Исключение тембров приводит к тому, что правильное воспроизведение возможно только в одном единственном случае, когда установленная громкость в домашней системе в точности равна громкости при записи (а всегда ли возможно в квартире установить громкость, равную громкости в студии). В любом ином случае будут искажения тембра вследствие того, что человеческое ухо имеет различную спектральную чувствительность при разной громкости. Существует кривая Флетчера-Мэнсона, по ней хорошо видно, что при снижении уровня громкости чувствительность уха к низким и высоким частотам ослабевает и для адекватного их восприятия их уровень надо поднять. И этот недостаток тембра в High End усилителях скомпенсировать нечем. Доводы некоторых аудиофилов, что наличие тембров искажает фазовую характеристику, конечно, правильны, хотя уловить это не подготовленному слушателю непросто. А изменения чувствительности уха при изменении громкости ощущают практически все, причем без особого напряжения. Поэтому, стоит ли отказываться от тембра? Разумеется нет! Я считаю что мой усилок не низкого класса McIntosh MA 7900. И имеет пятиполосный эквалайзер. И я им с удовольствием пользуюсь, на малой громкости внизу три Дб коррекцию делаю! Если бы у него не было темброблока, я никогда бы не отдал за него такие деньги.
Дык ты возьми и померий параметры дорого и дешового усилителя и покажи как это делают другие люди . Насколько я помню в одном из своих видео ты говорил что можешь рассчитать усилок с нуля.Я думаю не составит труда снять параметры.А так ?????? Сладкий и нежный это мягко выражаясь непрофессионально.А дяде Васе нравится острый и горький. А на медне ты расхваливал усилитель за 3000 и ЦАП чуть подороже.Якобы они играют на уровне ТОПА А щас наоборот Ты уш определись а то закрадываются СМУТНЫЕ СОМНЕНИЯ.ЦАРЬ НЕ НАСТОЯЩИЙ.
Не нужно ссор. Просто технарям и аудиофилам нужно иногда меняться устройствами. Чтоб технари давали аудиофилам аппараты со словами "держи, послушай, классный усилок по измерениям", а аудиофилов технарям со словами "держи померяй, эта штука классно звучит".
@@QueDoubleU ДА ГОСПОДЬ С ТОБОЙ КТО ССОРИТСЯ??? С ЧЕГО ТЫ ВЗЯЛ?? Предложил человеку как лучше т.к. смотреть одно и тоже во всех роликах про микродинамику , сладкую и нежную..... это ....уже что то напоминает ЛЕНЮ ГОЛУБКОВА из 90х.
Думаю проблема в том что каждая доля улучшения добавляет цену по экспоненте. Усилок за 10 тыр звучит круче в 2 раза усилка за 5 тыр. Усилок за 20 тыр не звучит лучше в 2 раза усилка за 10 тыр. А уже процентов на 25. И так далее. Улучшение падает а цена взлетает
субъективная точка зрения. 99% аудиофилов не скажут какой инструмент играет живой или синтезированный. но все слышат какие-то тонкости которые объясняют словами типа - теплее холоднее. эти слова не имеют никакого отношения к физическому явлению - звук. звук может стать теплее в только случае, когда в комнате прослушивания потеплело,т.е поднялась температура воздуха. потому что более тёплый воздух начал действовать своими колебаниями на барабанную перепонку уха. можно одеть шапку ушанку. в этом случае звук тоже потеплеет, но уже по другой причине.
@@valeriiboiko5819 Если слух отсутствует,то его можно заменить отработанными годами аудиофильскими фразами,сухой,мокрый,тёплый,воздушный.Есть один японец который такие ауфильные слова заменяет цветными картинками.
вам главное не учавствовать в слепых тестах, а то при такой уверенности в собственных суждениях (ни чем не обоснованных) у вас может развиться депрессия...
Аудиофилы очень сильно не любят слепые тесты, у них и правда может просто депрессия развиться, не только с усилителями, ресиверами, и колонками, но также и с межблочными, акустическими, и силовыми кабелями. 😅😅😅🤭👍👍👍
На днях купил на авито бу av рессивер за 5000 руб,очень давно хотел,выбирал неделю между двумя-перечитал все характеристики и отзывы,пересмотрел все обзоры...в итоге взял пионер,потому что он чёрный,и жена сказала что он к мебели больше подходит...
Мы не верим цифрам дешевого, верим цифрам дорогого? Может лучше взять и проверить? Наговорено много, вместо одного простого сравнения. Есть уже видео где сравнивают luxman и yamahy a-s700 ( разница в цене у них около 10 раз), так вот там видно, после измерений, что обманули производители "топа"
@@sova3ful цифры в параметрах усилителя говорят о многом! 110 дБ сигнал шум или 50 это разница ошутимая на слух даже на самых днищенских sven, нелинейные искажения, в 1-3% уже слышны, нелинейность ачх в 2-3дБ слышна на чем угодно! Не важны характеристики? Усилители создают с определенными характеристиками, у них нет звучания! У них задача усилить и не испортить, а вот как они портят, уже написано в характеристиках! А то молятся все на лампу, с 10% нелинейных, с кривейшей ачх изза низкого демпинг фактора, и каждая акустика "звучит" по свойму, может изза того у каждой своя импедансная кривая, и высокое выходное сопротивление усилка не способно выдать линейность???? Характеристики мало о чем говорят если ты не сечешь в этом нихрена, либо покупаешь полнейшую лажу где в паспорте написана ересь))) а высокая цена за дичь с 85 дБ сигнал шум за сотни деревянных успокаивает душу малограмотную, "аппаратура топовая"... Клоунада... Видимо стандарты hi-fi придумывали просто так, а в СССР были классы аппаратуры, - херня, бери 10гдш, амфитон 002, касетный плеер и вперёд, тебя ждёт бриллианс, глубина сцены, объем, прозрачность и другие ништяки из "hiendрелигии", ведь музыка это искусство, а оно не подвластно цифрам глупых конструкторов...
@@rodion3957 имеется в виду не важны характеристики после какого то порога. И да, дажевсего лишь -50дБ шума при определенном спектре, с преобладанием НЧ и СЧ, не раздражает а вне паузы-не заметно. В усилителях показатели 80дб шум и АЧХ 20-20кГц и КНИ менее 0.1 % доступны уже в микрухе за 1 доллар. И это же в усилителе Кондо за 300 тыс долл. НО звук я уверяю будет совсем разный :)) "нелинейность ачх в 2-3дБ слышна на чем угодно! " Спорно. В каком част диапазоне? Как это влияет на воспритятие? -не факт что ровная ачх будет у конкрентом примере лучше. Узкие провалы ачх у АС даже в 5-7 дБ, не заметны. Лпмп с 10% искаженией в паспртных паметрах-не бывает. А обычно 2-5% при макс мощности. Лучшие образцы сверхлинейных прямонакалов-еще лучше, крометого это обычно 2 и очень мало 3-й и отсутствие совсем высших гармоник. А менее 2% 2-й чекловек не различит и не услышит Зато десятые-сотые доли 5-й будут слышны и вызывать раздражение и диссонанс. Про классы итп-я и пшу что сейчас не сложно получить парметры 1 и высшего класса ра самом дешняке только звучать это бдет часто и похуже чем старый 2-й класс. Ни одного хорошего и натурально звучащего транзисторного я не слышал а ламповых -немало, хотя проц 70 из ламповых также так себе. а из современного -так совсем мало хорошо звучащих, из китайских ламповых-все 100% -дерьмо.
@@sova3ful а почему не важны после какого то порога ведь звуковые карты все делают и делают новые, на новых чипах с космическими цифрами характеристик, зачем если можно было остановится на ac97? Какой порог считается уже плохо? Ии какая разница слышна у двух разных аппаратов с идентичными характеристиками? И почему высокоомный трасформаторный выход лапового чуда ни чем не демпфирующего (электрически) головы (что предусмотрено при производстве) звучит по вашему превосходно? Головы стремятся к собственному резонансу, все скоростные характеристики резко падают, вот где настоящий звук, шум фоном, искажения, не ровная ачх изза свойств трансформатора, так ещё и на акустику реагирует как генератор тока, акустика не демпфирована играет не так как на графике ачх с завода, стоячие волны от незадемпфированной комнаты в итоге к ушам прилетает хаус))))) зато мы слышим разницу между двумя аппаратами высшего класса... Слышим и различаем транзисторный звук... Вилимо для тех кто в этом хаусе слышит разницу на биполярном или полевом транзисторе соткан выход ум. Воткнуть nw-wm1z с треками в диком разрешении в лампу которая своим шумом и нелинейными и кривой ачх перечеркнет все старания источника??? Тут нужна точность и больше ничего. Не видел ни одной студии где используют лампы, потому что эти аппараты все звучат по разному, точности нет, а зачем мне звучащий усилок?? Он наоборот звучать не должен, его задача усилить а у акустики просто воспроизвести и максимально точно. По определению некоторые типы оборудования так сделать не могут.
@@rodion3957 новые зауковухи делают чтобы продавать неужто не ясно? Вот зачем делают римейки старых фильмов тем более получается одно дерьмо? Какой порог науеа должна выясгить ауьиометрическая. Кое что уже известно ачх 20 -16 кгц а снднем а разных людей по разному и от возраста зависит. Кни от гармоники завтсит по втрой до 2 % по третьей гораздо меньге и так далее. Но производителям аппаратуры на это наплевать им продавать8 надо и рубить бабло потому окучивают нас оекламой и цифрами параметров. 0.1% Демпыировпгие вых сопр.усилителя резонансов относится к нч только. Делайте резонанс ниже границы или на границе спада акустики и демпфировагиеине будет важно. Любители ламп такие ас и выбирают и ранее так и делали. Сейчас транзисторы в большинстве и производители ас обленились и делают дерьмо а не динамики и ас соответствующие.По слышимрсть якобы из за оехонансов итп. Так слышно например замена конденсатора или трансформатора в бп с теми же номиналами. Слышно на наушниках с высоким сопр где есть демфирование акустически и электирически из а больших витков мотора наушников. Слышно и на транзистлргых ум с выс демпыированием без аыходников если пред ламповый или не ламповый притом что кги в ламп преде мизерные при макс раскачке возможной в 200 вольт на выходе преда ок 2 вольт ;)) Так что нет не в демпфировани и не в трансформаторах дело. Тем более покупают ламповые ум опвтные любителеи и платиь по 300 тыс за плохой звук они вряд ли будут. И некторые поблемы указанные не так важны как передача энергетики тембров и эмоций что лампа делает ввиду коаткого тоакта гораздо лучше а транзистоо совсем убог. За счет чего кстати малое аыходное у транзистров? За ссет ооос только. Нет оос бкдет высокое выходное. А ооос это зло и зажимает динамику и тушит тембры. Лампа может сколь угожно низкое сделать путем изхменеия коэфф трансылрмации напрример.
Автор, не обобщайте и не обманывайте людей! КНИ и ИМД указываются при максимальной мощности усилителя! С большим трудом дослушал ваш треп до конца ролика. Надеялся, что как аргумент, вы проведете измерения КНИ двух усилителей в разной ценовой категории, а может даже усилителей разных классов. То о чем вы рассуждаете, не является аппаратурой низкого ценового диапазона, а является бракованным изделием!
Чел конечно покупается на то что мол дорогая аппаратура ( значит всё честно в параметрах ) !!! Никто вам товарищ не мешает ходить в розовых очках и чувствовать себя самодовольным павлином Вся эта ценновая категория как раз на вас и расчитана Продолжайте в том же душке !!!
Юзаю ямаху ас 501 вместе с stage a190. Вполне ей доволен. Слушал и более дорогой класс на выставках. Переплата в 200-300 тыс того точно не стоят) для детальности и тихой громкости давно уже тонкомпенсацию используют, ну серьезно
@Петр Гундарь вы слушаете только звук бензопилы ?!) если да то вам не нужно что то менять !))) каждому своё ! автор видео на своём большом опыте пытался донести , что есть куда расти , что стремление к лучшему даст свои плоды . А тут началось !
@Петр Гундарь у меня KEF R3 , по характеру где то похожа , очень подробные и дентальные , по этому rotel с ними тоже спелись . В ютьюбе много видео связки ротеля и KEF
@Петр Гундарь полочники потому что комната 14 квадратов. В качестве предусилителя сейчас Yamaha rx-a2080 . И 1100 очень долго работал мощником , раньше был источником ещё и cd проигрыватель pioneer pd50 . Но потом 90 процентов времени стал пользоваться только ресивером , эдакий универсальный всеядный комбайн . И я уже давно задумывался о мощнике . А тут купил кефы , принёс домой и разочаровался , сразу понял что им не хватает мощности , звук был очень сухой , завышенные басы и отсутсвие четкой середины . Ну пришлось купить хороший мощник , и всё стало встало на свои места . Акустика заиграла , появилась середина , басы стали меньше но быстрее и чётче . Да , я 1100 подключал как мощник только через main in , 1100 очень неплохой усилитель , одним нажатием можно переключатся на режимы и на источники . Просто он не справился с этой акустикой , раньше он работал с Polk audio rti a 7 и magnat signature 903 . Отлично справлялся .
Не будут. Потому, что это техника - одного уровня: начального. Только Luxman L-190 или Kenwood KA-305 - это начальный уровень 70-80-х годов, Pioneer A-20 - начальный уровень новодела. Усилители одного уровня, просто бюджетные дедули и в молодости были - не топ, плюс старение элементной базы и да их пользовали все эти годы и может даже нещадно. Если хотите замену для Pioneer A-20, чтобы был прирост в звуке - стоит смотреть хотя бы на Luxman L4*** (начиная с цифры 4-ре в названии модели или ещё лучше с цифры 5, L-570 - прирост в звуке будет: космос, небо и земля, но у него конечно, цена - кусачая, но соответствует качеству), но уже с 400-х моделей - будет прирост в звуке значительный по сравнению с Пионером. Если из Кенвудов, то начиная с цифры 7 в названии модели, т.е. KA-700, 800, 900, 990, 1100. Будет реальный прирост. А те модели, что Вы назвали - Luxman L-190 или Kenwood KA-305 - это самая ровня Вашему пионеру, подача конечно будет чуть другая в нюансах, чуть помягче, но уровень тот же. Даже может Пионер новодельный будет чуть пободрее. Luxman L-190 и Kenwood KA-305 - это старая шляпа, и если Вам кто-то это впаривает - это продавец старых шляп. Кстати, есть ещё Luxman L-109 (а также L-105, 106, 107) - это гибридники (с лампами). Вот тот 109 нормальный, своих денег стоит, тот 109 - верхний в своей серии.
Очень много материала не сохранились на мастер лентах, например много классных групп которые сыграли на раз и ушли. Поэтому ремастируют с того, что осталось. Абсолютно очевидные вещи. Тут не уши кривые. Исходники такие
В стереосистеме главное - акустика. В нее все в итоге упирается, т.к. это последнее звено и оно больше всего вносит искажений. P.S.: Мощность и громкость - это разные вещи. Громкость будет определяться чувствительностью акустики. Измерения искажений проводятся как правило на частоте 1 кГц при номинальной мощности, а не максимальной. Вся болтология этого видоса с такими терминами, как "сладость", "вовлеченность" и т.п. не имеет под собой научной основы. Аппаратуру надо выбирать по ТТХ, если измерения проведены по стандарту, а не как бог на душу положит. Автор сам путается в понятиях и несет всякую чушь и в конце концов противоречит себе. Техническая грамотность равна нулю.
Я понимаю, что автор жидко обделался с тактико техническими характеристиками(ТТХ, тэтэикс), но может хватит приделывать "тэтэиксы" к гражданской технике?
Не пойму откуда яда столько в комментариях... Речь не шла о том, что хорошо: быть бедным, или богатым. Это на полит платформы. Тему автор раскрыл так, как считает нужным. Кто слушает параметры - слушайте. Эти термины не для вас.
@@arsenromanyuk877 если важно качество звука с наушников, то лучше сменить китайский хлам с tpa6120 на цап с дискретным усилком чем тратится на всякую фигню. но вообще звук с колонок ни одни наушники не заменят, даже если будут стоить на порядок больше колонок.
Разница в питании. В просадке тока в кульминационные моменты. В дорогом больше и лучше конденсаторы на питании стоят. Ну и компоненты подороже и чуть чуть получше звучат. Но например купив денон 800 не Понял что он играет достаточно хорошо что бы перестать прислушиваться и начать наслаждаться музыкой. Так что цена не критерий
усилитель не вносит таких искажений как комната и колонки , от последних зависит 70-80% успеха. Можно купить середнячка hi-fi , но оборудовать комнату чтобы эхо не было, и колонки под комнату и ваш вкус к музыке( говорят есть и всеядные). Нет смысла брать концертные в комнату 16-20 м2 😁
Пожалуйста пруфи сайтов продавцов дорогой аппаратуры с параметрами аппаратуры . По каким стандартам тогда измеряют? Потому что параметры же аппаратуры имеют значения искажений при одном ватте? Или нет? Тогда, какой стандарт там применяется ,что на номинальной мощности ,к примеру 50 Вт ,то стандарты измерения давайте ,почитаем!
параметры указывают при полной мощностт, при малой мощности, при хер поймешь какой мощности. измеряют при полной ширине сигнала 20-20кгц, при только 1кгц, при только 3 кгц. короче способов наебать выше крыши, достаточно не уточнять нюансы
Автор, тэтэикс(ТТХ) - это тактико технические характеристики, тэтэха. К гражданской промышленности не относится. Про уровни громкости, стоит посмотреть такую штуку как кривые равной громкости. При разной громкости человеческий слух имеет разные ачх. Возможно, усилитель настроен на эту ачх, но никогда нельзя угадать, какой чувствительностью обладает та или иная акустика, отсюда и разговоры:" эта акустика звучит с этим усилителем, а вот эта с этим". Тонкомпенсация - классная технология, жаль, что про неё забывают, нужна только настройка чувствительности динамиков. Про параметры кни согласен, маркетинга много. При 20% кни нельзя разобрать человеческую речь. Хорошо проиллюстрирует картину с кни ваш усилитель на tpa325x, где заявлена мощность 175, но кни лавинообразно начинают расти ватт с 90. В классе а нужна линейная передаточная функция. Но этот класс уже технически и морально устарел, развивать д нужно. Более актуальный вопрос не чем отличается дорогое от дешёвого, а может ли хорошее стоить недорого?
Денис, не в обиду, но кривые равной громкости ни в коей мере не относятся к аудиоаппаратуре. Потому как они изначально "автоматически" учтены в тех фонограммах, которые мы слушаем,- их же не машина делает, а такой же человек, с такими же ушами и такой же "кривой" характеристикой этих ушей. Эти кривые (имеющие гостированные значения) нужны для технических решений в области звукоизоляции, либо, например, для определения лучшей частоты автомобильной сирены,- достижения максимально слышимой человеком громкости при минимальной мощности усилителя и т.п.
@@АндрейГустов-б6ь да их пишет человек. Но он пишет на одной громкости, а мы можем слушать на другой. В записи может быть учтена только крг того, кто записывал. И тихо слушать, например, трубу - кощунство. Труба - такой инструмент, что зал на 1000 человек без какого-либо усиления озвучивает. И если слышишь, что тихо играет драйвовая партия трубы - понимаешь, что тебя обманывают. Так что под разные записи - разный уровень громкости, тонкомпенсация пусть отрабатывает. Для сирен из крг взяли одну частоту и достаточно давно, остальное - узкий высокий резонанс на этой частоте, отсюда и высокая чувствительность.
класс д однозначно будут развивать. на частоте 4 Мгц уже исчезнет различие между аб и д. сейчас даже когда чип умеет 1.2 мгц, его делают 350-400. айспаверы, тпа3116 и тд даже не работают на частотах, которые могли бы взять. так что все впереди. сказав ттх, я поправился, сказав тех характ, следом, я тоже подумал что ттх не подойдет, так как тактико.
@@QueDoubleU кроме того лоднес детализации не добавит , если усилитель ее не умеет, просто чуть лучше станет слышно тихие звуки, но текстура будет все также бедная, простая
Немного вступлюсь за Ямаху,- сам слушаю стерео через старенький предтоповый ресивер Ямаха RX-V4600 (оказался лучше по звуку на мой вкус, чем двухблочный Техникс 800, и отслушанные на момент покупки Моранц, Над и Дэнон средней ценовой категории). Так вот в параметрах этой Ямахи чётко указано- общие гармонические искажения : 0,04% на 40 Вт при 8 Ом. При этом RMS 180 Вт на канал при 0,7 искажений по DIN. Так что вполне честные данные по техническим характеристикам. Р.S. И не стоит в комментариях сразу закатывать глаза, типа, на ресивере не кошерно слушать стерео,- оказалось в моём случае, что вполне себе нормально, и если речь идёт о бюджетном варианте начального хай-фай,- то ресивер имеет ряд преимуществ на самом деле перед обычным усилителем :)
да никто же никому не указывает что на чем слушать, это было бы глупо. кто га чем хочет, на том и слушает. я рассказываю на случай, если захочется большего и непонятно самостоятельно куда двигаться, чтобы не в горизонтали, а в вертикаль
@@emuzaurus А я к Вам в данном случае никаких претензий не имел, я очень уважаю Ваш опыт. Я имел в виду, что всё-таки бывают в паспортах чёткие тех.данные, которые явно соответствуют тому, что слышно в реале.
@@СотаМастер-б5ы Это указывается поканальная мощность при отсутствии нагрузки на другие каналы. Обычная практика в ресиверах. А так как блок питания выдаёт чистые 500 Вт , то в стерео на 4 Ома элементарно выдаст и эти 180 Вт. Посчитайте сами :) Причём учтите запасец по 18000 микрофарад на каждое плечо по питанию, плюс малошумящие диоды Шотке. Так что всё с этой Ямахой неплохо на самом деле.
Под винил пойдет любая шипелкаперделка. Потому как самый китайский усилитель будет иметь характеристики, превышающие характеристики любого винила. Остальное - самовнушение.
Под винил в первую очередь хороший фонокорректор нужен. Если в ресивере он и есть - это будет полное дерьмо. Встроенные хорошие корректоры были в усилителях 70-80-х годов.
@@КиллБилл-л7м а теперь докажите дерьмовость. К примеру дерьмовость тонкорректора на ресивере 90-х "корвет 028". Хотя для меня винил уже дно. Искать улучшайзеры в изначальном дне не для меня. Для кого-то это ностальгия. Может когда стану дедом, заболею такой ностальгией. Пока нет, но деку "Морион мп 101" на всякий случай не продаю... ))))
Yamaha RS 700 хороший ресивер? или Yamaha as 501 взять новый? Что лучше будет. Взял as 500 , доволен , звук крестильный , где надо подражать мощи хватает. Хороший чистый усь . уверен есть лучше
@@voshche стерео колонки тоже Yamaha NS 777 . Многие пишут что rs 700 то же as 700 ? Кто то что у rs700 низкие не куда не годится? Есть возможность взять за теже деньги что и чистый усилитель 501. Так всё таки взять новый 501 рекомендуете? Спасибо
@@АндрейПравдивцев-ф1д для музыки лучше усилитель, если есть возможность перед покупкой послушать , обязательно послушай те , нравится --- покупайте , вы же все таки будете музыку слушать а не басы , понимаете уши у всех тоже по-разному слышат, одному мало низов другому много . просмотрите амазон магазин --- там десятки отзывов по бюджетным усилителям, и единицы по высокой цене , вы понимаете , что уровень жизни там выше чем в России -- и они себя не замарачивают покупкой hi end .
@@voshche спасибо за совет, у меня сейчас AV ресивер пионер 420 средине высокие есть, низких нет. Подключал к своим NS 777 свой старенький легендарный technics 790 муз центр начала нулевых так там низкие в диафрагму бьют. Хотелось бы получить и качество в звуке тоже. Буду брать новенький as 501. Спасибо вам за ответ.
@@АндрейПравдивцев-ф1д www.amazon.co.uk/Yamaha-A-S501-Integrated-Amplifier-Black/dp/B00OBM31JU/ref=sr_1_3?crid=XGSH2UM1V4X&dchild=1&keywords=yamaha%2Bamplifier&qid=1603529345&sprefix=yamaha%2Bam%2Caps%2C166&sr=8-3&th=1 134 отзыва 5 звезд , не думаю что все они глухие, удачи в покупке
Какой дикий маркетинговый(или аудиофильский) бред. Есть объективно измеряемые параметры, а для остальной эзотерики - только слепой тест. С учетом искажений вносимых акустическими системами, вы никогда не услышите разницу искажений в десятые процента. В УЗЧ при одной и той же AC и равных мощностях, на звук влияет только демпинг-фактор - способность УЗЧ работать на сложную реактивную нагрузку. По сути это выходной импеданс усилителя. Сюда еще можно было бы приплести импульсную или переходную характеристики, но с учетом тех же акустических систем, это было бы глупо. А в остальном, я вам скажу такую крамольную вещь для аудиофилов, почти все профессионалы, музыку которых вы слушаете на концерте или дома, работают на аппаратуре в классе D, как в студии при сведении и мастеринге так и на концертах :)
Привет Александру и всем поклонникам качественного звука ! Раньше слушал музыкальный центр aiwa nsx-s94 и кайфавал. Собрал колонки и стал кайфовать ещё больше ! Приобрёл hi-fi усь и качественный ЦАП. Звук меня не порадовал, но слушать не перестал. Затем стал слушать музыку тихо и стал кайфовать от тихого звука. Недавно подключил назад старенький муз.цент и ужаснулся - какую-же "кашу" я раньше слушал.
нет, ресивер это не тоже самое, что усилитель. для кино я бы взял оесивер, для аудио усилитель. для примера была у меня недолго ресивер топовая ямаха 2200 чтоли. по умовню звука как марантц 6004, не выше. а ресивер то топ. ну и чьо там серьезно слушаиь, только как плацдарм для шага к настоящему аудио
На самом деле очень мало музыки записаны с хорошим качеством. И увы на сегодня качественно пишут в основном классику и джаз. Остальное очень и очень редко.
Дано: японский усилитель, ценой 90.000 йен на момент выхода в 87м году (около 700$, если я правильно нашел курс) Из сервис-мануала: THD: (20-20000), 8Ohms - 0.004% at 110W (1kHz), 8 Ohms - 0.002% at 110W Inter Modulation Distortion - 0.004% at rated power (115W) Frequency Response - 1Hz to 180kHz/+0dB. -3dB SNR: 108dB Вопрос: кто врет? Товарищи, сделавшие усилитель за 700$, по параметрам превосходящий тот же DENON PMA-SA1 за 7990 евро, или маркетологи денона?)
@@Андрейсчас Характеристики у этого усилителя великолепные но по цене для 87-го года это не топовый аппарат, скорее даже начального уровня. Но звучать должен не хуже новодела за те же деньги.
@@КиллБилл-л7м никому он ничего не должен, для начала японский, затем все остальное, на крышке написано супер_ пупер ровный и мощный, кто-то видел нормальные аппараты с надписью хайэнд!
хайенд это хайенд, хайфай это хайфай. если проще сказать, хайфай тянется к характеристикам, а хайенд к волшебству сопричастности и соучастия в аудио действе.
@@emuzaurus как вы думаете, сколько "волшебства" в звучание привнесут деревянные подставки под кабель, harmonix a-1, ценой в 900$ за пару? У вас надеюсь есть такие?) Иначе, какой же вы аудиофил?) p.s. Надеюсь, у вас таких нет и не планируются к покупке, не похоже, что у вас наступила аудиофилия головного мозга в последней стадии))
Аабсолютно правильная и честная инфа! Все усилители воспроизводят музыку, но за качественное воспроизведение нужно платить. Бесплатный сыр - только в мышеловке.
Прошу прощения но музыку воспроизводит акустика усилитель лишь усиливает её . Коэффициент нелинейных искажений усилителя на видео 0.015% это примерно --85дБ . А искажения акустики достигают до3% на низких частотах а это уже --60дБ . Поэтому многие меломаны используют ламповые усилители с коэффициентом гармоник 0.3%. Усилители с ОДИНАКОВЫМИ характеристиками звучат одинаково . Автор видео ничего не говорит о других характеристиках от которых зависит качество звучания усилителя и которых не указывает производитель : коэффициент демпфирования , скорость нарастания выходного напряжения . Все , абсолютно все производители звуковоспроизводящей аппаратуры используют всем известные , примерно одинаковые схемные решения . Цена зависит исключительно от БРЕНДА , не верится ? Прогуглите : Усилитель мощности Сухова . Мужик ещё 30 лет тому назад изготовил усилитель мощности у которого при выходной мощности 150Вт коэффициент нелинейных искажений 0.0003% это в 50 раз меньше чем в видео . Параметры настолько высокие что можно сравнить по качеству CD и как вы думаете сколько его себестоимость ? Себестоимость примерно 200$ , почему тогда усилители известных брендов стоят тысячи и десятки тысяч $ ?
Слушать ямаху АС-300 на половине громкости? И при этом ор? Блин, ну у меня АС-300, да если я поставлю на половину громкости соседи прибегут с пиздюлями, а я их не услышу потому что оглохну, никто не слушает эту ямаху на половине громкости, только глухие наверно... Зачем мне такая громкость? Главное дешевую аппаратуру он для теста предлагает слушать громко, а дорогую предлагает слушать тихо. Автор явно нас за дураков считает. Он не пробовал дешевую аппаратуру тихо слушать?
По моему, класс звука, можно охарактеризовать, одним словом-разрешение. Чем выше, тем вкуснее, в него входят и точность передачи, и прозрачность, чистота и насыщенность при прослушивании и многое другое.
Разрешение в звуке то же самое , что число пикселей на мониторе или в фотоаппарате , а окраска звука - это яркость , контрастность и глубина цвета на фото и видео, как-то так.
Класс звука это когда аудиопоток вызывает у слушателей эмоции, вызывает определенное настроение, создает художественные образы. И все это не утомляет при длительном прослушивании. В погоне за технической составляющей зачастую теряется музыкальность.
а где обман ? цена определяет качество..человек купил дорогущий усь маккинтош подключил к колонкам 10 мас-1м и удивился..а где же звук ???? и вот...оказалось что усилитель это часть системы отвечающая за свою участь...ну надо же такой подвох..
а я не согласен и буду спорить по каждой запятой так как только я лучше всех в мире понимаю что такое звук а вы все маленькие ещё и денег мало потратили на свои колоночки усилителики цапики проводочечки...)
Надо смотреть характеристики усилителей. Нормальный производитель указывает уровень КНИ при определенных Вт и от различных источников сигнала - CD, PHONO и др.. и это цифры не мизерные - 30, 45, 50. (другое дело по какой спецификации !? )И кстати приведенный вами пример по Ямахе - этот производитель один из не многих который максимально полно показывает характеристики своей аппаратуры.
@@voshche да думаю все влияет и в цепи алияний слабое звено все определит. И даже сетевой шнур, если окажется этим горлышком при замене гадящего на хороший, улучшит звук на много.Также любой другой элемент. И не спасут прекрасные АС.Недаром есть поговорка про бочку меда и ложку дегтя.
Если класс "А", то он должен соответствовать ему. С хорошей схемотехникой, с хорошими компанентами и соответственно с хорошей регулировкой. Просто как надо. Вторая часть это конечно-же аккустика. Что за усилители класса "А" Вы ругаете? По конкретнее пожалуйста
Совершенно согласен что громкость вообще второстепенна, на первом месте качество звука. Я когда начал слушать свой primare i30 сначала тоже думал вот как плохо что он не громко играет! А потом умный человек сказал, что аппараты такого класса и не должны орать. Орут как правило дискотечно-ресторанные усилки с которых никто балдеть в полутонах звука арфы не станет, от них требуется ор, и они орут. А хороший усилок - он упирает на качество, нисколько не преукрашивает звук, а только передаёт его в точности какой идёт с источника, по минимуму внося в него отсебятину. Про класс потребления всё правда. В классе D играет Primare i32, когда услышал как он играл с dynaudio focus напольниками - залип в звук.
Ну вообще то музыканты в живую не так уж тихо играют, даже если взять классические инструменты. Чтоб услышать все нюансы музыкального произведения, на мой взгляд, необходимо доводить громкость до уровня, который задуман автором или исполнителем. Тихое прослушивание больше напоминает фоновую музыку.
@@Veselchak9082 в правильном направлении думаете. Я трубач и я знаю как должна звучать труба. Одна труба без усиления спокойно озвучивает зал на 1000человек и если я слышу в музыке драйвовую партию от трубы близко и тихо, то я понимаю, что меня где-то нае... обманывают.
@@USER22479 некоторые ругают дины, говорят не очень, тугая и т.п. Но правда только в том, что дины играют с усилками с выходом не менее 100 Вт, а лучше от 150 Вт, а так как таких усилков не имеют, подключают их абы к чему и разочаровываются в динах, а надо бы железо менять.
Добрый всем! Автор говорит исходя из своих познаний и это не обязательно истина последней инстанции. У каждого свой опыт и уровень в этом не простом но интересном деле) всем добра!
@@АлексейАнурьев я не голословен !! Мне есть с чем сравнить ! И я с уверенностью могу сказать , чем дороже аппарат тем выше класс , и тем самы лучше качество . Я начинал (отброшу ресиверы) с Yamaha rs700 , потом onkyo a9070 дальше Yamaha a-s1100 , сейчас вот мощник rotel rb1582 ! И я точно знаю разница есть ! Тоже самое с акустикой , я не убеждаю никого , это вы пытаетесь убедить людей что есть недорого и отлично ! Так не бывает )))
@@quarashiseal ни в чем не пытаюсь убеждать и не спорю но далеко не каждый может себе позволить такие аппараты как у Вас были. У Александра есть ролик, о том что дороговизна не пропорциональна уровню качества
Сначала автор заявляет что на бюджетной аппаратуре низкие искажения на маленькой громкости а на дорогой низкие искажения и на большой, но потом говорит что качественную аппаратуру можно слушать и на низкой громкости..... Мда, он сам то слышит что говорит? Если на дешевой аппаратуре низкие искажения на малой громкости почему я ее не могу слушать на малой громкости? И назвать ТТХ тетеиксом - парень поумничать пришел?
Разница между дорогим и дешевым усилителем по степени значимости: 1) Питание. Здесь все сразу можно уместить: экранирование, трансы, земля и т.д. 2) Шасси. Здесь: вибрации, развязки и т.д. 3) Все остальное. В пределах одной фирмы это легко можно отследить. От топовой модели к самой дешевой. Все остальное не столь значимо.
Так же и с людьми. Иерархия потребностей Маслоу: питание всегда на первом месте. Потом точно также: шасси - фундамент, чтобы прочно стоял на ногах, связь с корнями, высокие-низкие вибрации, коммуникации, развязки, подвязки, завязки.
Дело не только в кни на ватт, всё правильно сказал автор видео! А в демпинг факторе, это блок питания и дорогие схемные решения стабилизации и умощения питания усилителя! А измерить можно на реальной нагрузке АС и будет в 100 раз больше искажений а можно измерить на идеальной нагрузке в виде "ровного" резистора, без индуктивных пиков и провалов и будет вроде бы Божественные характеристики, так и дурят.
Совершенно согласен, говорят ну за что 5000€, 2 транзистора на канал, горстка сопротивлений и кондеров, а вот как раз качество этих элементов и определяет звук, плюс питание и схемотехника, так крутые хайэнд бренды годами доводят свои аппараты до совершенства!
@@АлексейГончаров-ж2м По тому что Нейм это кучка деталей в пустом корпусе за не реальные деньги а Денон скопировать попотеть надо. На чём выхлоп больше на пустой коробчёнке с горстью деталей или на сложном устройстве весом в 25 кг? По этому и копируют Найм с Худом и Кводом только китайцы до этого сейчас дошли а англосаксы наивных сектантов 50 лет назад наёпывать начали.
@@АлексейГончаров-ж2м ваш друх что-то непонятное высказал, а вообще, никто не заменит, своего личного опыта. принципы хай энда давно озвучены и показаны макс краткий тракт при макс качестве составляющих.
@@КиллБилл-л7м сложное устройство хоть под 1000 кг из дрянных элементов и выдаст дрянной звук :)) а если с пустой коробчонки получится сделать крутое звучание -чем это плохо ? :))
@@ivankhimich2123 при прочих равных ? :) может эта разница не от гармоник а от другого научные исследовения аудиометристов показали что 2 гармонику при 2 % кни более 80% людей определить - различить не в состоянии
@@sova3ful Когда не знаеш что надо услышать конечно а так на синусе и 0,1% реально услышать музыка разная тут иногда может быть сложновато 1% уловить Но запас не помешает 0,01-0,03% норм для усилка,
@@sergei8214 на чистом синусе пару процнентов а то и 5 не услышать и не увидеть на осцилографе. делались научные исследования. борьба с кни сама своими методами испортит сильней например ооос потребует наразивания касакадов а это куча нелинейностей и косплектующих и сама ооос зажимает звук. Пара каскадов без ОООС и без конденсатров межкаскажных и эл литов обыграеют эти 0.001 процентные транзисторные перделки
@@sova3ful Да ты верующий Чтоб услышать кни нужно не уши развесить,а включить мозг что такое 1% на синусе 1Кгц если включить мозг то понятно в звуке появится вторая частота 2 Кгц но в 100 раз тише ,а это всего 40дб! даже мне которому медведь на ухо наступил можно даже 0,1% услышать второй тихий другой тональности звук 100% ни один златоухий в слепом тесте не услышит всякие конденсаторы или оос-1 разницы нет ,а 2 нет и понятия что надо услышать ОООС и служит для того чтоб компенсировать нелинейности(радиоэлементов с линейной хар-ой не существует ),поэтому и делают местные и общие ос Зачастую электролит линейней чем лампы трансформаторы итд А самое главное музыку записывают на студийном оборудовании в которой ооос и о боже керамические и эл конденсаторы и всё потеряно слушать нечего и современный винил это испорченная мастерингом версия CD
До 1% это уже очень хорошо примерно на 15 ватт канал.и не нужно гонятся за ватами 25 40 вт реальных а не фейковых вполне достаточно что бы оглохнуть для помещения до 30метров .Но усь это пол беды. Гораздо большая проблема подобрать акустику. И что бы этого избежать некоторые прибегают к постройке колонок самостоятельно. И это не главное . Главное что бы само помещение подходило под акустику. Потому как одна и та же акустика в разных помещениях звучит не то что бы просто по разному а кардинально по разному. вообще как небо и земля.
@Петр Гундарь узнать наверное по линейке. Усь в своей линейке средний, Ас в своей. Значит они одноклассники. А в остальном могу утверждать, то что хорошо звучит в салоне, не факт что дома будет так же звучать. В этом и проблема. Как следствие - эксперименты. Но отрицательный опыт, тоже опыт. ЗЫ. или забив, слушать на том, на что денег не жалко.
а я не согласен и буду спорить по каждой запятой так как только я лучше всех в мире понимаю что такое звук а вы все маленькие ещё и денег мало потратили на свои колоночки усилителики цапики проводочечки...)
@Петр Гундарь не правда. Параметры серьезно различаются. Различается АЧХ, динамический диапазон, выходное сопротивление, чувствительность входа, коэффициент гармонических и интермодуляционных искажений. В сравнении с АС разница конечно существенно меньше. Но говорить об одинаковости не корректно. Есть усилители с идентичными параметрами и разницей в цене в десятки раз. Но это не говорит об одинаковости всех усилителей.
Я для себя давно определился,нафиг смотреть на новую аппаратуру за заоблачные цены,покупаешь за сравнительно небольшие деньги винтажный топовый японский аппарат(которых достаточно ещё везут с Японии в хорошем состоянии),делаешь ему качественную профилактику,и хватит его до конца жизни.😀
Минимальные искажения на минимальной мощности возможны для ламповых усилителей. У транзисторных минимальный уровень искажений обычно находится на 70% от максимальной мощности. Есть множество ресурсов с графиками зависимости мощности от THD, там это можно подтвердить. А вот самые высокие уровни искажений как раз на минимальных мощностях. Поэтому у транзисторных проблемы первого вата.
@@emuzaurus В этом видео вы говорите о росте искажений при росте мощности, но график роста искажений для транзисторных усилителей выглядит по другому. Вот ссылка на типичную зависимость. qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-f09b3a7ddf77f2313795d295055c8d52.webp
@@Shaumgummi Yamaha A-S 501 усилитель согласно паспортным данным CD тракт на 45W ( 20 - 20 кГц) , 8 OM THD --0, 019 % все четко и ясно, зачем людям лапшу вешать ???
voshche маркетологи продают свой товар - тут все логично. Я отметил ошибку у автора, что с ростом мощности растут искажения. В действительности же, зависимость другая: с ростом мощности искажения сначала уменьшаются, а потом резкий рост при граничных мощностях. Вот о чем спор.
Какие трудности замерить технические параметры дешёвого и дорогого усилителей, и представить доказательства? Цифровой осцилограф можно купить в пределах 10 тыр.
Для качественного сравнения нужен дорогущий анализатор спектра, осциллографа за 10 тыс руб не достаточно. А такой анализатор начинается от 10 000 долларов по этому и нет таких тестов.
@@dimonpenechko7451 Звуковая карта грубо построит АЧХ но не даст понять именно мелкие нюансы. А запоминающий анализатор позволит увидеть даже гармоники на обертонах дающих ту незначительную разницу в звучании о которой рассказывают златоухие.
@@QueDoubleU Купил на Алли по рекомендации Александра поигрался три дня , звук неочём ... Александр показался авторитетным по этим вопросам и я поверил .Но благо купил за 315 гривенн , продал за 600 .Такое впечатление что Александр получает бонусы за рекламу !
Важный параметр- скорость нарастания сигнала. Никто и никогда не пишет. При малой снс пики загругляются и все. У меня sony taf 555 esg 125 вольт в микросекунды и это пышно. А искажения в акустике единицы процентов и услышать разницу между усилителями можно только на охрененных колонках.
Автор ролика на самом деле прав. Не стоит заморачиваться на характеристиках аппаратуры. Всю жизнь слушал музыку на музыкальных центрах, начиная с техникса и кенвуда,хорошие аппараты. На видео у автора кэмбридж аудио. Тоже планирую купить аха 35 комплект за 70т. или music hall ,но уже за 100-130т..Усилок и сд проигрыватель. И мне абсолютно по барабану, что указывает производитель в ТТХ. Послушаю в салоне оба, какой звук для меня лучше будет, то и куплю. Главное, если будет на самом деле разница в цене и звуке.
@Вадим Горун Вадим в этом собственно и дело. Есть ли смысл переплачивать за характеристики аппаратуры. Разницы нет абсолютно никакой, что указывает производитель в ТТХ. Если мне Кэмбридж аудио или лучше компоненты Music hall больше понравятся по звуку, то и приобрету. Главное цена, купить за 70т. или в два раза дороже аппаратуру, и будет ли между ними разница в звуке, а не в характеристиках. Как в советском мультфильме: руки, ноги, главное хвост! Так и здесь, главное звук. Я просто педагогом работаю, и смотрю на вещи и людей не по книжке, а по правде жизни. Как оно всё есть в действительности, а не как пишут ученые. Дейл Карнеги не в счет, замечательный жизненный практик. Спасибо, что ответили. Такая уж моя точка зрения.
Вопрос не в характеристиках усилителя, а в их количестве.😉 Помимо коэффициентов гармонических искажений и демпфирования есть очень много других параметров. В дорогой аппаратуре они лучше, в дешёвой хуже или просто не учитываются. И о принципе работы усилителя в классе "А" автор ролика похоже "явно что-то слышал, но до конца так и не понял". Ладно, проехали...
да ясно, куда мне понять класс а, если у меня и сейчас усилитель в А, и не один, и были, и ламповые и транзисторные. мой ус в А то понятно прекрасен, но цена просто невъебическая
@@emuzaurus Выходит, что Вы отлично владеете теорией, имеете большой опыт эксплуатации электронных устройств, умеете пользоваться измерительной аппаратурой, но сознательно подаёте информацию зрителям в таком.... упрощённо-специфическом виде. Ну, тоже вариант. 🙄
При всех негативных коментах больше соглашусь с автором видео, имел дело с самой бюджетной ямахой и чуть более дорогим деноном, у второго заявленная мощность меньше, денон просто убил эту «яму» наповал!!!
Согласен. Слушал я как-то в салоне Пульт ру Ямаху А-S 701 и Денон 800. Так вот при меньшей паспортной мощности Денона его ручку громкости надо было меньше крутить, чем у Ямахи, что бы достичь одного и того же уровня громкости. Есть у меня подозрения, что заявленные мощности у Ямах А-S 501, 701, 801 не соответствуют действительности. В то время как Денон 800 честно декларирует свои 50 Вт при 8 Омах и 85 Вт при 4 Омах.
Интересно, а автор понимает физику процессов, что происходят внутри акустических компонентов системы, или просто начитался брошюрок от элитных линеек разных брендов? Или немного... уводит нас от понимания реальных процессов? Ведь там во всех системах, как я понимаю: аналог - цифра - аналог... важны: качество исходящего сигнала и конечный «исполнитель» (т.е. колонка), а то, что между ними уже даже в бюджетных вариантах на должном уровне. Конечно, могу ошибаться. То есть, на мой взгляд, автор отрабатывает «хлеб»
если автор отрабатывает хлеб, то наверное вы какой то донат закинули? нет? вот и 99.9 процента других - нет. как говорится, стыдно товарищи (голосом Ленина)
Вокруг Стерео хотелось бы конструктивного ответа на критику, а не взывание к стыду... т.к. про хлеб - это обобщённо и образно, а про сигналы - конкретно...
СТОП, СТОП, СТОП, мне просто интересно, никогда ещё не встречался усилок, да ещё и хороший, что бы в нем были динамики, которые и дают этот самый звук, вот и хотелось бы , что бы вы подсказали, какой можно приобрести такой усилок, который, как здесь ВСЕ с него что то там слышат, может я чего то не до понимаю, может сейчас стали слушать как гудит(звучит) в усилке транс, это, что сейчас мода пошла такая? Может, стоит поговорить из сего же всё-таки берется звук, что бы не заморачиваться на зря выброшенных деньгах, которые ВСЕМ вам ничего того, что говорит автор все равно не дадут, а то есть какого то там непонятно какого то там ЧИСТОГО звука, который видать отмывают до блеска который какуе то там прозрачность яко бы может дать с какими то непонятными детальками, которые к стати отвлекают о главного в звуке, а то есть от ВСЕГО происходящего полотна ВСЕЙ картинки, которая должна быть четко выресованна перед вами в звуке в полно ценных и полногаблритных образах которые звучат не в коем случае из колонок, то, что сплошь слышно в большей части так называемых себя АУДИОфилов, которые на самом то деле от АУДИО филов так далеки, что они себе этого и не представляют. Что бы вы могли получать со своей ЛЮБОЙ аппаратуры ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ звук каждому для себя, не стоит кроиться на бабки обманывая самого себя, а стоит УЧИТЬСЯ , как нужно ПРАВИЛЬНО уметь слушать, слышать то, что заложенно в той или иной фонограмме путем установки ВСЕЙ вашей кухни в те места где она ДОЛЖНА стоять и не в те места, там где вам заблагороссудилось прилепить, вот когда этому научитесь тогда ВЫ и станите АУДИОфилами и будите слушать не только то, что предпочитаете слушать сейчас со всеми нюансами которых вы даже и не представляете, что может быть записано в фонограмме, наконец-то перестанете менять постоянно аппаратуру в надежде какого то там чуда которое ждёте от какого либо вновь преобретенного сетапа, и не ждите его и не за какие деньги не будет его, так, что не стои РАСКАТЫВАТЬ свои губы. Учитесь находить ТОЧКИЖИВОГОЗВУКА -ТЖЗ и учитесь ими пользоваться и лишь тогда вам будет СЧАСТЬЕ в виде ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ЗВУКА.
Графоманский трёп на тему аудиофилии. Которая сама по себе заболевание . По стандарту искажения измеряются на частоте 1000 герц при мощности 1 ватт всё остальное голимый маркетинг. Если интересна тема звука смотрите канал Сталкера и В мире нет . Там без бла бла , а всё с технической если хотите научной точки зрения . По акустике прекрасный канал Depo 196 . Всем любимой музыки .
так это плохо, то что замеры делаются на 1 ватте. а вдруг у одного усилителя на 10 ваттах показатели искажений не меняются, а у другого в 10 раз возрастают?
Критерий один? Это лотерея, ты не услышишь пока не оплатишь, только потом доставка. Не все так просто. Нужно скачивать мануал и изучать перед покупкой, а не смотреть характеристики на сайтах.
Совет - как только эксперт по звуковоспроизводящей аппаратуре заводит речь о прозрачности звучания - прекращайте просмотр - дальше услышите ещё что несуразное о классе А и зависимости звучания от стоимости ......
Транзисторы и Лампы это лишь комплектующие схемы и не звучат сами по себе давая мутный или прозрачный звук всё будет зависеть от их режима в схеме Теперь про режимы усилителя Автор видео говорит режим не важен а это полная ерунда для полноценного прослушивания музыки классы А,АВ ,а остальные компромиссы удобные для производителя а не для слушателя... Теперь про малую громкость Любая акустика построенная на динамиках компрессионного типа а их сейчас 99% не способна звучать на малой громкости ну не дано ей это из-за особенности конструкции Звучать на малой громкости может только АС открытого типа в которой применяются динамики некомпрессионного типа с чуйкой от 93 db и выше так же свою лепту может внести УНЧ с германием по входу но вот купить это сейчас вряд ли получится даже за сто тысячь миллионов:(Малыш и Карлсон) Тембр блок нужен для компенсации завала АЧХ акустики на краях диапазона а никак ни для прозрачности звука... А на прозрачность влияет не коэффициент гармоник а скорее спектр этих гармоник то есть доминирование гармоник разного порядка Вообще в звучании системы очень важна связка усилитель-акустика,насколько они подходят друг другу а цена компонентов
вот только не надо фантазий, чтобы ас хорошо звучала на малой громкости, для слушателя, суйку ас делают 83-86 дб и все. во вторых у класса а много минусов, больщое тепловыделение, малая эффективность и тд, послушайте летом такой агрегат. в третьих бюджетный класс а будет звучать хуже среднего класса аб, так что а хорош чисто в теории со сферическии конем. по книжкам да, в реальности по разному
Исключение тембров приводит к тому, что правильное воспроизведение возможно только в одном единственном случае, когда установленная громкость в домашней системе в точности равна громкости при записи (а всегда ли возможно в квартире установить громкость, равную громкости в студии). В любом ином случае будут искажения тембра вследствие того, что человеческое ухо имеет различную спектральную чувствительность при разной громкости. Существует кривая Флетчера-Мэнсона, по ней хорошо видно, что при снижении уровня громкости чувствительность уха к низким и высоким частотам ослабевает и для адекватного их восприятия их уровень надо поднять. И этот недостаток тембра в High End усилителях скомпенсировать нечем. Доводы некоторых аудиофилов, что наличие тембров искажает фазовую характеристику, конечно, правильны, хотя уловить это не подготовленному слушателю непросто. А изменения чувствительности уха при изменении громкости ощущают практически все, причем без особого напряжения. Поэтому, стоит ли отказываться от тембра? Разумеется нет!
Я считаю что мой усилок не низкого класса McIntosh MA 7900. И имеет пятиполосный эквалайзер. И я им с удовольствием пользуюсь, на малой громкости внизу три Дб коррекцию делаю!
Если бы у него не было темброблока, я никогда бы не отдал за него такие деньги.
Дык ты возьми и померий параметры дорого и дешового усилителя и покажи как это делают другие люди . Насколько я помню в одном из своих видео ты говорил что можешь рассчитать усилок с нуля.Я думаю не составит труда снять параметры.А так ?????? Сладкий и нежный это мягко выражаясь непрофессионально.А дяде Васе нравится острый и горький. А на медне ты расхваливал усилитель за 3000 и ЦАП чуть подороже.Якобы они играют на уровне ТОПА А щас наоборот Ты уш определись а то закрадываются СМУТНЫЕ СОМНЕНИЯ.ЦАРЬ НЕ НАСТОЯЩИЙ.
Не нужно ссор. Просто технарям и аудиофилам нужно иногда меняться устройствами. Чтоб технари давали аудиофилам аппараты со словами "держи, послушай, классный усилок по измерениям", а аудиофилов технарям со словами "держи померяй, эта штука классно звучит".
@@QueDoubleU ДА ГОСПОДЬ С ТОБОЙ КТО ССОРИТСЯ??? С ЧЕГО ТЫ ВЗЯЛ?? Предложил человеку как лучше т.к. смотреть одно и тоже во всех роликах про микродинамику , сладкую и нежную..... это ....уже что то напоминает ЛЕНЮ ГОЛУБКОВА из 90х.
@@QueDoubleU Сталкер занимается подобным
Думаю проблема в том что каждая доля улучшения добавляет цену по экспоненте. Усилок за 10 тыр звучит круче в 2 раза усилка за 5 тыр. Усилок за 20 тыр не звучит лучше в 2 раза усилка за 10 тыр. А уже процентов на 25. И так далее. Улучшение падает а цена взлетает
@@Alikhan048 мыслитель
субъективная точка зрения. 99% аудиофилов не скажут какой инструмент играет живой или синтезированный. но все слышат какие-то тонкости которые объясняют словами типа - теплее холоднее. эти слова не имеют никакого отношения к физическому явлению - звук. звук может стать теплее в только случае, когда в комнате прослушивания потеплело,т.е поднялась температура воздуха. потому что более тёплый воздух начал действовать своими колебаниями на барабанную перепонку уха. можно одеть шапку ушанку. в этом случае звук тоже потеплеет, но уже по другой причине.
В этом и заключается аудиофильская сущность - описывать свои фантазии и мыслительные образы возникающие в их головном мозге.
Если начисто отсутствует муз слух-нихрена не поможет!
@@valeriiboiko5819 Если слух отсутствует,то его можно заменить отработанными годами аудиофильскими фразами,сухой,мокрый,тёплый,воздушный.Есть один японец который такие ауфильные слова заменяет цветными картинками.
обьяснения теплый холодный это тембральное обьяснение кратко , того, что слышится. Врод бы и так понятно всем кто имеет уши и немного мозга.
@@sova3ful , на счёт мозга не уверен. объясни логически этот бред.
вам главное не учавствовать в слепых тестах, а то при такой уверенности в собственных суждениях (ни чем не обоснованных) у вас может развиться депрессия...
Аудиофилы очень сильно не любят слепые тесты, у них и правда может просто депрессия развиться, не только с усилителями, ресиверами, и колонками, но также и с межблочными, акустическими, и силовыми кабелями.
😅😅😅🤭👍👍👍
На днях купил на авито бу av рессивер за 5000 руб,очень давно хотел,выбирал неделю между двумя-перечитал все характеристики и отзывы,пересмотрел все обзоры...в итоге взял пионер,потому что он чёрный,и жена сказала что он к мебели больше подходит...
Отличный подход! Цвет это решающий фактор в хорошем звучании! :)))
Теперь жена пусть советует все остальное!
Александр,скажите пожалуйста-между усилителями sansui A707 и denon pma1500mk2 какому дать предпочтение?
сложно сказать, один уровень, но по начинке Денон сделан богаче.
Какой аппарат звучит естественно и натурально? Электрокомпанент АWR- 400 моноблоки не слушали?
Результаты измерений в студию. Слепое прослушивание в студию. Иначе все это: бла бла бла.
Несогласен! Ещё и ушы должны быть "с образованием" !
th-cam.com/video/e-iy9vlG36E/w-d-xo.html
Визг диванного экперда!))))
Доброй ночи всем ! Александр подскажите а усилитель SONY TA S2 Скала какого класса?
У меня yamaha as 700, что о ней скажете? Мне кажется, что поёт очень даже хорошо и крутить ручки темброблока не хочется.
ну это же все таже 300, по схемотехнике, тодько помощнее. ямы с 1000 хорошие
@@emuzaurus ок
Мы не верим цифрам дешевого, верим цифрам дорогого? Может лучше взять и проверить? Наговорено много, вместо одного простого сравнения. Есть уже видео где сравнивают luxman и yamahy a-s700 ( разница в цене у них около 10 раз), так вот там видно, после измерений, что обманули производители "топа"
цифры те что в параметрах аппаратов преставляются. говорят о звуке не много.
@@sova3ful цифры в параметрах усилителя говорят о многом! 110 дБ сигнал шум или 50 это разница ошутимая на слух даже на самых днищенских sven, нелинейные искажения, в 1-3% уже слышны, нелинейность ачх в 2-3дБ слышна на чем угодно! Не важны характеристики? Усилители создают с определенными характеристиками, у них нет звучания! У них задача усилить и не испортить, а вот как они портят, уже написано в характеристиках! А то молятся все на лампу, с 10% нелинейных, с кривейшей ачх изза низкого демпинг фактора, и каждая акустика "звучит" по свойму, может изза того у каждой своя импедансная кривая, и высокое выходное сопротивление усилка не способно выдать линейность???? Характеристики мало о чем говорят если ты не сечешь в этом нихрена, либо покупаешь полнейшую лажу где в паспорте написана ересь))) а высокая цена за дичь с 85 дБ сигнал шум за сотни деревянных успокаивает душу малограмотную, "аппаратура топовая"... Клоунада... Видимо стандарты hi-fi придумывали просто так, а в СССР были классы аппаратуры, - херня, бери 10гдш, амфитон 002, касетный плеер и вперёд, тебя ждёт бриллианс, глубина сцены, объем, прозрачность и другие ништяки из "hiendрелигии", ведь музыка это искусство, а оно не подвластно цифрам глупых конструкторов...
@@rodion3957 имеется в виду не важны характеристики после какого то порога. И да, дажевсего лишь -50дБ шума при определенном спектре, с преобладанием НЧ и СЧ, не раздражает а вне паузы-не заметно.
В усилителях показатели 80дб шум и АЧХ 20-20кГц и КНИ менее 0.1 % доступны уже в микрухе за 1 доллар. И это же в усилителе Кондо за 300 тыс долл. НО звук я уверяю будет совсем разный :))
"нелинейность ачх в 2-3дБ слышна на чем угодно! "
Спорно. В каком част диапазоне? Как это влияет на воспритятие? -не факт что ровная ачх будет у конкрентом примере лучше.
Узкие провалы ачх у АС даже в 5-7 дБ, не заметны.
Лпмп с 10% искаженией в паспртных паметрах-не бывает. А обычно 2-5% при макс мощности. Лучшие образцы сверхлинейных прямонакалов-еще лучше, крометого это обычно 2 и очень мало 3-й и отсутствие совсем высших гармоник. А менее 2% 2-й чекловек не различит и не услышит Зато десятые-сотые доли 5-й будут слышны и вызывать раздражение и диссонанс.
Про классы итп-я и пшу что сейчас не сложно получить парметры 1 и высшего класса ра самом дешняке только звучать это бдет часто и похуже чем старый 2-й класс.
Ни одного хорошего и натурально звучащего транзисторного я не слышал а ламповых -немало, хотя проц 70 из ламповых также так себе. а из современного -так совсем мало хорошо звучащих, из китайских ламповых-все 100% -дерьмо.
@@sova3ful а почему не важны после какого то порога ведь звуковые карты все делают и делают новые, на новых чипах с космическими цифрами характеристик, зачем если можно было остановится на ac97? Какой порог считается уже плохо? Ии какая разница слышна у двух разных аппаратов с идентичными характеристиками? И почему высокоомный трасформаторный выход лапового чуда ни чем не демпфирующего (электрически) головы (что предусмотрено при производстве) звучит по вашему превосходно? Головы стремятся к собственному резонансу, все скоростные характеристики резко падают, вот где настоящий звук, шум фоном, искажения, не ровная ачх изза свойств трансформатора, так ещё и на акустику реагирует как генератор тока, акустика не демпфирована играет не так как на графике ачх с завода, стоячие волны от незадемпфированной комнаты в итоге к ушам прилетает хаус))))) зато мы слышим разницу между двумя аппаратами высшего класса... Слышим и различаем транзисторный звук... Вилимо для тех кто в этом хаусе слышит разницу на биполярном или полевом транзисторе соткан выход ум. Воткнуть nw-wm1z с треками в диком разрешении в лампу которая своим шумом и нелинейными и кривой ачх перечеркнет все старания источника??? Тут нужна точность и больше ничего. Не видел ни одной студии где используют лампы, потому что эти аппараты все звучат по разному, точности нет, а зачем мне звучащий усилок?? Он наоборот звучать не должен, его задача усилить а у акустики просто воспроизвести и максимально точно. По определению некоторые типы оборудования так сделать не могут.
@@rodion3957 новые зауковухи делают чтобы продавать неужто не ясно?
Вот зачем делают римейки старых фильмов тем более получается одно дерьмо?
Какой порог науеа должна выясгить ауьиометрическая. Кое что уже известно ачх 20 -16 кгц а снднем а разных людей по разному и от возраста зависит. Кни от гармоники завтсит по втрой до 2 % по третьей гораздо меньге и так далее. Но производителям аппаратуры на это наплевать им продавать8 надо и рубить бабло потому окучивают нас оекламой и цифрами параметров.
0.1%
Демпыировпгие вых сопр.усилителя резонансов относится к нч только. Делайте резонанс ниже границы или на границе спада акустики и демпфировагиеине будет важно. Любители ламп такие ас и выбирают и ранее так и делали. Сейчас транзисторы в большинстве и производители ас обленились и делают дерьмо а не динамики и ас соответствующие.По слышимрсть якобы из за оехонансов итп. Так слышно например замена конденсатора или трансформатора в бп с теми же номиналами. Слышно на наушниках с высоким сопр где есть демфирование акустически и электирически из а больших витков мотора наушников. Слышно и на транзистлргых ум с выс демпыированием без аыходников если пред ламповый или не ламповый притом что кги в ламп преде мизерные при макс раскачке возможной в 200 вольт на выходе преда ок 2 вольт ;))
Так что нет не в демпфировани и не в трансформаторах дело.
Тем более покупают ламповые ум опвтные любителеи и платиь по 300 тыс за плохой звук они вряд ли будут. И некторые поблемы указанные не так важны как передача энергетики тембров и эмоций что лампа делает ввиду коаткого тоакта гораздо лучше а транзистоо совсем убог.
За счет чего кстати малое аыходное у транзистров? За ссет ооос только. Нет оос бкдет высокое выходное. А ооос это зло и зажимает динамику и тушит тембры. Лампа может сколь угожно низкое сделать путем изхменеия коэфф трансылрмации напрример.
Автор, не обобщайте и не обманывайте людей! КНИ и ИМД указываются при максимальной мощности усилителя! С большим трудом дослушал ваш треп до конца ролика. Надеялся, что как аргумент, вы проведете измерения КНИ двух усилителей в разной ценовой категории, а может даже усилителей разных классов. То о чем вы рассуждаете, не является аппаратурой низкого ценового диапазона, а является бракованным изделием!
Так и принимать его нужно как главного лапшегона и болтолога канала.
Александр, указывай, пожалуйста, в описании музыку, которую используешь в видео.
Чел конечно покупается на то что мол дорогая аппаратура ( значит всё честно в параметрах ) !!!
Никто вам товарищ не мешает ходить в розовых очках и чувствовать себя самодовольным павлином
Вся эта ценновая категория как раз на вас и расчитана
Продолжайте в том же душке !!!
в розовых вы. у меня есть и дешевая аппаратура и дорогая
С чем и поздравляю !!!
Юзаю ямаху ас 501 вместе с stage a190. Вполне ей доволен. Слушал и более дорогой класс на выставках. Переплата в 200-300 тыс того точно не стоят) для детальности и тихой громкости давно уже тонкомпенсацию используют, ну серьезно
Ну конечно не стоят 😂😂😂😂
После покупки мощника ротель 1582 я разочаровался в своей Yamaha a-s1100 .
@@quarashiseal Послушайте Ямаху СА серию 70-х годов. Разачаруетесь во всех дорогих новоделах.Проверено.
@Петр Гундарь вы слушаете только звук бензопилы ?!) если да то вам не нужно что то менять !))) каждому своё ! автор видео на своём большом опыте пытался донести , что есть куда расти , что стремление к лучшему даст свои плоды . А тут началось !
@Петр Гундарь у меня KEF R3 , по характеру где то похожа , очень подробные и дентальные , по этому rotel с ними тоже спелись . В ютьюбе много видео связки ротеля и KEF
@Петр Гундарь полочники потому что комната 14 квадратов.
В качестве предусилителя сейчас Yamaha rx-a2080 . И 1100 очень долго работал мощником , раньше был источником ещё и cd проигрыватель pioneer pd50 . Но потом 90 процентов времени стал пользоваться только ресивером , эдакий универсальный всеядный комбайн . И я уже давно задумывался о мощнике . А тут купил кефы , принёс домой и разочаровался , сразу понял что им не хватает мощности , звук был очень сухой , завышенные басы и отсутсвие четкой середины . Ну пришлось купить хороший мощник , и всё стало встало на свои места . Акустика заиграла , появилась середина , басы стали меньше но быстрее и чётче . Да , я 1100 подключал как мощник только через main in , 1100 очень неплохой усилитель , одним нажатием можно переключатся на режимы и на источники . Просто он не справился с этой акустикой , раньше он работал с Polk audio rti a 7 и magnat signature 903 . Отлично справлялся .
15 минут ни о чем а что хотел сказать ?
Доброго времени суток. Хотелось бы услышать ваше мнение об усилителе Luxman c-02 m-02. Заранее спасибо.
не знаю, не слушал. слушал м7i
Будут ли "дедули" Luxman L-190 или Kenwood KA-305 лучшей заменой (или подменой) современному Pioneer A-20?
Не будут. Потому, что это техника - одного уровня: начального. Только Luxman L-190 или Kenwood KA-305 - это начальный уровень 70-80-х годов, Pioneer A-20 - начальный уровень новодела. Усилители одного уровня, просто бюджетные дедули и в молодости были - не топ, плюс старение элементной базы и да их пользовали все эти годы и может даже нещадно. Если хотите замену для Pioneer A-20, чтобы был прирост в звуке - стоит смотреть хотя бы на Luxman L4*** (начиная с цифры 4-ре в названии модели или ещё лучше с цифры 5, L-570 - прирост в звуке будет: космос, небо и земля, но у него конечно, цена - кусачая, но соответствует качеству), но уже с 400-х моделей - будет прирост в звуке значительный по сравнению с Пионером. Если из Кенвудов, то начиная с цифры 7 в названии модели, т.е. KA-700, 800, 900, 990, 1100. Будет реальный прирост. А те модели, что Вы назвали - Luxman L-190 или Kenwood KA-305 - это самая ровня Вашему пионеру, подача конечно будет чуть другая в нюансах, чуть помягче, но уровень тот же. Даже может Пионер новодельный будет чуть пободрее. Luxman L-190 и Kenwood KA-305 - это старая шляпа, и если Вам кто-то это впаривает - это продавец старых шляп. Кстати, есть ещё Luxman L-109 (а также L-105, 106, 107) - это гибридники (с лампами). Вот тот 109 нормальный, своих денег стоит, тот 109 - верхний в своей серии.
Неприятный ор бывает ещё от плохого мастеринга самой записи. Если запись зажали в динамике - она будет визжать на любой аппаратуре.
К сожалению таких записей всё больше и больше. (((
@@КиллБилл-л7м есть такое... Увы
Жаль что это не все понимают и начинают хаить аппаратуру почём зря
Очень много материала не сохранились на мастер лентах, например много классных групп которые сыграли на раз и ушли. Поэтому ремастируют с того, что осталось. Абсолютно очевидные вещи. Тут не уши кривые. Исходники такие
В стереосистеме главное - акустика. В нее все в итоге упирается, т.к. это последнее звено и оно больше всего вносит искажений.
P.S.: Мощность и громкость - это разные вещи. Громкость будет определяться чувствительностью акустики. Измерения искажений проводятся как правило на частоте 1 кГц при номинальной мощности, а не максимальной. Вся болтология этого видоса с такими терминами, как "сладость", "вовлеченность" и т.п. не имеет под собой научной основы. Аппаратуру надо выбирать по ТТХ, если измерения проведены по стандарту, а не как бог на душу положит.
Автор сам путается в понятиях и несет всякую чушь и в конце концов противоречит себе. Техническая грамотность равна нулю.
Я понимаю, что автор жидко обделался с тактико техническими характеристиками(ТТХ, тэтэикс), но может хватит приделывать "тэтэиксы" к гражданской технике?
@@QueDoubleU тогда уж тэтэха, а не тэтэикс, если совсем уж чистоплюйством заниматься. Но есть же Небомбит.
@@glaurung666 это был рофл с автора.
ну все, это было в видео самое главное, вместо тх, сказал ттх, пойду выпью яда и сброшусь со скалы
@@emuzaurus главное в видео было полное отсутствие информации и технической грамотности.
Александр, благодарю за подробный обзор темы!
Было очень познавательно!
Не пойму откуда яда столько в комментариях... Речь не шла о том, что хорошо: быть бедным, или богатым. Это на полит платформы. Тему автор раскрыл так, как считает нужным. Кто слушает параметры - слушайте. Эти термины не для вас.
Сказки рассказывает. Элементная база у hi end часто копеечная. Бюджетная техника Yamaha иногда звучит волшебно, а Hegel может звучать никак...
Подскажите какой усилитель выбрать до 50к ? Смотрел на pioneer SA-8900II
Одно и тоже по пять раз. :)))))
он сам не знает что несет, дикий меломан
Как звучит Yamaxa A- 1000 по сравнению с рессивером Pioneer - 922.
есть ли смысл ставить дискретные операционники burson в бюджетный китайский цап, скажем баксов за 200?
Не мучайте вы цапы. больше всего срет динамик.
@@QueDoubleU я через наушники слушаю, и мне важно. за то качество звука с наушников , чтоб услышать его с колонок надо заплатить на порядок больше
@@arsenromanyuk877 резонно. Тут смысла нет ne5532/4 вполне себе хороши, не нужно упарываться.
@@arsenromanyuk877 если важно качество звука с наушников, то лучше сменить китайский хлам с tpa6120 на цап с дискретным усилком чем тратится на всякую фигню. но вообще звук с колонок ни одни наушники не заменят, даже если будут стоить на порядок больше колонок.
Разница в питании. В просадке тока в кульминационные моменты. В дорогом больше и лучше конденсаторы на питании стоят. Ну и компоненты подороже и чуть чуть получше звучат. Но например купив денон 800 не Понял что он играет достаточно хорошо что бы перестать прислушиваться и начать наслаждаться музыкой. Так что цена не критерий
усилитель не вносит таких искажений как комната и колонки , от последних зависит 70-80% успеха. Можно купить середнячка hi-fi , но оборудовать комнату чтобы эхо не было, и колонки под комнату и ваш вкус к музыке( говорят есть и всеядные). Нет смысла брать концертные в комнату 16-20 м2 😁
Подскажите пожалуйста,какой купить усилитель Sony es555,777 или Sansui 707,907
907 из альф
@@emuzaurus спасибо.
Предлагают AU a707i за 45.000р стоит брать?
Акустика heco mysic style 900
Или все таки 907 альф?
Доброго вечера всем! У меня ресивер ямаха 440, когда брал была победителем ЕЙСЫ. Колонки недавно взял- КЕФ Q150. И, что? Плохая стала сейчас?
еиса это кружок дизайнеров и журналистов. но журналы пишут за деньги, сколько заплатили, то и хорошее, вот и весь их авард
Она и была плохая
здравствуйте Александр, только я хочу немного поправить не д927, а А 927
Усилитель Pioneer A-777 как вам ?
отличный аппарат.
@@albertalbertov5835 пользовались таким когда нибудь ?
@@РоманЮткин да. зайдите на мой канал там вы все увидите.
@@albertalbertov5835 зашёл на Ваш канал, но Pioneer A-777 не нашёл.
Пожалуйста пруфи сайтов продавцов дорогой аппаратуры с параметрами аппаратуры . По каким стандартам тогда измеряют? Потому что параметры же аппаратуры имеют значения искажений при одном ватте? Или нет? Тогда, какой стандарт там применяется ,что на номинальной мощности ,к примеру 50 Вт ,то стандарты измерения давайте ,почитаем!
параметры указывают при полной мощностт, при малой мощности, при хер поймешь какой мощности. измеряют при полной ширине сигнала 20-20кгц, при только 1кгц, при только 3 кгц. короче способов наебать выше крыши, достаточно не уточнять нюансы
Автор, тэтэикс(ТТХ) - это тактико технические характеристики, тэтэха. К гражданской промышленности не относится. Про уровни громкости, стоит посмотреть такую штуку как кривые равной громкости. При разной громкости человеческий слух имеет разные ачх. Возможно, усилитель настроен на эту ачх, но никогда нельзя угадать, какой чувствительностью обладает та или иная акустика, отсюда и разговоры:" эта акустика звучит с этим усилителем, а вот эта с этим". Тонкомпенсация - классная технология, жаль, что про неё забывают, нужна только настройка чувствительности динамиков. Про параметры кни согласен, маркетинга много. При 20% кни нельзя разобрать человеческую речь. Хорошо проиллюстрирует картину с кни ваш усилитель на tpa325x, где заявлена мощность 175, но кни лавинообразно начинают расти ватт с 90. В классе а нужна линейная передаточная функция. Но этот класс уже технически и морально устарел, развивать д нужно. Более актуальный вопрос не чем отличается дорогое от дешёвого, а может ли хорошее стоить недорого?
Денис, не в обиду, но кривые равной громкости ни в коей мере не относятся к аудиоаппаратуре. Потому как они изначально "автоматически" учтены в тех фонограммах, которые мы слушаем,- их же не машина делает, а такой же человек, с такими же ушами и такой же "кривой" характеристикой этих ушей. Эти кривые (имеющие гостированные значения) нужны для технических решений в области звукоизоляции, либо, например, для определения лучшей частоты автомобильной сирены,- достижения максимально слышимой человеком громкости при минимальной мощности усилителя и т.п.
@@АндрейГустов-б6ь да их пишет человек. Но он пишет на одной громкости, а мы можем слушать на другой. В записи может быть учтена только крг того, кто записывал. И тихо слушать, например, трубу - кощунство. Труба - такой инструмент, что зал на 1000 человек без какого-либо усиления озвучивает. И если слышишь, что тихо играет драйвовая партия трубы - понимаешь, что тебя обманывают. Так что под разные записи - разный уровень громкости, тонкомпенсация пусть отрабатывает. Для сирен из крг взяли одну частоту и достаточно давно, остальное - узкий высокий резонанс на этой частоте, отсюда и высокая чувствительность.
класс д однозначно будут развивать. на частоте 4 Мгц уже исчезнет различие между аб и д. сейчас даже когда чип умеет 1.2 мгц, его делают 350-400. айспаверы, тпа3116 и тд даже не работают на частотах, которые могли бы взять. так что все впереди. сказав ттх, я поправился, сказав тех характ, следом, я тоже подумал что ттх не подойдет, так как тактико.
@@QueDoubleU кроме того лоднес детализации не добавит , если усилитель ее не умеет, просто чуть лучше станет слышно тихие звуки, но текстура будет все также бедная, простая
@@emuzaurus главное, что станет лучше, значит технология имеет право на существование.
А какой бы вы посоветовали интегральный усилитель в пределах 60 тысяч рублей?
из новых?
@@emuzaurus да посоветуйте
@@АртемСироткин-х5е из новых марантцы 6000 какие то. но это простовато. проще бу купить
Британцы, канадцы...немцы, если есть бабулеты, только не японское барахло!
@@valeriiboiko5819 ответ неправильный ,барахло это и есть все что вы обозначили ,японцы к зтому не имеют отношения оприори,
Немного вступлюсь за Ямаху,- сам слушаю стерео через старенький предтоповый ресивер Ямаха RX-V4600 (оказался лучше по звуку на мой вкус, чем двухблочный Техникс 800, и отслушанные на момент покупки Моранц, Над и Дэнон средней ценовой категории). Так вот в параметрах этой Ямахи чётко указано- общие гармонические искажения : 0,04% на 40 Вт при 8 Ом. При этом RMS 180 Вт на канал при 0,7 искажений по DIN. Так что вполне честные данные по техническим характеристикам.
Р.S. И не стоит в комментариях сразу закатывать глаза, типа, на ресивере не кошерно слушать стерео,- оказалось в моём случае, что вполне себе нормально, и если речь идёт о бюджетном варианте начального хай-фай,- то ресивер имеет ряд преимуществ на самом деле перед обычным усилителем :)
да никто же никому не указывает что на чем слушать, это было бы глупо. кто га чем хочет, на том и слушает. я рассказываю на случай, если захочется большего и непонятно самостоятельно куда двигаться, чтобы не в горизонтали, а в вертикаль
@@emuzaurus А я к Вам в данном случае никаких претензий не имел, я очень уважаю Ваш опыт. Я имел в виду, что всё-таки бывают в паспортах чёткие тех.данные, которые явно соответствуют тому, что слышно в реале.
@@АндрейГустов-б6ь так и я же нормально отвечаю.
Откуда в ямахе4600 180 ватт? Наверно хотели сказать 28 ватт. Какой-то космос!!!
@@СотаМастер-б5ы Это указывается поканальная мощность при отсутствии нагрузки на другие каналы. Обычная практика в ресиверах. А так как блок питания выдаёт чистые 500 Вт , то в стерео на 4 Ома элементарно выдаст и эти 180 Вт. Посчитайте сами :) Причём учтите запасец по 18000 микрофарад на каждое плечо по питанию, плюс малошумящие диоды Шотке. Так что всё с этой Ямахой неплохо на самом деле.
Здравствуйте, onkyo tx-nr1007 хороший ресивер, под винил подойдёт?
Под винил пойдет любая шипелкаперделка. Потому как самый китайский усилитель будет иметь характеристики, превышающие характеристики любого винила. Остальное - самовнушение.
Под винил в первую очередь хороший фонокорректор нужен. Если в ресивере он и есть - это будет полное дерьмо. Встроенные хорошие корректоры были в усилителях 70-80-х годов.
@@КиллБилл-л7м а теперь докажите дерьмовость. К примеру дерьмовость тонкорректора на ресивере 90-х "корвет 028". Хотя для меня винил уже дно. Искать улучшайзеры в изначальном дне не для меня. Для кого-то это ностальгия. Может когда стану дедом, заболею такой ностальгией. Пока нет, но деку "Морион мп 101" на всякий случай не продаю... ))))
Илья Кировец чувак, ты в другом измерении и под действием тяжелых наркотиков!
@@valeriiboiko5819 и на чём основывается ваше предположение?
Yamaha RS 700 хороший ресивер? или Yamaha as 501 взять новый? Что лучше будет. Взял as 500 , доволен , звук крестильный , где надо подражать мощи хватает. Хороший чистый усь . уверен есть лучше
у вас домашний кинотеатр ?
если только для музыки то усилок
@@voshche стерео колонки тоже Yamaha NS 777 . Многие пишут что rs 700 то же as 700 ? Кто то что у rs700 низкие не куда не годится? Есть возможность взять за теже деньги что и чистый усилитель 501. Так всё таки взять новый 501 рекомендуете? Спасибо
@@АндрейПравдивцев-ф1д для музыки лучше усилитель, если есть возможность перед покупкой послушать , обязательно послушай те , нравится --- покупайте , вы же все таки будете музыку слушать а не басы , понимаете уши у всех тоже по-разному слышат, одному мало низов другому много . просмотрите амазон магазин --- там десятки отзывов по бюджетным усилителям, и единицы по высокой цене , вы понимаете , что уровень жизни там выше чем в России -- и они себя не замарачивают покупкой hi end .
@@voshche спасибо за совет, у меня сейчас AV ресивер пионер 420 средине высокие есть, низких нет. Подключал к своим NS 777 свой старенький легендарный technics 790 муз центр начала нулевых так там низкие в диафрагму бьют. Хотелось бы получить и качество в звуке тоже. Буду брать новенький as 501. Спасибо вам за ответ.
@@АндрейПравдивцев-ф1д www.amazon.co.uk/Yamaha-A-S501-Integrated-Amplifier-Black/dp/B00OBM31JU/ref=sr_1_3?crid=XGSH2UM1V4X&dchild=1&keywords=yamaha%2Bamplifier&qid=1603529345&sprefix=yamaha%2Bam%2Caps%2C166&sr=8-3&th=1
134 отзыва 5 звезд , не думаю что все они глухие, удачи в покупке
Какой дикий маркетинговый(или аудиофильский) бред. Есть объективно измеряемые параметры, а для остальной эзотерики - только слепой тест. С учетом искажений вносимых акустическими системами, вы никогда не услышите разницу искажений в десятые процента. В УЗЧ при одной и той же AC и равных мощностях, на звук влияет только демпинг-фактор - способность УЗЧ работать на сложную реактивную нагрузку. По сути это выходной импеданс усилителя. Сюда еще можно было бы приплести импульсную или переходную характеристики, но с учетом тех же акустических систем, это было бы глупо. А в остальном, я вам скажу такую крамольную вещь для аудиофилов, почти все профессионалы, музыку которых вы слушаете на концерте или дома, работают на аппаратуре в классе D, как в студии при сведении и мастеринге так и на концертах :)
pioneer a-07 ??? может какой-то другой?
Привет Александру и всем поклонникам качественного звука ! Раньше слушал музыкальный центр aiwa nsx-s94 и кайфавал. Собрал колонки и стал кайфовать ещё больше ! Приобрёл hi-fi усь и качественный ЦАП. Звук меня не порадовал, но слушать не перестал. Затем стал слушать музыку тихо и стал кайфовать от тихого звука. Недавно подключил назад старенький муз.цент и ужаснулся - какую-же "кашу" я раньше слушал.
А можно поговорить про стереоресиверы? Это те же усилители только с расширенным функционалом или их к категории "настоящих" усилителей не отнесешь?
У меня яма рх в481- ресивер, выход транзисторы полевые ,звук радует, с сд пионер пд10 нормально играет и бюджетно.
Если важен ЗВУК, бери усилитель вместо стерео или AV ресивера.
Давайте не будем про ресиверы, лучше уж коробочку в Д классе, играет так же херово, но стоит дешевле
нет, ресивер это не тоже самое, что усилитель. для кино я бы взял оесивер, для аудио усилитель. для примера была у меня недолго ресивер топовая ямаха 2200 чтоли. по умовню звука как марантц 6004, не выше. а ресивер то топ. ну и чьо там серьезно слушаиь, только как плацдарм для шага к настоящему аудио
Marantz pm7000n достойный рессивер.
На самом деле очень мало музыки записаны с хорошим качеством. И увы на сегодня качественно пишут в основном классику и джаз. Остальное очень и очень редко.
Вот это бахнул директор лейблов
Спасибо за видео.
Дано: японский усилитель, ценой 90.000 йен на момент выхода в 87м году (около 700$, если я правильно нашел курс)
Из сервис-мануала:
THD: (20-20000), 8Ohms - 0.004% at 110W
(1kHz), 8 Ohms - 0.002% at 110W
Inter Modulation Distortion - 0.004% at rated power (115W)
Frequency Response - 1Hz to 180kHz/+0dB. -3dB
SNR: 108dB
Вопрос: кто врет? Товарищи, сделавшие усилитель за 700$, по параметрам превосходящий тот же DENON PMA-SA1 за 7990 евро, или маркетологи денона?)
Ответичек:этот усь выпущэн был когда?а щас инфляция и времена последние и все кто ва что горазд,так вот тот усилок на порядок лудше новаго ширпотреба
@@Андрейсчас Характеристики у этого усилителя великолепные но по цене для 87-го года это не топовый аппарат, скорее даже начального уровня. Но звучать должен не хуже новодела за те же деньги.
@@КиллБилл-л7м никому он ничего не должен, для начала японский, затем все остальное, на крышке написано супер_ пупер ровный и мощный, кто-то видел нормальные аппараты с надписью хайэнд!
хайенд это хайенд, хайфай это хайфай. если проще сказать, хайфай тянется к характеристикам, а хайенд к волшебству сопричастности и соучастия в аудио действе.
@@emuzaurus как вы думаете, сколько "волшебства" в звучание привнесут деревянные подставки под кабель, harmonix a-1, ценой в 900$ за пару? У вас надеюсь есть такие?) Иначе, какой же вы аудиофил?)
p.s. Надеюсь, у вас таких нет и не планируются к покупке, не похоже, что у вас наступила аудиофилия головного мозга в последней стадии))
Здравствуйте Александр!Вы ничего не можете сказать за усилитель Sony ta 1140?
Ну, не со всем согласен, хотя доля правды есть... А так нужно слушать систему, а уже она иди нравится или нет.
Спасибо за хороший.совет куплю Denon pma 2500ne
Денон-попсня , для ПТУшников, за эти бабки можно найти и то , что действительно звучит!
Не стоит
@@valeriiboiko5819 Нее, Ямаха это попсня).
Денон более менее).
Аабсолютно правильная и честная инфа! Все усилители воспроизводят музыку, но за качественное воспроизведение нужно платить. Бесплатный сыр - только в мышеловке.
Прошу прощения но музыку воспроизводит акустика усилитель лишь усиливает её . Коэффициент нелинейных искажений усилителя на видео 0.015% это примерно --85дБ . А искажения акустики достигают до3% на низких частотах а это уже --60дБ . Поэтому многие меломаны используют ламповые усилители с коэффициентом гармоник 0.3%.
Усилители с ОДИНАКОВЫМИ характеристиками звучат одинаково . Автор видео ничего не говорит о других характеристиках от которых зависит качество звучания усилителя и которых не указывает производитель : коэффициент демпфирования , скорость нарастания выходного напряжения . Все , абсолютно все производители звуковоспроизводящей аппаратуры используют всем известные , примерно одинаковые схемные решения . Цена зависит исключительно от БРЕНДА , не верится ? Прогуглите : Усилитель мощности Сухова .
Мужик ещё 30 лет тому назад изготовил усилитель мощности у которого при выходной мощности 150Вт коэффициент нелинейных искажений 0.0003% это в 50 раз меньше чем в видео . Параметры настолько высокие что можно сравнить по качеству CD и как вы думаете сколько его себестоимость ? Себестоимость примерно 200$ , почему тогда усилители известных брендов стоят тысячи и десятки тысяч $ ?
Можно заплатить за сыр в пятерочке, но лучше его не есть.
Слушать ямаху АС-300 на половине громкости? И при этом ор? Блин, ну у меня АС-300, да если я поставлю на половину громкости соседи прибегут с пиздюлями, а я их не услышу потому что оглохну, никто не слушает эту ямаху на половине громкости, только глухие наверно... Зачем мне такая громкость? Главное дешевую аппаратуру он для теста предлагает слушать громко, а дорогую предлагает слушать тихо. Автор явно нас за дураков считает. Он не пробовал дешевую аппаратуру тихо слушать?
Yamaha A-S 501 усилитель согласно паспортным данным CD тракт на 45W , 8 OM (20 -20кГц) THD --0, 019 %
все четко и ясно, зачем людям лапшу вешать ???
По моему, класс звука, можно охарактеризовать, одним словом-разрешение. Чем выше, тем вкуснее, в него входят и точность передачи, и прозрачность, чистота и насыщенность при прослушивании и многое другое.
Ну прям в точку даже добавить нечего
Разрешение в звуке то же самое , что число пикселей на мониторе или в фотоаппарате , а окраска звука - это яркость , контрастность и глубина цвета на фото и видео, как-то так.
Класс звука это когда аудиопоток вызывает у слушателей эмоции, вызывает определенное настроение, создает художественные образы. И все это не утомляет при длительном прослушивании. В погоне за технической составляющей зачастую теряется музыкальность.
Чем выше детализация звука тем дальше он от аналогового «стандарта» И наоборот. Чем грязнее звук тем более аналоговым он воспринимается
@@VIKTORKARETNIKOV А самый «грязный» - на живом концерте. Такая дрянь, уши бы мои не слушали. То ли дело аптечная стерильность цифры.
а где обман ? цена определяет качество..человек купил дорогущий усь маккинтош подключил к колонкам 10 мас-1м и удивился..а где же звук ???? и вот...оказалось что усилитель это часть системы отвечающая за свою участь...ну надо же такой подвох..
Тв прав и колонки это основное а затем проаода а уже потом усь а потом источник🤣
@@Андрейсчас провода уже где-то после источника по важности
@Петр Гундарь слишком толсто.
@@QueDoubleU провода правда самое последнее, но "проада" это да самое важное в меломании
@@Андрейсчас Колонки - это последнее, что влияет на звук. У большинства он умирает на всяких СД-плеерах Ротель...Над......Кэмбридж....
а я не согласен и буду спорить по каждой запятой так как только я лучше всех в мире понимаю что такое звук а вы все маленькие ещё и денег мало потратили на свои колоночки усилителики цапики проводочечки...)
А почему рассказывающий в маленьком окне, ведь в большом ничего не происходит?
Он в форточке.
Надо смотреть характеристики усилителей. Нормальный производитель указывает уровень КНИ при определенных Вт и от различных источников сигнала - CD, PHONO и др.. и это цифры не мизерные - 30, 45, 50. (другое дело по какой спецификации !? )И кстати приведенный вами пример по Ямахе - этот производитель один из не многих который максимально полно показывает характеристики своей аппаратуры.
Yamaha A-S 501 усилитель согласно паспортным данным CD тракт на 45W , 8 OM THD --0, 019 %
все четко и ясно, зачем людям лапшу вешать ???
корреляции кни и качества звука-НЕТ это давным давно понятно. Человек ниже пары проц не определяет слышимо
@@sova3ful качество звука определяет --акустика и комната на 80%
@@voshche да думаю все влияет и в цепи алияний слабое звено все определит. И даже сетевой шнур, если окажется этим горлышком при замене гадящего на хороший, улучшит звук на много.Также любой другой элемент. И не спасут прекрасные АС.Недаром есть поговорка про бочку меда и ложку дегтя.
Если класс "А", то он должен соответствовать ему. С хорошей схемотехникой, с хорошими компанентами и соответственно с хорошей регулировкой. Просто как надо. Вторая часть это конечно-же аккустика. Что за усилители класса "А" Вы ругаете? По конкретнее пожалуйста
В основном из за температуры).
Совершенно согласен что громкость вообще второстепенна, на первом месте качество звука. Я когда начал слушать свой primare i30 сначала тоже думал вот как плохо что он не громко играет! А потом умный человек сказал, что аппараты такого класса и не должны орать. Орут как правило дискотечно-ресторанные усилки с которых никто балдеть в полутонах звука арфы не станет, от них требуется ор, и они орут. А хороший усилок - он упирает на качество, нисколько не преукрашивает звук, а только передаёт его в точности какой идёт с источника, по минимуму внося в него отсебятину. Про класс потребления всё правда. В классе D играет Primare i32, когда услышал как он играл с dynaudio focus напольниками - залип в звук.
А рок выливает звук на тебя стеной а не орет тебе в ухо скрежетом .
Ну вообще то музыканты в живую не так уж тихо играют, даже если взять классические инструменты. Чтоб услышать все нюансы музыкального произведения, на мой взгляд, необходимо доводить громкость до уровня, который задуман автором или исполнителем. Тихое прослушивание больше напоминает фоновую музыку.
@@Veselchak9082 в правильном направлении думаете. Я трубач и я знаю как должна звучать труба. Одна труба без усиления спокойно озвучивает зал на 1000человек и если я слышу в музыке драйвовую партию от трубы близко и тихо, то я понимаю, что меня где-то нае... обманывают.
Аккустика отличная !!!
@@USER22479 некоторые ругают дины, говорят не очень, тугая и т.п. Но правда только в том, что дины играют с усилками с выходом не менее 100 Вт, а лучше от 150 Вт, а так как таких усилков не имеют, подключают их абы к чему и разочаровываются в динах, а надо бы железо менять.
Добрый всем! Автор говорит исходя из своих познаний и это не обязательно истина последней инстанции. У каждого свой опыт и уровень в этом не простом но интересном деле) всем добра!
Истина в одном ! Хороший аппарат стоит хороших денег!
@@quarashiseal это так
@@quarashiseal худ 69 года звучит вполне не плохо и прост в сборке и обойдется за копейки, так что здесь кому как
@@АлексейАнурьев я не голословен !! Мне есть с чем сравнить ! И я с уверенностью могу сказать , чем дороже аппарат тем выше класс , и тем самы лучше качество . Я начинал (отброшу ресиверы) с Yamaha rs700 , потом onkyo a9070 дальше Yamaha a-s1100 , сейчас вот мощник rotel rb1582 ! И я точно знаю разница есть ! Тоже самое с акустикой , я не убеждаю никого , это вы пытаетесь убедить людей что есть недорого и отлично ! Так не бывает )))
@@quarashiseal ни в чем не пытаюсь убеждать и не спорю но далеко не каждый может себе позволить такие аппараты как у Вас были. У Александра есть ролик, о том что дороговизна не пропорциональна уровню качества
Нужно меньше париться по этому поводу особенно глядя на уровень жизни людей.Ерунда все это.(очень дорогая аппаратура).
Не говори, при тотальном обнищании народа эРэФии, уси за тысячи $... 🤦
Yamaha A-S 501 усилитель согласно паспортным данным CD тракт на 45W , 8 OM ( 20- 20 кГц) THD --0, 019 %
все четко и ясно, зачем людям лапшу вешать ???
Сначала автор заявляет что на бюджетной аппаратуре низкие искажения на маленькой громкости а на дорогой низкие искажения и на большой, но потом говорит что качественную аппаратуру можно слушать и на низкой громкости..... Мда, он сам то слышит что говорит? Если на дешевой аппаратуре низкие искажения на малой громкости почему я ее не могу слушать на малой громкости? И назвать ТТХ тетеиксом - парень поумничать пришел?
а че такое ттх? тактико технические? характеристики?
Разница между дорогим и дешевым усилителем по степени значимости:
1) Питание. Здесь все сразу можно уместить: экранирование, трансы, земля и т.д.
2) Шасси. Здесь: вибрации, развязки и т.д.
3) Все остальное.
В пределах одной фирмы это легко можно отследить. От топовой модели к самой дешевой. Все остальное не столь значимо.
Так же и с людьми. Иерархия потребностей Маслоу: питание всегда на первом месте. Потом точно также: шасси - фундамент, чтобы прочно стоял на ногах, связь с корнями, высокие-низкие вибрации, коммуникации, развязки, подвязки, завязки.
Дело не только в кни на ватт, всё правильно сказал автор видео! А в демпинг факторе, это блок питания и дорогие схемные решения стабилизации и умощения питания усилителя! А измерить можно на реальной нагрузке АС и будет в 100 раз больше искажений а можно измерить на идеальной нагрузке в виде "ровного" резистора, без индуктивных пиков и провалов и будет вроде бы Божественные характеристики, так и дурят.
Сралкеру это надо объяснить).
про классы А , Б , АБ и про уровни качества
Совершенно согласен, говорят ну за что 5000€, 2 транзистора на канал, горстка сопротивлений и кондеров, а вот как раз качество этих элементов и определяет звук, плюс питание и схемотехника, так крутые хайэнд бренды годами доводят свои аппараты до совершенства!
@@АлексейГончаров-ж2м По тому что Нейм это кучка деталей в пустом корпусе за не реальные деньги а Денон скопировать попотеть надо. На чём выхлоп больше на пустой коробчёнке с горстью деталей или на сложном устройстве весом в 25 кг? По этому и копируют Найм с Худом и Кводом только китайцы до этого сейчас дошли а англосаксы наивных сектантов 50 лет назад наёпывать начали.
@@КиллБилл-л7м а ,даже так, интересно Electrocompaniet тоже, не помню ,как вы сказали!
@@АлексейГончаров-ж2м ваш друх что-то непонятное высказал, а вообще, никто не заменит, своего личного опыта.
принципы хай энда давно озвучены и показаны макс краткий тракт при макс качестве составляющих.
@@КиллБилл-л7м сложное устройство хоть под 1000 кг из дрянных элементов и выдаст дрянной звук :))
а если с пустой коробчонки получится сделать крутое звучание -чем это плохо ? :))
@@АлексейГончаров-ж2м Тебе на самом деле надо говорить, почему клонируют Найм, а не Денон?!
Всё зависит от схемотехники и оос, что касается кни, Вы не услышите разницу между 0.25 и 0.0025 кни!
Разницу слышно
@@ivankhimich2123 при прочих равных ? :) может эта разница не от гармоник а от другого
научные исследовения аудиометристов показали что 2 гармонику при 2 % кни более 80% людей определить - различить не в состоянии
@@sova3ful Когда не знаеш что надо услышать конечно
а так на синусе и 0,1% реально услышать
музыка разная тут иногда может быть сложновато 1% уловить
Но запас не помешает 0,01-0,03% норм для усилка,
@@sergei8214 на чистом синусе пару процнентов а то и 5 не услышать и не увидеть на осцилографе. делались научные исследования.
борьба с кни сама своими методами испортит сильней например ооос потребует наразивания касакадов а это куча нелинейностей и косплектующих и сама ооос зажимает звук. Пара каскадов без ОООС и без конденсатров межкаскажных и эл литов обыграеют эти 0.001 процентные транзисторные перделки
@@sova3ful Да ты верующий
Чтоб услышать кни нужно не уши развесить,а включить мозг
что такое 1% на синусе 1Кгц если включить мозг то понятно в звуке появится вторая частота 2 Кгц но в 100 раз тише ,а это всего 40дб! даже мне которому медведь на ухо наступил можно даже 0,1% услышать второй тихий другой тональности звук
100% ни один златоухий в слепом тесте не услышит всякие конденсаторы или оос-1 разницы нет ,а 2 нет и понятия что надо услышать
ОООС и служит для того чтоб компенсировать нелинейности(радиоэлементов с линейной хар-ой не существует ),поэтому и делают местные и общие ос
Зачастую электролит линейней чем лампы трансформаторы итд
А самое главное музыку записывают на студийном оборудовании в которой ооос и о боже керамические и эл конденсаторы и всё потеряно слушать нечего и современный винил это испорченная мастерингом версия CD
До 1% это уже очень хорошо примерно на 15 ватт канал.и не нужно гонятся за ватами 25 40 вт реальных а не фейковых вполне достаточно что бы оглохнуть для помещения до 30метров .Но усь это пол беды. Гораздо большая проблема подобрать акустику. И что бы этого избежать некоторые прибегают к постройке колонок самостоятельно. И это не главное . Главное что бы само помещение подходило под акустику. Потому как одна и та же акустика в разных помещениях звучит не то что бы просто по разному а кардинально по разному. вообще как небо и земля.
Респект. Как автор отнесется к утверждению, что акустика должна быть на 3 порядка выше усилителя? Мне так консультант советует.
на вырост если только. ас должна быть как минимум не хуже ус, а если лучше, то никто не обидится
@Петр Гундарь узнать наверное по линейке. Усь в своей линейке средний, Ас в своей. Значит они одноклассники. А в остальном могу утверждать, то что хорошо звучит в салоне, не факт что дома будет так же звучать. В этом и проблема. Как следствие - эксперименты. Но отрицательный опыт, тоже опыт.
ЗЫ. или забив, слушать на том, на что денег не жалко.
Спасибо за выпуск. Полностью разделяю сказанное.
Аналогично.
а я не согласен и буду спорить по каждой запятой так как только я лучше всех в мире понимаю что такое звук а вы все маленькие ещё и денег мало потратили на свои колоночки усилителики цапики проводочечки...)
@@Dubselekt все верно. без лоха и жизнь плоха.
"Параметры одинаковые"... А где съём параметров? Или если производитель написал и там и там 20...20кГц то параметры одинаковые?
@Петр Гундарь не правда. Параметры серьезно различаются. Различается АЧХ, динамический диапазон, выходное сопротивление, чувствительность входа, коэффициент гармонических и интермодуляционных искажений. В сравнении с АС разница конечно существенно меньше. Но говорить об одинаковости не корректно. Есть усилители с идентичными параметрами и разницей в цене в десятки раз. Но это не говорит об одинаковости всех усилителей.
Это всё димогогия, слепой тест раставляет всё на свои места!
Только демагогия, а не димо гогия
Yamaha A-S 501 усилитель согласно паспортным данным CD тракт на 45W , 8 OM (20-20кГц) THD --0, 019 %
все четко и ясно, зачем людям лапшу вешать ???
Люди лучше покупайте аппаратуру за 1000000 евро, может тогда услышем прозрачный детальный качественный с мясистый нч, звонкие вч. Что скажете?
Конечно можно и нужно заценить усь внешне и по данным...
Но лучше всего своими ушами...
Я для себя давно определился,нафиг смотреть на новую аппаратуру за заоблачные цены,покупаешь за сравнительно небольшие деньги винтажный топовый японский аппарат(которых достаточно ещё везут с Японии в хорошем состоянии),делаешь ему качественную профилактику,и хватит его до конца жизни.😀
Но осталось лишь несколько лет
@@СергейЛевошко-к1ц Почему?
@@КиллБилл-л7м Усилки кончатся.
Минимальные искажения на минимальной мощности возможны для ламповых усилителей. У транзисторных минимальный уровень искажений обычно находится на 70% от максимальной мощности. Есть множество ресурсов с графиками зависимости мощности от THD, там это можно подтвердить. А вот самые высокие уровни искажений как раз на минимальных мощностях. Поэтому у транзисторных проблемы первого вата.
о проблеме 1 ватта я рассказывал немного в прошлом или позапрошлом видео и несколько лет назад тоже рассказывал
@@emuzaurus В этом видео вы говорите о росте искажений при росте мощности, но график роста искажений для транзисторных усилителей выглядит по другому. Вот ссылка на типичную зависимость. qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-f09b3a7ddf77f2313795d295055c8d52.webp
@@Shaumgummi Yamaha A-S 501 усилитель согласно паспортным данным CD тракт на 45W ( 20 - 20 кГц) , 8 OM THD --0, 019 %
все четко и ясно, зачем людям лапшу вешать ???
voshche маркетологи продают свой товар - тут все логично. Я отметил ошибку у автора, что с ростом мощности растут искажения. В действительности же, зависимость другая: с ростом мощности искажения сначала уменьшаются, а потом резкий рост при граничных мощностях. Вот о чем спор.
Какие трудности замерить технические параметры дешёвого и дорогого усилителей, и представить доказательства? Цифровой осцилограф можно купить в пределах 10 тыр.
Для качественного сравнения нужен дорогущий анализатор спектра, осциллографа за 10 тыс руб не достаточно. А такой анализатор начинается от 10 000 долларов по этому и нет таких тестов.
@@КиллБилл-л7м Не несите чепухи. Достаточно качественной звуковой карты.
@@КиллБилл-л7м для боевой подводной лодки - наверное.
я вам чтото должен доказывать? мне это зачем?
@@dimonpenechko7451 Звуковая карта грубо построит АЧХ но не даст понять именно мелкие нюансы. А запоминающий анализатор позволит увидеть даже гармоники на обертонах дающих ту незначительную разницу в звучании о которой рассказывают златоухие.
Алик TDA3116 со слов автора- прекрасен!
3116 действительно неплох.
Ерунда
@@ВладимирНовиков-з2ь обоснуй.
@@QueDoubleU Купил на Алли по рекомендации Александра поигрался три дня , звук неочём ... Александр показался авторитетным по этим вопросам и я поверил .Но благо купил за 315 гривенн , продал за 600 .Такое впечатление что Александр получает бонусы за рекламу !
@@ВладимирНовиков-з2ь получается, все на них зарабатывают))) как в АО МММ
Спасибо Александр что вы доносите до людей простые истины качественного звука и к сожалению да хороший звук стоит хороших денег всем удачи
Важный параметр- скорость нарастания сигнала. Никто и никогда не пишет. При малой снс пики загругляются и все. У меня sony taf 555 esg 125 вольт в микросекунды и это пышно. А искажения в акустике единицы процентов и услышать разницу между усилителями можно только на охрененных колонках.
Раньше часто указывали, сейчас стараются минимум информации давать. Наверно скоро и мощность усилителя указывать перестанут.
Автор ролика на самом деле прав. Не стоит заморачиваться на характеристиках аппаратуры.
Всю жизнь слушал музыку на музыкальных центрах, начиная с техникса и кенвуда,хорошие аппараты.
На видео у автора кэмбридж аудио. Тоже планирую купить аха 35 комплект за 70т. или music hall ,но уже за 100-130т..Усилок и сд проигрыватель.
И мне абсолютно по барабану, что указывает производитель в ТТХ. Послушаю в салоне оба, какой звук для меня лучше будет, то и куплю. Главное, если будет на самом деле разница в цене и звуке.
англичан не советую
@Вадим Горун Вадим в этом собственно и дело. Есть ли смысл переплачивать за характеристики аппаратуры.
Разницы нет абсолютно никакой, что указывает производитель в ТТХ. Если мне Кэмбридж аудио или лучше компоненты Music hall больше понравятся по звуку, то и приобрету.
Главное цена, купить за 70т. или в два раза дороже аппаратуру, и будет ли между ними разница в звуке, а не в характеристиках.
Как в советском мультфильме: руки, ноги, главное хвост!
Так и здесь, главное звук.
Я просто педагогом работаю, и смотрю на вещи и людей не по книжке, а по правде жизни. Как оно всё есть в действительности, а не как пишут ученые. Дейл Карнеги не в счет, замечательный жизненный практик.
Спасибо, что ответили. Такая уж моя точка зрения.
Вопрос не в характеристиках усилителя, а в их количестве.😉 Помимо коэффициентов гармонических искажений и демпфирования есть очень много других параметров. В дорогой аппаратуре они лучше, в дешёвой хуже или просто не учитываются. И о принципе работы усилителя в классе "А" автор ролика похоже "явно что-то слышал, но до конца так и не понял". Ладно, проехали...
да ясно, куда мне понять класс а, если у меня и сейчас усилитель в А, и не один, и были, и ламповые и транзисторные. мой ус в А то понятно прекрасен, но цена просто невъебическая
@@emuzaurus Выходит, что Вы отлично владеете теорией, имеете большой опыт эксплуатации электронных устройств, умеете пользоваться измерительной аппаратурой, но сознательно подаёте информацию зрителям в таком.... упрощённо-специфическом виде. Ну, тоже вариант. 🙄
При всех негативных коментах больше соглашусь с автором видео, имел дело с самой бюджетной ямахой и чуть более дорогим деноном, у второго заявленная мощность меньше, денон просто убил эту «яму» наповал!!!
Согласен. Слушал я как-то в салоне Пульт ру Ямаху А-S 701 и Денон 800. Так вот при меньшей паспортной мощности Денона его ручку громкости надо было меньше крутить, чем у Ямахи, что бы достичь одного и того же уровня громкости. Есть у меня подозрения, что заявленные мощности у Ямах А-S 501, 701, 801 не соответствуют действительности. В то время как Денон 800 честно декларирует свои 50 Вт при 8 Омах и 85 Вт при 4 Омах.
Благодарим за видео!
Не верю я аудиофилам.
Batmen --- страшные мошенники
Почему? Я прилагаю к своим роликам файлы - есть слух - услышите) Нет - не услышите)) Тут же не церковь, чтобы верить)
Интересно, а автор понимает физику процессов, что происходят внутри акустических компонентов системы, или просто начитался брошюрок от элитных линеек разных брендов? Или немного... уводит нас от понимания реальных процессов? Ведь там во всех системах, как я понимаю: аналог - цифра - аналог... важны: качество исходящего сигнала и конечный «исполнитель» (т.е. колонка), а то, что между ними уже даже в бюджетных вариантах на должном уровне. Конечно, могу ошибаться. То есть, на мой взгляд, автор отрабатывает «хлеб»
если автор отрабатывает хлеб, то наверное вы какой то донат закинули? нет? вот и 99.9 процента других - нет. как говорится, стыдно товарищи (голосом Ленина)
Вокруг Стерео хотелось бы конструктивного ответа на критику, а не взывание к стыду... т.к. про хлеб - это обобщённо и образно, а про сигналы - конкретно...
Нихера я ни к чему не прибегаю на своих JBL ES90 с Onkyo Integra A8250..Всё прекрасно,открыто,воздушно,напористо..
СТОП, СТОП, СТОП, мне просто интересно, никогда ещё не встречался усилок, да ещё и хороший, что бы в нем были динамики, которые и дают этот самый звук, вот и хотелось бы , что бы вы подсказали, какой можно приобрести такой усилок, который, как здесь ВСЕ с него что то там слышат, может я чего то не до понимаю, может сейчас стали слушать как гудит(звучит) в усилке транс, это, что сейчас мода пошла такая? Может, стоит поговорить из сего же всё-таки берется звук, что бы не заморачиваться на зря выброшенных деньгах, которые ВСЕМ вам ничего того, что говорит автор все равно не дадут, а то есть какого то там непонятно какого то там ЧИСТОГО звука, который видать отмывают до блеска который какуе то там прозрачность яко бы может дать с какими то непонятными детальками, которые к стати отвлекают о главного в звуке, а то есть от ВСЕГО происходящего полотна ВСЕЙ картинки, которая должна быть четко выресованна перед вами в звуке в полно ценных и полногаблритных образах которые звучат не в коем случае из колонок, то, что сплошь слышно в большей части так называемых себя АУДИОфилов, которые на самом то деле от АУДИО филов так далеки, что они себе этого и не представляют. Что бы вы могли получать со своей ЛЮБОЙ аппаратуры ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ звук каждому для себя, не стоит кроиться на бабки обманывая самого себя, а стоит УЧИТЬСЯ , как нужно ПРАВИЛЬНО уметь слушать, слышать то, что заложенно в той или иной фонограмме путем установки ВСЕЙ вашей кухни в те места где она ДОЛЖНА стоять и не в те места, там где вам заблагороссудилось прилепить, вот когда этому научитесь тогда ВЫ и станите АУДИОфилами и будите слушать не только то, что предпочитаете слушать сейчас со всеми нюансами которых вы даже и не представляете, что может быть записано в фонограмме, наконец-то перестанете менять постоянно аппаратуру в надежде какого то там чуда которое ждёте от какого либо вновь преобретенного сетапа, и не ждите его и не за какие деньги не будет его, так, что не стои РАСКАТЫВАТЬ свои губы. Учитесь находить ТОЧКИЖИВОГОЗВУКА -ТЖЗ и учитесь ими пользоваться и лишь тогда вам будет СЧАСТЬЕ в виде ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ЗВУКА.
Графоманский трёп на тему аудиофилии. Которая сама по себе заболевание . По стандарту искажения измеряются на частоте 1000 герц при мощности 1 ватт всё остальное голимый маркетинг. Если интересна тема звука смотрите канал Сталкера и В мире нет . Там без бла бла , а всё с технической если хотите научной точки зрения . По акустике прекрасный канал Depo 196 . Всем любимой музыки .
так это плохо, то что замеры делаются на 1 ватте. а вдруг у одного усилителя на 10 ваттах показатели искажений не меняются, а у другого в 10 раз возрастают?
характеристики вообще не стоит смотреть....критерий один ЗВУК!
Только уши у всех разные, от чего один в восторге другой плеваться может.
Нэ смотри харки,но и нэ слухай ничего,полигчаит
Без музыкальной школы и звукоинженеров не разберёшься!)) кто не согласен?)
Критерий один? Это лотерея, ты не услышишь пока не оплатишь, только потом доставка. Не все так просто. Нужно скачивать мануал и изучать перед покупкой, а не смотреть характеристики на сайтах.
Ну почему ? Всегда можно найти где можно прослушать !!! Магазины предоставляют такую возможность !!!
Совет - как только эксперт по звуковоспроизводящей аппаратуре заводит речь о прозрачности звучания - прекращайте просмотр - дальше услышите ещё что несуразное о классе А и зависимости звучания от стоимости ......
Практически со всем согласен. Но народ будет упорно набивать себе шишки.
Это понятно всем, цена то разная, хватало бы денег, конечно купили бы с классными компонентами, обзор не уместен.
Короче всё просто, есть у человека деньги-слушает тысячные доли искажений, нет денег-слушает десятки процентов искажений))).
хаха, чёткий коммент. А главное, что тысячные что десятки, на слух никто не слышит)))
Полностью согласен с тем что сказано в этом видосе!
ja toze mutilsia ,to ono tretje desiatoje,potom pliunul i vsunul tysiac piat evra w sistemu,dac.usilitel,kolonki.ponial vsio togda
Пустая болтовня. Единственное что я порекомендовал на гитару ламповый усилитель
Покупайте то на что у вас хватает средств и нравится вам! Неслушайте чересчур заумные разговоры. И у вас никогда небудет болеть голова.
Всё как и всегда, всё зависит от количества денег))). Ничего нового))).
Транзисторы и Лампы это лишь комплектующие схемы и не звучат сами по себе давая мутный или прозрачный звук всё будет зависеть от их режима в схеме
Теперь про режимы усилителя
Автор видео говорит режим не важен а это полная ерунда для полноценного прослушивания музыки классы А,АВ ,а остальные компромиссы удобные для производителя а не для слушателя...
Теперь про малую громкость
Любая акустика построенная на динамиках компрессионного типа а их сейчас 99% не способна звучать на малой громкости ну не дано ей это из-за особенности конструкции
Звучать на малой громкости может только АС открытого типа в которой применяются динамики некомпрессионного типа с чуйкой от 93 db и выше так же свою лепту может внести УНЧ с германием по входу но вот купить это сейчас вряд ли получится даже за сто тысячь миллионов:(Малыш и Карлсон)
Тембр блок нужен для компенсации завала АЧХ акустики на краях диапазона а никак ни для прозрачности звука...
А на прозрачность влияет не коэффициент гармоник а скорее спектр этих гармоник то есть доминирование гармоник разного порядка
Вообще в звучании системы очень важна связка усилитель-акустика,насколько они подходят друг другу а цена компонентов
вот только не надо фантазий, чтобы ас хорошо звучала на малой громкости, для слушателя, суйку ас делают 83-86 дб и все. во вторых у класса а много минусов, больщое тепловыделение, малая эффективность и тд, послушайте летом такой агрегат. в третьих бюджетный класс а будет звучать хуже среднего класса аб, так что а хорош чисто в теории со сферическии конем. по книжкам да, в реальности по разному
Если в процессе прослушивания у вас не возникает желания прибавить громкость - это не ваша музыка или это не ваша аппаратура.
All Men play on Ten🤠