@@陳信-k2x Hi Mr. Chen, 鋼鐵鑄件拆砂模後，需丟在戶外讓日曬雨淋、溫差漲縮、生銹兩年多; 鑄件冷卻, 內部分子成形時排列欠規整（內應力尚在）需時慢慢緩解，兩年後應力褪後可上車床加工成形，不然成品裝配應用半年後或幾個月，定會變形(deform, distort)報廢，尤以應用時發燙部件為甚，如汽車煞車鋼盤、機床axle。We bought some auto brake disks from China (much cheaper) and others from Taiwan, Japan (more expensive), only to discover that cheap ones all warp and customers were unhappy. Other products have no such problems, so (in Canada) we buy only from TW, Japan, Israel and USA.
@@lunting7307 是拿取潛在技術，君不見洋國撈取留學畢業生，讓他們移民?飽學之士據為己有。To make the situation worse, certain political party /forces push their own good people over to foreign countries.
說個故事: 我唸書的時候，身邊有個同學平日都不努力，作業都複製貼上，考試都抄鄰座同學的，有天班上同學不忍了，決定不再提供作業複製貼上，考試答案也不讓抄了，結果該位同學哭訴說全班都打壓他、封鎖他，唉...無語了有這樣的同學。
你因該告訴幫忙那位持續幫助，這樣他出社會很慘
你同學應該是中國人吧,等他那天變強了,你們所有比他弱的同學就慘了
不檢討自已,只說人家打壓,愚昧
@@alextoptw 問題是，中國永遠強不起來
@@alextoptw 整天只抄別人作業的是要怎麼強起來啊?
其實雖然幾個中國國資機床巨頭陷入困境. 但是也有好幾十間民營機床廠目前都很平穩的生產跟獲利. 重點是機床是組裝業，真正的核心是控制器，伺服電機，主軸，多軸旋轉平台跟線性部件. 這些東西80%在日本人的手上緊緊握著，台韓兩國努力了幾十年，燒掉了龐大的研發經費都沒有很多斬獲. 韓國在重型機床靠著強大的國家政策算是有實現一小部分的國產化. 台灣在上述的所有零部件都有或大或小的達成率，但目前大概只有中低端主軸跟線性部件比較拿得出來而已.
精密機械跟發動機是一樣的，核心技術不可能外流，就算偷到逆向工程也做出不來同等的壽命與功率。真正核心的關鍵是德國與日本的經驗豐富的技術員，光是鏟花中國鏟花師與日德鏟花師做出來效果完全不同。代代相傳的技術經驗怎麼可能讓外人學。
国企的結局一定是輸的，用公家的錢跟用自己个人的錢當然是不同的。這就是先天不足
岂止是先天不足，私有制变公有制这注定是此路不通。
是啊 私有制的活力是抵挡不了的！
@@jcb7872 是嗎? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
是嗎? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@yunshuizhongyi 是啊 台灣的私有企業錢都被那些家族分光了! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
老問題，反省的都是別人的錯
不 是你的錯! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@johntai7336 不 是你的錯
台一吧一子no,1不會有錯
花錢買一個只能用幾年而且精度爛的可以的機器做什麼... 自動化本意是降低人工成本，中國的機台製作出來後還要每個仔細去確認公差，那個人工成本就直接吐回來了，而且壽命還很短，台灣的半自動機台常常都可以活到該機台公司倒閉許久了，機器都還正常運作，早期很多台灣半自動廠商到中國設廠要轉全自動化，結果中國把半自動技術官民聯手偷走，甚至整廠搬走，現在自食惡果了W，台灣在發展半自動化機台的時候中國還在吃文革呢WWW
@Lucas Chang 你不知道台灣機床技術已經慢慢追上來了？
跟日本差距是有，但屌打中國是沒問題的
@Lucas Chang 你不懂台灣,你都跳出來了,多看看台灣的發展故事你就會知道台灣不是你們想的這樣
@Lucas Chang 自己能做出什麼東西出來自己有數，別別人講個兩句就在跳腳，又不是沒看過沒用過你們的東西。
不肯花钱，还想精度，真是可惜，国内大厂也有精度高的，都是出口，国内没市场，除非国企不计成，但又全是进口
是嗎? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
我以前的公司有用大陸機台，容易壞，常常要維修，結果修到受不了，把機台賣了，改買日本或台灣和美國或德國的....
看看南港站的電扶梯跟松山站的電扶梯
哪個站的電扶梯入口總是掛著維修中就知道
香港用的全部是外國品牌
原來台灣貨那麼好啊! (怎麼都是說"以前的公司呢?) 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@johntai7336 太多辛酸血淚了，我也是前公司，
花低價錢買中國機台，結果累死工程師來換產能....加班費就填回機台的價差了，效率還不行
台一吧一子經常將台貨冒充中國貨
品质+技术才是硬道理，其他都只是理由
是嗎? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
提供四個看法：1.機床零件的材料選配問題。2.機床材料的熱處理技術直接影響耐磨性和精密度。3.人事管理管銷制度。4.售後服務和備品維修等問題。....
台灣家庭式鐵工廠老闆講的，日本鐵材放置兩三年熟成後才加工
@m lee 應力影響什麼，外行人問
@@陳信-k2x Hi Mr. Chen, 鋼鐵鑄件拆砂模後，需丟在戶外讓日曬雨淋、溫差漲縮、生銹兩年多; 鑄件冷卻, 內部分子成形時排列欠規整（內應力尚在）需時慢慢緩解，兩年後應力褪後可上車床加工成形，不然成品裝配應用半年後或幾個月，定會變形(deform, distort)報廢，尤以應用時發燙部件為甚，如汽車煞車鋼盤、機床axle。We bought some auto brake disks from China (much cheaper) and others from Taiwan, Japan (more expensive), only to discover that cheap ones all warp and customers were unhappy. Other products have no such problems, so (in Canada) we buy only from TW, Japan, Israel and USA.
賣的或許比國外便宜
但是常常出問題
而且……
保養維修常常拖延時間
要不然就是處理不好
這樣誰敢買
是嗎? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
常看網民得意洋洋說只要中國進入哪個行業哪個行業就會白菜化 這句話讓人深思就是一句話一窩蜂搶單殺價品質不良 就是中國的現狀 連利潤都無法保證更不用說永續經營 永續經營不是這樣做的 拜託先去弄清楚永續繼營的核心理念再來說吧
房价白菜化，未来房价如葱，人人都可以住大房子
@@爱国设计师刚哥
很難
因為會拆掉
他們寧願拆掉也不給你便宜買
人家的技術也不是天上掉下來的
人家也是花錢硏發的
不只花錢還花功夫 人家就是手動機床也玩得比中國溜
知其然 也知其所以然 人家就算不自己做 用買的都比中國厲害
中國老喜歡偷.偷到最後的結果.人家肯定會保護自已的技術.結果被理解為技術封鎖.世界那個企業不保護自已的智財.
@@gn00345629 是嗎? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@老樹-m3z 是嗎? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@就王國感賣照Yes i do 是嗎? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
我對於中國製造的工業機器比較在意的是紙面數據上看起來都各種不輸。
但真實到手的成品好像不是那麼回事。
高端機床,普遍需要特殊訂製的控制器與CAM來操作,所以光是一家組裝廠往往舉步維艱,故僅能組裝標準型三軸與簡單的機床。
主要是吃公家飯，這種餓不死的企業永遠不會進步
黨營..高幹拿高工資, 幹活的領低工資.....
私人產業也無法存活
把智慧產權當廢物
整個國家以黨領政
黨權高於司法權
妄談專利發展簡直就跟妄想一樣
中國是完全沒希望的
是嗎? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
工具機在乎的是質，中國拼的是量，當然死的快。
我有看过中国买机床回马来西亚，机壳的门整个掉下来。
@@lmclimc3754 一分钱一分货。😄
是嗎? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
一直講打壓.封鎖..
人家花費無數心血成本經驗累積起來的技術
憑什麼白白給你?
商業競爭不叫打壓也不叫封鎖.各憑本事
對咩 頂多看人家賣不賣你技術
@火龍果 是嗎? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@chatting565 那就整間公司買下來好了! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
是嗎 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@johntai7336 打不贏就加入 😆😆😆
叫各地政府官员少找点企业的麻烦，企业就有钱买中国机床了
哈哈哈～
總結一句就是:
把錢全用來買別人的二手機,數量上去了,風頭一時無兩,但技術差是本質,沒自己的研發能力,別人不給就什麼都做不了
不久前有位中國企業家說：企業大了是國家的，企業小是自己的
@@user-bbc7-9me2b 深得菲菜心德,普天之下奠非皇土
@我也是刘晓波我也是刘晓波 有恒产者有恒心,其實中國自古以知,可惜自始致終都是知而不行!每次改革之初都會被改回來!
五轴机床你那不叫研发，而是仿制吧。搞别人没有的新技术才叫研发。
進口機床進來就測繪，拿著零件清單買回來組裝，這叫仿造
本來研發別人沒有的才叫能力,但最近連我都把研發當成了研發自己沒有但別人有的東西叫研發了....洗腦成功過案
日本40至50年前也是仿制后硏发的，去图书馆或油管找找资料才黑中国吧，美国导弹也是因德国科学家战俘才飞快成長的。
@@中国人香港 你還是不明白我們在說什麼吧!!!!以前的是研究開發,這是由發明中文的人定義的,不是日本人!
@@中国人香港 日本當年是仿製大國後，但被垢病產品耐用差，日本政府痛定思痛開始針對創新開發獎勵補助，之後日本產品都比原本被仿的更耐用精度更高創新各種技術。德國當年也是在美國扶植下走差不多的走法。
這兩國都是超越原版，自我創新的典範，要知道日德每年投入研發都是佔收入很大一部份！
但中國仿製日德的路時，只懂一路仿製下去抄成世界第一，最後卻因為日德等國禁輸『高階機床』造成無法拆開測繪仿製而衰落，然後怪日德不給我抄最新的作業…全都是國外的錯！
一個是學渣從抄全班作業之後到認真苦讀成為不用再抄作業的學霸…
一個是學渣抄全班抄成學霸卻因為沒人給他抄成績又掉到學渣…
這有一樣嗎？你都曾經抄成同業收入第一了，應該有足夠的錢開發，為什麼不把賺來的錢自己研發？只會等別人開發出新的，結果人家一不給你抄你就破產…等到沒錢開發了才怪人家不給你抄害你自己研發太慢？
中國研發投入比重一直偏低，很多中國企業買下國外公司拿到軟件源碼，為了省錢就解散原公司改由自己開發後，這軟件更新速度就降到不到原本1%，成本跟創新上選擇成本，足可見中國對開發上的不重視！
看來網友都很有腦袋，知道問題在哪...
自己不從根基做起，整天怪別人打壓不把技術傳給你，真是厲害了他的國...
還想市場換技術這種無恥共匪的爛招，當別人都傻子，把技術交給你回頭打你一槍啊。當我們還是馬英九執政啊
@@18UPcvcucs 原來你是無恥之徒啊! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
你是白癡嗎? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
主要還是高官利用關係，把親戚朋友都插進工作崗位，人才自然就不想多費腦力增進技術，反正多做也不會比較多酬勞
破產的因素很容易理解的
不停的通過併購，卻無法併購核心技術，賣越多，付的專利權利金越高，最終壓垮自己
如果有開放的思考空間加上尊重別人的創作.
這樣還有機會追上先進國家.
否則永遠落後.
是嗎? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
你怎能寄望韭菜有大腦，能自主思考？
韭菜是用來收割的~
美国抄英国纺纱机, 直接重金挖人, 一点不改直接抄, 英国给打在地上爬不起来.
高端並非是技術問題, 而是行銷問題, 品牌信任問題, 國家政策扶植問題
相信作者舉不出和國外高端品牌到底差在那些明確的技術規格, 只會用外國月亮比較圓的心態, 反正就認定自己東西不如人, 但不能專業到直指到底技術規格遜色在哪裡
而一般用家心態也是差不多, 還是沿用國外名牌比較保險, 誰想為公司省錢而自己多負責任, 同時又真正懂得客觀技術差異
我是在傳統食品產業，有一次，公司買了１３組掛招牌的鋼架，竟然有四，五組組起來歪七扭八的，有些洞打得不對，而這種掛招牌的鋼架，只有幾根不锈鋼管，二面板子，和幾個螺絲而已，並不是什麼高科技的東西，便宜是便宜，但你想下次我買的話，會買中國貨嗎？
我買一個碗碟架也有類似的問題。這麼簡單的東西也做不好。失望
目前在洋國沒遇過洋人讚大陸貨品質好，只知他們因便宜購大陸貨。
沒什麼打壓不打不壓的∼技術本位是不會變的!中國很想在很多產業成為第一終究失敗都是想速成，像在台灣挖角台積電員工但台積電並不是一個團隊就能成型的,還有很多環節與眾多的團隊的累積分工配合，而中國投機客太多都是拿補助騙錢做是的太少，你可想像再算工程數學的時候連基楚的多項式都不會怎麼算的感覺∼雲端的技術比較沒有長歷史的衍進與累積所以中國再發展軟體上是還不錯的∼
沒辦法自行研發
就想要用偷的
偷不成說別人打壓
這種理論真是讓我笑了
偷成功就又說自己在是開發源頭
這觀念
你的視頻今天我是第一次看
也是最後一次
我们的钱全部都给喝茅台了。日本酒企业有茅台强大吗。就算老百姓不喝一瓶。产值也是世界第一
呵呵
中国的机床一直没强过，但是一直大-规模大。一遇到市场萎缩的时候，就显形了。
是嗎? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
現在習維尼鎖國了
自產自銷，沒毛病
沒有比較就沒有傷害
幹得好！習維尼！
一直講馬札克，但是影片的機床一直是DMG MORI，哈哈哈
这就好比，菲亚特和特斯拉
是嗎 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
问题出在国家，国企难道让老百姓来担责任，国家政策，企业体制和用人都有问题导致的。没有机床产业，整个工业化进步都要受影响，这就是朝大清王朝发展的节奏。
因為大陸機床很不穩定阿~~~~連最粗的機器c型鋼加工機常常不准長度跟打洞感應都不准~~~越調正越爛
你用過? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
中国轴，轴承，齿轮，螺丝，弹簧，五大基础零件都不过关，如何能做出高精机床？而机械工业是工业的基础，没有它中国什么都做不好，使用必须投巨资从基础做起才行。
我窮是因為李嘉誠打壓我！他家裡的錢都長毛了，都不願意送一點點給我，太可恥了！
🤣🤣👏🤣👏👏
正解無誤，小粉紅嘴砲厲害我的國的最佳寫照，全世界都打壓我@@!!!!
跟我的看法一樣啊，我窮也是王永慶打壓我的.最可惡的是我還沒出生的時候他就先打壓我爸媽了.而且我爸媽還沒結婚的時候他就各別打壓他們了。
如果你用低價低端來搶市場,那別人有投入數十年數百億的高端技術
為什麼不能用「低價高端」來鞏固甚至是搶奪市場？
邏輯是在商場對手武功高強但他要自斷一手並且反綁另一在背後
雙腳系上鐵球跟你打才可以
商場如戰場......
偷來的終究不會變成自己的
那你還偷? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@johntai7336 你在賺積分？
打壓😂我都笑了 ，質量差那麼多怎麼比
台灣一個也做不出來🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂
@gm hellovip 这些都是因为市场的原因不做。不是做不了。概念搞清楚。5g设备中的芯片没有台湾还真不行。别吹5g。
@@ss.o.5717 是嗎? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
怎磨了 你又被打壓了嗎? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@johntai7336 看看华为求台积电求到什么程度吧
你說人家技術打壓、封鎖，如果你拿到偷盜對方的技術，開始搶走市場，人家還不是會虧損破產。
原來你是小偷啊! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
确实是打压，说不好听的，造机床的设备多半是进口的，关键就是磨床，，机床导轨要磨，轴要磨，一切关系到机床精度的都要磨床加工，但磨床精度最高的来自瑞士，人家不出口国内
真是笑死人! 自己不會的技術,憑什麼讓人家研究的心血去教給你,自己技不如人就說別人打壓你,賣給你高端的產品動不動就把人家的產品山寨出來說是自主研發!現在人家摸熟了這種套路,不賣高端產品又說被打壓了~老師問你為什麼都不用功念書老是考最後一名,然後就說我都被第一名的同學給打壓,我真想不通這是什麼邏輯!!!!
跟中國人講邏輯 你才沒有邏輯
@@多芬貝 對呀，跟韭菜講邏輯只是自討苦吃
錢還沒燒夠，學費未繳齊，加油！
千錯萬錯都是別人的錯⋯
不 是你的錯 不是別人的錯 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
根本不存在曾經碾壓過別人的事，曾經之所以風光，靠的全是外資的資金與技術，現在人家都撤走了，所以退潮了，就看出中國全沒穿褲子。
這不叫打壓叫競爭，外國企業也會互相這樣，誰願意把自己研發的高階技術免費送人？中國政府強制企業如果要在中國發展，就是合資本土企業並技術轉移，人家當然都轉移低階技術，高階直接進口就好了。不然依照中國過去的作法，技術拿到就跟人分手，把外資拼倒的大有人在。 摸著你良心說，如果你要去隔壁村開店，隔壁村長說我要入股，而且祖傳技術要教我我才願意給你開，技術學到後每樣東西打8折在同個村子裡開店，這樣你開心不？誰看了都會怕，為了你這個村的生意，我可能連其它的都被拼倒了。
這些中國大設備商都是國營的,有本土超大市場,有關稅保護,當然一下子就世界第一,而且國營事業就是公司又不是我自己的,又沒永續經營壓力,生意做失敗了有政府資助,研發也沒什麼壓力,做做樣子交差了事,就像以前cpu造假一樣,美國最大的cnc廠還有自己品牌的數值控制器,控制器是cnc的關鍵零件之一,日本有發那科,德國有西門子,海德漢,這些廠牌都是國際佼佼者,台灣也沒發展起來,常常被這些大廠箝制供貨,這就是中國企業最大致命傷,大廠都是國營,國家優先救助國營事業,偏偏國營事業效率最差,各種皇親國戚,攀親帶故的人進入公司,大部分的人都是公務員心態,不然就是三不五時吃公司豆腐,不是說中國如此,台灣以前的國營事業也是如此,中國科技產業低落是國家發展制度問題,不是人的問題.
每個落後國家都是從模仿開始的 沒毛病 但中國的問題是太愛面子又不精進千錯萬錯都是別人的錯噁心別人
没有吧！不行就是不行
中國工具機都是用國外零組件，中國不只工具機而是不管什麼都是用國外零組件，牛總有一天會吹破！
就跟華為一樣，整天說自組研發，結果從頭到尾全是進口品組裝起來的手機
是嗎? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@18UPcvcucs 你說的是蘋果吧! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
国产机床寿命短，美国通用车床不大修可用四十年，中国货三年即报废。
精度低的 便宜好用
台灣叫車床 中國叫機床
每個尺寸都是科技與技術的結晶
師父曾說如果
德國誤差是一條（0.01mm）
日本就是三條
台灣是五條
中國是10條
這就是差距
不是貶低誰 你進步他也會進步
你花錢科研難道
其他國家會呆呆的看著那你研發？
台灣為了追上日本那2條的距離花了多少億
卻始終拉不近
你要縮短一條的差距
就必須造出誤差縮短一條的機器
台灣精機最近才從
德國花了五億買了精密度誤差一條的機器
就為了縮短與日本的那兩條
不錯，敢用真實數據說實話
求真务实，明白差距努力追赶，这才是该有的态度和心态，加油
低調深耕才是産業發展的正確方式,例如台灣的半導體產業,中國的産業急功近利底氣不足是通病！
這是舉國上下的毛病~
打從70年前就開始，什麼短時間內要“超英趕美”
到現在還沒治好
跟以前比起來，現在只是有了點錢
病一樣在
技術累積是代代改良創新而來，現在的中國還能容得下所謂世代型的企業家族嗎？很多大陸企業轉移產業到緬甸、越南、泰國、印尼去求生存，越南成為新東協金磚，越南也是共產黨執政，但有安定環境，網路自由、開放的貿易環境，相比之下所謂中國那一套還是脫離不了閉門造車。
以其人之道..還其之身! 名譽不是人人 皆有! 名牌也不是偸回来的!
工業發展沒有近路，唯有冶金跟工具機為根基
搞技术创新，难度大，风险高。炒房有国家护盘，没有风险，而且利润极高。
創新當然有難度，可以分散風險加大中小企業投資跟補助阿。
甚麼都打壓小企業，然後大企業卻屁點能力都沒有~能成功嗎??
在中國小企業多難呆只能做點低技術含量的，但凡有點高端技術的你以為成功了就是發大財?
等著被吃了，著風氣之下誰要搞研發?
一台機床零件數千個，可以把某些零件給外包，然後著些小企業專注著一塊把它做到最好，等你把著些小企業的零件買起來，在組裝最好的零件，加上最好的設計不就是最好的機台了?
台灣靠的就是一堆中小企業，離開著些中小企業台積電都要倒。
設備不斷的客製化反應需求，然後設備商按照需求不段的精益求精
台灣有一家叫上銀當初她只做機台設備中滾珠螺稈
就一根鐵棒子精度不斷的拉高，靠的就是水磨的功夫
要是開在中國在沒成長起來的時候，只是能把滾珠螺稈精度做到最好，沒多久可能整家就被強迫賣掉，還會搞後續研發?
那你還不去炒房? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
中國的機床 不是不想用或不想買 質量的太差了便宜又不保固或過補保後 就壞了 機床本身完全沒有硬度可言 不是板金大大就好看好用 軟硬體跟不上 台製或日製的好用 很多東西就是有它的用處 但是中國的設備就是喜歡用PC電腦取代 一堆大小問題 通通找不到在那 CNC的由來都不知道 還要跟人家做設備
小粉紅認為不讓我偷就是打壓中國
正解無誤
呵呵
所以说中国是个加工业国家。不是制造业国家。
品質技術都不行
主要品质不高
@@索尔维的猜想 良率問題
你知道? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@johntai7336 我是相關的從業人員
複製貼上完工倒閉
書法是從臨摹開始！但是要成為名家！要有自己的風格。不是購買專利技術，不是複製。
是嗎? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
高端机床应该还要一个周期，10～20年。中国要在整个全产业链自主可控，在现在的氛围下，20年，比起原来的步伐会快10年。
是我聽錯跟看錯嘛? 甚麼時候中國機床曾經輾壓德國跟日本了...... , 如果真有輾壓那也是中國一時的愛國心撐起來的, 但是時間久了就會發現加工的質量跟精度與速度都不行, 再這麼繼續愛國下去日子就活不下去了......
我以前參觀過壹家工廠，擁有兩套加工中心，壹套是國產，壹套是瑞士。我問是什麼原因？他們說瑞士加工中心生產的配件是出口用，國產的是內銷用。出口要求高，價格是內銷的兩倍。內銷價格太高很難競爭，只好將價就貨，質素差點只有價格平宜就無問題。
中國人愛炒短線的經濟問題不變，能強嗎
你是白癡嗎? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
被打壓? 不思進取 上偷衛星導彈 下抄高端芯片 抄不到 做不出 這結論是他國打壓?
不用硬掰三個個理由，三個理由是同一件事情。
中國政策一向是保護自己，不開放競爭，如果中國五軸能行，政府應該是直接政策卡日本五軸了吧？怎麼會開放競爭？
因為技術是偷的，沒研發能力，別人一直進步，自己一直圓地踏步
偷什么？ 进口的设备 自我消耗 再创新 只是没找到设计初衷及原理
读死书的人 太多 不知道很多设备都是多领域的结晶 为实现一个或者多个目标而设计
@@地球-s9x 也算是偷啊，買來國外的新設備只想拆來複製。就跟遼寧號一樣，還在蓋的新航母應該蓋的跟遼寧號差不多，複製跟偷是差不多的，沒有自主研發的新技術
@@arisa9777 那你从小就是偷了～从你父母开始从中国字开始就是了
@@arisa9777 你太了不起了 学习和偷 能画等号
把那塊土地建住房，大家炒 ！
說道重點了，就是心態問題。當黃金十年時，賺的錢都拿去炒房、併購。
現在賺錢機會跑了才開始後悔沒把錢拿去研發，晶圓製造也是如此
@@jay4848482005 如果是古代大家庭成員，叫做 “敗家仔”； 現在是强國人，是不是應該叫做 “敗囯賊” 呢 ？
是嗎? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@ericwong2674 你在說自己吧! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
開發什麼技術，炒房不就富了，大家都脫貧了，研發又耗財又耗時，買一台逆向工程自己研發一模一樣，再用一半價錢賣出去，儍子都知道，山塞王國不是浪得虛名
哪你怎麼不去炒房? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
工匠精神+科技應用；代代傳承下去的成果。好比學武門派一樣的精神中國現有社會制度有這種土壤環境嗎？
零件材料的冶金技術也是關鍵。
曾碾压德国日本？这个标题本身就不成立。
中低階產品是有取代日本、德國產品，高階就沒辦法
是有內需支撐才有賺錢
到成熟的市場壓低價錢跟別人拼
否則一樣的價錢
大家還是選擇妥善率高的
引進國外技術自己學習研發？是偷還是引進？中國那麼多把人家技術學會了，再把人一腳踢出然後削價佔市場的例子多不勝數...其他國家都傻子都不知道嗎？跟人家簽好的約都能反會、還想跟人家做生意喔！？怎麼不檢討自己國家的問題，只會說人打壓...中國不是很強大、怎麼還會怕人打壓？怎麼不說說被中國打壓的例子
是的，不尊重别人的技术，自己也没有动力去搞创新，因为知道搞出来了也要被别人偷取。
任正非不是說了，因為華為5G技術超越美國了，所以應該用5G技術打壓美國，怎被牛皮吹破了，美國一制裁，領先美國的技術被制裁到要去養豬?是不是他X的有什麼誤會
@@mrmosk2011 真是好奇誰偷中國技術？目前世界公認中國最強大的技術只有天眼喔⋯不過這技術沒有國家會想偷！阿...除了北韓可能有興趣，不知道還有哪些技術是中國被偷走的呢？
@@lunting7307 是拿取潛在技術，君不見洋國撈取留學畢業生，讓他們移民?飽學之士據為己有。To make the situation worse, certain political party /forces push their own good people over to foreign countries.
從來沒有碾壓過徳日好嗎？ 中國機床大都是都是低階低精度機床,也沒辦法做五軸機、加工中心機、龍門機,而且那麼多年控制器都做不出來,怎麼能怪國外??
中國的機器想打入國際，先從基本技術扎根，一步步的走，老是剛會走路就想跑甚至想飛，搞得老大的公司，卻是外強中乾，連臺灣機器都贏不了就直接挑戰國際，這是非常錯誤的方式。
Hi 陳J M，他們這一步登天的想法已經有幾十年基礎，1986-1989年我領教過。
喜歡彎道超車 總容易翻車
归根到底还是我国的教育体制存在严重问题，你看看我们现在的老师，个个都像做大领导一样的嘴脸，个个都想升官发财为了应付考试拼命叫学生死背书，拼命做题目，每天都是海量的作业，以致学生自小就思想疆化，学生辛苦12年之后一上大学就感觉整个人都解放一样，那时已经完全失去对知识的探索兴趣了，考试成绩好也就只能跑去外国偷人家技术了，但当外国人知道这是一群小偷，那当然人家也会防着你的
學校學簡單的理論基礎即可，要有時間消化，多出來的時間創造，小組配合，每個學生皆有專長，共同創造才有力量，而不是一個人18般武藝全通
我覺得是國企的經營，沒有民企來的靈活，必竟民企是資本家的真金白銀，國企重要的是能升官。
中國人像你一樣懂得思考跟進取.中國就有救了
其實我都認為現在的教育制度非常有問題。明明外國的教育程度比中國簡單。但科學家工程師仍然比比皆是。去看看外國的中學課本。比中國簡單很多。始終外國的教育方針都是著重動力。而非紙上談兵
@@12370 書唸的深唸的多只是讀別人的理論而沒有內化，等到內化之後在尋找別人的理論才能有創新
彎道超車，那也要車子結構好，結構不紮實就會翻車。
高端機床要靠先進晶片和軟件控制，在可見的未來都是受到外國的出口管制的
我非常佩服德日企業家肯長期投入在研發上 從國防企業和華爲的例子 我們不缺乏研發的人才 只是政府如何從政策引導企業肯在研發投入是大問題 芯片被卡脖子也是前期的偷懶 把時機延誤
质量根本没法和德日比较过，吹牛逼过头了
中國說的雙贏，就是最少贏你二次，讓你東西太貴賣不掉，到時便宜收購你的廠，開除你家全部員工，全用中國員工，那麼無恥手斷，還大聲宣傳說雙贏都不知羞恥怎寫！
无恒产者无恒心。都想着挣快钱。制造业本来就是一个需要长期投入钱，人，物慢慢培养的行业。大型国企老总五六年换届，这五六年都希望能搞出点短平快的政绩，方便自己高升。只要投入超过三年收不了果实的事情，谁做呢？谁愿意给后来的人做嫁衣呢？体制决定了很多东西。
企業強大了習主席會說國進民退，所以老二哲學在這個時候還是很好用的
補貼久了！！怎麼努力的起來？？
德國 跟 日本 品質比較好 ，我們工廠 用日本精準高
能做圓珠笔嗎？
你的知識太落伍了 還停留在二十年期哩! 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
這的确是個問題，否則後果將會很嚴重，越到關鍵時刻越顯現出來。
基礎材料跟控制器，如果不自己突破，那永遠只做中低端的市場。借鏡台灣工具機就是個很好的例子。外觀/結構仿的跟德/日機台很像(外表)，但剛性跟精度就是差一大截(內在)。
任何企業一定要有利潤才能生存，技術差不代表没有利潤，問題是為了搶單没有重視淨利怎麼生存。
外國人都壞壞 你們自己在裡面玩別出來就好啊
牆再建厚一點 不要讓自己跟全世界都不開心
啥都別扯!這是一個認真自我研究的好頻道!給讚
赵家人重心不在工业，专心炒房割韭菜，我就是宝鸡的，几个机床厂都是半死不活，真的心寒
是嗎? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
很多高端机器的生产都要精准元件，而这些元件得依靠高端机床。要成就先进国行列，高端机床是重要的一环。
3:20 你自己提到了中國機台企業有錢時，併購了許多企業
那有錢的時候怎麼不搞研發，落魄沒錢的時候再說別人打壓，你怎麼不改行賣薑母鴨?
是嗎? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
我覺得被打壓的理由不合理. 華為被打壓到現在怎麼沒倒? 阿里巴巴當初還把亞馬遜 ebay這些外國大廠殺出市場外呢..... 大疆無人機至今也是賣的不錯. 雖然新行業與舊行業的門檻不同 但做不起來主要還自己問題 台灣其實也做不出這種CNC機床 主要是控制器精度跟不上 研發也有巨大的困難. 但人家打壓你是正常的 誰會讓競爭對手輕鬆超越? 想突破就要自己下重本 沒其他路可走.
中國精度太差 壽命太短
是嗎? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
核心技術是編碼器、變頻器及運動控制。