwoordig aan een mens worden gesteld. We mogen eigenlijk helemaal geen mens meer zijn. We moeten perfect mooi zijn, succesvol zijn is veel geld verdienen en macht hebben, we mogen niet meer oud worden, niet meer zweten, noem het maar op. Misschien kun je er iets mee. We zijn goed genoeg zoals we zijn, al kunnen we zelf wel altijd werken aan iets dat we zelf willen verbeteren. Veel sterkte, en veel liefs!
@@JackyHeijmans Als Asperger heb ik van jongs af aan al een bloedhekel aan opgeklopte nepverwachtingen en gedrag , en dus stel ik me vaak dwars en recalcitrant op , iets wat me als autist makkelijk afgaat .
'Ben jij ook zo'n kokkereller in de keuken ?'
Jazeker , mijn theewater is onovertroffen , best in town , laatst wilde ik nog ouderwets koffie zetten , en had een ketel opgezet , maar besloot dat ik meer zin in thee had , dus heb ik het koffiewater weggespoeld , de ketel uitgespoeld en theewater opgezet , jaja , je moet er wel wat voor doen hoor , voor de perfecte thee.... '
Of men vind het grappig of juist vreselijk , een uitstekende manier om snel van burgertrutjes af te geraken .
Maar je hebt gelijk , de boel is volkomen scheef gegroeid , veel mensen wanen zich half-godjes , alles moet perfect zijn , grappige kitsch of wansmaak kan absoluut niet meer , zelfspot wordt steeds zeldzamer en gezien als zwakte , de algehele preutsheid is enorm tegenwoordig , getuige ook het idioot moralistische politiek correct gedrag , en als zijnde opgegroeid in de jaren 60 en 70 accepteer ik dat gedrag simpelweg niet , pas me niet aan , met logische gevolgen , maar wederom , als Asperger heb ik van die gevolgen weinig last en dus is er van een mogelijke depressie geen sprake , hooguit wat somberheid , en daar is niks mis mee , liever in balans en evenwicht met af en toe een somber buitje , dan uit balans met hoge pieken en diepe dalen .
Groet !
@@koen8185 Je klinkt als een heerlijke kerel, verfrissend! En je gevoel voor humor is hilarisch. Lekker jezelf blijven. Bedankt voor je antwoord, het geeft me weer meer hoop dat nog niet iedereen verloren is. Zo'n label is tegenwoordig in mijn ogen gewoon een compliment, ik heb er ook een koffertje vol mee liggen. Dikke knuffel! 🤗
@@JackyHeijmans You're welcome dear 🥂
@@JackyHeijmans zo is het.
ik voelde me altijd prima, tot ik opeens besefte dat ik al n halve week vergeten was om in te nemen!!! 🙃
A patient cured is a patient lost
U bedoeld waarschijnlijk 'een gezonde patiënt is een verloren klant'
het is gemakkelijker om van de heroïne af te komen dan van anti depressiva
Afbouw met druppels is ook mogelijk zei iemand mij.
van de een op de andere dag gestopt geen probleem! zit in je geest en wat je wordt voor gelogen!
Wat een onzin. Ontzettend veel mensen hebben schade oplopen door zomaar te stoppen. Niet zo dom lullen. Langzaam taperen is het devies.
Niet als je het al 27 jaar slikt !
Klinkt naar benzodiazepines. De darmspier wordt slap, waardoor de perastaltische beweging minder wordt. Je lichaam probeert toch de ontlasting kwijt te raken. Stop je met die medicijnen, staat je darm nog in de overdrive. De pillen hebben een verdovende werking. De pillen veroorzaken pijn, die je lichaam probeert te dempen door lichaamseigen pijnstillers aan te maken.
Je zenuwen Worden kapot gemaakt, waardoor je lichaam een pijnstiller maakt.
Heb je geen pillen meer Dan voel je dat aan je zenuwen.
Je vingertoppen en voetzolen tintelen of geven een brandering, gevoel.
Een oplossing is met je voeten buiten je deken te slapen.
De eerste 9 maanden voel je dagelijks de ontwenning, waarvan de eerste 3 weken het ergst zijn. Daarna wordt het iedere dag beter, met kleine beetjes.
Na 30 maanden Kan je vlagen hebben die aanvoelen alsof je Pas 3 weken in de ontwenningsfase zit.
Dit zijn kortdurende vlagen van hooguit enkele uren.
De bijsluiter geeft aan dat benzo pillen niet Langer Dan 2 weken gegeven Moeten Worden.
Hou je aan die 2 weken, wat je dokter ook zegt.
Hij verdiend aan jou Als je verslaafd bent aan zijn pillen.
Hij krijgt geen geld Als je gezond bent.
Zijn belang is zijn potemonnee.
Of jij ziek bent en zieker wordt van zijn pillen Kan hem niets schelen.
Het idee dat de dokter jou better maakt is naif.
Hij doet wat hem geld opleverd.
Anti depressiva stompen je gevoel af.
Triest of verdriedig zijn voelt minder erg, maar lachen is er ook niet meer bij.
Waar andere buikpijn van het lachen hebben, moet jij Met een glimlach genoegen nemen.
Je leuke gevoelens verdwijnen ook, samen met je nare gevoelens.
De ontwenningsfase is zwaar.
De eerste 3 weken voel je jezelf een slappe dweil.
Ikzelf vond na 9 maanden de eerste dagen dat ik niet hunkerde naar valium. Zo van, Al 2 of 3 dagen aan valium gedacht.
Stoppen met roken is ook zwaar.
Stoppen met valium is vergelijkbaar.
Mensen die Al 9 maanden niet gerookt hebben kunnen weer een vlaag van hunkering ervaren, 9 maanden nadat ze gestopt zijn met roken.