Yo lo tengo en CD, y la “segunda parte” que grabaron cuatro años después, Intermodulation, ésta de Verve. Dos discos con una música maravillosa, quizá mejor el primero. Los títulos ya indican lo que esconden: dos músicos excepcionales que se entienden y se acompañan mutuamente con una naturalidad asombrosa. A priori choca un dúo de guitarra y piano, pero Bill Evans y Jim Hall tienen una interpretación muy parecida, ambos muy líricos, y casan a la perfección. Intento adquirir en vinilo algunos discos que ya tengo en CD, pero después de oírte sobre las ediciones en vinilo, creo que en este caso me quedo con el CD, que me parece que se escucha muy aceptablemente.
Yo opino que es una buena opción el CD. En todo caso estos vinilos se dejan escuchar, pero no es lo mismo que poner alguno de los clásicos que se grabaron y conservan bien. Me hubiese gustado hablar más del disco. Hice una prueba, de hecho, pero el video se me iba de los 30 minutos. Saludos!
Ese disco es maravilloso. Lo tengo en una caja de CD Bootleg que compila álbumes de Bill Evans desde 1956 a 1962. Si fuera por mi lo tendría en original, pero es lo que hay.
@@SurcosdeJazz cierto en jazz fue los hot Five y hot seven de Armstrong pero tuve la suerte de consegir una versión europea tomada de los 78 originales que suenan maravilloso, aunque las portadas son horribles por lo que llegue solo a 3 cds y el vinilo
Saludos Guido aqui viendo el video de nuevo, para refrescar tu review! Y te comento q compre una nueva version de Undercurrent q en este caso es del 2024 y lanzada por Jackpot Records junto a Unites Artists masterizada por Kevin Grey. Dice q es AAA de las cintas originales. Entiendo q aunque no la he podido comparar con ninguna otra esta suena super bien! Super contento con esa version! Saludos!
Intentaré dar mi opinión aunque en estos de los vinilos vosotros sois los expertos. Bien, existen muy pocas posibilidades de que escuchar alguna música en análogo, excepto que desde el inicio la cadena conste de un LP prensado de la época, y pase por un Ampli valvular, o bien en cintas en 1/4" o casetes, pero descartando estos todo lo que se imprima como nuevas ediciones o vinilos en alguna parte tendrán que ser digitalizadas. Te doy un ejemplo, Mayo Nakano y su trío graban en cinta de 1" y luego la llevan a DSD (Biophonic) y desde allí a todos las compresiones posibles . Yo tengo dos de sus CD y también los tengo en DSD (1,3 GHz) , no tengo nada que decir del sonido es más que impecable. Pero cuando se hizo aquella campaña de que el Vinilo regresaba yo me pregunte de inmediato, ¿qué clase de vinilo será ese, y como lo harán? A lo que en el estudio se le llama Máster no es más que el volcado de todas las pistas con los instrumentos y voces en 2 pistas estéreo y ese máster se hace todo el proceso que tú muy bien ilustrabas. Ahora si tienes en cuenta el deterioro que los campos magnéticos de la cinta sufren por el tiempo, tipo de almacenamiento, cambios de temperatura, campos magnéticos adyacentes y un largo etc., ¿qué estudio o artista va a arriesgar a estropear una pieza irrepetible? Otra cosa , tras la firma del contrato con el artista el estudio en documento aparte negociaba quien quedaría con como propietario del Máster, si el artista o los estudios y esto implicaba una gran decisión porque si LP había pegado el Máster cambiaba de precio (el precio lo pone el mercado), pero si la grabadora compraba esa pieza única e irrepetible, pero si no salía bien eran perdidas o lo contrario, lo mismo para el artista. Yo lo que me supongo es que en muy raros casos se utilizaron esos máster analógicos para reimprimir, entonces, una vez hecho el "santo grial" quedaba bajo siete llaves como la pieza única, irrepetible y de un valor inmenso. Ya finalizando con la conspiración creo que nunca escuchamos impresiones directas de esta pieza. Solo copias de copias. Sonorus venden sus cintas pre grabadas a 250 euros, pero sus cintas llegan primero al ordenador. Cuando haces pasar una de esas cintas por analizador de espectros al momento reconoces de donde salió esa grabación. Mientras estoy haciendo este tostón escucho pure análogo, Ronnie Aldrich y sus piano barrocos, lo hago como divertimento, es que ya me he tenido que levantar muchas veces, (ja, ja, ja), Saludos!
Hola de nuevo. Gracias por tomarte el tiempo de comentar. En general, todo lo que refiero sobre material analógico en el canal hace referencia a cintas grabadas desde antes de la segunda guerra a 1985-86, porque era lo único posible. Actualmente se trabaja con los masters o sus respaldos en cinta, que igualmente entran en la denominación “original master tapes”. A partir de entonces, efectivamente suele haber al menos un paso digital en el proceso. Saludos!
Gracias por el video! (es un lujo poder disfrutar de un "canal" dedicado al jazz) No tengo ninguno de esos 2 vinilos. Ese disco sólo lo he escuchado a través de Tidal, y ahí no le veo grandes problemas de hiss. Sí, quizá no sea un sonido cristalino ni tenga un alto rango dinámico, pero es muy disfrutable. De todas maneras, no sé cual es el origen del problema, en demasiadas nuevas ediciones estoy detectando un sonido más apagado que en vinilos antiguos (años 70 y 80) y no sólo en discos de jazz (mis mayores "chascos" han sido con "Future Days" de la banda de rock experimental CAN y con un ejemplar de "Let it Bleed" de los Rollings, dan ganas de arrancarlos del tocadiscos y lanzarlos por la ventana). 😁😁
Es un tema muy interesante. Efectivamente parece una tendencia emergente el que en algunas ediciones audiófilas que se puede perfilan como 100% analógicas, los discos suenen de un modo algo rústico, con hiss, bajo rango dinámico y hasta algo empañados. Yo lo atribuyo a la posición de mostrar un producto que se note “no intervenido” digitalmente y, a la vez, a que las cintas desde las que se trabajó no estaban ya en buen estado. Se genera, entonces, la paradoja de tener una edición “orgullosamente” de cadena analógica, pero que no suena bien. Son cosas que ya rayan en lo absurdo. Saludos!
@@SurcosdeJazz Totalmente de acuerdo, perece que las discográficas han olvidado que los discos se compran para escuchar música, no para alardear de que se tiene tal o cual edición ni para fines especulativos. Me recuerda al mercado de las actuales plumas estilogràficas, que son muy bonitas, pero escriben peor que las plumas de los años 70.
Interesante nota sobre reediciones complicadas. Tengo ese MOFI de la serie Silver, que tal como tu indicas corresponde a ediciones en donde no se pudo acceder a la cinta master original. Al visitar el sitio remozado y corregido del fabricante (es decir post affair DSD 256), me encontré con una informacion sobre este disco que desconocía. Allí se informa que la cadena de grabación es 1-4" / 15 IPS Dolby A analog copy to analog console to lathe. Es decir es un disco de origen análogo en un 100% Aunque no lo escucho hace bastante tiempo, no lo recuerdo tan apagado como mencionas, lo que me obliga a volver a darle una repasada. Saludos.
Gracias por la info, MA. Nótese que la MoFi es la menos apagada de todas, pero la con más hiss, algo metálica y con crujido (leve). Es un misterio el de este master. Saludos!
Si te gusta Evans te recomiendo al italiano Enrico Pieranunzi .Por ejemplo su disco del 86 "Deep Down " En el sello italiano Soul Note .Con Joey Baron.y Marc Johnson.Excelente.
Me gusta mucho Pieranunzi, Mario. Curiosamente, lo que más disfruto son los trabajos tendientes a la música de cámara que grabó en EGEA, pero igualmente me gusta en aquellos tríos. Saludos!
Se agradece el video, tengo un vinilo de época japonés del 76 y nunca me dejó conforme, igual tengo el sunday at the village Vanguard japonés del 77 y también lo encuentro deficiente, no he tenido suerte con Bill Evans.....saludos.
Sí? Mira que hay amantes de las ediciones japonesas. Yo me he encontrado de todo, pero en general es un buen sonido pero con pocos dinámicos. Fome, en jerga nacional. Saludos!
Hola estimado, soy nuevo seguidor. Felicitaciones por el canal! Únicamente tengo la edición Toshiba EMI de 1986, que aparentemente es el único cd que contiene la mezcla original. Según he leído, el resto de los cds tienen el remix de Malcolm Addey, pero no puedo confirmarlo. Debo decir que se disfruta a pesar del hiss y demás ruidos pero lamentablemente no he podido compararlo con sus pares en cd y lp.
Hola Mauro! No estoy tan familiarizado con la intervención de la mezcla. Tendería a creer que el trabajo de Ron McMaster para el CD fue directamente desde la mezcla original del disco, hecha por Schwartau. Tienes un link donde aparezca lo referido a Malcolm Addey?
@@SurcosdeJazz Creo que TH-cam me bajó la respuesta por contener un link... Pero en todo caso, te comentaba que en la contratapa del cd original de Blue Note dice que fue remezclado por Malcolm Addey. No tengo el disco pero googleando se puede ver.
hola buen dia te escribo desde tijuana mexico agradesco mucho el aporte de tu video me ayudo mucho. y sali de muchas dudas el reciente mes de octubre del año pasado adquiri una copia de undercurret tuve la fortuna de encontrar una primera edicion white label riverside impecable mint page 75dlls por ella cuando llegue a casa a escucharlo no te la mala calidad de la grabacion y pense que tal vez era algo malo en mi equipo despues de un rato me di cuenta que mi equipo esta perfecto y me preguntaba por que se escucha asi, ahora ya se por que gracias a ti saludos y sigue con tu buen trabajo .
@@SurcosdeJazz es verdad no es riverside ya me fije es united artist y el label es de color como gris con una silueta de alguien tocando el sax gracias
Tengo muchos Pure Pleasure pero no éste, quizás porque ya en CD lo compré dos veces y se veía que la grabación era problemática. Efectivamente, hay discos con Jim Hall que tienen un sonido glorioso, yo añadiría en Pure Pleasure "The wonderful world of jazz" de John Lewis, que además es un disco excepcional.
He vuelto a revisar este vídeo ya que tengo por aquí la nueva edición que ha sacado Jackpot con remasterización de Kevin Gray. Ante todo hay que tener en cuenta que no es una edición cara, aquí está en torno a 30€. Es un gatefold mate con cartón delgado y reproducción aceptable bastante fiel al original sin ser una réplica (por cierto, la foto del interior del gatefold está a la derecha y creo que era así en el original). No es 180g, el prensado creo que está hecho en Cascade Record Pressing y no tiene defectos. Como no tengo otra edición en vinilo mi referencia es el CD, que como bien señalas es una opción razonable porque corrige bastante los defectos. El sonido de esta edición es diferente al CD, sobre todo en el piano, que tiene más presencia. Hay hiss pero a un nivel que no molesta y hay saturación digamos que tolerable. En definitiva, lo que cabía esperar dadas las limitaciones de la grabación original.
Interesante que, aparentemente, hayan mezclas diferentes. Este es uno de esos casos, en donde las bondades del digital permite mejorar la experiencia. Abrazo, amigo! Me encantó el video (así como disfruto de los Pure Pleasure)!
Es un misterio sin resolver, Jose. Encima otro suscriptor me informa que ese MoFi es analógico. En fin, tal vez nunca sabremos cual es la historia de ese master. Nos vemos pronto!
Hola Guido felicitaciones por el canal, creo que el numero de telefono que colocaste para "Vinilos Audiófilos" tiene los primeros digitos invertidos ya que Chile es +56.
Tendremos que esperar a que Don Was decida incluirlo en lasTone Poet series y ver si puede extare de estas cintas algo mejor. Tengo el CD masterizado por McMaster (podre homer, nacio con el destino fijado) y siempre tuve la impresion de que era una grabacion que podria dar mucho mas. SIn haber bateria, para mi, a veces es dificil aprecia las dinamicas pero coincido que es una grabacion que se siente "apagada", por decirlo de alguna manera menos tecnica. Hay un video de jazzbluesjapan. Voy a ver que opinion tiene respecto a este disco. Soy argentino, vivo en USA y a veces siento que soy un afortunado en tener un poco mas de acceso a las ediciones audiophilas de la que tienen en Sudamerica, aunque entiendo que en Europa tambien se resulta dificil conseguir las ediciones de USA. Un abrazo. COntinua con tu interesante trabajo. Cada tanto esta muy bueno escuchar a alguien hablar de estos temas en espanol.
Hola Rodolfo. Que bueno que pases por acá nuevamente. Como ya comenté en este mismo hilo, dudo que Joe Harley, quien es el que decide sobre las Tone Poet, haga algo con este disco. En general, según plantea en varias entrevistas, él trata de reeditar discos cuyo master está en buen estado y suena bien. Pero nunca se sabe. En cuanto a la provisión de ediciones audiófilas en Chile, la verdad es amplia, aunque los precios son muy variables. Igualmente Amazon envía gratis diversos títulos. Saludos!
Hola Alberto. Dudo que se venga un Tone Poet porque Harley se preocupa mucho de que los masters sean lo suficientemente buenos para que no decaiga la calidad de la serie. Aparte del Money Jungle, qué otro UA ha salido en Tone Poet? No lo recuerdo. Saludos!
@@SurcosdeJazz tenés razón, solamente está Money Jungle, me he confundido con Pacific Jazz. Ahora que decís que Joe Harley no se arriesgaría por la falta de calidad de la grabación, no puedo evitar pensar en los audiófilos que se concentran únicamente en quién hizo el mastering y dónde fue prensado, pero olvidan lo más elemental: la calidad de la grabación. Salvo que sea Harry Potter el que hizo el mastering, poca cosa se puede hacer.
@@albertogonzalez-ot1bz tampoco creáis que todas las grabaciones que salen en Tone Poet son perfectas, sin ir más lejos en el que acaba de salir de Kenny Burrell la guitarra no está muy bien grabada que digamos. Matizo que no todo el disco es igual porque son dos sesiones diferentes en estudio + un tema en directo.
Gracias por la terapia, Guido. Empezaré diciendo que me llamo Miguel y tengo un problema: soy poseedor de una copia MoFi US2014 del Undercurrent de Bill Evans. Me siento agradecido por la confianza depositada en mi por este grupo, aunque la tentación que siento por las nuevas ediciones, algo más económicas, en un solo LP a 331/3rpm (aún siendo en origen DSDx4), es grande… y aunque estoy comprometido con el grupo, soy consciente de que en la terapia habrá picos y valles… Un abrazo a todos y gracias por el vídeo, Guido! PD: espero que se entienda la broma y no ofender a nadie con esta tontuna.
Hay algo que no entiendo. Si estamos ante problemas del máster original, los cuales parece ser que pueden ser solventados tras un traspaso digital, porque obsesionarse con el " puro analógico" y no obtener una copia ( sea en CD o vinilo) a partir de una fuente mejorada? Seguramente hay algo que a mí se me escapa. Anyways, una vez más, mis sinceras felicitaciones por el gran vídeo, Guido! Saludos desde BCN.
Cesc, no nos estás ayudando en la terapia, jejeje. Yo creo que el CD es efectivamente una buena opción y para mucho la mejor. Entiendo que no hay algo como lo que señalas: un vinilo a partir de un DSD intervenido para quitarle los defectos. Sería muy difícil de promocionar hoy por hoy. Quién sabe, en el futuro puede volverse la norma de el hype audiófilo. Saludos!
@@SurcosdeJazz No necesariamente la norma pero si la solución puntual ante masters / grabaciones deteriorados. Porque la finalidad del audiofilo es escuchar la música en su mejor estado posible, no? O, me reitero, hay algo más que se me escapa?
@@sintaxin71 Pragmatismo audiófilo Vs Romanticismo vinilero...pantanoso terreno que le da todo el sentido a tu pregunta y a tus dudas, más de difícil resolución dicho conflicto. No en tu caso que se ve que lo tienes claro, y por ello no colaboras en la terapia...jajajajj.saludos.
Aquí adelantándome en videos que no había visto, Guido. Este es uno de mis álbumes favoritos de Bill Evans, oscuro, enigmático, hipnotizante; una gran colaboración junto a Jim Hall. La portada es probablemente mi favorita, al menos en el género de jazz, y ciertamente le hace justicia a la atmósfera de la sesión. Es una pena que no haya una fuente mejor para disfrutarlo, la edición que tengo es una japonesa de United Artists de 1976, mantiene muy presente el hiss de la cinta pero suena bien, a mi parecer, ningún instrumento pierde protagonismo. Creo que en este caso, para tener una versión decente en vinilo, hay que decantarse por alguna edición japonesa. Independientemente de los problemas que pueda tener, es una obra que debería estar en toda colección de jazz. Buen dato el del blog de LondonJazzCollector, un abrazo desde Colombia, Guido!
Hola Randy. Y la edición que tienes es la Toshiba? Claramente ha de decir UA porque es el sello original. Pero quién reedita? Gracias por estar de vuelta y comentar. Saludos!
Por qué nadie me había hablado antes de London Jazz Collector. Qué cantidad de información más útil. Agradezco mucho que lo hayas mencionado.
Realmente es mucha la información que ahí se encuentra. Espero la aproveches, Cayetano. Saludos!
Yo lo tengo en CD, y la “segunda parte” que grabaron cuatro años después, Intermodulation, ésta de Verve. Dos discos con una música maravillosa, quizá mejor el primero. Los títulos ya indican lo que esconden: dos músicos excepcionales que se entienden y se acompañan mutuamente con una naturalidad asombrosa. A priori choca un dúo de guitarra y piano, pero Bill Evans y Jim Hall tienen una interpretación muy parecida, ambos muy líricos, y casan a la perfección.
Intento adquirir en vinilo algunos discos que ya tengo en CD, pero después de oírte sobre las ediciones en vinilo, creo que en este caso me quedo con el CD, que me parece que se escucha muy aceptablemente.
Yo opino que es una buena opción el CD. En todo caso estos vinilos se dejan escuchar, pero no es lo mismo que poner alguno de los clásicos que se grabaron y conservan bien. Me hubiese gustado hablar más del disco. Hice una prueba, de hecho, pero el video se me iba de los 30 minutos. Saludos!
Ese disco es maravilloso. Lo tengo en una caja de CD Bootleg que compila álbumes de Bill Evans desde 1956 a 1962. Si fuera por mi lo tendría en original, pero es lo que hay.
Siendo CD el tema del bootleg es menos preocupante, creo yo. En fin, quien mejor que tú, Arthur, para tomarse las cosas con filosofía. Saludos!
en cruzada personal, es La Cancion de la tierra de Mahler, ayer compre un lp de esta obra, con lo cual seria 4 vinilos, 3 cd y un cassette
Cada quien tiene lo suyo. Por lo visto la terapia de grupo resultará de utilidad. ;)
@@SurcosdeJazz cierto en jazz fue los hot Five y hot seven de Armstrong pero tuve la suerte de consegir una versión europea tomada de los 78 originales que suenan maravilloso, aunque las portadas son horribles por lo que llegue solo a 3 cds y el vinilo
Saludos Guido aqui viendo el video de nuevo, para refrescar tu review! Y te comento q compre una nueva version de Undercurrent q en este caso es del 2024 y lanzada por Jackpot Records junto a Unites Artists masterizada por Kevin Grey. Dice q es AAA de las cintas originales. Entiendo q aunque no la he podido comparar con ninguna otra esta suena super bien! Super contento con esa version! Saludos!
Gracias por la info, Alexis. Veré si me puedo hacer con una copia en el futuro. Saludos!
Intentaré dar mi opinión aunque en estos de los vinilos vosotros sois los expertos. Bien, existen muy pocas posibilidades de que escuchar alguna música en análogo, excepto que desde el inicio la cadena conste de un LP prensado de la época, y pase por un Ampli valvular, o bien en cintas en 1/4" o casetes, pero descartando estos todo lo que se imprima como nuevas ediciones o vinilos en alguna parte tendrán que ser digitalizadas. Te doy un ejemplo, Mayo Nakano y su trío graban en cinta de 1" y luego la llevan a DSD (Biophonic) y desde allí a todos las compresiones posibles . Yo tengo dos de sus CD y también los tengo en DSD (1,3 GHz) , no tengo nada que decir del sonido es más que impecable. Pero cuando se hizo aquella campaña de que el Vinilo regresaba yo me pregunte de inmediato, ¿qué clase de vinilo será ese, y como lo harán? A lo que en el estudio se le llama Máster no es más que el volcado de todas las pistas con los instrumentos y voces en 2 pistas estéreo y ese máster se hace todo el proceso que tú muy bien ilustrabas. Ahora si tienes en cuenta el deterioro que los campos magnéticos de la cinta sufren por el tiempo, tipo de almacenamiento, cambios de temperatura, campos magnéticos adyacentes y un largo etc., ¿qué estudio o artista va a arriesgar a estropear una pieza irrepetible? Otra cosa , tras la firma del contrato con el artista el estudio en documento aparte negociaba quien quedaría con como propietario del Máster, si el artista o los estudios y esto implicaba una gran decisión porque si LP había pegado el Máster cambiaba de precio (el precio lo pone el mercado), pero si la grabadora compraba esa pieza única e irrepetible, pero si no salía bien eran perdidas o lo contrario, lo mismo para el artista. Yo lo que me supongo es que en muy raros casos se utilizaron esos máster analógicos para reimprimir, entonces, una vez hecho el "santo grial" quedaba bajo siete llaves como la pieza única, irrepetible y de un valor inmenso. Ya finalizando con la conspiración creo que nunca escuchamos impresiones directas de esta pieza. Solo copias de copias. Sonorus venden sus cintas pre grabadas a 250 euros, pero sus cintas llegan primero al ordenador. Cuando haces pasar una de esas cintas por analizador de espectros al momento reconoces de donde salió esa grabación. Mientras estoy haciendo este tostón escucho pure análogo, Ronnie Aldrich y sus piano barrocos, lo hago como divertimento, es que ya me he tenido que levantar muchas veces, (ja, ja, ja), Saludos!
Hola de nuevo. Gracias por tomarte el tiempo de comentar. En general, todo lo que refiero sobre material analógico en el canal hace referencia a cintas grabadas desde antes de la segunda guerra a 1985-86, porque era lo único posible. Actualmente se trabaja con los masters o sus respaldos en cinta, que igualmente entran en la denominación “original master tapes”. A partir de entonces, efectivamente suele haber al menos un paso digital en el proceso. Saludos!
Gracias por el video!
(es un lujo poder disfrutar de un "canal" dedicado al jazz)
No tengo ninguno de esos 2 vinilos. Ese disco sólo lo he escuchado a través de Tidal, y ahí no le veo grandes problemas de hiss. Sí, quizá no sea un sonido cristalino ni tenga un alto rango dinámico, pero es muy disfrutable.
De todas maneras, no sé cual es el origen del problema, en demasiadas nuevas ediciones estoy detectando un sonido más apagado que en vinilos antiguos (años 70 y 80) y no sólo en discos de jazz (mis mayores "chascos" han sido con "Future Days" de la banda de rock experimental CAN y con un ejemplar de "Let it Bleed" de los Rollings, dan ganas de arrancarlos del tocadiscos y lanzarlos por la ventana).
😁😁
Es un tema muy interesante. Efectivamente parece una tendencia emergente el que en algunas ediciones audiófilas que se puede perfilan como 100% analógicas, los discos suenen de un modo algo rústico, con hiss, bajo rango dinámico y hasta algo empañados. Yo lo atribuyo a la posición de mostrar un producto que se note “no intervenido” digitalmente y, a la vez, a que las cintas desde las que se trabajó no estaban ya en buen estado. Se genera, entonces, la paradoja de tener una edición “orgullosamente” de cadena analógica, pero que no suena bien. Son cosas que ya rayan en lo absurdo. Saludos!
@@SurcosdeJazz Totalmente de acuerdo, perece que las discográficas han olvidado que los discos se compran para escuchar música, no para alardear de que se tiene tal o cual edición ni para fines especulativos.
Me recuerda al mercado de las actuales plumas estilogràficas, que son muy bonitas, pero escriben peor que las plumas de los años 70.
Gracias por la informacion,es de tomarse en cuenta para una proxima compra de este disco...saludos
Es la idea, Fer. Aportar a la decisión. Saludos!
Tremendo canal Guido!! Muchas gracias por el aporte para los que apreciamos el jazz 😊
Un saludo desde Santiago.
Gracias, Miguel. Bienvenido siempre para comentar.
Interesante nota sobre reediciones complicadas. Tengo ese MOFI de la serie Silver, que tal como tu indicas corresponde a ediciones en donde no se pudo acceder a la cinta master original. Al visitar el sitio remozado y corregido del fabricante (es decir post affair DSD 256), me encontré con una informacion sobre este disco que desconocía. Allí se informa que la cadena de grabación es 1-4" / 15 IPS Dolby A analog copy to analog console to lathe. Es decir es un disco de origen análogo en un 100% Aunque no lo escucho hace bastante tiempo, no lo recuerdo tan apagado como mencionas, lo que me obliga a volver a darle una repasada. Saludos.
Gracias por la info, MA. Nótese que la MoFi es la menos apagada de todas, pero la con más hiss, algo metálica y con crujido (leve). Es un misterio el de este master. Saludos!
Si te gusta Evans te recomiendo al italiano Enrico Pieranunzi .Por ejemplo su disco del 86 "Deep Down " En el sello italiano Soul Note .Con Joey Baron.y Marc Johnson.Excelente.
Me gusta mucho Pieranunzi, Mario. Curiosamente, lo que más disfruto son los trabajos tendientes a la música de cámara que grabó en EGEA, pero igualmente me gusta en aquellos tríos. Saludos!
Se agradece el video, tengo un vinilo de época japonés del 76 y nunca me dejó conforme, igual tengo el sunday at the village Vanguard japonés del 77 y también lo encuentro deficiente, no he tenido suerte con Bill Evans.....saludos.
Sí? Mira que hay amantes de las ediciones japonesas. Yo me he encontrado de todo, pero en general es un buen sonido pero con pocos dinámicos. Fome, en jerga nacional. Saludos!
Hola estimado, soy nuevo seguidor. Felicitaciones por el canal! Únicamente tengo la edición Toshiba EMI de 1986, que aparentemente es el único cd que contiene la mezcla original. Según he leído, el resto de los cds tienen el remix de Malcolm Addey, pero no puedo confirmarlo. Debo decir que se disfruta a pesar del hiss y demás ruidos pero lamentablemente no he podido compararlo con sus pares en cd y lp.
Hola Mauro! No estoy tan familiarizado con la intervención de la mezcla. Tendería a creer que el trabajo de Ron McMaster para el CD fue directamente desde la mezcla original del disco, hecha por Schwartau. Tienes un link donde aparezca lo referido a Malcolm Addey?
@@SurcosdeJazz Creo que TH-cam me bajó la respuesta por contener un link... Pero en todo caso, te comentaba que en la contratapa del cd original de Blue Note dice que fue remezclado por Malcolm Addey. No tengo el disco pero googleando se puede ver.
Hay por ahí un canal que se llama jazzbluesjapan donde el tipo compara 3 ediciones japonesas de "Undercurrent" que suenan diferente.
Lo revisaré
hola buen dia te escribo desde tijuana mexico agradesco mucho el aporte de tu video me ayudo mucho. y sali de muchas dudas el reciente mes de octubre del año pasado adquiri una copia de undercurret tuve la fortuna de encontrar una primera edicion white label riverside impecable mint
page 75dlls por ella cuando llegue a casa a escucharlo no te la mala calidad de la grabacion y pense que tal vez era algo malo en mi equipo despues de un rato me di cuenta que mi equipo esta perfecto
y me preguntaba por que se escucha asi, ahora ya se por que gracias a ti saludos y sigue con tu buen trabajo .
Gracias! Me alegra ser de utilidad. Lo único que te comento es que el disco OG no es Riverside, es United Artist. Saludos!
@@SurcosdeJazz es verdad no es riverside ya me fije es united artist y el label es de color como gris con una silueta de alguien tocando el sax gracias
Tengo muchos Pure Pleasure pero no éste, quizás porque ya en CD lo compré dos veces y se veía que la grabación era problemática.
Efectivamente, hay discos con Jim Hall que tienen un sonido glorioso, yo añadiría en Pure Pleasure "The wonderful world of jazz" de John Lewis, que además es un disco excepcional.
Un disco particular aquel. Yo lo tengo en CD con aquella carátula "setentera" de fondo blanco. Muy interesante escuchar a Gonsalves en ese contexto.
Tengo una Edición en CD; que dice ser remezclada, no suena nada mal, pero si tiene mucho hiss.
Que disco más malogrado desde su origen, siendo la joya que es. Hay como una maldición sobre los discos UA que produjo Douglas.
He vuelto a revisar este vídeo ya que tengo por aquí la nueva edición que ha sacado Jackpot con remasterización de Kevin Gray.
Ante todo hay que tener en cuenta que no es una edición cara, aquí está en torno a 30€. Es un gatefold mate con cartón delgado y reproducción aceptable bastante fiel al original sin ser una réplica (por cierto, la foto del interior del gatefold está a la derecha y creo que era así en el original).
No es 180g, el prensado creo que está hecho en Cascade Record Pressing y no tiene defectos.
Como no tengo otra edición en vinilo mi referencia es el CD, que como bien señalas es una opción razonable porque corrige bastante los defectos.
El sonido de esta edición es diferente al CD, sobre todo en el piano, que tiene más presencia.
Hay hiss pero a un nivel que no molesta y hay saturación digamos que tolerable.
En definitiva, lo que cabía esperar dadas las limitaciones de la grabación original.
Gracias, Cayetano. Por cierto, tienes algún feedback de Astrud Gilberto con Gil Evans de VBR? O también has excomulgado esas reediciones?
@@SurcosdeJazz ni conozco el disco, ni idea.
Interesante que, aparentemente, hayan mezclas diferentes. Este es uno de esos casos, en donde las bondades del digital permite mejorar la experiencia. Abrazo, amigo! Me encantó el video (así como disfruto de los Pure Pleasure)!
Es un misterio sin resolver, Jose. Encima otro suscriptor me informa que ese MoFi es analógico. En fin, tal vez nunca sabremos cual es la historia de ese master. Nos vemos pronto!
Hola Guido felicitaciones por el canal, creo que el numero de telefono que colocaste para "Vinilos Audiófilos" tiene los primeros digitos invertidos ya que Chile es +56.
Víctor, muchas gracias por tus palabras y por la corrección. Saludos!
Sorteo de una de las copias al llegar a los 10.000 suscriptores!!!!!
Con 5000 ya haría el sorteo!
@@SurcosdeJazz Jajajajaj, pues yo veo ambas cifras a la vuelta del año...pero bien por la humildad realista.
Tendremos que esperar a que Don Was decida incluirlo en lasTone Poet series y ver si puede extare de estas cintas algo mejor. Tengo el CD masterizado por McMaster (podre homer, nacio con el destino fijado) y siempre tuve la impresion de que era una grabacion que podria dar mucho mas. SIn haber bateria, para mi, a veces es dificil aprecia las dinamicas pero coincido que es una grabacion que se siente "apagada", por decirlo de alguna manera menos tecnica. Hay un video de jazzbluesjapan. Voy a ver que opinion tiene respecto a este disco. Soy argentino, vivo en USA y a veces siento que soy un afortunado en tener un poco mas de acceso a las ediciones audiophilas de la que tienen en Sudamerica, aunque entiendo que en Europa tambien se resulta dificil conseguir las ediciones de USA. Un abrazo. COntinua con tu interesante trabajo. Cada tanto esta muy bueno escuchar a alguien hablar de estos temas en espanol.
Hola Rodolfo. Que bueno que pases por acá nuevamente. Como ya comenté en este mismo hilo, dudo que Joe Harley, quien es el que decide sobre las Tone Poet, haga algo con este disco. En general, según plantea en varias entrevistas, él trata de reeditar discos cuyo master está en buen estado y suena bien. Pero nunca se sabe. En cuanto a la provisión de ediciones audiófilas en Chile, la verdad es amplia, aunque los precios son muy variables. Igualmente Amazon envía gratis diversos títulos. Saludos!
Será que se viene un Tone Poet... ?son varios títulos the United Artists que han editado como Tone Poet. Saludos, Guido.
Hola Alberto. Dudo que se venga un Tone Poet porque Harley se preocupa mucho de que los masters sean lo suficientemente buenos para que no decaiga la calidad de la serie. Aparte del Money Jungle, qué otro UA ha salido en Tone Poet? No lo recuerdo. Saludos!
@@SurcosdeJazz tenés razón, solamente está Money Jungle, me he confundido con Pacific Jazz. Ahora que decís que Joe Harley no se arriesgaría por la falta de calidad de la grabación, no puedo evitar pensar en los audiófilos que se concentran únicamente en quién hizo el mastering y dónde fue prensado, pero olvidan lo más elemental: la calidad de la grabación. Salvo que sea Harry Potter el que hizo el mastering, poca cosa se puede hacer.
@@albertogonzalez-ot1bz muchas veces es así, Alberto. Por eso, tal vez, hay muchos discos que se han reeditado muy poco.
@@albertogonzalez-ot1bz tampoco creáis que todas las grabaciones que salen en Tone Poet son perfectas, sin ir más lejos en el que acaba de salir de Kenny Burrell la guitarra no está muy bien grabada que digamos. Matizo que no todo el disco es igual porque son dos sesiones diferentes en estudio + un tema en directo.
Gracias por la terapia, Guido. Empezaré diciendo que me llamo Miguel y tengo un problema: soy poseedor de una copia MoFi US2014 del Undercurrent de Bill Evans. Me siento agradecido por la confianza depositada en mi por este grupo, aunque la tentación que siento por las nuevas ediciones, algo más económicas, en un solo LP a 331/3rpm (aún siendo en origen DSDx4), es grande… y aunque estoy comprometido con el grupo, soy consciente de que en la terapia habrá picos y valles…
Un abrazo a todos y gracias por el vídeo, Guido!
PD: espero que se entienda la broma y no ofender a nadie con esta tontuna.
Jejejeje. No creo que nadie se pueda ofender por esto Miguel. Recuerda: estamos aquí para escucharnos y apoyarnos. ;) Abrazo!
Hay algo que no entiendo. Si estamos ante problemas del máster original, los cuales parece ser que pueden ser solventados tras un traspaso digital, porque obsesionarse con el " puro analógico" y no obtener una copia ( sea en CD o vinilo) a partir de una fuente mejorada? Seguramente hay algo que a mí se me escapa.
Anyways, una vez más, mis sinceras felicitaciones por el gran vídeo, Guido! Saludos desde BCN.
Cesc, no nos estás ayudando en la terapia, jejeje. Yo creo que el CD es efectivamente una buena opción y para mucho la mejor. Entiendo que no hay algo como lo que señalas: un vinilo a partir de un DSD intervenido para quitarle los defectos. Sería muy difícil de promocionar hoy por hoy. Quién sabe, en el futuro puede volverse la norma de el hype audiófilo. Saludos!
@@SurcosdeJazz No necesariamente la norma pero si la solución puntual ante masters / grabaciones deteriorados. Porque la finalidad del audiofilo es escuchar la música en su mejor estado posible, no? O, me reitero, hay algo más que se me escapa?
@@sintaxin71 Pragmatismo audiófilo Vs Romanticismo vinilero...pantanoso terreno que le da todo el sentido a tu pregunta y a tus dudas, más de difícil resolución dicho conflicto. No en tu caso que se ve que lo tienes claro, y por ello no colaboras en la terapia...jajajajj.saludos.
Aquí adelantándome en videos que no había visto, Guido. Este es uno de mis álbumes favoritos de Bill Evans, oscuro, enigmático, hipnotizante; una gran colaboración junto a Jim Hall. La portada es probablemente mi favorita, al menos en el género de jazz, y ciertamente le hace justicia a la atmósfera de la sesión. Es una pena que no haya una fuente mejor para disfrutarlo, la edición que tengo es una japonesa de United Artists de 1976, mantiene muy presente el hiss de la cinta pero suena bien, a mi parecer, ningún instrumento pierde protagonismo. Creo que en este caso, para tener una versión decente en vinilo, hay que decantarse por alguna edición japonesa. Independientemente de los problemas que pueda tener, es una obra que debería estar en toda colección de jazz. Buen dato el del blog de LondonJazzCollector, un abrazo desde Colombia, Guido!
Hola Randy. Y la edición que tienes es la Toshiba? Claramente ha de decir UA porque es el sello original. Pero quién reedita? Gracias por estar de vuelta y comentar. Saludos!
@@SurcosdeJazz Guido! La edición que tengo es de King Record, la de Toshiba EMI creo que es del 84.
@@cerealgriego gracias! Yo tengo un Cecil Taylor de aquello y suena muy correcto