林書豪的體測數據比 John Wall 還要好？! | 嘴爆鍵盤俠特輯
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- เผยแพร่เมื่อ 28 พ.ค. 2022
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兩個甲真的有夠聊得來欸
看的爽
林書豪巔峰期第一步 或者是說 瞬間加速 是很快的 早期比賽影片不難看出此點， 他弱是弱在玻璃屬性 然後巔峰太短；也不懂該適時刷數據，他的生涯 林來瘋時期 確實很強，後期 也算是一個中規中矩的後衛 ， 但考慮到 一個193純種亞洲血統的後衛 能打成這樣，在亞洲就是神，未來20年可能都不會有純種亞洲後衛達到他的成就，在他以前 如果有人說193的純亞洲後衛能在nba打一整季先發，別人只會呵呵，而他做到了，這是非常屌的成就。
也不能說是不刷數據，書豪雖然切入能力優秀，但finish的手段太少了
重點是豪哥黏球阿
我要一個黏球的中規中矩後衛做甚麼
中規中矩的話我就希望她可以上來就帶節奏
當個3D
這就是目前市場的需求
然後真的finish手段不太好
常常切進去都是一樣的上籃方式
速度變慢以後就常常被蓋
我豪就是外線練不出來，可惜了QQ
@@LinYangKaoJimSheng 最可惜的是到Brooklyn後受傷，那時候感覺三分投射流暢很多
確實，撇開受傷跟一些言論，至少巔峰期的書豪，能力絕對是亞裔的頂了。
很多人愛酸他，得確他有些言論不是那麼恰當，後期也受傷。但嘴他的人想想，當初在尼克/火箭/黃蜂 他的成績與故事，他當然不是最強，但他的精神或態度，是值得尊重的。 也許書豪不能重回NBA了，但至少他曾證明過自己，證明亞裔也能在NBA打出名堂。
剪輯師太強了，尤其是開頭&結尾
真的沒有要幫豪哥護航，他就是亞洲最強控衛，有些小孩聽到書豪只會在那邊嗆，根本沒看過他打球就在嘴
亞洲最強？一個美國佬連亞運都沒打過還最強，先問問JC拉
台灣最強可以啦
@@aia1704 人家在講nba你在講亞運 笑死
@@user-os4cv4fj3r 87JC就是NBA的，一個連亞運都沒打過可以說亞洲最強？？
@@aia1704 你是不是看不懂中文啊 一個在打nba的來跟你打什麼亞運 拜託不要在那邊給人說笑好不好 你要不要說說看除了jc還有哪個nba球員來打亞運的 而且2018林根本沒有台灣國籍 來看八村跟渡邊會不會打下一屆亞運啊 連亞洲最高層級的賽事都不知道的人真的有夠可悲
林書豪有沒有比牆哥快我是覺得沒有啦 但當時體測和場上的表現來看 他至少在瞬間加速上絕對沒有輸給大部分nba球員 光是這點我覺得就有資格是亞洲最頂了
姚明：？
林書豪的體能是黃種喬丹 沒有一個比他好的
所以別再說林書豪體能沒其他黃種人強
林書豪就是打體能球的 他的球商並沒有智商高
體能來說除了彈跳不是 其他來說真的可以是亞洲頂尖 不然也不會大傷後 不要說NBA CBA都只剩場均15不到 就代表以前真的是在NBA打體能球的阿
@@a1239586 很不想承認，但是您的分析簡單而粗暴。Lin沒了體能，你說他剩下啥?
林書豪體能有沒有牆哥好是沒人知道啦
但一定是比台灣任何一個球員好啦==
確實
我知道林書豪體能一定比牆哥爛
你不知道的話應該是蠻蠢的==
乾書豪強太多了好嗎，人家在nba切入那麼屌，你田壘甚麼的可以嗎？
其實無法理解酸林書豪的人, 不管他生涯後期的表現如何, 華人後衛能在籃球最高殿堂不只站住腳過還留下深刻的經典時刻, 光是這樣就已經前無古人了! 望眼這十年又有何人達成此成就?
連亞洲都出不了的拿來跟林書豪比 真的會笑掉大牙😂
單憑他們的個人表現其實林跟陳都有在特定階段被認為是亞洲有代表性的，細節我就懶得打了，有興趣自己去查
@@flyblowwang 可惜林書豪是在nba
這部剪接好讚
林受過美式球風的洗禮，
絕對勝過在台灣本島成長都球員。
為什麼這剪輯可以那麼鬼
真的好看
如果Gm是為了節目效果所以引戰，還可以理解。但jack是專業的訓練師，怎麼會讚成黃金世代體能比書豪好這件事？在NBA打了快十年的後衛，還曾經是先發，輕鬆拿個20、30分的人，他的體能條件不可能輸國內頂尖好手阿。不管wall是不是認真測體能，但書豪在NBA繳出的成績單是事實，巔峰的他也常常一步過NBA的後衛，也許彈跳力真的沒到黃金世代那麼好，但速度、爆發力、對抗性都一定贏阿。相反的反而是個人技巧書豪沒有領先志傑那麼多吧。但書豪的確可以好好執行戰術，jack 這點說的很好，國內頂尖跟NBA的戰術執行還是有差距。希望jack可以提供他更多專業的看法，引戰這件事交給GM做就好，jack還是要維持他的專業度阿，不然辛苦建立專業的形象就沒了，如果要說書豪體能，那希望jack可以稍微拿一些比賽畫面來比較，不是用很多大家都不接受的理由隨便解釋一下就帶過去。
台灣的籃球教練 分三種
1國手出身 打很久的職業退下來
2打過職業 退下來
3UBA後 打上不了職業 接初階學生來教
多數教練 都是這三種
有一種特規的 是第4種 UBA 那是沒打過 HBL 也是沒打過 小學校隊 可能有打過
沒有高程度的實戰經驗 打打民間休閒賽 自練運球 考一個教練執照 自封全台最強
同理 韓總機到現在 依舊是政治奇才
你講很對，唯一錯就是輕鬆拿20、30分，豪哥很強，但除了12年真的骰到六，你什麼時候看過他輕鬆拿20幾分，整個聯盟敢說隨便2、30分的應該沒幾個.......
因為他根本就不專業，他講的內容太荒謬了
@@desmondbane2851 確實是沒有到場均都有辦法拿20，不過生涯算下來也有超過50次有拿過20-40分的場數。而且林的出手效率其實都是不錯的。
就一直跳針啊 人家噴他就拿WALL比 WALL來台灣不也把那2個本土逼暴打
書豪彈性可能是不比台灣那三個好，但速度，對抗性可差多了.....速度不比john wall快，也比那屆其他人快，你們以為大家都john wall穩穩狀元隨便測嗎= =，
認真體測想證明自己的是只有林書豪是不是....
林書豪191在NBA打控衛，林志傑192(SG、SF)，陳信安196(SF)，田壘203(C)，NBA、SBL身高就差了一個級距，體能怎麼可能比這三個差
林來瘋的時候場場20、30分，切入偏多的情況下，不用靠體能，做對的選擇就能得20、30分嗎...
體能是甚麼到底搞不搞得清楚，是只有會飛會跳是不是....
可能是節目效果，但你要拿書豪跟這三個這樣亂講亂比，沒辦法接受
補充幾個想嘴的地方：
舉了個agent zero不跑跑步機結果選秀掉到第二輪，那不就是說體測對排名是有一定影響力的嗎？
球隊用狀元選你進來，就是期待你能打出什麼名堂，就算是summer league，你還真敢散步阿？哪來那麼大架子
到底是誰沒有邏輯...各種硬掰幫john wall幻想
還有fun fact就是fact, griffin本來就跳不高他跟curry身高差了15-17公分，curry都能背後灌籃，griffin當然隨便灌，他要是真的跳得夠高，會顯得協調許多，就不用每球都這麼用力灌了
所有留言 這個分析的最好
到CBA的Lin已經經歷許多傷勢，對抗性早就大不如前了
@@mason2011 说真的啦 CBA那叫粗，不叫硬 笑死 球技不如NBA那些人就算了 打球的肮脏倒是不逊色那些黑人啦，啧啧 好的不学学坏的
我想纠正一下，John Wall防守端散步那是肯定的，你不觉得他在进攻端肯定才会出力啊 防守端用力根本就浪费他的进攻天赋
我觉得 你是逻辑错乱了，他们说的做对的选择不就是执行好战术吗？你不看看林书豪如果不是执行好D’Antoni的战术，他可以场均20+吗？不看看Steve Nash曾经在D’Antoni执教下数据多漂亮？当然 数据漂亮不是贬义词，我看你真的有些逻辑错乱 GM说他们体能比林书豪好 是指综合吧，毕竟林书豪的力量并不出色吧 启动速度是真的快，但不代表体能好 体能有很多种，你说他对抗性好也不是这样说 毕竟他也是有过上篮被撞到走形放枪的情况，对抗性好？我倾向觉得那叫有目的性的对抗 或者有时候他回避了对抗才避免了放枪，真正的对抗好是像Kyrie和Stephen那种很多时候 被撞了还可以放进篮的吧
最期待就是最後面的片段
甲鬼甲怪XD
Jeremy Lin 速度不管怎麼樣絕對都比林志傑和田壘快啦笑死 回去翻他以前在籃網的Highlight，那時候已經受傷過幾次了但是連Kemba Walker他都能隨便切了。跟Jeremy體能類似的球員大概就是Curry吧，就是一個能在nba生存的體能。但是Jeremy Lin的體能在nba是不可能打體能球的，他在nba真的就是靠執行教練要的東西生存那麼多年的。但是他如果年輕的時候來亞洲，真的就是能打體能球，又有技術的球員。
非常同意你的觀點。拜託，講速度爆發力...Lin是在NBA打了快10年的球員耶...拿林志傑和田壘來比...orz. 我真的不懂GM這集是在嗆幾點的。
要切Walker很難嗎？
@@at6071 Walker不快，好歹是all-star等級。 重點在，我不是覺得林有多快。但是拿他和田壘信安比速度，還會認為林沒他們快...我不以為這是正常邏輯。
這才是正常人的邏輯
GM這集真的看不懂到底在嗆什麼==
笑死 walker這種監視器也能拿來說嘴喔
5:38 聊天室 Garrett Lin貼的啟動速度數據並不是體測，而是在SLAM上針對「場上」均速、啟動速度、最大速度的報導
以下為個人看法
其實書豪真的是對抗性+第一步很強的球員，而且他打P&R的效率其實很普通
只是哈佛亞裔的標籤，讓很多人以為他體能普普、球商很高
但隨著對抗性下降及速度的流失
我們會發現其實Lin真的不是那種決策之王(今年在CBA 4.4助攻/2.4失誤)
信安第一步比較強，書豪打擋拆是亞洲最好的控球沒有之一 ，不知道你是如何判斷書豪擋拆打的普通的
书豪对抗性可以啦，不过和黑人nba球星比还是逊色了些 和CBA那些比完全就吊打 不过可惜就CBA玩到很脏
林書豪能在nba打球有很大一部份就是靠他打檔拆的技術，哪有可能只有普通
我指的普通很大部分是擋拆後finish手段不夠造成的
他能在NBA生存主要靠的是擋拆後切入速度跟時機掌握的很好，還有不錯的肘區中距離能力。
但後期的書豪，不就是一位只會擋拆，但打擋拆也沒什麼效率的球員嗎？
所以我才會覺得平均起來在NBA算是效率普通，巔峰時期的Lin，擋拆效率絕對是接近當時12、13年的Mike Conley, Kyle Lowry
@@garychen9604 lowery Conley 通通都是明星等級的後衛，你拿書豪比算蠻大的肯定了
不了解臺灣籃球，但地球上第一步爆發力和彈跳力最強的人都應該在田徑項目。
體測數據確實不一定準，也不是聖經，而且跟當天身體狀況有關係，除非他們像田徑選手一樣有很多比賽數據佐證。
跟書豪同世代的明星後衛，我是不覺得他有到Rose，Wall，龜龜這個等級。通常這類型球員得分都會在一段時間內領跑聯盟，想想看以前吹最快第一步的T-Mac，砍分如喝水。
而書豪做不到這種水平，說明他真的不是聯盟第一檔的第一步，個人感覺他在第二梯隊。即使比不上最快，他也不是什麼地板控，林瘋狂時代他確實也在打體能球，尤其巔峰的他其實並沒有射手級別的投籃
最後身體條件除了爆發力速度外，還有協調性，韌性，耐力這些。我想能在NBA這種怪物橫行的賽場上，能在禁區激烈碰撞下把球放進籃框，這身體條件已經吊打全亞洲的後衛了
平常都還蠻喜歡GM說的，但不得不說林書豪起碼是站在最高殿堂的人
拿只能待在台灣打球的人來比，已經夠明顯了吧?
可能他們覺得要故意講一些違反大眾想法的觀點 才顯得他們高級，可惜事實正好相反…
打球除了體能還有碰撞跟終結能力八，林書豪對抗nba的中鋒，假設黃金世代對抗nba的內線，不知道誰強，林書豪當初也是機運，沒有後衛一狗票受傷，他完全沒上場機會，林書豪至少有把握住機會
聽聽就好
好甜蜜
GM今日剪輯名言：一固播
GM說陳信安稱霸台灣高中是靠打體能球；訓練師說 打籃球是要靠聰明跟選擇，不是靠體能， 然後訓練師說：我覺得你講的跟我類似。 他會不會是連“類似”的定義都不知道是甚麼？
台灣籃球就真的沒有跟D77一樣高球商、聰明的人
所以才會有陳信安光靠體能球就打爆HBL
你是不是閱讀理解有問題＝＝
@@Norman5208 是你的邏輯有問題吧，如果打籃球是比誰聰明 不用異於常人的體能 這句話是正確的，那稱霸任一個籃壇的人就應該是那邊最聰明的人，而且體能不用優異，不是嗎？所以陳信安稱霸了 應該代表他是最聰明的 怎麼會又說他是靠打體能球稱霸？ 這跟台灣有沒有d77這麼聰明的人無關，如果籃球是靠聰明，稱霸台灣籃壇的人不用跟d77一樣聰明 ，d77是nba巨星，他只要是台灣最聰明即可，那怎麼又說陳信安稱霸是靠體能？ 這就是邏輯
後面有夠甲 快笑死
完了完了
跟各位分享一下啦，肌力體能這種數據只能用在比較同技術等級的選手身上才有意義，世界杯不知道有多少國家隊的體測數據都差不多
南美及非洲籃球隊的體測難道會輸歐洲球隊嗎？不太可能對吧，但實際往往輸多勝少，相信你就能理解了
確實 但感覺留言區更在意的是林有沒有大於信安 壘哥 野獸
認真問, 是不是技術 也只有在體能沒有差距過大的情況才有用
@@tiapathe7109 當然囉，極端點說，老鼠再厲害都打不贏獅子
書豪體能會輸太扯了啦 重點不是他對john 那球吧
这集有点太扯 林书豪体能怎么比不过
陈信安呢 说句不好听的陈信安什么咖小 林书豪体能不强？巅峰时期可以隔扣NBA球员诶 不要拿连NBA都进不去的人来侮辱他好嘛 要吹国内球员也不是这样的吧
我覺得他不是要吹國內球員 只是判斷力不同於一般人
@@qoofon123 我看得很不舒服。好像觀眾的意見跟他不一樣就是屎...
@@qoofon123 我觉得有点扯诶 感觉他很井底之蛙 幹 林书豪打得好就讲对手在散步 妈的他封盖rose的时候rose也是在散步吗 不要跟我说陈信安在台湾打球时随便切所以他的体能比林书豪强 我真的会笑死
晚安
片師直接人工加起來
關體測屁事，有看比賽就知道林書豪在nba的速度絕對是前段班。
林書豪缺點其實不少，但他當時能崛起就是靠那前段班的速度。
就算不看體測，比賽影片都還是看得到他受傷前有多快
簡單來說 不管他到底有沒有比John Wall快 還是John Wall 怕輸所以沒全力跑體測 事實就是林書豪體測的結果和比賽呈現的東西就是快
你應該沒看當初的直播
平均平均，前段班应该是没有
應該在30趴左右吧，不然沒對抗只剩球商黃種人在美國可能連上場的機會都沒有
這集是在講鬼故事吧，陳信安等人的體能比當年林書豪好！？你以爲他是靠傳傳球就能一場拿38分啊
體能好就代表會打球？ 你去叫波爾特來拿個10分看看
@@fatmanbig3559 笑死 😂好狠
幹開頭好炸
6:41 笑到尿失禁
男同俱樂部（X
先不要 (怕爆😱
技術是需要有良好的體能才可以穩定發揮，但不代表體能越好技術就越強，像信安就是在國內超飛，所以他過人都沒什麼變向、變奏，反正速度一催，腳一踩就飛天，當時的高中生完全守不住啊。
哭啊，我豪打體能球的，你說他體能沒亞洲球員好 那他還打個雕啊
到底在供三小….好啦體測都假的啦，那大家測三小
說林書豪體能比不過這三個也太好笑了吧，不要拿沒打過nba的來貶低林書豪，我志傑粉我都看不下去了。知不知道層級差距有多大，你若講技術就算了，或許志傑跟書豪的技術可能還有一點點討論空間，單講身體素質像是體能這種到底是要比什麼🙂
其實連技術都差很大，看薪資就知道了，沒實力人家會多付這麼多錢？有些酸民太天真了
上次還說現在林志傑比2013強，真的是在公三小🙄🙄
Jack 要被GM 掰彎了嗎？
說john wall是隨便打？那林來瘋贏巫師那場 john wall是在散步 還是 收錢打假球？
轉身過漁夫也是漁夫在散步吧
聰明跟選擇>體能是錯的
首先要有體能才能有選擇
就像沒速度真的切不進去、沒彈跳真的會被蓋
實際上其實是：
不差的體能+聰明+選擇>勁爆的體能
事實上是你體能身材要有一定的條件 才能去比聰明啦！ 訓練師話講的這麼武斷就是欠電啦 d77體能很弱嗎？不需異於常人的體能勒 他200公分 協調性跟後衛差不多 這跟一般人一樣！？ cp3的體能確定跟一般人一樣？ 忍者龜聰明嗎？ 台灣找不出一個比忍者龜聰明的人嗎？ 那為何忍者龜能上nba還狂刷大三元？ 在那邊嗆體能不重要？！
雙冠王欸😂
當年林來瘋的得分很多都是靠快速的第一步切入，所以他的體能我不覺得會輸陳信安跟田壘，但說要贏，應該也不會贏多少
@@realxan1003 說實話等等腦粉就要出來護航了
體側側當然不會輸太多 問題是球風 人家書豪能切 而且流暢 田壘信安哪能那樣盤球切入
大哥講反了吧..... 豪哥當年體能那麼勁爆
別再吹國內籃球員了
可以進NBA的體能一定屌打台灣這群，別忘了籃球是黑人的運動 渡邊雄太在日本是天選之子
去NBA還不是天天被人家過 黃種人白種人先天就是幹不贏黑人的體能
這個訓練師看來是訓練說嘴的部分
說人家沒認真測真的笑死，少數幾個靠前樂透秀有可能啦，後面的為了拼身價哪個不是全力測的，Lin的數據不說贏wall ki這些頂級控衛，至少也是排名靠前的，然後你要說陳信安這種連nba的邊邊都很勉強才能碰到的人，第一步加速能贏nba前半段等級的書豪，真的別鬧了，gm這次真的蠻衰的，本來出的nba引戰影片至少都是有數據、合理的說法，不會讓人聽不下去，這次為了瞎挺來賓，講出來的話整個不知所謂
你說到重點了， 其實這兩人就是為了嘴林書豪體能差 甚至比陳，田，林 三人差 ，後面就開始講一些莫名其妙的東西，因為有大尾球員體測亂測 就能推論出林體能差？ 因為wall不用拼名單 所以他比賽就亂打？ 然後也能推論林體能差？ 要嘴林體能差 就拿客觀的資料出來 動點腦好嗎？ 邏輯好不好？工三小？
切入過人 似乎速度並非唯一條件 節奏掌握可能更重要 不然我實在不覺得 東契 厄文 有到非常快 親眼反覆看過 林書豪紀錄片 就發現 其實沒有媒體說的那麼快 不慢是真的 但肯定沒有快到像媒體說的那樣 更別說什麼 林書豪如果是黑人 就會是狀元 這麼離譜 很多都是為了流量 收視率 蹭林來瘋的熱度而已 那個時候林書豪就是有收視率 流量高 版面佔得多 想要收視率 流量 當然得盡量跟風 捧書豪 加上也真的有打出戰績 不吹捧才怪！
大家不知道有沒有印象 曾經的世界女子高球冠軍曾雅妮 當初各大媒體不也吹上天 後來呢？有成績的時候 就盡量捧了 成績差 別打落水狗就不錯了😅
原來是jack不要阿~我還以為是杰哥不要呢!
體能體測不說 光是訓練模式與飲食美國跟台灣完全相去甚遠 林書豪從小接觸就是美式體的場上邏輯與身體對抗 那些菁英就算放水體測好了 林書豪大學還不是一樣跟那些肌肉飛人對抗 進了最高殿堂也不是平平帶過 他可是有創造奇蹟的 他面對的球員 幫助球隊贏下的分數 試問 誰能做得到 ?
如果林書豪有穩定中距離, 絕對可以再更長的NBA
三分
林書豪的數據當時比 Wall 好, 那是指體測, 但林的年紀比Wall 大兩歲.
0:24笑噴
這集是剪的不行還是真的不行，總之真的不行
一直很喜歡GM的引戰，但拿林書豪跟田壘、林志傑、陳信安比體能真的挺不下去
演算法打脸一堆人了😂😂
0:49😀
豪神球商強💪💪💪
當年林來瘋時 NBA很多轉播單位都有秀出排名 我記得是這樣 第一步排名是 1.書豪 2.玫瑰 3.牆哥
運球推進速度 1.牆哥 2.玫瑰 3.書豪
所以你就知道成見有多可怕，連亞裔自己都不肯相信亞裔球員能有出色的運動能力…
有訓練師說牆哥輕鬆測啊
林書豪體能被台灣聯賽的人屌打==
體測說輕鬆測 比賽說在散步，然後幹爆別人說別人邏輯差，我只能說 當個傻子多麼好…
@@RayHsu999 你如果是今年要去選NBA的新秀，你敢不敢冒著選秀順位大降的心態在體測的時候散步? 那是關乎幾百萬簽約金和未來球隊定位的事情喔...
@@RayHsu999 台灣球員輸林書豪也是不想認真測，誰想輸林書豪唯一的方法就是說我沒認真測
要照邏輯來講，其他球員都是假的沒認真測，林書豪為什麽你就知道是認真測？
沒錯，所以gm真的問題是 他不理解邏輯的意思，所以才會自以為有邏輯 而別人沒邏輯， 更何況根本無法證實wall是不是亂測
你們好了啦，事實就是證明Wall的生涯屌打林書豪啊！就算體測贏又怎樣
你落選秀還敢不認真測嗎？
數據 是死的 人是活
很簡單，nba到先發跟進不去，全部有什麼好比的
0:24 笑死
John Wall當年已經是穩穩的狀元了，狀元根本不會去聯合試訓，去了頂多隨便摸魚意思意思測一下然後接受的採訪
林北是搶手人物，體測我還跟你全力？那是給一些不知道是誰的選手去拚的～詹皇當時全美最強高中生，難道會有球隊因為他體測垂直跳50公分而不選他嗎？真的一群傻傻的。
@@bluecanon1122反正林體能肯定屌打本土球員 技術方面也是
@@bluecanon1122然後還一堆護航說林體能強
ㄧ步過三小的 對啦如果要跟跟亞洲人比確實贏他的沒幾個 只是你放到跟狀元比 搞笑嗎
都已經確定狀元了就算體能全部後段班還是有人要啊
焦糖臉蛋
ㄧ固播
Jeremy Lin是參加 summer league
John wall是參加summer camp
jack的衣服是哪家的
好看
杜兰特卧推就是推不动呀，他自己也承认了，所以这个数据怎么可能是假的，而且他还回忆当时健身房一堆Gym rats围在他旁边笑话他，可这不影响他现在打球这么厉害，他后来回忆卧推和篮球有啥关系，有点莫名其妙。体测和篮球技术也就是动态天赋和静态天赋，缺一不可但也不是两个都需要，但两个都没有肯定不行
拿臥推舉例不適合，因為絕大多數的動作甚至是運動都很少用到胸肌，所以臥推不行和運動表現本來就沒很大關係...
John Wall有沒有認真打我不想知道，
但這到底乾林書豪身體素質有沒有比那三位好屁事？
完全不知道他們在公鯊小，還很嗆， 從john wall的不認真 能夠得出 林體能比那三位差的結論， 然後還嘴別人沒邏輯
用邏輯看事物：
條件1：明星球員的體測數據都是假的；
條件2：林書豪是明星球員（黑人問號？左邊那位不是說Lin在SL要fighting for his career ?現實Lin在draft中未有任何球隊簽約，不就證明Lin is not a star player?）
總結：明星球員的體測數據都是假的，interpret Lin的體測數據是假的。
最後一句結論他們沒有講，但說大家要用邏輯，應該是這樣子吧！
確實打籃球要腦袋，起碼要有正常邏輯，但右邊那位的"Goodest logic"（香港網絡用語），他打籃球應該不怎樣吧！
如果要論體能數據，單論Lin的數據表現就好了，拉其他人的假數據比較，然後說別人是假的，所以Lin的表現（沒明講），邏輯也太崩壞了吧！
關於頭腦：當年Lin的父親說想培養Lin為籃球員，順著他的興趣發展，結果Lin考入了哈佛經濟系，專心打籃球...哈佛經濟系嘛！2021年全球同科系中排名第2。
Gm說 ：當初如果田壘的體能身材條件如果放到國外 比比皆是 不會成為明星，訓練絲點頭稱是，後面訓練絲又說打籃球是比聰明 比選擇 不需異於常人的體能， 然後這兩人自己完全沒發現兩人言論的矛盾
你觉得他们自相矛盾，是因为你没有意识到台湾篮球和NBA之间的差距。
在台湾田壘的体能可能稳稳压在别人的头上，那他的打法选择就没那么重要了，身体赢就是会赢，因为台湾职业篮球的层次没有到NBA那个程度。
但是放眼NBA，田壘身体等级上下的球员有一堆，那自然就是要比谁打的聪明了嘛。
抛弃背景，拿同一标准去讨论这些才是真正的自相矛盾。
@@JhinesCorbun 打籃球是比聰明 比選擇 不需要異於常人的體能的話… 那為何田壘在台灣能靠體能身材稱霸？ 稱霸台灣的人應該是台灣最會選擇 球商最高的 你的說法 就是跟訓練師矛盾了 ：田壘在台可以靠體能稱霸 …如果你知道矛盾的定義是甚麼的話…
@@RayHsu999 我试着这样说，看你能不能明白：
体能方面他在台湾算是顶级，但在美国只是平庸，所以不能算作是他打进NBA的一个优势；球商方面训练师也没有说他不行，只是放在NBA的层面，和书豪相比是远远不够，但或许在台湾篮球联赛就还算过得去。
至于你说照他的理论台湾联赛打得最好的不应该是球商最高、决策最强的球员吗？这种说法明显忽略了一个先决条件：在运动员身体素质相差不是特别多的情况下展开关于球商讨论才是有意义的（当然他确实没有提到这个，或许是因为这太过基本吧）。而台湾运动员的身体素质较NBA而言的确过低，那以田壘的状况就是碾压其他一般球员，在基本条件完全不对等的情况下谈论球商和决策力对球员等级的影响，是不太OK的吧。
以及关于我对“矛盾”定义的问题，你不想称这个为矛盾也没问题，我只想指出你思考这个问题的内在逻辑有不自洽的地方。
@@JhinesCorbun 說真的 跟你討論比跟訓練師本身討論有意義多了，你確確實實地在提出你的想法 辜且不論我是否同意，但這樣至少是有意義的對話； 那麼我就告訴你，所謂的訊練師，他確實有說過田壘能稱霸台籃 不是因為身材體能，而是因為他是台灣球商最高的人，如何？這夠蠢了吧？
@@RayHsu999 我在讨论中的发言可能有些武断和太快对你的想法下结论的地方，这里先表示抱歉。
但我在这里想要说明的是，我并非是全权支持GM和训练师这两个TH-camr，只是认同他俩在对书豪和田壘对比中所提到关于球商重要性，以及在田壘和其他台湾职业联赛球员对比中所强调身体素质重要性的内容。
而我的回复，也是对他们影片中提出观点所没有概括到的一些基本条件的补充，是在展示我理解这些观点的方式。我是认为在考虑到台美篮球差异之后，再回看球员所处的层级，对他们的细分表现进行评价才会更make sense。
当然你是否同意我不强求，毕竟这是讨论的一部分，我不可能在你开的楼里搞言论独裁。
很多人覺得書豪是因為黃種人才會被歧視、才會選不上 但你也要知道書豪不是那種從小就參加各種比賽的球員 美國那邊想進NBA的球員多是經過校隊>AAU>麥當勞明星賽、Nike、Adidas邀請賽和各種U系列世界盃，大學還要進NCAA D1的聯盟才會有機會被選上
只論身材體能就能進NBA的話那今年P+的羅賓森當年體測跳高只輸Donovan Mitchell 但他也是掉到1輪末才中選，為什麼? 因為他高中、大學的數據、獎項就是沒這麼亮眼
書豪當年是投射不好、大齡新秀+打常春藤也沒有進過錦標賽 縱然你體測可能比人家好，但那又如何?
最好對比的小學校控後有兩個 一個叫Ja Morant 一個叫Lilliard 不然也有一個CJ 將小學校帶入3月瘋+淘汰強權 書豪這些表現都沒有 落選不是一件很意外的事
他有入选常春藤第一队 也算是明星球员把
問題不在這吧............
影片呈現出來的是GM跟來賓覺得國內黃金世代體能比林書豪好吧,大部人都是覺得這個太扯.結果GM沒正面回答,開始扯NBA體測不會認真測, 但這跟國內籃球員體能比林好有什麼關係?
JTC真的是看林書豪沒有…
所以你們舉書豪體能沒比林志傑好，是用John Wall沒認真打球來證明？邏輯？
錢薇娟說林志傑技巧比書豪好，你們說他體能也比較好，請問這比較不也是靠感覺嗎？
突破盲點。 然後還強調自己很有邏輯…
如果田林陳到高中「才」去美國，消失的機率肯定高，書豪的優勢是在於從小就在美國打球，早已適應美國的籃球強度，就像四名賽車手跑車，其中三個由於比賽環境的差距、他們即使沒有在時速150公里以上做細微操作，同樣可以跑出很好的成績，另外一位賽車手，如果不每次比賽在高速領域進行操作，根本沒有勝算，即使四位賽車手的車子性能一樣，他們如果一起比賽，一樣會有差距
我倒覺得陳很有機會 ， 台灣的訓練環境不如美國，有專業訓練的話 一定更強
@@RayHsu999 我自己是覺得這三個如果從國中開始打都有機會
不是明星球員體測不會認真，是樂透區新秀根本不會參加體測
你如果真的認為NBA狀元會隨便讓一個‘’亞洲‘’球員在他面前搶盡風頭during Summer league 嗎？就我以前大學的經驗，，local 美國白人，黑人每次輸給我們這群亞洲學生都氣到砸球🤣
真的環境和訓練強度文化語言溝通都有差異
高中如果田壘信安志杰去美國訓練因該是來不及是真的
如果土生土長加上整個從小學到高中大學都美式系統訓練
就可能有機會了！
看看信安打國際賽的表現和亞洲第二潛力球員和得分手和志杰國際賽等等
可能身體素質各種能力上面亞洲人來說還是有機會.
封面兩個gm
選秀完之後有一個NCAA的教練說如果林是黑人的話就是狀元了
體能已經能堪比黑人了
不，沒那麼誇張，但確實有總管說他的成績擺在同屆，正常狀況怎樣都是一輪秀不至於落選才是
@@jhlai2616 是。不然我們怎麼解釋，當年他連前三輪都沒人要?NBA歧視黃種人，這哪裡是新聞?
@@user-li6jc5om8f 不是，選秀不會歧視好嗎，尤其是華人，他們超哈大陸市場，看看姚明和孫悅都是高順位，怎麼會覺得是歧視==
@@desmondbane2851 您誤會了。事實上林來瘋時期，真的不少球探提出，如果林不是華人，絕對是首輪秀。GM影片中說體測報告大家都亂測絕對是胡扯。林書豪選秀那年，體測報告最好的就是狀元Rose。對大部分的參選球員，你體測報告亂來很可能順位大降...那是關乎幾百萬美金簽約金的好嗎~
直接講結論，有興趣再看下去。我猜想GM跟Jack認為林書豪比黃金世代更能在NBA生存下去這個沒什麼好討論的，他們不認同的是用體測數據還有這種間接討論的方式得出林書豪比黃金世代強的分析方式。
我認為GM跟Jack是在討論是在討論球員能不能在NBA及美國籃球生存下去，對於真正一流NBA球員體測數據不一定是他們的最佳表現，所以用體測數據來討論球員強弱沒什麼意義，再來是就算是數據有代表性好了，那球員至少要有差不多的技術水平去討論體測數據才有機會比出強弱。那這邊他們的討論是在沒有或是沒拿出來這些球員的體測數據的前提下來討論，所以只能用影片還有印象來討論。然後因為沒有黃金世代直接跟林書豪對抗的影片，所以用林書豪對抗NBA球員的影片間接討論，所以或許真得認真拿出林書豪真的比黃金世代強，但我想他們的態度是認為林書豪本來就比他們強這沒什麼好討論的，他們不認同的是用體測數據還有這種間接討論的方式得出林書豪比黃金世代強的分析方式。
沒有歐, GM講的是他認為體測數據不準 , 而且他們認為陳信安 田壘 林志傑體能可能比林書豪更好, 理由未明; 體測假設真的不準, 那不能證明林書豪體能比wall好 , 反過來說, 也不能證明wall比林書豪強, 因為就是不準麻, 那GM認為林書豪體能沒有比wall好的理由是居然因為 同一場比賽 他覺得兩人的心態可能不同, 這麼腦補的想法拿來當論述支撐 , 還嗆別人沒邏輯.... 他跟wall很熟嗎? 他去散步? 如何確認wall 是用散步心態在打? 就算已是狀元, 他也有可能認真打, 那散步又是幾成力? 這種沒根據的推測是在兇什麼?
@@RayHsu999 事實上就是GM在胡扯。體測數據大幅度影響選秀順位，GM根本誤導大眾。你如果是待選球員，差一個順位搞不好會差上百萬簽約金和未來的球隊發展，你確定你真的敢去散步?
其實胡扯我還可以接受。我受不了的是他和這個來賓那個嘴臉...
@@user-li6jc5om8f 沒錯 胡扯如果是搞笑就ok 問題他們還那麼囂張, 重點他們講的東西超沒邏輯, 還電別人邏輯? 一個號稱訓練師的人 說打籃球不是靠體能跟身材 主要是靠聰明跟選擇, 那是圍棋吧...
@@user-li6jc5om8f 書豪好像是2010年選秀 d rose是2008吧
@@user-yx9ec1nk1h 是。單純是我當年看了一篇文章刻意把書豪的體測報告和Rose 比較，然後事隔多年我自己搞混了。感謝指教。
如果信安 田壘 志傑在美國打高中聯賽會消失，那在美國高中大學還進NBA的林書豪體能會輸，那不是很好笑嗎？所以究竟是他們三個不會消失，還是林書豪體能就真的比較好，還是他們三個球商太差所以才會消失啊？
怎麼不會輸？他這邊在講啟動速度，看一下灰熊anderson 的速度慢到像慢動作還不是打nba打的好好
依照影片的邏輯,林書豪可以打NBA是因為球商高，畢竟體能輸亞洲球員XD
渡邊雄太 馬場雄大 有比三人強嗎
渡邊不是廢話嗎
你都知道渡邊在日本是見神殺神嗎
馬場真的快到能贏很多黑人
@@qoofon123 千萬別刻板印象 全世界一推黑人 廢的也一大推 大學時期馬場還被臺灣球員 屌虐 現在馬場靠後天都衝擊過nba
@@Lee-ji8mc 我當然是以目前的馬場去比 他目前相處的多數對手
老實講這集我看得不舒服了。GM是神了是吧? 你對觀眾用這樣侮辱性的言詞不是很恰當吧? 對，體測數據我們可能同意你的觀點，有必要用這樣輕蔑的方式嗎?更何況，林書豪特別是巔峰期，瞬間加速和變速本來就是他的強項，我也不懂你和這個不知哪裡來的所謂專家在嗆什麼啊? 真的，做為一個長久以來的粉絲，這集我很擔憂。
是不是有什麼誤會 搞笑影片都是這樣很正常的不是嗎 找來的明明很合適 作出來的效果極佳
@@qoofon123 用侮辱意見跟自己不同的觀眾當成搞笑...我個人真的沒笑出來。
@@user-li6jc5om8f 我沒有侮辱你啊 難道GM看起來 是找如鄭之龍許智超邱大中宗 這種等級的教練來嗎 你我意見明明一致阿
@@qoofon123 我們意見一致啊...我說的是GM和來賓面對觀眾質疑時那種嘲諷的態度。若造成您誤會小的在此先致歉。
@@user-li6jc5om8f 我酸的都不是你 明明很明顯 是那個不專業的
陳信安、林志傑、田壘的體能絕對可以打NBA啦
但192的身高是去NBA只能後衛跟射手。
（別跟我說Norman Powell這種萬中選一的極端個案）
陳信安小前鋒去應徵後衛跟射手，還缺乏英文溝通能力
被淘汰一點都不意外
特別是後衛還是是司令塔一樣的指揮角色
至於田壘，看渡邊雄大就知道了，
重點是，渡邊雄大應該還是比田壘準，臂展應該也更有優勢
但以田壘的年代來看當時的小前鋒就是
活塞Tayshaun Prince
國王Doug Christie
太陽 阿罵 Stoudmire
以NBA水準來看，當時的田壘有體能、沒技術
現在的田壘有技術、沒體能
就算去了NBA，也很難有份像樣的合約
跟GM講的一樣，這種等級的球員多如過江之鯽
事實就是田壘在台灣打職籃，就跟NBA失業的球員也是會旅居各個其他聯盟工作一樣
照訓練師的說法 田壘稱霸台灣籃壇是靠聰明跟選擇, 不是靠體能跟身材, 因為打籃球就是在比聰明跟比選擇
@@RayHsu999 我覺得在NBA生存靠的是球商跟團隊方針（團隊包括教練組、制服組、經營層）即便天賦勁爆如灌籃王Derrick Jones Jr.，目前也只在替補板凳位找到份防守組的工作。
我上面最後有提到，意思也差不多：
年輕田壘在台灣靠體能跟身高
老田壘在台灣靠技術、球商（聰明與選擇）
@@RayHsu999 體能跟身材，只是進入職場的第一關
籃球員的職涯大約10-20年，能夠走到什麼高度，的確靠的是接連而來的「決策與選擇」
對的決策就會收到好評價與回饋，薪資也會成長；錯的決策就會收到負評
像哈X遠這種也是200cm，但早早退休就去當藝人了，從起手就是搞笑，到了退役也還是在搞笑，我甚至覺得此人不懂籃球。
@@suyoponsgame1273 請不要偷換概念, 你講的是場外的東西, 在場內 體能身材沒有過一定的門檻, 根本連玩都不用玩, 身材高大體能勁爆, 就是比別人強, 你覺得高國豪再怎麼聰明打球 場外決策再怎麼好 成就能贏忍者龜嗎? 那忍者龜場上打球聰明嗎? 那你覺得辛巴 身高如果少40公分 威力還一樣嗎? 姚明180 能進nba嗎? 能在nba出賽 體能跟其他聯盟比都是怪物了, 你跟我說體能不重要? 靠決策聰明能就能進nba? 幹 那nba選秀應該要考筆試阿 哈孝遠能打球也是因為身高高 強不強其次, 但他絕對比一般人懂籃球
@@suyoponsgame1273 你講的是在nba生存, 訓練師是說"籃球", 而且他說陳信安 能稱霸台灣高中是 因為聰明跟選擇, 你說年輕田壘靠體能身高, 你講的也在反駁他
最荒謬的是說打籃球是在比誰聰明…… 真的太狂了， 籃球是在做選擇 ，不需要有異於常人的體能， 嘴林書豪體能差的論述居然是建立在體測不準還有wall沒認真打， 還笑別人是腦粉， 籃球就是最吃體能跟身材的運動啦！！！！ ！ 邏輯勒… 所以陳信安 田壘 林志傑 是台灣最強三人 是因為他們三人最聰明歐！？ 跟他們體能身材都沒關係歐？ 比誰聰明？？
是的
@@JTCbasketball 那你可不可以解釋一下為何NBA球員生涯末期數據都會下滑? 是因為智商退化了嗎? 還是越打經驗越嫩, 做不出正確的選擇了? 越打越沒戰術概念? 還有 CP3今年季後賽最後一場又是為何會突然失智? 等你回答歐
@@RayHsu999 我以前直播講過了你可以去看看，比較好奇你可能對體能的定義與理解有些出入，可以說看看你是如何定義體能的，我們比較能為你解析
@@JTCbasketball 體能兩個字夠直白了吧, 大哥, 請你先回答我的問題, 無論體能的定義是什麼 越老體能就是相對年輕時越差, 而經驗卻是會越來越好, 照你的說法 比聰明 比選擇, 球員應該越老越強, 為何數據會下滑? 為何CP3季後賽最後一場會失常?
@@RayHsu999 cp3就是夠聰明才能打到38/39歲啊 這很難理解嗎？ 以前的John Stockton，因為你對體能的定義不清楚，很難跟你在同一個交集點
林跟其他三位比 這個問題就想說張飛打岳飛一樣 都只是想像而已 這是一個沒有意義的討論
不是有沒有意義 level差那麼多 完全就是書豪屌打
你說錯了~是海賊的上將跟海軍雜兵的差別
真不覺得書豪球商高 他就是打體能球的
通常狀元等級是不會去參加體測的，今年三大內線都沒出現，Ivey也只有接受媒體採訪
因爲體測就是讓球探更認識你這個人，也不少人體測後行情暴漲暴跌，但對於早就預約前幾的人，完全沒有必要
臺灣這些球員能贏Jeremy Lin的只有🏀 陳信安的~彈性~🏀 和田壘的~身高~和~恥度(脫褲Slam Dunk)~🤣...現在CBA的雙苗子多半還是受惠於外援制度的緊縮而得利....林志傑生涯初期的球技很糙....體能也遠不如中國豪的巔峰期...就算球商不算頂尖...但還是屌勝這些舉例...SeanChen這種彈跳條件球員雖然在美比比皆是...但拋開傷痛.......或許高中從美系出發可以大大提升他的打球積極度.......而非臺灣581這種散漫鄙視對手的打法態度👎......直到從NBA國王訓練營回來~~~已為時已晚😓
這部真的不太行。
用嘲諷的方式說話出一堆邏輯壞死的話真的是在搞笑
麻煩說明一下John wall體測不認真跟黃金世代體能比書豪好的關聯好嗎
說的好～我欣賞你，我也不覺得書豪比wall快
為什麼不讓jack好好談體能方面的見解？
因為他根本無法討論這個題目，他認為籃球是比誰聰明 誰會選擇 體能身材不重要
說林輸台灣球員太浮誇😂但會說贏John wall是真的腦粉
5:00
體側哪裡最準，有些人根本沒認真跑，kd都可以把身高報矮了
求6:41梗圖