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自分の母に対する想いが分かってもらえない😢観てて切なくなってきます。妹さんのやって来たことは間違ってないと思います。
幾つになっても親は親なのです。姉子さんが駄目な人なのは分かっていても見捨てられず一人になる事の不安や寂しさも有ると思います。一番、良いのは妹子さん宅で暮らして寂しさや不安も無く普通の食事して穏やかに暮らす。姉子さんの将来の為に今は自立した生活を立て直させる訓練をさせる。と説得すれば、お母様も分かって下さるかも知れません。だって親は、子より先に行くのですから。妹子さん挫けないで❣️
妹子さん大変ですね。見守りカメラ置くのおすすめします。姉子から早く離したいところですね。頑張って下さい！！
以前 妹子さんが姉子さんの借金を肩代わりして返済した時からいつかまたお金の事で妹子さんが苦労するだろうな～とは思ってました。姉子さん本人が苦労して借金を返した訳ではないのでこのパターンは繰り返します…ほかの方のコメントにもある様にお母様と姉子さんを引き離すか、もしくは妹子さんがもうお母様姉子さん2人から離れるかしかないですね…
そうなんですよね💦私も家族が借金をしていて消費者センターに相談したら肩代わりしたらダメだと言われました、なので絶対に肩代わりはしない方が良いです
この動画しか見ていないのですが。私はケアマネとして、とても似たケースを担当した事があります。高齢で認知機能が低下している親に理解を求めても難しく、姉子さんとの共依存を解くのは至難の技だと思います。家族同士では限界があり、行政の力は必須。金銭的な管理は、後見人を付けて全て任せるという方法をとりました。親子の縁が切れるわけではなく、あくまでも金銭的な管理なので。妹子さんと同居できる環境であれば必要ないとは思いますが。妹子さんのこれからの人生に、これ以上の無理が生じないように、ケアマネさんに相談してみてください。包括を巻き込んで、良い方向に進めますよう、応援しています。
姉子さんにお金を取られるのは忘れているのに、施設に入れられようとしているのは、覚えいるお母様。知らず知らずの内に姉子さんを守っているのでしょうね。介護を利用しながら妹子さんの支援を受け、1人暮らしを続けられるように祈ります。1人暮らしなら家事援助も受けられます。姉子さんが同居する事でお母様のストレスになり、笑顔が無くなるのが悲しいです。勇気を持って次のステップに進んで下さい。応援してます。ちなみに、ケアマネしてます。
犬用でも良いから、カメラつけたら、どこからでも部屋のなか、見れますよー。家庭の中の問題は、私たちには客観的にしかみれないですが、うちも親と同居している妹は、正社員５０歳ですが、お弁当も親が作ったものを持っていき、1円もいれず、外に食べに行っても1円も出さないです。なんか可愛いんですよね、段々一緒にいてくれる可愛くない子が😢うちも出ていった姉二人のわたしたちには、母は、厳しいです。本当に疲労しますよね。
親って自分のそばで甘えてる子が心配でなおかつ同じ家で笑ったり話したりする時間が多い子をかわいいと思うし力になろうと思うんでしょうね、、、
人間、正論を嫌がる方は結構いますね、子育てや旦那もそれで共依存やら余計に依存加速したり、不登校になったり。。妹子さんも頑張ってるし、心配してるし、かわいそうですよね。。家族の在り方ってわからない、うちも、妹の事を悪く言うとすっごく親から非難されます。。
初コメです。やはりこういうケースの場合、金銭のことは身内で管理するのはしんどいですよね。成年後見人制度を使って、お母さんの金銭管理は第三者に任せるのが妥当と思います。ケアマネからそういう提案が真っ先に出てもおかしくないと思うのですが…。何かそれが難しい障壁があるのでしょうか？
妹子さん宅へお母様を1〜2週間(または数日)お試し滞在はどうでしょうか。施設は凄く抵抗ある様子でしたので。ショートステイも視野に入れてのお試しで。姉子さんが１人で生活させたらどうなるかシミュレーションにもなり実態を知る事もできる気がします。妹子さんと似た立場で身内の通帳を取り上げた経験があります。何度言っても伝わらないし改善しない。あるだけ使い果たすので様々な所に滞納するし、迷惑かかるのは身内だけではないし、怒られるのも尻拭いも私だったので、通帳を取り上げて管理した事は後悔していません。
私にも子供が二人 アラフィフでお金の事はきっちり躾けて来たつもりでも 子供にピンチが来ると出してしまう ダメ親かもしれません。そんな思考の私でも 妹子さんのやってる事をずっと応援📣してます、何故なら姉子の為と思って あるお金の中でやって欲しいと願う妹子さんの気持ちが分かるからです、私も人に迷惑かけずに生きてきました、そういう人ほどピンチの人を助けちゃうんです、自分はしっかりしてるから。お母さんがもしの時 それ以降姉子は一人でやりくりなんです、やりくり出来なかったら妹子さんに迷惑かかる時が来ちゃいます。お母さんになにかあった時出てくれなかったら妹子さんの悩みの種がずっとですもの。どうにかなる というより、その時に備えて今一生懸命向き合う妹子さんの意に沿う日が来ると信じて✨頑張って下さい🙏🍀
何回話しても無駄だと思います。完全に互いに依存？貴女がキッパリと決断されるのが一番かと思います。お母さんを暫く引き取って、お姉さん一人で暮らしてもらって、様子を見てみたら？どうでしょうか。お姉さんが一人暮らし出来ないようなら、今後どうするか？何処に相談するか？他人のお節介 御免なさい🙏他人事でもイライラします😖😣
ウチにも同じような境遇の兄弟がいて母と暮らしています母と離そうとしましたが無駄でした母は私より一緒に暮らしている人から離れられません可愛いくて仕方ないのですお金を取られれるという感覚ないのです兄弟も母の年金で生活しています母の通帳キャッシュカードもそいつが持っていて自由に使っています通帳を取り返して私が管理しようとしましたが出来ませんでした妹子さんのようには出来ません妹子さんのお母さんは姉さんか可愛いくて仕方ないのです離れて暮らすなんて出来ないと思うし自分の年金を全て使われても良いと思っていると思います
お母様が嫌がっても妹子さんの家に引き取るべきです。妹子さんも引き取ればそれなりの煩わしさが増えるでしょう、でもそれが親孝行だと思って思いきり面倒みてあげあげるべきだとおもいます。
会社の経費のように領収証と引き換えにお金を渡すようにする。福祉協議会にお金の管理をしてもらう。
😭(私の子だからねぇ〜)親は自分が 何歳になっても…親なのですよね…でも、サムネにもありましたが、 もう〜限界❗️だと思います。きっと 姉子さんからのお母様への伝達は自分が都合がいいように…お母様が 認知だから、邪魔だから、、私と無理矢理 離そうとしてるよ。などと 伝えているのでしょう…😭😭もう…お母様が可哀想で不憫で たまりません…妹子さんも 辛い🥵でしょうね……でも、もうこうなった以上は 離すしか無い❗️と思うのですよ。母様と姉子を‼️妹子さんも わかっているのでしょう…😰還暦過ぎた 女が、お金の管理も出来ない女が、リラックマ🐻ですか…ハー😮💨😮💨 ため息しか出ません…使うならばいい、そこら辺に投げて置いてある事が許せない。お母様のお金なのに‼️借金返済で苦労をしなかった から。懲りずに お母様のお金に迄 手を出して…お母様をだしに してもお金を貰いに来る だなんて‼️ 他の方のコメントにもありましたが…離すべきです。９０才のお母様が可哀想過ぎます。ショートステイに慣れて貰い それを繰り返す🔁その内に マンションを売却して 姉子には幾らか渡して今後の準備の為のお金ですよ‼️賃貸でも借りて 働きながら生活を送る。働くのが好きだと前に言ってましたが 年金がもらえる迄働け‼️ 生活するのに不足ならば 年金を貰いながら 働けば良い事。そんな人はたくさんいるようですから、今後一切のお金問題や家賃滞納などは 面倒見ない‼️と 公正証書を書かせる。約束をして…から…義弟さんの方が立派に厚生してますよね。たまに 蕎麦を連続で食べてしまうけれど、助けてもらった恩は裏切って無いし…感謝してると思いますショートステイからの 施設入所…しか無いと思うのです… 妹子さん❣️姉子もそうですが。1番考えるべきは お母様の事ですよ❗️施設入所しても 姉子には教えない事場所は❗️そして お金の管理も大変でしょうが 今まで通り 妹子さんがする事。 良い人やめましょ〜時には 鬼👹になるのもズボラな姉子には必要です…姉子は今後もお金問題あると思うし、断言出来ます 治りません‼️⚠️⚠️ 昨夜？TVを見ていました…大麻や強盗、殺人の受刑者達…それも何度も繰り返し…７５〜８０過ぎの、人達😱雨風凌げるし…ご飯も食べられるし…世の中に出ても後指☝️を刺されるし😱と 心が苦しくなりました。。。。 妹子さん。決断の時ですよ。お母様…残り少ない人生を笑顔で 毎日楽しく過ごして欲しい…最期迄。 切実な願いです🙇♀️🙇♀️
お金の問題は 本当に難しいですよね。あなた様が いつでも一緒に暮らせる状態であるなら、お姉さんが暮らせる安いアパートを探して、お姉さんの引っ越しとマンション売却を同時進行するしかないと思います。私にも 母のお金を使いまくる姉が居ました。私は結婚して関東、母や姉達は九州でしたが、家族に相談して、今は 私の家で 母と一緒に暮らしています。母も携帯は持っていないし、私の家の電話は、登録している番号以外は掛からないようになっているので、姉が母に お金の要求をする手段はありません。平和に暮らしていますよ。
正しいことを伝えても もうそれがストレスにしかならないんだろうなぁ、、、ストレスが認知の症状につながる、、悪循環ですね大変だと思いますがお母様は妹子さんと暮らすのが一番良いと思います。このままでは姉子さん自身も人を騙してでもお金を手にすることに慣れきってしまいそう。姉子さんからお母様を断ち切る、守る決断をと思います。
スマホで2回私1人で見ました。テレビに切り替えて、ウチの母と一緒に1回見ました。ウチの母も解決策は分からないそうです。ひとつ気になったのは、動画撮影してて後から個人名を隠す手間を省くためなのか 妹子さんの会話はすべて「主語」が曖昧になってます。認知機能が弱くなっているお母さんに主語無しで喋っていると、お母さんは自分の事を責められている気持ちになるでしょう。ウチの家族はコロナ前は、母➕姉で暮らしてましたが、コロナ時代の諸事情で姉には空き家にしていた家に行ってもらい 今は母➕妹（私）で暮らしてます。姉は高給取りですが、同居時代は光熱費はもちろん衣食住ほとんど母が払っていました。今も母名義の空き家に住んで光熱費こそ母が払ってますが、数年前からやっと食品やティッシュなど身の周りの物を自力で買う生活になりました。しばらく母は何かと現金を姉に渡そう渡そうとしてました。長年の慣れはおそろしいと思いました。やっぱりお金を渡さないことを「かわいそう」みたいな発言はありました。一番かわいそうなのは、60歳にもなって親が居なくなった時の疑似体験を一度もしないまま突然親が死んでしまう事じゃないでしょうか？例えば、週4日お母さんを妹子さん宅に預かって、週2日ショートステイを利用して、姉子と同居は週1日くらいで、、、みたいな感じでいきなり引き離すのではなくて少しずつ接点を薄く薄くする方向性で動けませんか？そうして段々と本当にお母さんの財布が姉子の家にある日が少なくなってきた時に 姉子は初めて「お母さんがもし亡くなってしまったら？」の疑似体験をすることになると思います。
度々すみません。ケアマネに相談される時ですが、相談内容としては「知らない間に母の財布からドンドンお金がなくなる」という事実だけを淡々と伝えてみてください。今予測されている「姉子が財布からお金を抜いている？」みたいな話はあまりしないでください。「姉子がやってる？」という話をすると以前のようにケアマネは「お母さんのお金をお姉さんにあげたいのだから好きにさせてあげたら？」みたいな話になり、また話は振り出しに戻ってしまう気がします。50年くらい前に私の祖母が年金支給日に銀行に行った帰り道に大量に買い物して、途中会う人ごとに買ってきた菓子パンなどを配りまくって問題になりました。年金支給日に年金が全額なくなっていたようです。そんな高齢者も居るのです。今そんな高齢者がいたら、絶対に問題になってケアマネを巻き込んで解決の道を探ってくれる事でしょう。とにかく「財布からお金がなくなる問題」の原因については、姉子を100%疑っているとケアマネに悟られると上手くいかないと思います。買い物に出た先で落としているのか 出会った人にお札を配っている可能性も否定しない話にしといてください。知人の奥様は毎日イートインできる和菓子屋に通って、同席した見ず知らずの人にお札を配ったり、飲食代をおごっていたそうです。実際にそんな高齢者も居るのですから、他人にお金を配っていたら問題にしてくれると思います。
ああ〜、なんとももどかしい母心。姉子さんが自分のお金を使っていることに関して「訳の分からないこと言われて、生きていくのが面倒くさい」と。そして姉子さんと暮らすことに関して「私の子だからね」と。😭 妹子さん、頑張れ〜🌟 姉子さんえん罪の線をはっきりさせるには、カメラを設置かな。
認知症の方は、人の意見に左右され、騙されやすいです。ですので、語弊を招くかも知れませんが、逆に騙しやすいです。姉とお母さまを離すことが良いように思えます。まず、地域包括センターへ「本当にどうしたら良いか分からない」と相談、施設の入所準備、お母さまへ「もういろいろ限界、娘（自分）の為にも施設へ入って欲しい」とお願いする。施設に入所できるのは、本人の同意はもちろんですが、家族がどれだけ困っているかを、地域包括センターや、施設に訴えられるかです。ご検討してみてはどうでしょうか。
お母様はお金の無いことが相当ストレスですね認知あるから何故お金が無いか理解出来ないのが悲ししぎます家庭を守るのに母親は常に家計管理に心砕いていたでしょうからお金が無いと不安になるのですよね皆さんのコメントでもあるようにまず介護認定でデイサービス利用を始めるのが良いかなお昼ご飯食べられるしおやつも出るし、明るいお母様ならお友達出来て楽しく通えるかもデイサービスに慣れたらショートステイも利用して、姉子さんと離れる時間を多くしたら良いかなと
交通系ＩＣカードで渡すのはどうでしょうか？最低限のお金の流れ（日時と金額）は把握できます
ご苦労様です。これはお母さんが認知症とは言え完全に依存してますね依存を、引き離すってのは結構大変で難しいとは思いますが「お互いの為」を考えるとショートスティでもいいのでとにかく何日かづつ離しながらその流れで空きが出た施設に入れることを望みます。1番は早くマンションを引き払うことですよね。高い値段で売れるうちに売って姉子用に中古の1LDKを買うか賃貸するかで一人暮らしさせながら姉子の様子をたまに見にいけるのがいいですよねそれにはお母さんが施設入るのと同時くらいがいいと思いますが旦那さんの弟や実家の面倒を夫婦２人でやるってほんと頭が下がります。どちらか倒れたらより大変になるので体には気をつけて頑張って下さい。しかし、親とゆうものは性格もあるかもしれませんが、劣っている(姉妹、兄弟)方を可愛がるんじゃなくて心配するんですよね。親としての力が無くなると尚更みたいです。うちもそうですが、母は施設に入ってますが、双子の妹ばかり心配します。ちょっと妹に問題があり疎遠になった妹をとにかく心配しますそんな気持ちとは真逆な妹は母をとても毛嫌いしています。私達も妹から何か連絡あるまで知らん顔してます。なので見捨てないで面倒みてる妹子さんにそこまでやるんだ。へーって単純に思いました。どんな結果になってもこれで良かったと思える日が来るといいですね〜
なぜそんなに2人を引き離したいの？家族といえど、あなたのエゴでは？そんなに嫌ならお母様と縁を切ることも視野に入れては如何でしょうか。大切な家族を見捨てられないのはお母様も同じはず。
親離れできない子供が一番困る😮
こんにちは👋😃とりあえず、お母さんは妹子さんのところへ行った方が良いような。施設は手続きなどでけっこう時間かかるかもですし😵💦
初見の初コメです、妹子さんの身体が心配になりました😢妹子さんが倒れたら大変なことになりそうで...🥺
お母さまは姉子さんのこと、長女だからこんなに共存するのでしょうか？妹子さんも娘なのに姉子さんばかりを想う気持ちが不思議ですね。姉子さんがお母さまのお金を本当に使ってるのか？見守りカメラを付けてみてはどうでしょうか？嫌なやり方ではありますが、お母さまを守るためだと思って・・・追記 既にカメラの件は数名さまからご提案されてましたね😅コメント読む前だったのですみません。
区や市にお金を管理支援してくれるところがあり、1時間1500円ぐらいで、口座管理、引き出し支援などしてくれる第三者の支援が受けられます。いつでも辞めれるので試してみてもよいと思いました。家の母も騙されたりたり、使いすぎたりして使途不明金が多く困ってました。
初めてコメントします。難しい問題ですね、一緒に暮らしてくれる姉への感謝、親の年金の問題ーすみません投稿は少しだけ見ましたので 全て理解してないです。私の実家の姉も、親の年金は全て自分の生活費にしてました（親の経費はふくめ）親は亡くなり、今思うことは、一緒に暮らして暮れた感謝だけです。でも、妹さんは、偉いですねお母様と一緒に住む事も考えてる、私は親を引き取る事は無理でした（子供の受験と重なり）。妹さんがお母様と一緒に暮らす事がいちばん良いと思います。
私もそう思います。そうすれば、こんな面倒なお金の管理もしなくてもいいですし、手作りのご飯も食べれて良いのではと思います。残り少ないお母様の人生があまりにも可哀想です。お母様も板挟みになり見ていて切ないです。お母様は、やはり親なのですね。私の子だからねの言葉に涙が出ました。
姉子さんは、自分の給料や母親の年金だけで足りず、ウン百万円の借金も作ってました(過去動画にあり。 姉子の購入した服やバックが山積み、借金は妹子が返済)で、妹子がお金の管理を するようになりました。
うちの父も生きてるの面倒くさくなったといった時期がありました。いつまでも親だから親の意見を確認してしまいますが、思い切って引き離してもいいとおもいますよ。暫くはかわいそうとか言うかもしれませんが。本当は自由になりたいのかもしれません。父も母を施設に入れる事に難色をしてましたが、今は会いに行かなくなりました。。
義理の弟さんの爪切りなんてなかなかできないです。。私は仕事が看護師なのでなんとかやれますが。。精神で訪問看護利用とかはできないのでしょうか？うちの母も伯母と共依存の関係でしたが離れてくれたおかげで母とは亡くなるまで少しの時間でしたが仲良く過ごせました。母と伯母は2人で生活保護をもらっていて、ほとんどを伯母が使ってしまっていましたが、何度もケースワーカーに相談しケースワーカーの方が動いてくれてなんとか母と伯母を離すことができました。あまりにもクレームを言うので仕方なくだとは思いますが笑お母様とお姉さんを離すことも必要ですよね。。
久しぶりに拝見しましたが、まだ同じことやっているんですか。むしろ悪くなっているのでは？お金がどうこう離れてどうこう説明すればするほど、お母様の考えは固くなっていくような気がします。認知機能も劣ってきているようですし。何故お姉さんの借金を清算してあげたり、介入するのかなぁと。生活に口出ししてお金を取り上げ、親子を切り離そうとしている悪者としか思われていませんよね。私なら借金返済のため立て替えるお金がないからマンションは売却すると、嘘ついてでも行動しましたね。家に通って何故お金がないのかつかったのか、だらだら続ければ続けるほどよくないと感じます。一緒に住んでいる分、たまにくる妹子さんより絆は固いですよ。何を言っても理解してもらうのは無理だし、この環境にいて軽い洗脳のような状態じゃないかと。
妹子さん お疲れさまですなんともせつないですね～お姉さんの生活を見直すのも難しそうですし…（何らかの依存症的なことでしょうか？）御家族の全員で(スペシャリストの方に加わってもらうのもありですよね）今後のお母様＆姉子さんの生活について今一度 話し合いをしてほしいですね～
お金で揉めますよね、私も親にお金貸していつも喧嘩になりストレスになります。
妹子さんが借金返済してあげたから姉子さんは身にしみていないし、お母様の認知機能低下を利用してお金を搾取することしか考えていないのでは？青年後見人精度を利用すれば姉子さんはお母様のお金を自由に使えませんよ。早く年金で入所出来る市政に入ったほうがいいのでは？お母様が亡くなられて姉子さんがひとりひとりになっても訪ねあげてはダメだと思います。自分の力だけで生きて行くしかありませんよ。私は実家とは色々ありすぎて私と娘が同時にコロナに罹患した時に何回も電話がきてなんとか出たらなんで電話に出ないんだ！と凄い剣幕でコロナで、、と言ってもまた仮病か？と いつも私が体調崩した時に電話してくるのにいつも都合よく病気になるよね？と私が声が出ないからと娘(20過ぎ）に折り返しはしてるのに文句ばかりお金のむしんの電話だから娘が折り返してもお金のことは言えないじゃないか！と 今まで散財してカード会社等に数百万円の借金があり、父も85歳になるので一括返済を請求されたみたいでそれを私に払えと言ってきて 冗談ではありません😤 散々私をばかにしてきたのに娘なんだから払えと 私はメールも電話も着拒して絶縁宣言しました。妹子さんもご自分の家族を守ることを優先してください。勝手な事ばかりしているお母様や姉子さんを切る位強くなってください。妹子さんの優しさはお二人には届かないと思います。
↓ゴメンなさいデイサービスはすでに利用しているのですね
お姉さんに言いくるめられてるんでしょうね。お姉さん…今更性格変わらないでしょうね。大変だけど妹子さんがお母さんと暮らすのが1番安心ですね。
![Living with children in a hoarder house [Part 1] 1/2](/img/n.gif)
自分の母に対する想いが分かってもらえない😢観てて切なくなってきます。妹さんのやって来たことは間違ってないと思います。
幾つになっても親は親なのです。
姉子さんが駄目な人なのは分かっていても見捨てられず一人になる事の不安や寂しさも有ると思います。一番、良いのは妹子さん宅で暮らして寂しさや不安も無く普通の食事して穏やかに暮らす。
姉子さんの将来の為に今は自立した生活を立て直させる訓練をさせる。と説得すれば、お母様も分かって下さるかも知れません。だって親は、子より先に行くのですから。妹子さん挫けないで❣️
妹子さん
大変ですね。
見守りカメラ置くのおすすめします。
姉子から早く離したいところですね。
頑張って下さい！！
以前 妹子さんが姉子さんの借金を肩代わりして返済した時からいつかまたお金の事で妹子さんが苦労するだろうな～とは思ってました。
姉子さん本人が苦労して借金を返した訳ではないのでこのパターンは繰り返します…
ほかの方のコメントにもある様にお母様と姉子さんを引き離すか、もしくは妹子さんがもうお母様姉子さん2人から離れるかしかないですね…
そうなんですよね💦私も家族が借金をしていて消費者センターに相談したら肩代わりしたらダメだと言われました、なので絶対に肩代わりはしない方が良いです
この動画しか見ていないのですが。私はケアマネとして、とても似たケースを担当した事があります。高齢で認知機能が低下している親に理解を求めても難しく、姉子さんとの共依存を解くのは至難の技だと思います。家族同士では限界があり、行政の力は必須。金銭的な管理は、後見人を付けて全て任せるという方法をとりました。親子の縁が切れるわけではなく、あくまでも金銭的な管理なので。
妹子さんと同居できる環境であれば必要ないとは思いますが。妹子さんのこれからの人生に、これ以上の無理が生じないように、ケアマネさんに相談してみてください。包括を巻き込んで、良い方向に進めますよう、応援しています。
姉子さんにお金を取られるのは忘れているのに、施設に入れられようとしているのは、覚えいるお母様。知らず知らずの内に姉子さんを守っているのでしょうね。介護を利用しながら妹子さんの支援を受け、1人暮らしを続けられるように祈ります。1人暮らしなら家事援助も受けられます。姉子さんが同居する事でお母様のストレスになり、笑顔が無くなるのが悲しいです。勇気を持って次のステップに進んで下さい。応援してます。ちなみに、ケアマネしてます。
犬用でも良いから、カメラつけたら、どこからでも部屋のなか、見れますよー。
家庭の中の問題は、私たちには客観的にしかみれないですが、うちも親と同居している妹は、正社員５０歳ですが、お弁当も親が作ったものを持っていき、1円もいれず、外に食べに行っても1円も出さないです。なんか可愛いんですよね、段々一緒にいてくれる可愛くない子が😢うちも出ていった姉二人のわたしたちには、母は、厳しいです。
本当に疲労しますよね。
親って自分のそばで甘えてる子が心配で
なおかつ同じ家で笑ったり話したりする時間が多い子を
かわいいと思うし力になろうと思うんでしょうね、、、
人間、正論を嫌がる方は結構いますね、子育てや旦那もそれで共依存やら余計に依存加速したり、不登校になったり。。
妹子さんも頑張ってるし、心配してるし、かわいそうですよね。。家族の在り方ってわからない、うちも、妹の事を悪く言うとすっごく親から非難されます。。
初コメです。
やはりこういうケースの場合、金銭のことは身内で管理するのはしんどいですよね。成年後見人制度を使って、お母さんの金銭管理は第三者に任せるのが妥当と思います。ケアマネからそういう提案が真っ先に出てもおかしくないと思うのですが…。何かそれが難しい障壁があるのでしょうか？
妹子さん宅へお母様を1〜2週間(または数日)お試し滞在はどうでしょうか。施設は凄く抵抗ある様子でしたので。ショートステイも視野に入れてのお試しで。
姉子さんが１人で生活させたらどうなるかシミュレーションにもなり実態を知る事もできる気がします。
妹子さんと似た立場で身内の通帳を取り上げた経験があります。何度言っても伝わらないし改善しない。
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私にも子供が二人 アラフィフでお金の事はきっちり躾けて来たつもりでも 子供にピンチが来ると出してしまう ダメ親かもしれません。
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今後どうするか？何処に相談するか？
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他人事でもイライラします😖😣
ウチにも同じような境遇の兄弟がいて母と暮らしています
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妹子さんのようには出来ません
妹子さんのお母さんは姉さんか可愛いくて仕方ないのです
離れて暮らすなんて出来ないと思うし自分の年金を全て使われても良いと思っていると思います
お母様が
嫌がっても妹子さんの家に引き取るべきです。妹子さんも引き取ればそれなりの煩わしさが増えるでしょう、でもそれが親孝行だと思って思いきり面倒みてあげあげるべきだとおもいます。
会社の経費のように領収証と引き換えにお金を渡すようにする。福祉協議会にお金の管理をしてもらう。
😭(私の子だからねぇ〜)
親は自分が 何歳になっても…親なのですよね…
でも、サムネにもありましたが、
もう〜限界❗️
だと思います。
きっと 姉子さんからのお母様への伝達は自分が都合がいいように…
お母様が 認知だから、
邪魔だから、、私と無理矢理 離そうとしてるよ。
などと 伝えているのでしょう…😭😭
もう…お母様が可哀想で
不憫で たまりません…
妹子さんも 辛い🥵でしょうね……
でも、もうこうなった以上は 離すしか無い❗️と思うのですよ。
母様と姉子を‼️
妹子さんも わかっているのでしょう…😰
還暦過ぎた 女が、お金の管理も出来ない女が、
リラックマ🐻ですか…ハー😮💨😮💨 ため息しか出ません…使うならばいい、そこら辺に投げて置いてある事が許せない。
お母様のお金なのに‼️
借金返済で苦労をしなかった から。
懲りずに お母様のお金に迄 手を出して…お母様をだしに してもお金を貰いに来る だなんて‼️
他の方のコメントにもありましたが…
離すべきです。
９０才のお母様が可哀想過ぎます。
ショートステイに慣れて貰い それを繰り返す🔁
その内に マンションを売却して 姉子には幾らか渡して今後の準備の為のお金ですよ‼️
賃貸でも借りて 働きながら生活を送る。働くのが好きだと前に言ってましたが 年金がもらえる迄働け‼️ 生活するのに不足ならば 年金を貰いながら 働けば良い事。そんな人はたくさんいるようですから、
今後一切のお金問題や
家賃滞納などは 面倒見ない‼️と 公正証書を書かせる。約束をして…から…義弟さんの方が立派に厚生してますよね。たまに 蕎麦を連続で食べてしまうけれど、助けてもらった恩は裏切って無いし…感謝してると思います
ショートステイからの 施設入所…しか無いと思うのです…
妹子さん❣️
姉子もそうですが。1番考えるべきは お母様の事ですよ❗️施設入所しても 姉子には教えない事場所は❗️
そして お金の管理も大変でしょうが 今まで通り 妹子さんがする事。
良い人やめましょ〜
時には 鬼👹になるのも
ズボラな姉子には必要です…姉子は今後もお金問題あると思うし、断言出来ます 治りません‼️⚠️⚠️ 昨夜？TVを見ていました…大麻や強盗、殺人の受刑者達…それも何度も繰り返し…７５〜８０過ぎの、人達😱
雨風凌げるし…ご飯も食べられるし…世の中に出ても後指☝️を刺されるし😱と 心が苦しくなりました。。。。
妹子さん。決断の時ですよ。
お母様…残り少ない人生を笑顔で 毎日楽しく過ごして欲しい…最期迄。
切実な願いです🙇♀️🙇♀️
お金の問題は 本当に難しいですよね。
あなた様が いつでも一緒に暮らせる状態であるなら、お姉さんが暮らせる安いアパートを探して、お姉さんの引っ越しとマンション売却を同時進行するしかないと思います。
私にも 母のお金を使いまくる姉が居ました。私は結婚して関東、母や姉達は九州でしたが、家族に相談して、今は 私の家で 母と一緒に暮らしています。母も携帯は持っていないし、私の家の電話は、登録している番号以外は掛からないようになっているので、姉が母に お金の要求をする手段はありません。平和に暮らしていますよ。
正しいことを伝えても もうそれがストレスにしかならないんだろうなぁ、、、
ストレスが認知の症状につながる、、悪循環ですね
大変だと思いますがお母様は妹子さんと暮らすのが一番良いと思います。
このままでは姉子さん自身も人を騙してでもお金を手にすることに慣れきってしまいそう。
姉子さんからお母様を断ち切る、守る決断をと思います。
スマホで2回私1人で見ました。テレビに切り替えて、ウチの母と一緒に1回見ました。ウチの母も解決策は分からないそうです。
ひとつ気になったのは、動画撮影してて後から個人名を隠す手間を省くためなのか 妹子さんの会話はすべて「主語」が曖昧になってます。
認知機能が弱くなっているお母さんに主語無しで喋っていると、お母さんは自分の事を責められている気持ちになるでしょう。
ウチの家族はコロナ前は、母➕姉で暮らしてましたが、コロナ時代の諸事情で姉には空き家にしていた家に行ってもらい 今は母➕妹（私）で暮らしてます。
姉は高給取りですが、同居時代は光熱費はもちろん衣食住ほとんど母が払っていました。今も母名義の空き家に住んで光熱費こそ母が払ってますが、数年前からやっと食品やティッシュなど身の周りの物を自力で買う生活になりました。
しばらく母は何かと現金を姉に渡そう渡そうとしてました。長年の慣れはおそろしいと思いました。
やっぱりお金を渡さないことを「かわいそう」みたいな発言はありました。
一番かわいそうなのは、60歳にもなって親が居なくなった時の疑似体験を一度もしないまま突然親が死んでしまう事じゃないでしょうか？
例えば、週4日お母さんを妹子さん宅に預かって、週2日ショートステイを利用して、姉子と同居は週1日くらいで、、、みたいな感じでいきなり引き離すのではなくて少しずつ接点を薄く薄くする方向性で動けませんか？
そうして段々と本当にお母さんの財布が姉子の家にある日が少なくなってきた時に 姉子は初めて「お母さんがもし亡くなってしまったら？」の疑似体験をすることになると思います。
度々すみません。ケアマネに相談される時ですが、相談内容としては
「知らない間に母の財布からドンドンお金がなくなる」という事実だけを淡々と伝えてみてください。
今予測されている「姉子が財布からお金を抜いている？」みたいな話はあまりしないでください。
「姉子がやってる？」という話をすると以前のようにケアマネは
「お母さんのお金をお姉さんにあげたいのだから好きにさせてあげたら？」みたいな話になり、また話は振り出しに戻ってしまう気がします。
50年くらい前に私の祖母が年金支給日に銀行に行った帰り道に大量に買い物して、途中会う人ごとに買ってきた菓子パンなどを配りまくって問題になりました。
年金支給日に年金が全額なくなっていたようです。そんな高齢者も居るのです。
今そんな高齢者がいたら、絶対に問題になってケアマネを巻き込んで解決の道を探ってくれる事でしょう。とにかく「財布からお金がなくなる問題」の原因については、姉子を100%疑っているとケアマネに悟られると上手くいかないと思います。
買い物に出た先で落としているのか 出会った人にお札を配っている可能性も否定しない話にしといてください。
知人の奥様は毎日イートインできる和菓子屋に通って、同席した見ず知らずの人にお札を配ったり、飲食代をおごっていたそうです。実際にそんな高齢者も居るのですから、他人にお金を配っていたら問題にしてくれると思います。
ああ〜、なんとももどかしい母心。姉子さんが自分のお金を使っていることに関して「訳の分からないこと言われて、生きていくのが面倒くさい」と。
そして姉子さんと暮らすことに関して「私の子だからね」と。😭 妹子さん、頑張れ〜🌟 姉子さんえん罪の線をはっきりさせるには、カメラを設置かな。
認知症の方は、人の意見に左右され、騙されやすいです。ですので、語弊を招くかも知れませんが、逆に騙しやすいです。姉とお母さまを離すことが良いように思えます。まず、地域包括センターへ「本当にどうしたら良いか分からない」と相談、施設の入所準備、お母さまへ「もういろいろ限界、娘（自分）の為にも施設へ入って欲しい」とお願いする。施設に入所できるのは、本人の同意はもちろんですが、家族がどれだけ困っているかを、地域包括センターや、施設に訴えられるかです。ご検討してみてはどうでしょうか。
お母様はお金の無いことが相当ストレスですね
認知あるから何故お金が無いか理解出来ないのが悲ししぎます
家庭を守るのに母親は常に家計管理に心砕いていたでしょうからお金が無いと不安になるのですよね
皆さんのコメントでもあるようにまず介護認定でデイサービス利用を始めるのが良いかな
お昼ご飯食べられるしおやつも出るし、明るいお母様ならお友達出来て楽しく通えるかも
デイサービスに慣れたらショートステイも利用して、姉子さんと離れる時間を多くしたら良いかなと
交通系ＩＣカードで渡すのはどうでしょうか？最低限のお金の流れ（日時と金額）は把握できます
ご苦労様です。これはお母さんが認知症とは言え完全に依存してますね
依存を、引き離すってのは結構大変で難しいとは思いますが
「お互いの為」を考えるとショートスティでもいいのでとにかく何日かづつ離しながらその流れで空きが出た施設に入れることを望みます。
1番は早くマンションを引き払うことですよね。
高い値段で売れるうちに売って姉子用に中古の1LDKを買うか賃貸するかで一人暮らしさせながら姉子の様子をたまに見にいけるのがいいですよね
それにはお母さんが施設入るのと同時くらいがいいと思いますが
旦那さんの弟や実家の面倒を夫婦２人でやるってほんと頭が下がります。
どちらか倒れたらより大変になるので体には気をつけて頑張って下さい。
しかし、親とゆうものは性格もあるかもしれませんが、劣っている(姉妹、兄弟)方を可愛がるんじゃなくて心配するんですよね。親としての力が無くなると尚更みたいです。
うちもそうですが、母は施設に入ってますが、双子の妹ばかり心配します。ちょっと妹に問題があり疎遠になった妹をとにかく心配します
そんな気持ちとは真逆な妹は母をとても毛嫌いしています。
私達も妹から何か連絡あるまで知らん顔してます。
なので見捨てないで面倒みてる妹子さんにそこまでやるんだ。へーって単純に思いました。
どんな結果になってもこれで良かったと思える日が来るといいですね〜
なぜそんなに2人を引き離したいの？家族といえど、あなたのエゴでは？
そんなに嫌ならお母様と縁を切ることも視野に入れては如何でしょうか。
大切な家族を見捨てられないのはお母様も同じはず。
親離れできない子供が一番困る😮
こんにちは👋😃
とりあえず、お母さんは妹子さんのところへ行った方が良いような。施設は手続きなどでけっこう時間かかるかもですし😵💦
初見の初コメです、妹子さんの身体が心配になりました😢妹子さんが倒れたら大変なことになりそうで...🥺
お母さまは姉子さんのこと、長女だからこんなに共存するのでしょうか？
妹子さんも娘なのに姉子さんばかりを想う気持ちが不思議ですね。
姉子さんがお母さまのお金を本当に使ってるのか？
見守りカメラを付けてみてはどうでしょうか？
嫌なやり方ではありますが、お母さまを守るためだと思って・・・
追記 既にカメラの件は数名さまからご提案されてましたね😅
コメント読む前だったのですみません。
区や市にお金を管理支援してくれるところがあり、1時間1500円ぐらいで、口座管理、引き出し支援などしてくれる第三者の支援が受けられます。いつでも辞めれるので試してみてもよいと思いました。家の母も騙されたりたり、使いすぎたりして使途不明金が多く困ってました。
初めてコメントします。難しい問題ですね、一緒に暮らしてくれる姉への感謝、親の年金の問題ーすみません投稿は少しだけ見ましたので 全て理解してないです。私の実家の姉も、親の年金は全て自分の生活費にしてました（親の経費はふくめ）親は亡くなり、今思うことは、一緒に暮らして暮れた感謝だけです。でも、妹さんは、偉いですねお母様と一緒に住む事も考えてる、私は親を引き取る事は無理でした（子供の受験と重なり）。妹さんがお母様と一緒に暮らす事がいちばん良いと思います。
私もそう思います。
そうすれば、こんな面倒なお金の管理もしなくてもいいですし、手作りのご飯も食べれて良いのではと思います。
残り少ないお母様の人生があまりにも可哀想です。お母様も板挟みになり見ていて切ないです。
お母様は、やはり親なのですね。
私の子だからねの言葉に涙が出ました。
姉子さんは、自分の給料や母親の年金だけで足りず、ウン百万円の借金も作ってました(過去動画にあり。 姉子の購入した服やバックが山積み、借金は妹子が返済)
で、妹子がお金の管理を するようになりました。
うちの父も生きてるの面倒くさくなったといった時期がありました。
いつまでも親だから親の意見を確認してしまいますが、思い切って引き離してもいいとおもいますよ。暫くはかわいそうとか言うかもしれませんが。本当は自由になりたいのかもしれません。父も母を施設に入れる事に難色をしてましたが、今は会いに行かなくなりました。。
義理の弟さんの爪切りなんてなかなかできないです。。私は仕事が看護師なのでなんとかやれますが。。
精神で訪問看護利用とかはできないのでしょうか？
うちの母も伯母と共依存の関係でしたが離れてくれたおかげで母とは亡くなるまで少しの時間でしたが仲良く過ごせました。
母と伯母は2人で生活保護をもらっていて、ほとんどを伯母が使ってしまっていましたが、何度もケースワーカーに相談しケースワーカーの方が動いてくれてなんとか母と伯母を離すことができました。あまりにもクレームを言うので仕方なくだとは思いますが笑
お母様とお姉さんを離すことも必要ですよね。。
久しぶりに拝見しましたが、まだ同じことやっているんですか。むしろ悪くなっているのでは？
お金がどうこう離れてどうこう説明すればするほど、お母様の考えは固くなっていくような気がします。認知機能も劣ってきているようですし。
何故お姉さんの借金を清算してあげたり、介入するのかなぁと。
生活に口出ししてお金を取り上げ、親子を切り離そうとしている悪者としか思われていませんよね。
私なら借金返済のため立て替えるお金がないからマンションは売却すると、嘘ついてでも行動しましたね。
家に通って何故お金がないのかつかったのか、だらだら続ければ続けるほどよくないと感じます。
一緒に住んでいる分、たまにくる妹子さんより絆は固いですよ。何を言っても理解してもらうのは無理だし、この環境にいて軽い洗脳のような状態じゃないかと。
妹子さん お疲れさまです
なんともせつないですね～
お姉さんの生活を見直すのも難しそうですし…（何らかの依存症的なことでしょうか？）
御家族の全員で(スペシャリストの方に加わってもらうのもありですよね）
今後のお母様＆姉子さんの生活について今一度 話し合いをしてほしいですね～
お金で揉めますよね、私も親にお金貸していつも喧嘩になりストレスになります。
妹子さんが借金返済してあげたから姉子さんは身にしみていないし、お母様の認知機能低下を利用してお金を搾取することしか考えていないのでは？青年後見人精度を利用すれば姉子さんはお母様のお金を自由に使えませんよ。早く年金で入所出来る市政に入ったほうがいいのでは？お母様が亡くなられて姉子さんがひとりひとりになっても訪ねあげてはダメだと思います。自分の力だけで生きて行くしかありませんよ。私は実家とは色々ありすぎて私と娘が同時にコロナに罹患した時に何回も電話がきてなんとか出たらなんで電話に出ないんだ！と凄い剣幕でコロナで、、と言ってもまた仮病か？と いつも私が体調崩した時に電話してくるのにいつも都合よく病気になるよね？と私が声が出ないからと娘(20過ぎ）に折り返しはしてるのに文句ばかりお金のむしんの電話だから娘が折り返してもお金のことは言えないじゃないか！と 今まで散財してカード会社等に数百万円の借金があり、父も85歳になるので一括返済を請求されたみたいでそれを私に払えと言ってきて 冗談ではありません😤 散々私をばかにしてきたのに娘なんだから払えと 私はメールも電話も着拒して絶縁宣言しました。妹子さんもご自分の家族を守ることを優先してください。勝手な事ばかりしているお母様や姉子さんを切る位強くなってください。妹子さんの優しさはお二人には届かないと思います。
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ゴメンなさい
デイサービスはすでに利用しているのですね
お姉さんに言いくるめられてるんでしょうね。
お姉さん…今更性格変わらないでしょうね。大変だけど妹子さんがお母さんと暮らすのが1番安心ですね。