Je venais de voir l’interview de Francky Vincent chez BFM pour sa décoration de Chevalier des Arts et des Lettres, juste avant. Puis la vidéo s’est enchaînée comme par un curieux hasard sur votre dernier passage. C’est aussi divertissant et rafraîchissant l’un que l’autre, je dois le dire. Pour revenir à votre chronique, je me souviens avoir discuté de cette difficulté personnelle que j’avais de me sentir pour des valeurs de justice universelle et pourtant reconnaître les dérives du wokisme avec un ami qui est pourtant tout l’inverse de moi du côté des convictions politiques et sociales. Cet ami, sur le CV est tout ce que je pourrais combattre, pour autant je ne me suis jamais énervée contre lui et lui non plus face à mes arguments. Comme vous le disiez si justement, les gens qui ne sont pas d’accord avec nous, il nous faut tout de même cohabiter avec eux, de même qu’eux aussi se doivent de faire avec nous. J’imagine qu’il y aurait une telle fierté de mon égo si j’arrivais à le convaincre, mais justement, peut-être est-ce ça le problème, l’égo. C’est sans doute à force de se penser plus vertueux que les autres que l’on en devient inaudible et insupportable, avec un peu plus de bienveillance et d’humilité peut-être arriverions nous à nous faire entendre. Je travaille beaucoup sur ça, sur le fait de mieux mesurer mes propos et d’apporter plus de nuances, mais c’est un exercice de toute une vie, je pense.
Wow wow wow C'est travaillé C'est intelligent C'est précis C'est pertinent C'est percutant C'est actuel C'est fun C'est simple et sophistiqué C'est accessible Bref... Meilleure humoriste de la voie lactée Je t'adore marina 🍁🍁😍😍💥
Tu mets exactement le doigt sur le problème. Il y a une très grande différence de communication entre "c'est pas ok" et "je ne suis pas d'accord". C'est pas ok, ça présuppose qu'il y a une façon juste de voir les choses et que ce n'est pas une question d'opinion. Donc là, tu perds déjà beaucoup de gens. Mais si ensuite tu n'élabores pas, ça sonne juste comme: "t'as tord et t'es trop con pour comprendre".
... ou comment dire en beaucoup de mots : "sur internet j'ai beaucoup de réflexions mais dans un dialogue réel je n'ai aucune répartie et je me suis sentie visée". Scoop : oui, quand tu dis "c'est pas ok", tu manques d'intelligence, et tu dois apprendre, comme on a essayé de t'apprendre à l'école, à étayer tes idées d'une manière adulte et claire. Ce n'est pas un complot du grand porno contre toi si tu as autant de répartie que mon genou en soirée, non. :')
ça, c'est le point où tu arrives dans ta réflexion de personne qui fait des débat quand tu analyses ce qu'il se passe lors des discussions 😄: - discussion où personne écoute personne et essaie de convaincre l'autre en hurlant "MOUA J'ai RAiSoN!" > il se passe rien et tout le monde part faché. - Discussion où l'autre démarre hyper braqué mais tu l'écoutes sincèrement et tu lui donnes les arguments sympas de ta cause avec des contre arguments qui font pas trop mal pour la sienne > ah oui je voyais pas ça comme ça. (voire même, victoire, le: "ah oui, tu as peut-être raison") Et en plus ça t'aura permis de comprendre les limites de "ta cause". vive les débats 🥳
Justement, en ré écoutant l'histoire des requins et de Tinder, je me disais que ca faisait biennnnn longtemps ... Top comme d'hab ! Merci pour ces petits plaisirs auditifs !
Ça fait toujours du bien d entendre notre chère Marina, intelligente, nuancée, et normale. Et un publique qui l apprécie, il y a un avenir pour ce monde ! Ouiiiii
C'est sûr que des wokes qui traitent de féminisme, d'orientation sexuelles, d'esclavage, d'impérialisme et de racisme en même temps, ce sont des gens qui ne mélangent rien ;) Les wokes ne sont pas tous de gauche: à quel moment demander plus de femmes dans les boards du CAC40 va t il améliorer la condition des femmes en général ? On y voit surtout des gens qui ont des plafonds de verre bien plus élevés que ceux du "commun des mortels".
En tout cas c'est comme le "complotisme", l'islam, le féminisme, le communisme, ils nous font croire que c'est de la merde et nous exhibent les pires imbéciles dans tous les médias histoire qu'on se méfie de tout
Oui, d’abord utilisée par des progressistes aux US pour parler de leurs propre mouvement, puis récupéré par la "droite" (soit tout le monde aux USA) de manière péjorative. Il faut dire que la prétention du terme rendait facile la récupération.
C'est aussi le système qui se défend, même s'il est injuste, et ça se voit dans chacun de nous (misogynie, validisme, racisme, etc que l'on a tous et toutes)
j adorerais debattre avec elle du wokisme de ses exces et lui rappeler que l'enfer est souvent pave de bonnes intentions. et puis ca ferait un sujet de discussio autour d une bonne bouteille :)
Elle est importante sa remarque. Pourquoi des idéologies universelles et inclusives s'attirent autant d'ennemis ? Je suis persuadé que certaines personnes ont du mal à évoluer, à remettre en question leur repère et se retrouve "contre". Je pense aussi que certaines methodes et autres attitudes de lutte de la part des "woks" peuvent rebuter. Je souhaite tolérance et quiétude aux gens concernés par cette opposition. De l'opposition à la complémentarité, il n'y a qu'un pas ^_^
@Gina Bean en pratique on est déjà dans la défense de minorités : les plus riches et les politiciens. Donc y ajouter les LGBT ça ne changerait pas grand chose. Je suis d'accord sur la problématique de l'individualisation induite par une économie libérale de compétition entre individus. C'est contre-productif. Pour les progrès il reste l'égalité homme-femme au niveau justice, sanitaire et salariale, l'égalité identitaire et les libertés sexuels légales. L'égalité des droits n'est pas une nouveauté, mais elle n'est pas appliquée dans les faits.
@ginabean9434 sauf que la démocratie n'est pas la domination du plus grand nombre sur chaque minorité, d'où le truc qu'une bande de minorités ont appelé constitution, se mettre ensemble, décider ensemble, comment aller dans le sens de l'"intérêt général" qui se forme justement en ne nuisant pas à l'une ou l'autre. Et au cas où, les femmes sont majoritaires… La maladie, le handicap, la couleur de peau, l'origine, les violences subies, l'orientation sexuelle ou pas, etc. ce n'est pas "à la carte". Et l'"universalisme" des Lumières ce n'est pas la domination d'une caste majoritaire, mais l'universalité de valeurs qui devraient s'appliquer à tous. Comprendre qu'on peut défendre l'intérêt de sa minorité sans jeter celle d'à côté sous le bus et même au contraire en analysant ce qu'on a en commun. Le mariage pour tous, pour prendre un exemple assez consensuel, ce n'est pas interdire le mariage, en retirer les avantages sociaux ou émotionnels à qui que ce soit. La laïcité ce n'est pas interdire la croyance ou la pratique religieuse (ou non), au contraire même.
Je suis très anti-woke, car ce que je qualifie de wokisme, c'est cette tendance à s'indigner de façon quasi-hystérique en hurlant à la tolérance en critiquant toute pensée différente à la sienne. Chacun a le droit d'avoir son opinion, je suis pour l'écoute, le débat et l'égalité de toutes et tous. Mais je suis contre vouloir déboulonner les statues illégalement, censurer des œuvres littéraires, mépriser toute personne qui a un avis contraire au sien et se laisser dominer par la colère en imposant des "nouvelles normes" qui font souvent l'inverse de ce qu'elles prônent (comme "se sentir fille", c'est aimer les talons hauts et le maquillage : ça renforce les stéréotypes en disant les combattre). Chaque âme devrait être libre de faire et d'aimer ce qu'elle se trouve portée à aimer. Je suis profondément universaliste et tolérant, mais je n'aime pas l'intolérance, quel que soit son masque.
Le problème aussi c'est qu'on peut mettre n'importe quoi dans le terme woke. N'importe quel clampin sur tweeter peut se réclamer du progressisme et raconter n'importe quoi qui sera retweeté par les gens, principalement par ceux qui ont déjà un problème avec les luttes sociales. Mais c'est vrai qu'il peut y avoir aussi des gens qui sont disons animés de bonnes intentions mais qui dans leur façon de faire ne donnent pas du tout envie de rejoindre leur cause, bien au contraire. Dur de faire le tri la dedans. Très bonne chronique ;)
Oh la la, quel mix imparable d'humour et d'intelligence !
Peut on dire mieux? :) Vous êtes super Marina. L intelligence au service de l humour, et inversement :)
Je venais de voir l’interview de Francky Vincent chez BFM pour sa décoration de Chevalier des Arts et des Lettres, juste avant. Puis la vidéo s’est enchaînée comme par un curieux hasard sur votre dernier passage. C’est aussi divertissant et rafraîchissant l’un que l’autre, je dois le dire. Pour revenir à votre chronique, je me souviens avoir discuté de cette difficulté personnelle que j’avais de me sentir pour des valeurs de justice universelle et pourtant reconnaître les dérives du wokisme avec un ami qui est pourtant tout l’inverse de moi du côté des convictions politiques et sociales. Cet ami, sur le CV est tout ce que je pourrais combattre, pour autant je ne me suis jamais énervée contre lui et lui non plus face à mes arguments. Comme vous le disiez si justement, les gens qui ne sont pas d’accord avec nous, il nous faut tout de même cohabiter avec eux, de même qu’eux aussi se doivent de faire avec nous. J’imagine qu’il y aurait une telle fierté de mon égo si j’arrivais à le convaincre, mais justement, peut-être est-ce ça le problème, l’égo. C’est sans doute à force de se penser plus vertueux que les autres que l’on en devient inaudible et insupportable, avec un peu plus de bienveillance et d’humilité peut-être arriverions nous à nous faire entendre. Je travaille beaucoup sur ça, sur le fait de mieux mesurer mes propos et d’apporter plus de nuances, mais c’est un exercice de toute une vie, je pense.
Enfin de retour, bravo et merci Marina ! Toujours au top.
Merci, merci, merci, merci !!! Ca fait tellement de bien autant de finesse et d'intelligence.
toutes les qualitées , réunis en une seule personne, tellement drôle, tellement vrai et tellement intelligent 😂😂😂😂
Voila. C'est pour ça que je l'adore cette fille. Quel évolution dans sa réflexion et son humour depuis qu'elle a commencé. Je suis un grand fan
Cette femme, elle est adulte, indépendante.
Wow wow wow
C'est travaillé
C'est intelligent
C'est précis
C'est pertinent
C'est percutant
C'est actuel
C'est fun
C'est simple et sophistiqué
C'est accessible
Bref... Meilleure humoriste de la voie lactée
Je t'adore marina 🍁🍁😍😍💥
J'ai tellement rigolé.
Oui !!!
Tu mets exactement le doigt sur le problème.
Il y a une très grande différence de communication entre "c'est pas ok" et "je ne suis pas d'accord".
C'est pas ok, ça présuppose qu'il y a une façon juste de voir les choses et que ce n'est pas une question d'opinion. Donc là, tu perds déjà beaucoup de gens. Mais si ensuite tu n'élabores pas, ça sonne juste comme: "t'as tord et t'es trop con pour comprendre".
Bien vu le « dominant porn »
... ou comment dire en beaucoup de mots : "sur internet j'ai beaucoup de réflexions mais dans un dialogue réel je n'ai aucune répartie et je me suis sentie visée".
Scoop : oui, quand tu dis "c'est pas ok", tu manques d'intelligence, et tu dois apprendre, comme on a essayé de t'apprendre à l'école, à étayer tes idées d'une manière adulte et claire.
Ce n'est pas un complot du grand porno contre toi si tu as autant de répartie que mon genou en soirée, non. :')
autant de talent en une seule personne c'est presque vexant pour le commun des mortels. BRAVO !!
Toujours aussi pertinent 😂 l’une des meilleures humoristes !
Excellente comme à chaque fois ! Merci pour ces bons moments
Franchement pour moi c'est un orgasme auditif d'humour et d'intelligence
toujours une masterclass merci
Aaaaaah! Ça faisait troooop longtemps, merci Marina Rollan!
je regarde tjr sur TH-cam pour voir si y a une vidéo d'elle qui apparaissent 😍 je l'adore. Elle est si drôle et intelligente 😂
Et ben je te conseille le podcast alors !
Pourquoi est elle si rare? C est juste la meilleure
La réponse est dans la question 😁
tout ne tourne pas autour de france inter... elle à surement d'autres projets en cours...
Yes merci pour cette chronique ! Et... C'est vrai qu'on doit mal vendre le truc, t'as raison !
La meilleure en toute simplicité
ça, c'est le point où tu arrives dans ta réflexion de personne qui fait des débat quand tu analyses ce qu'il se passe lors des discussions 😄:
- discussion où personne écoute personne et essaie de convaincre l'autre en hurlant "MOUA J'ai RAiSoN!" > il se passe rien et tout le monde part faché.
- Discussion où l'autre démarre hyper braqué mais tu l'écoutes sincèrement et tu lui donnes les arguments sympas de ta cause avec des contre arguments qui font pas trop mal pour la sienne > ah oui je voyais pas ça comme ça. (voire même, victoire, le: "ah oui, tu as peut-être raison") Et en plus ça t'aura permis de comprendre les limites de "ta cause".
vive les débats 🥳
Ça fait du bien d'entendre ça, merci !
Ouaiiiiis ! Une chronique par jour !
Toujours un bonheur d’écouter Marina ❤❤❤❤❤
Super trop content de t'entendre tu manquais Marina
Justement, en ré écoutant l'histoire des requins et de Tinder, je me disais que ca faisait biennnnn longtemps ... Top comme d'hab ! Merci pour ces petits plaisirs auditifs !
Tout simplement géniale. Admirable. Quel débit 😊😂
Je l'aime tellement
Ça fait toujours du bien d entendre notre chère Marina, intelligente, nuancée, et normale. Et un publique qui l apprécie, il y a un avenir pour ce monde ! Ouiiiii
Le retouuuuuuuuuur, ça fait plaisir de vous revoir ici :)
Cette tête qu'elle fait en début de vidéo, l'émission devait être bien barbante ! 😄
Il
Un tour de Corse en voilier serait bien venu 😴🧘♀️🏞🌅
Toujours un plaisir d'écouter les textes si fins de Marina...
Enfin une chronique !
Comme souvent très juste et bien amené. 😁💪💪
Merci l'algoruthme TH-cam de me permettre de ré-ré-réécouter des chroniques de Marina Rollman !
Enfiiiiiin de retour ! Amen 🙏🏻 je n’y croyais plus 😮💨
Juste excellent comme d'habitude. 🥰👏👏💕💕
C exactement ce que je pense, merciiii
Tu gères !! ❤
Le terme a été inventé par les droites pour tout mélanger et discréditer tous les combats.
c'est un peu plus ancien. Des noirs américains éveillés sur leur situation. Années 70 je crois.
C'est sûr que des wokes qui traitent de féminisme, d'orientation sexuelles, d'esclavage, d'impérialisme et de racisme en même temps, ce sont des gens qui ne mélangent rien ;)
Les wokes ne sont pas tous de gauche: à quel moment demander plus de femmes dans les boards du CAC40 va t il améliorer la condition des femmes en général ? On y voit surtout des gens qui ont des plafonds de verre bien plus élevés que ceux du "commun des mortels".
En tout cas c'est comme le "complotisme", l'islam, le féminisme, le communisme, ils nous font croire que c'est de la merde et nous exhibent les pires imbéciles dans tous les médias histoire qu'on se méfie de tout
Oui, d’abord utilisée par des progressistes aux US pour parler de leurs propre mouvement, puis récupéré par la "droite" (soit tout le monde aux USA) de manière péjorative. Il faut dire que la prétention du terme rendait facile la récupération.
Ah lala ! J'adore trop !!!!
Excellent comme d'habitude 😀
Cette femme est un genie.
J’adore! Si bien vu et si drôle
Extra, j'adore! Intelligence à 200 km/h
Quel talent ! Je comprends que les autres chroniqueurs aient les boules, meme en rigolant. Ils ne jouent pas dans la meme ligue...
De 4:45 à 4:50 je reconnais mon propre trouble affectif saisonnier.
😅
Mais quel génie !!
Aaaaaah ça fait du bieeeeen :)
Intelligente, cultivée, sensible, jolie .... que du bonheur !!
C'est aussi le système qui se défend, même s'il est injuste, et ça se voit dans chacun de nous (misogynie, validisme, racisme, etc que l'on a tous et toutes)
Toujours aussi drôle Marina 🥰
meilleur miniature !
Brillant et didactique ❤
Qu'est ce qu'elle est brillante, cette Marina
❤❤❤❤❤ merciii
j adorerais debattre avec elle du wokisme de ses exces et lui rappeler que l'enfer est souvent pave de bonnes intentions. et puis ca ferait un sujet de discussio autour d une bonne bouteille :)
Toujours un régal,les meilleures coniques c'est les siennes.merci
Brillant! Merci
_Excellent_ ! 😺💙❤💛
Elle est importante sa remarque. Pourquoi des idéologies universelles et inclusives s'attirent autant d'ennemis ? Je suis persuadé que certaines personnes ont du mal à évoluer, à remettre en question leur repère et se retrouve "contre". Je pense aussi que certaines methodes et autres attitudes de lutte de la part des "woks" peuvent rebuter. Je souhaite tolérance et quiétude aux gens concernés par cette opposition. De l'opposition à la complémentarité, il n'y a qu'un pas ^_^
@Gina Bean intéressant
@Gina Bean en pratique on est déjà dans la défense de minorités : les plus riches et les politiciens. Donc y ajouter les LGBT ça ne changerait pas grand chose.
Je suis d'accord sur la problématique de l'individualisation induite par une économie libérale de compétition entre individus. C'est contre-productif.
Pour les progrès il reste l'égalité homme-femme au niveau justice, sanitaire et salariale, l'égalité identitaire et les libertés sexuels légales. L'égalité des droits n'est pas une nouveauté, mais elle n'est pas appliquée dans les faits.
@Gina Bean en effet, très bonne réflexion
@ginabean9434 sauf que la démocratie n'est pas la domination du plus grand nombre sur chaque minorité, d'où le truc qu'une bande de minorités ont appelé constitution, se mettre ensemble, décider ensemble, comment aller dans le sens de l'"intérêt général" qui se forme justement en ne nuisant pas à l'une ou l'autre.
Et au cas où, les femmes sont majoritaires…
La maladie, le handicap, la couleur de peau, l'origine, les violences subies, l'orientation sexuelle ou pas, etc. ce n'est pas "à la carte". Et l'"universalisme" des Lumières ce n'est pas la domination d'une caste majoritaire, mais l'universalité de valeurs qui devraient s'appliquer à tous.
Comprendre qu'on peut défendre l'intérêt de sa minorité sans jeter celle d'à côté sous le bus et même au contraire en analysant ce qu'on a en commun. Le mariage pour tous, pour prendre un exemple assez consensuel, ce n'est pas interdire le mariage, en retirer les avantages sociaux ou émotionnels à qui que ce soit. La laïcité ce n'est pas interdire la croyance ou la pratique religieuse (ou non), au contraire même.
Très bon ! Merci
Magnifique!
Merci Marina
toujours brillante
Et oui, si tout le monde était comme elle, tout serait si facile,, bravo Marina!
Excellent
Elle est top 😊💕
Profond , intelligent et drôle, un regal, merci Marina !
Elle est trop forte ❤️❤️
On ne peut pas convaincre lee gens qui ne veulent pas l'être.
J'aimerais que les gens que je côtoie soit aussi ouvert d'esprit que Mme ROLLMAN
J'adore
MERCI
La meilleure ❤
Même daech arrive à recruter 🤣 🤣 🤣 elle est top cette fille 😆
J'ai pris un fou rire d'un autre monde.
Elle me fait penser à Lisa Simpson ! J’aime bien écouter ses chroniques. Bonne continuation Marina!
mdrrr alalala toujours aussi dynamique cette Marina x)
Et oui, pour unir et rassembler les gens, créons plus de sous groupes de d'exclusion, mais enfin ça tombe sous le sens!
En fait sa force, c'est aussi sa faiblesse: c'est très bien écrit mais ça ne s'adresse du coup qu'à une partie de la population instruite et cultivée.
Wow, le next level
Je suis très anti-woke, car ce que je qualifie de wokisme, c'est cette tendance à s'indigner de façon quasi-hystérique en hurlant à la tolérance en critiquant toute pensée différente à la sienne. Chacun a le droit d'avoir son opinion, je suis pour l'écoute, le débat et l'égalité de toutes et tous. Mais je suis contre vouloir déboulonner les statues illégalement, censurer des œuvres littéraires, mépriser toute personne qui a un avis contraire au sien et se laisser dominer par la colère en imposant des "nouvelles normes" qui font souvent l'inverse de ce qu'elles prônent (comme "se sentir fille", c'est aimer les talons hauts et le maquillage : ça renforce les stéréotypes en disant les combattre).
Chaque âme devrait être libre de faire et d'aimer ce qu'elle se trouve portée à aimer. Je suis profondément universaliste et tolérant, mais je n'aime pas l'intolérance, quel que soit son masque.
L'art de mettre les idiots face à leur propre bêtise. Bravo et merci.
le courage des GJ d’être des 8h en manif en 2018/2019 et jusqu'a 20h, on avait froid, mais nous on est courageuses
J'ai pas de copine donc j'ai pas pu me faire confirmer cette histoire de clitotruc... Je pense que ça doit être bidon.
Je l'adore !
super fan
Quelle perle !
Incroyable ma gâtée
Merci merci merci
La miniature, le community manager est un assassin ça me termine
Coucou ! Elle revient quand Marina Rollman ??
Elle est magique Marina
Top... l'hiver te vas bien... la fatigue te vas bien... tu vieillis bien...🤣
Bravo Marina
L'image de départ : STARFOULAH
Ce pull du Rossignol au début...
Le problème aussi c'est qu'on peut mettre n'importe quoi dans le terme woke. N'importe quel clampin sur tweeter peut se réclamer du progressisme et raconter n'importe quoi qui sera retweeté par les gens, principalement par ceux qui ont déjà un problème avec les luttes sociales.
Mais c'est vrai qu'il peut y avoir aussi des gens qui sont disons animés de bonnes intentions mais qui dans leur façon de faire ne donnent pas du tout envie de rejoindre leur cause, bien au contraire. Dur de faire le tri la dedans.
Très bonne chronique ;)
Ah oui: et il faut leur dire: » Au fait trouver le clitoris c’est plus facile que de se farcir 15 kg d’explosifs. » Sisi.
“C’est un masque vertueux pour ventiler vos frustrations personnelles”
Bien vu, je retiens 😜
merci
❤❤
Même daesh arrive à recruter 😂🤣😂!!
Jl'ai pas vu venir celle là !