27:14 Quizá "involucionar" técnicamente no sea desmejorar deportivamente o desde el punto de vista del espectáculo, tampoco implica resignar tecnología.
Hay que buscarle la vuelta a la aerodinamica, para que el de atras pueda meterse en succion sin problemas de perder carga/grip. Tambien veo bien lo de el cambio de neumaticos y carreras a mas vueltas con estrategias libres
El problema es que hicieron una monomarca, todos usan los mismos chasis, motores, gomas, frenos, etc. Por eso no se pasan, dan y dan vueltas con las boludeces, inventan pavadas, que la mono tuerca, que esto que el otro y no quieren reconocer que al tc lo arruino el monopolio que ellos mismo hicieron, dejen que los chasistas creen, que los motoristas desarrollen, que los equipos o pilotos puedan comprar los elementos que ellos quieran, como era antes y ahi van a ver como la categoria vuelve a recuperar las cosas
Tal cual! Tienen todos las mismas prestaciones. La única solucion rapida es que a cada marca le den algo diferente, y sino poner gomas super blandas, que lleguen de suerte al final de carrera y se verá quien administra mejor, aunque nosotros del público fierrero de verdad quisiera ver a los chasistas y motoristas poder laburar libremente.
Todos mas menos van por el lado de la goma y la aerodinamica; veo que pocos mencionaron tema frenos y cajas (creo que mauro o diego en su tw lo mencionaron). En las categorias que aun hay espectaculo genuino, como en el TN, ademas de aerodinamica y gomas acordes, los pilotos siguen estirando los frenajes, cosa que en TC se perdio por completo ya que se frena encima de la curva. Y una caja que permita una caída de regimen considerable entre marchas, con libertad para configurarla/ relacionarla a gusto de cada equipo, podria colaborar tambien. De lo que si estoy seguro, es que modificando un único aspecto no creo que se logren resultados satisfactorios; deberían atacar varios frentes en simultaneo, que deben evaluarse de antemano y consensuarlos entre la tecnica y los equipos.
Esto es el resultado de una guerra inútil que hubo durante años entre tc y tc2000 para ver quién hacia el auto o categoría más rápida (de gusto, un formula súper Renault los arruinaba a los dos pero no tenía prensa). Modestamente y sin ser "de adentro" yo pensaría en sacar alerones, hacer los autos un poco más chicos (menos goma) y caja en H de 5ta. A esta altura y más si van a hacer la pantomima del nuevo tc2000 pueden probar de volver a elementosas tradicionales y que permitan más errores.
Lo escribi en twitter, pero lo vuelvo a escribir aca: Creo que hay que mirar un poco las carreras del pasado y ver como esos autos tenian las colas mucho mas bajas a comparacion de las actuales que tienen forma de cuña y se van para arriba, lo que habria que hacer es bajar las colas, o si no, colocar algun difusor trasero Otra cosa que hay que ver e intentar cambiar, es el tema del diferencial, que es algo viejo y que aumenta mucho el peso, se tendria que pasar a usar caja puente, lo que permitiria ademas de reducir peso, poder pasar al piloto un poco mas hacia atras en el auto
Se dieron mil ideas técnicas. Yo te lo arreglo con papel y lápiz. Toca el reglamento deportivo para beneficiar al que quiere pasar y restale alternativas al que defiende. Empezando por cerrar la linea de paso y que no cuerdee nunca.
Como dijo Traverso "para que salgan mejores carreras hay que empeorar el auto" para mi hay que poner una goma mas blanda como tiene el nascar. Cuando el nascar va a los circuitos tradicionales hay muchos sobrepasos, porque la goma se cae un monton en ritmo. tanto que si sale un pace car algunos prefieren parar en boxes cambiar la goma y perder posiciones antes que qudarse en pista. aunque esa diferencia entre goma nueva y gastada sea de 5 vueltas, y despues en los relanzamientos pareciera que son de otra categoria los que traen goma nueva. Yo creo que con eso mejorarian un monton las carreras, Despues esta el tema de los costos a lo mejor seria mas caro porque nesesitarian mas juegos de goma por carrera, pero creo que es mejor eso que poner DRS o Push to Pass, Ojala todo esto sirva para algo, y que halla un cambio para el bien de todos
@@AliciaGutierrez-o4p lo hizo, eso es lo admirable. creía en eso y lo llevó a término, convencido y aun arriesgando su prestigio. Ese coraje y esa imaginación están extintas del automovilismo argentino hace décadas.
@@juanpindonga405 prestigio no tenia ya x todas las idioteces que decia. Una de las ultimas veces que estuvo en "ultima vuelta" dijo qie habia probado un F1 y casi se le cagan de risa.
AHI unos cuantos temas 1 le erraron con el Aleron a lo europeo con autos americanos deben tener la Clasica pala trasera del Nascar ni siquiera de TC Pista, 2 cantidad de Vueltas minimo 50 vueltas, 3 si cantidad de piltotos 30 max (Aplicando los descencesos como ahi en futbol) con esta van querer pasar por sino te vas al TC Pista y Susecivamente si hasta el TC Pista Mouras y 4 como lo dijo rodo 800 hp. NO al DRS, al PUSH.
Dirección hidráulica (muchos hinchas se van a quejar), compuestos blandos, tema frenos y carga aerodinamica. Puntos para mi eh que tienen que enfocarse la actc para darle algo de espectáculo al tc que hoy esta peor que antes
El DRS o Push to pass no sirve. No es lindo ver que se pasen en plena recta por diferencia de velocidad. Lo lindo es ver los autos llegar peleando en un frenaje. Haría una involución. Les sacaría un poco de carga, un poco de cubiertas y que no sean autos tan perfectos
El hecho de que el queridísimo TN viva en una saludable "ensalada" de autos todos distintos sin duda hace que la categoría sea un placer de ver y seguir, la gente de la ACTC (o Mazzacote industries s.a.) no haría mal en aprender de eso.
Exelente reportage, yo creo que una solucion atractiva para el publico es que el auto tenga una potencia que sus prestaciones no puedan soportar, por lo tanto o aumentan potencia considerablemente o disminullen prestaciones de grip para que el piloto que mejor dome la maquina gane, o al reves, que la potencia sea mucho mas baja y que tengas que lansarte para no perder velocidad y que si la caga penalise un monton
Mencionan el V8 Supercar australiano, una categoría digna de imitar al pié de la letra, sean los autos o el manejo de la categoría por parte de su dirigencia.
De repente todos los pilotos apoyan el uso del "push to pass". Pero cuando lo puso el TC2000 decían que era algo "artificial" jajajaja. Cuando se trata del TC nadie puede decir nada malo de la categoría de Hugo
Ni loco el push to pass, es un delirio meterle algo artificial al TC Sin dudas hay que ir por dónde dice Canapa y Urcera. Corregir el balance aerodinámico, buscar tener más carga delantera y complicar la carga trasera. Una goma blanda + potencia + vueltas en la final🙏
Todo lo que hagan para aumentar los sobrepasos no servira de nada si siempre los de punta andan perreados. Deberian corregir primero eso y despues plantear lo que quiera. Excelente video como siempre
Excelente tema a debatir. Personalmente me gustaría el DRS (con pruebas previas y confiabilidad). Porque permite que el que ande bien en curva pueda equiparar al que anda bien en recta, y poder estar cerca a la hora del sobrepaso. Otra cosa es que la ACTC, por una cuestión de vaya a saber qué, no hizo un año de pruebas con autos laboratorio, uno de cada marca, que hagan simulacros de carrera, y ahí tener mejor panorama que estar tocando el reglamento tanto. Y otra, coincido con carreras más largas, basta de series, que paren en boxes para reponer caucho y nafta
Las ideas sobran, lo que falta es que tomen decisiones los que tienen el poder para tomarlas. Ahí es donde está el tema, todos reconocen que hay que cambiar y todos podemos dar ideas de cambio pero al final la decisión pasa por otro.
Ahora que sigo la F1 por Franco, veo que el DRS es muy beneficioso para el auto que viene atrás de otro. Obviamente que es una solución artificial, por así decirlo, para el sobrepaso, pero en el TC de hoy las carrocerias no son muy reales que digamos, ¿no? Yo también sumaría un compuesto de neumático más blando, para que los pilotos aprendan a administrarlos; además de hacer más largas las finales.
Ud que tienen archivo...estaria bueno ver como levantaban agua en la recta de La Plata los modelos anteriores con respecto a estos nuevos......me hubiera gustado ver los spoiler con endplates en los autos nuevos como lo uso Toyota en el Camry
balcarce como dibujo sería un gran circuito para estos autos: rectas largas y frenajes bruscos. Después está el tema seguridad y etc que hace q no se pueda utilizar
Lo que llaman evolución, en realidad fue equilibrar. Igualaron los vehículos. Parecen distintos, pero son todos muy similares. Buen espectáculo daban los TC mas originales, o TC2000 de los 80 y 90. Cómo corría una fuego, una sierra contra un Dodge 1500, regatta o 505. Gotas de agua contra cajas de zapatos. Pero el tiempo de vuelta eran muy iguales. Estoy más con lo que propone Ardusso y no empezar a meter cosas que el espectador no entienda.
No estoy de acuerdo con lo que dice Lambiris. Aumentar potencia, o achicar las gomas no es evolución ni involución, sería un cambio técnico nada más. Evolucionar significa mejorar, y lo que hay que mejorar hoy en día es el espectáculo
Con los autos del año pasado tampoco se pasaban. Hay que sacar alerones para que haya lucha en la pista, no en boxes. Que gane el motor y el piloto, no los cambiagomas, si no, hagamos un torneo de cambiagomas y listo.
Hace más de 15 años que los TC tienen problemas para chuparse...... MIrá una carrera de los 90 o principios del 2000 en el Gálvez y te vas a dar cuenta la diferencia. A medida que agregaron carga aerodinámica, fue empeorando. Hace 40 años el Profe Juarez nos eplicaba que cuando entrás en la turbulencia del auto de adelante, se pierde carga. Si vos diseñas autos cada vez con más carga, la cosa se va a poner peor...... Se ve que en la actc nunca lo escucharon. - Carga - Goma - Freno.... Y a mover los brazos!!!
Al contrario menos se pasarían imagínate 20 pilotos buenos con 20 autos buenos. Como esta hoy el tc terminan como largan solo seria interesante ver la clasificación
La mayorías de categoría de turismos llevan alerones, no hay nada malo llevar un alerón alto y grande, es la esencia de un buen gt El problema está en los neumáticos y en la carga de combustibles, hay que dar más variedad de neumáticos de blandos hasta duros, mejorar las paradas en boxes y respotaje de combustible Así los equipos salen a pista y prueban que es mejor si empezar una carrera con neumáticos blandos y con poco combustible para dar todo al principio de la carrera, o salir con duros, alta carga de combustible para gestionar los neumáticos y estirar la parada en boxes, como cualquier categoría, veríamos más acción en pista
Habria que volver al tipo de carreras por tiempo y no por posición en pista, como era el tc en ruta...creo que sería mas emocionante porque cualquiera podría ganar.
Hicieron solo un cambio de carrocerías, para nada. Siguen siendo el mismo trencito de siempre. Para que alero es traseros? Y carga delantera a la vista? Vieron los autos del V8 australiano? Por ahí es la cosas. Ok con la potencia, pero pongan una goma que tengan que administrar. Que manejar estos no sea para cualquiera. Los ves en la on board y parece que van a comprar al súper... Etc etc etc
Para mi lo que dijo Ardusso de sacar las series y alargar la carrera, mas lo que dice Canapino y otros después, de usar una goma más blanda, es la que va. Seamos realistas gente, este año el tc con su mayor apuesta de los últimos tiempos cambiando de generación, la realidad es que ni dan ganas de verlo, ni siquiera tiene prensa!! Está realmente en su peor momento. Sumado al mayor y gran problema de la plataforma donde transmiten y lo aburrido que hacen todo.
Yo le agregaria el piso plano cm tienen los autos de turismo q cn eso mejora el flujo de aire x devajo del auto y si lo vajan bm a efecto suelo cm en el nascar q son bm bajos de adelante y de tras va a mejorar en la puesta a punto x al estar bajos mejor se van a comportar van a tener mejor agarre en la pista y el manejo sera mejor. Y canviando el aleron mas bajo serca del baul canvia la carga y mejorara en la parte de supcion o sobrepaso
de una ves por toda , modifiquen los autos para que haya sobrepaso y espectaculo. cada ves menos persona sigue el TC . por ser carreras aburridas. . eduardo de concepcion del uruguay
Quedo demostrado q poco entienden lo q quiere el publico. Hablan de la formula 1, y parece q no saben q es un embole.. Pero poco importa eso, mientras ganemos plata…Por otro lado se ve q los pilotos entiende poco de la Parte tecnica.. creen q andar en un auto nuevo es evolucion
Mucha charla hace años pero nunca hacen nada. Cuando va a ser el día que hagan algo x el espectáculo. Los corredores vienen diciendo lo de la goma hace años
Se me ocurre q sacando las series se podrían hacer carreras más largas con cambio de neumaticos (2 compuestos diferentes) y carga de nafta se pueden hacer más entretenidas las carreras al encontrarse diferentes estrategias en pista, administrar la goma o ahorrar combustible acortando las paradas, hay q ver si al público del tc le gustaría q saquen las series
Si, pero acordate que los autos son todos iguales hecho por la actc, si dejaran que cada uno desarrolle su propio auto (como fue toda la vida) se les acaba el choreo
@@NachoChallenger Lo del choreo es indiscutible: ACTC es un monopolio que solo garantiza precios altos y espectáculos horrorosos. Aun así, podrían soltar algunas variables y que los preparadores (que casi no pueden ni pintar el auto) inventen un poco (pero lamentablemente decir esto es como pedir la paz mundial) o realmente hacer que sean distintos el "chalenyer", el camaro y el otro coso ese que dicen que es "torino" nomás variando las cotas o los pesos y eso ya abriría un poco el juego.
El DRS, sería una solución parcial, no funciona el problema (exceso de dependencia de la carga ) en la F2 se ven trencitos horribles. En la F1 ya decidió sacarlo y agregaron que el de adelante por las dudas le van a limitar la potencia al delante para lograr los sobrepasos. El push seria otra solución parcial que implica que pasen a inyección. Salvo que usen una garrafa para dar la potencia. Probaría con gomas más blandas y que se quemen. Quién no administre pierda. Mientras se modifican los autódromos para tener 40 para hacer pit stop. Y de paso algun cambio de trazada para poner frenadas bruscas.
Estan adelantados casi 1 mes ....ayer se terminaron los ensayos...me di cuanta que los autos estan preparados para andar muchas mas vueltas, es decir comparandolo con otras categorias similares estan sobrepreparados .....en mi consideracion p bien usan ruedas mas angostas o bien dan mas vueltas y por consiguiente ver como se administra la goma
Las pick up se tenían q pelear más y se notaba más el piloto y le agregaron 10cm más de llanta la actc hace macanas nomas todo lo q tocan lo tiran para abajo para q manejen únicamente te los nenes de plata.. aguante el zonal
!al fin uno que le pasó lo mismo que a mí! la primera temporada de las camionetas fue una belleza, acá mismo la gente de P1 hizo una nota sobre el tema y ¿que hizo ACTC? las enfermó de lo mismo que enfermó al tc.
Deben probar al terminar este playoff quitar esos alerones(horribles) volver al spoiler,cubiertas mas angostas( que queden dentro de la carroceria de los autos),caja en h,mas vueltas de carreras. canapino dijo la posta en la aerodinamica y werner el los frenos.
el dia que corran una hora y media con distintos neumaticos y que tengan que administar se vera un buen espectaculo, con carreras de diez o quince o veinte vueltas, con dos ingresos del pace car no tiene sentido ir o mirar na carrera de tc. menos ir, imaginate 500 o mil kilometros, no setrata de alerones o neumaticos finos o gruesos, es la idea totalmente equivocada que tiene los del micro mundo del automovilismo, cada vez mas lejos del publico, ellos son pilotos, preparadores, sponsors, organizadores y periodismo, sigan asi y cada vez seguira decreciendo mas y mas el automovilismo en popularidad
El turismo nacional es u claro ejemplo que no necesitas mucho para un buen espectáculo. Eso pienso yo no soy experto en nada sólo consumo automovilismo.
Habla de que los espoiler generaban mas succión y antes era lo mismo se quejanban de que cuando se succionaban se perdian carga y no se podian mantener
Hay que dejar de joder con las series y meterle 35 vueltas con 2 componentes de ruedas y recarga de combustible y que prevalezca la mejor conducción, estrategia y equipo, nunca fui partidario de las carreras especiales pero últimamente fueron las mas emocionantes junto a las que hay lluvia
Se soluciona facil...¿quiere sobrepasos??? Saquen cargas aerodinámicas, bajen potencia ,ancho de cubiertas, y pongan cajas H..Ahí van a tener sobrepasos...no le den mas vueltas
todabia no acomodaron estos autos en el reglamento, se ponian de acuerdo de palabra, y le vas a poner drs, cambiaron a lo tonto, si ven nascar, el australiano, el trams am , o el brasileño las carroseria son iguales cambia la trompa o faros traseros pero son iguales, midan el perfil aerodinamico de los autos, un auto tiene 5 metros otro 4, lo unico que no podia tener el tc era competencia, bueno hoy si puede digan q la tele siempre hace monopolio.
A todos esos pilotos tops que manejen un zonal si quieren correr de verdad sin tanta ayuda tecnologica como aerodinamica. Seguro la mayoria termina en la banquina ... La realidad es que si quieren nueva generacion importen los motores originales de cada auto. Y el 6cil quede para el pista Y solo corran los que tienen la guitarra $ para buna categoria. Top
No coincido con todo, pero no lo veo a Lambiris doblando con un Soprana con motor 6 cilindros (varillero)de 250 hp...posta que no lo veo (y menos en la tierra)
Gomas mas blandas, caja de 5ta en H (porque a mi me gusta nomss), menos carga, mas potencia, MAS SEGURIDAS y listo.. no es necesario tanto debate con algo que se discute hace años!
Jajajaj este Lambiris dice que es imposible pasar por afuera. Marquitos Landa se está cagando de risa y Maríanito W se ríe por lo bajo. Mepa que hay que aprender a tirarse más
para mi, los q van en contra del push to pass por el hecho de que sea artificial, no aplican el mismo criterio a otros elementos del auto (como el balance de frenado, antiblocantes, etc)
Que cosa ridicula cuando te dicen "corrimos los mil km de Bs. As. con el mismo set de gomas " una carrera de casi 5hs. Mi pregunta es ¿o sera que muchos de los pilotos no saben o no quieren aprender a gestionar el desgaste de las gomas? 😂😂
los autos no se pasan porque penalizan a los pilotos, esta muy trolo el automovilismo arg.. si dejasen de llorar con el tema de que lo dejaron sin pista, de que se sanciona la accion y la consecuencia y todo eso. se pasan, hay espectaculo y tienen que entender que los autos cuadrados no existen mas, por eso no se chupan cuando viene uno atras del otro
Todas las dirigencias del automovilismo deportivo en el mundo se volvieron socialistas. Se dieron cuenta que en vez de que los equipos se hicieran ricos con proveedores distintos de cajas, frenos, motores y otras piezas, que estaban dispuestos a patrocinar, mejor ellos tener el monopolio, un fabricante de frenos, otro de caja, otro de neumáticos y así, o le pagan a la serie por el derecho de ser proveedor único o le cobran un precio monopólico a los equipos y la serie se lleva un porcentaje. Ergo, todos los autos son iguales, no hay diversidad, no hay sobrepasos, no hay espectáculo. Cambios: carrocerías estándar, desarrollo del piso para que la carga no sea sucia. El auto campeón al otro año no tiene horas de desarrollo del piso, el último tiene el máximo de horas. Cada equipo desarrolla frenos, cajas y neumáticos. Eso atrae sponsors y vuelve la diversidad. Lo han dicho hasta la saciedad Kissling padre, Daray entre otros en P1. Pero tienen que elegir dirigentes libertarios, al igual como hicieron con el gobierno.
Todas esas estupideces del P2P y DRS son parches para tratar de arreglar vicios de nacimiento de los autos, que son productos de reglas igualitarias. Autos distintos, que se comportan distinto en la pista no necesitan artificios para pasarse.
Mazzacane es mas bien libertario. (bah, libertarios eran Penina, Raduzinsky o Di Giovani) y socialista (si sabés leer y tenes ganas) era Alfredo Palacios. Por cierto, Llevate tu ridícula lectura política a otro lado.
27:14 Quizá "involucionar" técnicamente no sea desmejorar deportivamente o desde el punto de vista del espectáculo, tampoco implica resignar tecnología.
Pero claro amigo!!
Lo q dijo Arduso. Las carreras largas y box por necesidad
Hay que buscarle la vuelta a la aerodinamica, para que el de atras pueda meterse en succion sin problemas de perder carga/grip. Tambien veo bien lo de el cambio de neumaticos y carreras a mas vueltas con estrategias libres
El problema es que hicieron una monomarca, todos usan los mismos chasis, motores, gomas, frenos, etc. Por eso no se pasan, dan y dan vueltas con las boludeces, inventan pavadas, que la mono tuerca, que esto que el otro y no quieren reconocer que al tc lo arruino el monopolio que ellos mismo hicieron, dejen que los chasistas creen, que los motoristas desarrollen, que los equipos o pilotos puedan comprar los elementos que ellos quieran, como era antes y ahi van a ver como la categoria vuelve a recuperar las cosas
Tal cual! Tienen todos las mismas prestaciones. La única solucion rapida es que a cada marca le den algo diferente, y sino poner gomas super blandas, que lleguen de suerte al final de carrera y se verá quien administra mejor, aunque nosotros del público fierrero de verdad quisiera ver a los chasistas y motoristas poder laburar libremente.
Cómo la F1 Una vez lo escuché a Laboritto y dijo q no hay más motoristas solo armadores,sino le podes ni tocar las tapas ,dijo
👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼 excelente como siempre!!!
Todos mas menos van por el lado de la goma y la aerodinamica; veo que pocos mencionaron tema frenos y cajas (creo que mauro o diego en su tw lo mencionaron). En las categorias que aun hay espectaculo genuino, como en el TN, ademas de aerodinamica y gomas acordes, los pilotos siguen estirando los frenajes, cosa que en TC se perdio por completo ya que se frena encima de la curva. Y una caja que permita una caída de regimen considerable entre marchas, con libertad para configurarla/ relacionarla a gusto de cada equipo, podria colaborar tambien.
De lo que si estoy seguro, es que modificando un único aspecto no creo que se logren resultados satisfactorios; deberían atacar varios frentes en simultaneo, que deben evaluarse de antemano y consensuarlos entre la tecnica y los equipos.
Esto es el resultado de una guerra inútil que hubo durante años entre tc y tc2000 para ver quién hacia el auto o categoría más rápida (de gusto, un formula súper Renault los arruinaba a los dos pero no tenía prensa). Modestamente y sin ser "de adentro" yo pensaría en sacar alerones, hacer los autos un poco más chicos (menos goma) y caja en H de 5ta. A esta altura y más si van a hacer la pantomima del nuevo tc2000 pueden probar de volver a elementosas tradicionales y que permitan más errores.
Tal cual . Los formulitas de Crespi tienen 120 cv osea 25% del tc y giran apenas 3 o 4 seg más lentos
Lo escribi en twitter, pero lo vuelvo a escribir aca:
Creo que hay que mirar un poco las carreras del pasado y ver como esos autos tenian las colas mucho mas bajas a comparacion de las actuales que tienen forma de cuña y se van para arriba, lo que habria que hacer es bajar las colas, o si no, colocar algun difusor trasero
Otra cosa que hay que ver e intentar cambiar, es el tema del diferencial, que es algo viejo y que aumenta mucho el peso, se tendria que pasar a usar caja puente, lo que permitiria ademas de reducir peso, poder pasar al piloto un poco mas hacia atras en el auto
Se dieron mil ideas técnicas. Yo te lo arreglo con papel y lápiz. Toca el reglamento deportivo para beneficiar al que quiere pasar y restale alternativas al que defiende. Empezando por cerrar la linea de paso y que no cuerdee nunca.
Hermoso, hermoso el contenido.
Que buen programa P1 bien completo con todos y su forma de pensar para que se puedan lograr los sobrepasos !!
Como dijo Traverso "para que salgan mejores carreras hay que empeorar el auto" para mi hay que poner una goma mas blanda como tiene el nascar. Cuando el nascar va a los circuitos tradicionales hay muchos sobrepasos, porque la goma se cae un monton en ritmo.
tanto que si sale un pace car algunos prefieren parar en boxes cambiar la goma y perder posiciones antes que qudarse en pista. aunque esa diferencia entre goma nueva y gastada sea de 5 vueltas, y despues en los relanzamientos pareciera que son de otra categoria los que traen goma nueva.
Yo creo que con eso mejorarian un monton las carreras, Despues esta el tema de los costos a lo mejor seria mas caro porque nesesitarian mas juegos de goma por carrera, pero creo que es mejor eso que poner DRS o Push to Pass,
Ojala todo esto sirva para algo, y que halla un cambio para el bien de todos
Las boludeces que decia traverso.....
@@AliciaGutierrez-o4p es cierto, acá cualquier boludo que apenas ganó 16 campeonatos nacionales sale y opina...
@juanpindonga405 una cosa era como manejaba y otra como declaraba. Acordate del desafio entre el tc y el bmw y el papelon que hizo
@@AliciaGutierrez-o4p lo hizo, eso es lo admirable. creía en eso y lo llevó a término, convencido y aun arriesgando su prestigio. Ese coraje y esa imaginación están extintas del automovilismo argentino hace décadas.
@@juanpindonga405 prestigio no tenia ya x todas las idioteces que decia. Una de las ultimas veces que estuvo en "ultima vuelta" dijo qie habia probado un F1 y casi se le cagan de risa.
36:35 esta opción me gusta !
Gran programa! Muchas gracias! No soy partidario de involucionar, ojalá la ACTC tome una buena decisión.
AHI unos cuantos temas 1 le erraron con el Aleron a lo europeo con autos americanos deben tener la Clasica pala trasera del Nascar ni siquiera de TC Pista, 2 cantidad de Vueltas minimo 50 vueltas, 3 si cantidad de piltotos 30 max (Aplicando los descencesos como ahi en futbol) con esta van querer pasar por sino te vas al TC Pista y Susecivamente si hasta el TC Pista Mouras y 4 como lo dijo rodo 800 hp. NO al DRS, al PUSH.
Dirección hidráulica (muchos hinchas se van a quejar), compuestos blandos, tema frenos y carga aerodinamica. Puntos para mi eh que tienen que enfocarse la actc para darle algo de espectáculo al tc que hoy esta peor que antes
El DRS o Push to pass no sirve. No es lindo ver que se pasen en plena recta por diferencia de velocidad. Lo lindo es ver los autos llegar peleando en un frenaje. Haría una involución. Les sacaría un poco de carga, un poco de cubiertas y que no sean autos tan perfectos
lo mas barato y sencillo es mirar el turismo nacional, y finn
El hecho de que el queridísimo TN viva en una saludable "ensalada" de autos todos distintos sin duda hace que la categoría sea un placer de ver y seguir, la gente de la ACTC (o Mazzacote industries s.a.) no haría mal en aprender de eso.
Exelente reportage, yo creo que una solucion atractiva para el publico es que el auto tenga una potencia que sus prestaciones no puedan soportar, por lo tanto o aumentan potencia considerablemente o disminullen prestaciones de grip para que el piloto que mejor dome la maquina gane, o al reves, que la potencia sea mucho mas baja y que tengas que lansarte para no perder velocidad y que si la caga penalise un monton
Mencionan el V8 Supercar australiano, una categoría digna de imitar al pié de la letra, sean los autos o el manejo de la categoría por parte de su dirigencia.
Si lo arruinaron poniendo cargas,
sacan las cargas aerodinamicas y listos
es tan obvio que no se entiende que nadie lo piense o lo proponga
La categoría más evolucionada es el turismo nacional porque es mejor
De repente todos los pilotos apoyan el uso del "push to pass". Pero cuando lo puso el TC2000 decían que era algo "artificial" jajajaja. Cuando se trata del TC nadie puede decir nada malo de la categoría de Hugo
Todos no apoyan por suerte, es un delirio poner algo artificial al TC
@@maximilianoagra-ox2gndelirio es querer seguir corriendo con carretas en el siglo 21.
@pabloalvarez5176 Carretas de auto de 500HP, sin hidráulica, con mucha carga aerodinámica? qué cogido que estás papá
El tn es el mejor espectaculo, fijense ahí
Ni loco el push to pass, es un delirio meterle algo artificial al TC
Sin dudas hay que ir por dónde dice Canapa y Urcera.
Corregir el balance aerodinámico, buscar tener más carga delantera y complicar la carga trasera. Una goma blanda + potencia + vueltas en la final🙏
Todo lo que hagan para aumentar los sobrepasos no servira de nada si siempre los de punta andan perreados.
Deberian corregir primero eso y despues plantear lo que quiera.
Excelente video como siempre
Excelente tema a debatir. Personalmente me gustaría el DRS (con pruebas previas y confiabilidad). Porque permite que el que ande bien en curva pueda equiparar al que anda bien en recta, y poder estar cerca a la hora del sobrepaso. Otra cosa es que la ACTC, por una cuestión de vaya a saber qué, no hizo un año de pruebas con autos laboratorio, uno de cada marca, que hagan simulacros de carrera, y ahí tener mejor panorama que estar tocando el reglamento tanto. Y otra, coincido con carreras más largas, basta de series, que paren en boxes para reponer caucho y nafta
Las ideas sobran, lo que falta es que tomen decisiones los que tienen el poder para tomarlas. Ahí es donde está el tema, todos reconocen que hay que cambiar y todos podemos dar ideas de cambio pero al final la decisión pasa por otro.
Ahora que sigo la F1 por Franco, veo que el DRS es muy beneficioso para el auto que viene atrás de otro. Obviamente que es una solución artificial, por así decirlo, para el sobrepaso, pero en el TC de hoy las carrocerias no son muy reales que digamos, ¿no?
Yo también sumaría un compuesto de neumático más blando, para que los pilotos aprendan a administrarlos; además de hacer más largas las finales.
Ud que tienen archivo...estaria bueno ver como levantaban agua en la recta de La Plata los modelos anteriores con respecto a estos nuevos......me hubiera gustado ver los spoiler con endplates en los autos nuevos como lo uso Toyota en el Camry
balcarce como dibujo sería un gran circuito para estos autos: rectas largas y frenajes bruscos. Después está el tema seguridad y etc que hace q no se pueda utilizar
yo lo pondria trompas planas y caja en H
Lo que llaman evolución, en realidad fue equilibrar. Igualaron los vehículos. Parecen distintos, pero son todos muy similares. Buen espectáculo daban los TC mas originales, o TC2000 de los 80 y 90. Cómo corría una fuego, una sierra contra un Dodge 1500, regatta o 505. Gotas de agua contra cajas de zapatos. Pero el tiempo de vuelta eran muy iguales. Estoy más con lo que propone Ardusso y no empezar a meter cosas que el espectador no entienda.
1000 de acuerdo, por eso la gente ya no va
No estoy de acuerdo con lo que dice Lambiris. Aumentar potencia, o achicar las gomas no es evolución ni involución, sería un cambio técnico nada más. Evolucionar significa mejorar, y lo que hay que mejorar hoy en día es el espectáculo
Este es el comentario que mejor rebate el pérfido argumento de la "evolución", es muy razonable: si aburre ¡no evolucionó, empeoró!
Una solución seria lo que dijo Canapino sumar más vueltas y tener diferentes opciones de gomas.
23:18 esto mismo contó en este ilustre canal el "Yoyo" Maldonado.
Saquen las cargas los alerones y listo.
Veo los tensores que sostienen el splitter delantero y veo lanzas frente a un posible impacto.
Seguridad imaginativa xfvr!
Con los autos del año pasado tampoco se pasaban. Hay que sacar alerones para que haya lucha en la pista, no en boxes. Que gane el motor y el piloto, no los cambiagomas, si no, hagamos un torneo de cambiagomas y listo.
Hace más de 15 años que los TC tienen problemas para chuparse...... MIrá una carrera de los 90 o principios del 2000 en el Gálvez y te vas a dar cuenta la diferencia. A medida que agregaron carga aerodinámica, fue empeorando.
Hace 40 años el Profe Juarez nos eplicaba que cuando entrás en la turbulencia del auto de adelante, se pierde carga. Si vos diseñas autos cada vez con más carga, la cosa se va a poner peor...... Se ve que en la actc nunca lo escucharon.
- Carga - Goma - Freno.... Y a mover los brazos!!!
No entiendo por qué dicen que ahora no se pasan, si antes era igual. Ahí lo comenta Arduso
Todo bien con las explicaciones tecnicas, pero si ubieran 10 Canapino y 10 Werner se pasarian, en La Pampa quedó demostrado
Al contrario menos se pasarían imagínate 20 pilotos buenos con 20 autos buenos. Como esta hoy el tc terminan como largan solo seria interesante ver la clasificación
No puedo creer que coincida con Urcera lpm😂
Ajá.... pero cuando pasa por la recta se escuchan los ladridos del perro que lleva bajo el capot
@@sebasts501 no se lo permito! ¿cóm va a insinuar que el auto adulterado de Urcera está perreado? retráctese buen hombre!!
Saquen goma y frenos, solucion sencilla, nada de DRS ni cosas raras.
Los primeros que se van quejar va a ser santero y urcera jajaj 💅
@@santiagolezcano5054y si ponen caja en h se le suman un par más de niños pseudo pilotos
La mayorías de categoría de turismos llevan alerones, no hay nada malo llevar un alerón alto y grande, es la esencia de un buen gt
El problema está en los neumáticos y en la carga de combustibles, hay que dar más variedad de neumáticos de blandos hasta duros, mejorar las paradas en boxes y respotaje de combustible
Así los equipos salen a pista y prueban que es mejor si empezar una carrera con neumáticos blandos y con poco combustible para dar todo al principio de la carrera, o salir con duros, alta carga de combustible para gestionar los neumáticos y estirar la parada en boxes, como cualquier categoría, veríamos más acción en pista
Habria que volver al tipo de carreras por tiempo y no por posición en pista, como era el tc en ruta...creo que sería mas emocionante porque cualquiera podría ganar.
Garrafa de nitro de 2,5 kg y que la gestiones el piloto a disposición
Y los fabricantes de pistones compran una isla privada en dos meses...
El unico q explicó todo bien fue avila, el mejor desp de alberto canapino,los demas ni idea
Hicieron solo un cambio de carrocerías, para nada. Siguen siendo el mismo trencito de siempre.
Para que alero es traseros? Y carga delantera a la vista?
Vieron los autos del V8 australiano? Por ahí es la cosas.
Ok con la potencia, pero pongan una goma que tengan que administrar. Que manejar estos no sea para cualquiera.
Los ves en la on board y parece que van a comprar al súper... Etc etc etc
Un drs es la solución mas Anti automóvilismo que existe..
Para mi lo que dijo Ardusso de sacar las series y alargar la carrera, mas lo que dice Canapino y otros después, de usar una goma más blanda, es la que va. Seamos realistas gente, este año el tc con su mayor apuesta de los últimos tiempos cambiando de generación, la realidad es que ni dan ganas de verlo, ni siquiera tiene prensa!! Está realmente en su peor momento. Sumado al mayor y gran problema de la plataforma donde transmiten y lo aburrido que hacen todo.
..cuando funciona ¿vos viste las calificaciones de Motorplay? si existieran calificaciones con estrellas en negativo las tendría.
Yo le agregaria el piso plano cm tienen los autos de turismo q cn eso mejora el flujo de aire x devajo del auto y si lo vajan bm a efecto suelo cm en el nascar q son bm bajos de adelante y de tras va a mejorar en la puesta a punto x al estar bajos mejor se van a comportar van a tener mejor agarre en la pista y el manejo sera mejor. Y canviando el aleron mas bajo serca del baul canvia la carga y mejorara en la parte de supcion o sobrepaso
de una ves por toda , modifiquen los autos para que haya sobrepaso y espectaculo. cada ves menos persona sigue el TC . por ser carreras aburridas. . eduardo de concepcion del uruguay
Quedo demostrado q poco entienden lo q quiere el publico. Hablan de la formula 1, y parece q no saben q es un embole..
Pero poco importa eso, mientras ganemos plata…Por otro lado se ve q los pilotos entiende poco de la
Parte tecnica.. creen q andar en un auto nuevo es evolucion
Cannapino tiene razón
...siempre
Mucha charla hace años pero nunca hacen nada. Cuando va a ser el día que hagan algo x el espectáculo. Los corredores vienen diciendo lo de la goma hace años
Se me ocurre q sacando las series se podrían hacer carreras más largas con cambio de neumaticos (2 compuestos diferentes) y carga de nafta se pueden hacer más entretenidas las carreras al encontrarse diferentes estrategias en pista, administrar la goma o ahorrar combustible acortando las paradas, hay q ver si al público del tc le gustaría q saquen las series
21:49, ¿y no sería más fácil cambiar los autos que los autódromos? digo; este año ya se hizo....
Si, pero acordate que los autos son todos iguales hecho por la actc, si dejaran que cada uno desarrolle su propio auto (como fue toda la vida) se les acaba el choreo
@@NachoChallenger Lo del choreo es indiscutible: ACTC es un monopolio que solo garantiza precios altos y espectáculos horrorosos. Aun así, podrían soltar algunas variables y que los preparadores (que casi no pueden ni pintar el auto) inventen un poco (pero lamentablemente decir esto es como pedir la paz mundial) o realmente hacer que sean distintos el "chalenyer", el camaro y el otro coso ese que dicen que es "torino" nomás variando las cotas o los pesos y eso ya abriría un poco el juego.
El DRS, sería una solución parcial, no funciona el problema (exceso de dependencia de la carga ) en la F2 se ven trencitos horribles. En la F1 ya decidió sacarlo y agregaron que el de adelante por las dudas le van a limitar la potencia al delante para lograr los sobrepasos.
El push seria otra solución parcial que implica que pasen a inyección. Salvo que usen una garrafa para dar la potencia.
Probaría con gomas más blandas y que se quemen. Quién no administre pierda. Mientras se modifican los autódromos para tener 40 para hacer pit stop. Y de paso algun cambio de trazada para poner frenadas bruscas.
Fácil hay que imitar a la mejor categoría turismo nacional
JAJAJAJA claro frenando todos en la línea de llegada para no sumar Kg 😅😅
@@guillermocrespo175 cito a Dolina: "cómo será la laguna que el chancho la cruza al trote" (y se lo dice un ferviente seguidor de TN).
Canapino hizo un DRS en un Gacel en el 92. Un verdadero adelantado.
Estan adelantados casi 1 mes ....ayer se terminaron los ensayos...me di cuanta que los autos estan preparados para andar muchas mas vueltas, es decir comparandolo con otras categorias similares estan sobrepreparados .....en mi consideracion p bien usan ruedas mas angostas o bien dan mas vueltas y por consiguiente ver como se administra la goma
Las pick up se tenían q pelear más y se notaba más el piloto y le agregaron 10cm más de llanta la actc hace macanas nomas todo lo q tocan lo tiran para abajo para q manejen únicamente te los nenes de plata.. aguante el zonal
!al fin uno que le pasó lo mismo que a mí! la primera temporada de las camionetas fue una belleza, acá mismo la gente de P1 hizo una nota sobre el tema y ¿que hizo ACTC? las enfermó de lo mismo que enfermó al tc.
Deben probar al terminar este playoff quitar esos alerones(horribles) volver al spoiler,cubiertas mas angostas( que queden dentro de la carroceria de los autos),caja en h,mas vueltas de carreras.
canapino dijo la posta en la aerodinamica y werner el los frenos.
Me gusta la idea del drs pero que sea libre a elección del piloto
43:20 Hace alrededor de 20 años que están tratando de redondear esos detalles...
el dia que corran una hora y media con distintos neumaticos y que tengan que administar se vera un buen espectaculo, con carreras de diez o quince o veinte vueltas, con dos ingresos del pace car no tiene sentido ir o mirar na carrera de tc. menos ir, imaginate 500 o mil kilometros, no setrata de alerones o neumaticos finos o gruesos, es la idea totalmente equivocada que tiene los del micro mundo del automovilismo, cada vez mas lejos del publico, ellos son pilotos, preparadores, sponsors, organizadores y periodismo, sigan asi y cada vez seguira decreciendo mas y mas el automovilismo en popularidad
Yo creía que estaban prohibidos los sobrepasos
Preguntale a werner y a canapino como hacen para pasar
@@sergiomoreyra569 inserte aquí sonrisa diabólica.
Difusores señores! Difusores!
La F1 en 2025 no usa más el drs
Hagan lo que dijo Traverso y listo.
No hay presupuesto para autos de "mil" caballos, y tampoco es tannn así como decía Traverso.
Siempre
Saquen la carga, achiquen la goma y los frenos y 1 cambio menos
El problema son qué las carreras tienen pocas vueltas,no tienen degradación de neumáticos y no tienen recarga de combustible.los autos están perfecto
no sirve un drs, son muchisimos autos!
Parese q p1 no vio la ultima carrera de toay
No, lo que pasa es que una pista o dos, no pueden ser la referencia. De todos modos en las notas se menciona.
Norberto también boxes
El turismo nacional es u claro ejemplo que no necesitas mucho para un buen espectáculo. Eso pienso yo no soy experto en nada sólo consumo automovilismo.
Habla de que los espoiler generaban mas succión y antes era lo mismo se quejanban de que cuando se succionaban se perdian carga y no se podian mantener
Vas, arreglás con Mascalzone y pasás a todos como parados
Dejen de querer meterles cosas a los autos, vayan para atrás, saquen alerón, saquen cargas , saquen esas ruedas enormes , esos pontones horribles.
...¿pero vos sabés lo difícil que sería manejar un auto como ese, tan "involucionado"? (argumento modo Lambiris)
@juanpindonga405 pregúntale a los pilotos de antes eso era manejar.
Hay que dejar de joder con las series y meterle 35 vueltas con 2 componentes de ruedas y recarga de combustible y que prevalezca la mejor conducción, estrategia y equipo, nunca fui partidario de las carreras especiales pero últimamente fueron las mas emocionantes junto a las que hay lluvia
Urceraaaaaaa no te gusta el P2P ni el DRS pero te Volves loco por los perros!!!
Obvio que la Luneta es trasera. El auto tiene Parabrisas y Luneta. No Parabrisas delantero y Luneta trasera.😊
Se soluciona facil...¿quiere sobrepasos??? Saquen cargas aerodinámicas, bajen potencia ,ancho de cubiertas, y pongan cajas H..Ahí van a tener sobrepasos...no le den mas vueltas
todabia no acomodaron estos autos en el reglamento, se ponian de acuerdo de palabra, y le vas a poner drs, cambiaron a lo tonto, si ven nascar, el australiano, el trams am , o el brasileño las carroseria son iguales cambia la trompa o faros traseros pero son iguales, midan el perfil aerodinamico de los autos, un auto tiene 5 metros otro 4, lo unico que no podia tener el tc era competencia, bueno hoy si puede digan q la tele siempre hace monopolio.
Aburren. Fin del comunicado. Like al canal.
Al menos liberen la caja. Si sacan gomas y frenos muchos vuelven al TCPista.
A todos esos pilotos tops que manejen un zonal si quieren correr de verdad sin tanta ayuda tecnologica como aerodinamica. Seguro la mayoria termina en la banquina ... La realidad es que si quieren nueva generacion importen los motores originales de cada auto. Y el 6cil quede para el pista Y solo corran los que tienen la guitarra $ para buna categoria. Top
No coincido con todo, pero no lo veo a Lambiris doblando con un Soprana con motor 6 cilindros (varillero)de 250 hp...posta que no lo veo (y menos en la tierra)
Gomas mas blandas, caja de 5ta en H (porque a mi me gusta nomss), menos carga, mas potencia, MAS SEGURIDAS y listo.. no es necesario tanto debate con algo que se discute hace años!
Jajajaj este Lambiris dice que es imposible pasar por afuera. Marquitos Landa se está cagando de risa y Maríanito W se ríe por lo bajo. Mepa que hay que aprender a tirarse más
para mi, los q van en contra del push to pass por el hecho de que sea artificial, no aplican el mismo criterio a otros elementos del auto (como el balance de frenado, antiblocantes, etc)
porque no son lo mismo estimado. Poner un "botón para pasar a otro" en el tablero es de Family Game berreta.
Nunca se van a poner de acuerdo, en cuanto se hagan mas grandes las distancias enrre un auto y otro van a salir a llorar los pilotos
Usen motores mas grandes y potentes... Que asusten !!!!!
Que cosa ridicula cuando te dicen "corrimos los mil km de Bs. As. con el mismo set de gomas " una carrera de casi 5hs. Mi pregunta es ¿o sera que muchos de los pilotos no saben o no quieren aprender a gestionar el desgaste de las gomas? 😂😂
No
La F
drs en el tc jajajaja,
los autos no se pasan porque penalizan a los pilotos, esta muy trolo el automovilismo arg.. si dejasen de llorar con el tema de que lo dejaron sin pista, de que se sanciona la accion y la consecuencia y todo eso. se pasan, hay espectaculo y tienen que entender que los autos cuadrados no existen mas, por eso no se chupan cuando viene uno atras del otro
Es más divertida una carrera de fitiitos que el TC. Déjense de joder de una puta ves
Que vergüenza el automovilismo argentino cada ves decepcióna mas
Todas las dirigencias del automovilismo deportivo en el mundo se volvieron socialistas. Se dieron cuenta que en vez de que los equipos se hicieran ricos con proveedores distintos de cajas, frenos, motores y otras piezas, que estaban dispuestos a patrocinar, mejor ellos tener el monopolio, un fabricante de frenos, otro de caja, otro de neumáticos y así, o le pagan a la serie por el derecho de ser proveedor único o le cobran un precio monopólico a los equipos y la serie se lleva un porcentaje. Ergo, todos los autos son iguales, no hay diversidad, no hay sobrepasos, no hay espectáculo. Cambios: carrocerías estándar, desarrollo del piso para que la carga no sea sucia. El auto campeón al otro año no tiene horas de desarrollo del piso, el último tiene el máximo de horas. Cada equipo desarrolla frenos, cajas y neumáticos. Eso atrae sponsors y vuelve la diversidad. Lo han dicho hasta la saciedad Kissling padre, Daray entre otros en P1. Pero tienen que elegir dirigentes libertarios, al igual como hicieron con el gobierno.
Todas esas estupideces del P2P y DRS son parches para tratar de arreglar vicios de nacimiento de los autos, que son productos de reglas igualitarias. Autos distintos, que se comportan distinto en la pista no necesitan artificios para pasarse.
Mazzacane es mas bien libertario. (bah, libertarios eran Penina, Raduzinsky o Di Giovani) y socialista (si sabés leer y tenes ganas) era Alfredo Palacios. Por cierto, Llevate tu ridícula lectura política a otro lado.