René, Deine Videos sind immer genial produziert. Vielen Dank dass Du uns so an Deiner Hifi-Reise teilnehmen lässt. Es tut mir super leid, dass Du bei der Accuphase jetzt nicht zuschlagen kannst.
I apologize for depriving you of your healthy sleep and offer the story in English from the very beginning to pass the tedious time: th-cam.com/video/NIrv0pr-EBc/w-d-xo.html
Lieber René ja die Accuphase A80 ist schon ein Traum und da kann ich dich sehr gut verstehen ist halt viel Geld 💰, ich selbst bin mit den Yamaha C-5000 M-5000 am liebäugelt oder als alternativ denn Yamaha A-S3200,diese würden sehr gut zu meinen Elac Vela 409.2 passen die ich seit ein paar Wochen bei mir habe und einfach nur Traumhaft schön sind und einfach nur Fantastisch klingen. Ich bin wirklich sehr gespannt René wo deine Hifi High-End Reise zum Stehen kommen wird,es hat mir wieder sehr viel Spaß gemacht dir zu zusehen und Hören wieder mal ein tolles Video René Danke dafür wünsche dir und deiner Familie ( allen anderen auch ) ein Erholsames Musikalisches Wochenende.Mfg.Ake Glück auf 🎸 🎶 🍀 ✌️
Hallo Ake, vielleicht laufen wir dann ja fast gleichzeitig im "Hafen" ein!? Vielen Dank für deinen Beitrag, wünsche gutes Gelingen und eine schöne Woche, René
Hallo Ake, ich höre seit acht Jahren mit dem Yamaha AS-3000 Musik. Den habe ich auch schon im Vergleich zum AS-3200 hören können. Kein Unterschied! Also, der AS-3200 wäre der perfekte Amp für deine Elac's. Der Unterschied zum AS-2200 ist meiner Meinung nach extrem. Satter, druckvoller und dreidimensionaler im Klang. Die allgemein erleseneren Bauteile machen sich sofort bemerkbar. Außerdem klingt der große AS-3200 ruhiger und wärmer als der AS-2200. Die Vor-Endstufen-Kombi C5000/M5000 baut zum Großteil auf dem AS-3200 auf. Was eindeutig besser ist, ist das Phonoteil. Das ersetzt locker jeden externen 1.000-Euro-Phonovorverstärker. Allerdings kostet diese Kombi neu 16.000 Euro, was ich in Relation zu deinen Elac's als etwas überdimensioniert empfinde. Mein Tipp: Schau' dich mal nach einem gebrauchten AS-3200 oder auch AS-3000 um. Allerdings sind die großen Yamaha-Amps relativ selten auf dem Gebrauchtmarkt zu finden. Was ja wiederum für ihre Qualität spricht. Wer erst einmal einen hat, der behält ihn in der Regel auch. Vom Klang, der Optik und der Verarbeitungsqualität muss man bei anderen Herstellern für ähnliche Vollverstärker oft an die 10.000 Euro hinlegen. Gruß Rainer!
Schön, dass dies jemand würdigt. Ohne solche Idealisten wären solche Videos nicht möglich. Freilich hat er auf einen Kauf gehofft, aber hoffen tun alle Händler und wollen trotzdem nicht zu Hause vorführen.
Hallo René, das nenne ich mal einen Spannungsbogen! Welcher Amp wird es am Ende des Tages? Die avisierten "2x100W/Classic A" sind schon ein echtes Brett. Oder doch die Luxman? In einer Woche wissen wir, wie Deine Ohren sich entschieden haben. Ein großes Lob geht an den Händler, toller Service. Dir vielen herzlichen Dank für diesen, wie immer klasse gemachten, Beitrag.👍 Hab ein großartiges Wochenende und viel Freude mit guter Musik. OberBeste Grüße gehen in Richtung Thailand. 🖐🍀👍
Hallo Helmut, vielleicht heißt es dann: "Ente" gut alles gut, mal sehen... ja, dem Händler verdanken wir alle (Autor und Zuschauer) eine ganze Menge! Schönes Wochende, gute Woche, bis dann, liebe Grüße von René!
Hallo Rene, ja eine spannende reise die du da derzeit machst , ein Glück das du solch einen Händler hast. Gerade das ist es was einen guten Händler aus macht, das man die Geräte bei sich testen kann, klar sind das alles sehr teure Produkte , aber genau deswegen sollte man sie ja testen können, ich vergleiche das immer mit einem Auto das kaufe ich ja auch nicht nur weil es schön ausschaut. Grüße aus Hessen
Macht immer wieder Spaß deinen außergewöhnlichen Videos zu schauen. Ich spiele auch mit dem Gedanken, meine 88 Kg Canton Lautsprecher zu entkoppeln, bin bei dem Gewicht aber unsicher, ob ich investieren muss. @Rene, bei deinen LS sehe ich den Hochtöner sehr hoch eingebaut, funktioniert das so? LG HC
Erst mal danke. Du bräuchtest die größeren, die man im Video sieht (ca 1300 Euro für 8 Stück hier in Th) oder die von Stack Audio für ca. 1000 allerdings plus Zoll. Wirst du nicht bereuen! Hochtöner OK so, hat komische Abstrahlchakteristik. Wenn er zu tief liegt, hat man ein bisschen das Gefühl auf die Bühne draufzuschauen.LG René
Danke dir. Es gibt unendlich viele Mitglieder, die das Thema ihr eigen nennen, daher ist es schwer thematisch zu locken. Einige, so auch du, fallen durch ihr Art zu moderieren aus dem Rahmen. Positiv meine ich.
Ich gebe auch mal einen Tip 😉 Vielleicht solltest du die Stecker mal am Micro oder der Videoaufnahme probieren. Bei einigen Einsprechern der Begleitkommentare, gibt es ein Knacken in den Lautsprechern. Vornehmlich auf der linken Seite. Ich dachte erst mein Verstärker ist kaputt 😒🙄 Sowas kannst du als "Audiophiler" nicht machen. Zudem kommt noch die Leute da bis 23 Uhr mit irgendwelchen Hörtests zu beschäftigen. Ich habe auch im Außendienst den selben Job wie die Jungs dort gemacht.... solche Kunden sind echt die Härte.... Den wahren Charakter kann man so oder so erst über Wochen feststellen. 🎉🎉🎉 Warum also muss man da die Leute so lange quälen? In dem Alter würde ich eher Veränderungen auf die abnehmende Hörleistung schieben und mich damit beschäftigen. 😅 Was ich alles erlebt habe in diesem Berufsfeld ist echt die Spitze des Eisbergs. Schlimmer als in einer geschützten Einrichtung....
Gutes Video - wie immer ! Bei ATC liegt man schon auf der richtigen Spur. Im Prinzip stimmt eben auch hier, guter Wirkungsgrad ist durch nichts zu ersetzen....Am Ende kommt man immer wieder bei Studiomonitoren heraus....Der Klang geht aber auch bei wesentlich geringeren Einstiegspreisen...
Wie immer kann man kontrovers diskutieren. Accuphase muss man mögen, mir persönlich gefällt die Klangsignatur nicht. Die Verarbeitung allerdings kann man nicht toppen. Die SCM200 hat übrigens denselben Mitteltöner wie die 50er. In der 50er ist er Ihnen zu klein, in der 200er passt er? Mit diesem Chassis als Hauptakteur eines Monitors wurde im Studio sehr wahrscheinlich ein Teil der Musik gemischt und gemastered, die Sie zuhause hören. Genau da liegt ein Teil des Reizes von ATC - man hört so, wie die Musiker im Studio es wollten. "...eine nagelneue ATC..." Die brauchen locker 500 Stunden, bevor sie so klingen, wie sie können. Zumindest bei meiner SCM40 war das so. Was Kabel betrifft: ATC selbst liefert auf Wunsch XLR-Kabel für die Aktivmodelle. Kostenlos dazu das Statement: Van Damme, klingt am besten. Unter 5€ der Meter. Stecker von Neutrik glaube ich. Ende. Bei den Passivmodellen und deren Kabeln hängt es vom Verstärker ab, nicht vom Lautsprecher. Was bei ATC klingt: Die Lautsprecher. Alles Tuning verändert den Klang, aber es wird nie besser im eigentlichen Sinne, als der Hersteller es sowieso vorgesehen hat. Auf dem harten Boden sind die Entkopplerfüße allerdings sicher besser als Spikes.
Hallo Rene Interessantes und gut gemachtes Video wie immer! Könntest du mir bitte sagen, wie deine Tanoy genau heisst (Typ/Modell oder so)... Ist das älteres Modell? Was hat die gekostet, nur aus Neugier, brauchst natürlich darauf nicht zu antworten. PS: Ich hatte hier in der Schweiz vor 20 Jahren mal eine ATC gehört: Mir fehlte dabei komplett die Dynamik (ansonsten sehr gut). Mach weiter so mit deinen Videos mit den passenden Bild-Einblendungen, ist immer wieder erfrischend zu sehen/hören. Grüsse aus der Schweiz
Vielen Dank für das wertvolle Feedback (immer gut, wenn man weiß was gut ankommt und was nicht). Das Dynamikproblem hat ATC garantiert gelöst, allerdings kann eine ATC für manchen Geschmack zu analytisch sein. Schade, dass ich keine 200er testen kann. Information über das Original meiner Tannoy findest du hier: th-cam.com/video/6b6G0pimR3Q/w-d-xo.html. Meine ist eine Art "Klon" mit Original Dual-Driver und Weiche. Hat mich vor 20 Jahren etwas mehr gekostet als die vorgestellte kleine ATC jetzt kosten würde. Liebe Grüße in die Schweiz!
Rene, der Mitteltöner der ATC 300 sah deutlich kleiner aus als der Deiner Tannoy. Würde das den Klang nicht eher schwächer vermuten lassen als bei Deinem Lautsprecher?
@@jakefiersing hier muss man zwei Faktoren sehen. Natürlich kann man mittlerweile durch völlig neue Legierungen, Materialien und Aufbaukniffe eine Menge gutmachen, in diesen Preiskategorien lösen sich manche Grenzen auf. Trotzdem bleibt das ungeschriebene Gesetz: nichts klingt so wunderbar aufgelöst wie ein Flächenstrahler (wie Magnepan etc.) weil der wiederum die zigfache Abstrahlfläche hat. So erkauft man immer das eine mit dem anderen. Ich sprach nur vom Bass der 300, wie mir der Mitteltöner gefallen würde, bleibt in den Sternen.
Das mit den Lautsprechern kann ich seeeehr gut nachvollziehen! Bei mir tun 42 Jahre alte passive „Cabasse Brigantin IV“ ihren Dienst. Diese Lautsprecher haben pro Stück ein Volumen von rund 300 Litern und ein Gewicht von 75kg/Stück. Ich habe 4 oder 5 ähnliche Aktionen hinter mir. Viel Aufbauerei und die von sich überzeugten Händler mussten jeweils kleinlaut einräumen, dass das mit den aktuellen Geräten nur zu schlagen ist, wenn man utopische Geldbeträge in die Hand nehmen würde. Wie sagtest Du sinngemäß…? Membranfläche & Volumen…
@@renesklangwelt4393 Ja, es ist Segen und Fluch, es ist ein Kreuz - die Jagt nach dem ultimativen Klang. Einen Versuch werde ich in diesem Jahr noch starten: Es sollen der Thivan Lion 805 und die Thivanlabs Eros-9 ultra beweisen, ob sie das Zeug dazu haben, mich zu überzeugen. Das sind erstaunlich "preiswerte" viatnamesische Geräte. Es ist ja nicht gerade so, dass ich unzufrieden wäre, oder gar auf schlechtem Niveau Musik hören müsste... Aber die Jagd macht ja auch irgendwie Spass, obwohl wir alle tief in uns drin doch wissen, dass wir nie am Ende der Suche angekommen sein werden...
Hallo Rene, ich nochmal. Ja Würzburg ist schön. Bin hier geboren. Lebe seitdem hier. Wenn ich mal länger weg war oder bin, freu ich immer zurück zu kommen. Aber mal was Anderes. Kennst Du Arthur Brown und seinen 68er Hit "Fire"? Am Anfang Deines Videos. Wie Du da geschminkt bist. Ich dachte das sei Arthur Brown. Grüße aus Würzburg
Es geht nichts über einen potenten Classe A Verstärker, meiner ist mittlerweile 45 Jahre alt und spielt die ganzen modernen Verstärker an die Wand. Es gibt ein paar wirklich gute Röhrenverstärker, die einen tollen Klang haben aber eben nicht für jede Musikrichtung optimal geeignet sind. Da ich je nach Stimmung sehr unterschiedliche Musik höre kommt für mich eine Röhre nicht infrage.
@@renesklangwelt4393 Habe ihn vor ca 10 Jahren im Werk überholen lassen, dabei sind einige Teile mit besseren Klang eingebaut worden. Jetzt sollte er mich überleben. Die keine Manufaktur gibt es immer noch, da wird alles in Handarbeit hergestellt. Leider bauen sie keine Classe A Verstärker mehr, nur noch Classe AB. Habe von Restek den Vorverstärker V2a und die Monoendstufen E2 Bj 1978.
Was ist härter als Fels und weicher als Wasser? Und doch höhlt Wasser den harten Fels aus. Beharrlich. Ovid (43 v. Chr. - 17 n. Chr.) Hermann Hesse sagte das gleiche... manchmal fällt es schon schwer, aber die Lösung zeichnet sich ab... Schön, dass du "dabei" bist, vielen Dank, Rüdiger!
das Wort "detailbesessen" hat dies ja zum Ausdruck gebracht; in der englischen Version (th-cam.com/video/NIrv0pr-EBc/w-d-xo.html) war ich noch deutlicher (bürokratische Genauigkeit)
@@renesklangwelt4393 sehr gut beschrieben. In punkto analytischem hören wahrscheinlich absolute Spitze. Aber in punkto Fusswippen und gänsehaut dann doch eher tannoy ❤️
Bei den Preis Limits bin ich voll bei Dir. Jenseits der 10.000€ für eine Elektronik-Komponente muss man können und viel mehr auch wollen. Ich bin der Meinung, wenn ein Hersteller mit 10K kein hervorragendes Gerät anbieten kann, läuft was verkehrt.
Eigentlich ist es ja so, dass viele Firmen können. Der wahre Wahnsinn sind die nachträglichen Gewinnspannen(wie ich ja wohl überzeugend gezeigt und bewiesen habe)
Hallo Reno, das ist ein Produkt aus deutschen Landen, ein Solid Acoustic aus Altdorf in Baden-W.! Hatte zwar mal ne Menge Ärger damit (siehe th-cam.com/video/D0xJGro_KJ8/w-d-xo.html und weitere Videos) aber jetzt läuft er wahrscheinlich wieder 20 Jahre. Viele Grüße!
Hallo René.Mochte dich etwas schreiben aber ist solange dass ich das lieber in ein personlicher mail machten mochte.Hast du ein mail adres? Freundliche grusse aus Holland
Rene ,erlaube mir die Charakteristik :coole Wohnung,cooles Outfit,coole VHaartracht und cool-ironische Kommentare.Natürlich auch schöne Männer-Power-Anlage.Dass die Tannoy mit ihrem satten Sound die monitorhafte ATC in den Sack steckt,wundert mich nicht.was mich wundert ist,dass du den Accuphase von der Bettkante schubst.der ist klanglich und von der Verarbeitung den ganzen Bastelbuden wie Jadis,Auna oder wie die Kiste heißt ,haushoch überlegen.Vermiete ein Zimmer in deiner Villa,verkaufe den hässlichen Alulaufwerkbatzen und schon haste die 16000 für den Accu.dann kannst du das Pattaya-Lied noch besser spielen😅😅😅
Aber gern, user! Eine bessere Kritik kann man ja gar nicht mehr kriegen - vielen Dank. Tja, die ATC brauche ich also nicht, da müsste ich schon höher greifen und was die A80 betrifft: jeder Nachteil hat auch einen Vorteil, das wirst du in einer Woche sehen... Das Pattaya-Lied klingt auch woanders gut!
Da hast du recht Alexandra, die brauchen schon Dampf wie die 2x 65 Watt der A80. für Röhren gut wäre die im vorherigen Video vorgestellte ICON. Hast du persönlich denn einen 300er Amp?
René, schade aber wieder mal kurzweilig, Dein Bericht. Mein Tipp, erstmal zur Synergie Verstärker - Lautsprecher, vielleicht auch für die Mitleser hier interessant: Geh' doch mal in den erweiterten Hör-Nahbereich, so etwa max. 2.5 m Hörabstand. Bin sicher, das funktioniert auch in Deinem Raum. Ein Paar LS 3/5a BBC spec Monitore, bitte nur in der 15-Ohm Version (komme gleich drauf, weshalb). Die gibt's bspw. DIY streng nach den BBC Vorgaben handgefertigt von einem britischen Gentleman regelmäßig bei eBay zu ersteigern. Weiß wovon ich spreche, habe selbst ein (zweites) Paar von ihm. Klingen wie LS 3/5a sollen (mglw. ist es ein Ex-BBC Mitarbeiter, das kann ich aber nur spekulieren, weiß es nicht). Kostenpunkt incl. Versand (er verpackt sehr sorgfältig) und Einfuhrumsatzsteuer rund 700 Euro. Dazu den mittlerweile "legendären" Boyuu (Reisong) A10 Single Ended Röhrenverstärker in der freiverdrahteten Version. Vom chinesischen Händler für rund 450 Euro (kommt mglw. noch etwas Steuer drauf). Lautsprecherkabel: Belden 9497 (empfohlen von Shindo San und kostet praktisch nix). Dazu ein oder zwei Subwoofer von REL. Diese(r) sollte(n) unbedingt per High Level 8-Ohm Ausgang des A10 angeschlossen und per Gehör eingestellt werden. Ich empfehle, ein Paar REL T-Zero MKIII in nur rund 1,5 m Abstand vom Hörplatz (links und rechts davon) aufzustellen, hängt aber natürlich stark vom individuellen Hörraum ab. Jetzt der entscheidende Tipp (habe ich aus einem Aufsatz eines Italieners zum A10 auf diyAudio): Es werden bitte nicht die mitgelieferten EL34 verwendet (mit denen klingt's zwar schon gut, aber nicht extrem musikalisch und damit langzeittauglich), sondern entweder ein Paar 6L6WGC oder KT66. Die LS 3/5a werden unbedingt am 8-Ohm Ausgang des A10 angeschlossen. Infolge der bewußt vorgenommenen Fehlanpassung 8-Ohm Ausgang auf 15-Ohm Eingang können die beiden letztgenannten Röhrentypen überhaupt technisch verwendet werden. Habe selbst die 6L6WGC am Start. So ein Setup hört man mit Vinyl LP (und nur analog), idealerweise mit einer sehr guten Röhren-Phono. Ich empfehle den Philips GP412 mit Shibata Nadel (letztere aus neuer Produktion). Aber auch das Technics EPC-205 C-II soll sensationell musikalisch aufspielen. Da jeder "anders" hört und jeder Hörraum anders ist, ist der von mir aufgezeigte selbstverständlich nur einer von vielen Wegen, aus dem "Hifi-Hamsterrad" auszubrechen... Ach ja, richtig laut geht damit nicht, soll aber auch nicht. Es geht ja um den Musikgenuß. Für "Hauptsache laut" hab' ich meine 300 W Transistor Endstufe mit den Tannoy System 1200. 😅 Viele Grüße
Hallo Henni, du solltest ja einen eigenen Kanal aufmachen, wenn du so ein Freak bist! Vielleicht lesen wenigstens noch viele Leute deine begeisterten Hinweise. Vielen Dank und weiterhin so viel Freude am Hobby! Liebe Grüße, René
Danke René für deinen Bericht! Sympatischster HiFi-Kanal auf TH-cam ❤
Danke für das Lob!
super !!!!!!!!!!!!!!! wie immer !!!!!!!
meinen super Dank für den Kommentar!
Schönes Video, hat mir viel Spaß gemacht. ✌️😊
vielen Dank, da freut sich der creator!
René, Deine Videos sind immer genial produziert. Vielen Dank dass Du uns so an Deiner Hifi-Reise teilnehmen lässt.
Es tut mir super leid, dass Du bei der Accuphase jetzt nicht zuschlagen kannst.
Wirklich lieb von dir, aber jeder Nachteil hat einen Vorteil - du wirst sehen!
You made my day!!! No sleep till Friday😂
I apologize for depriving you of your healthy sleep and offer the story in English from the very beginning to pass the tedious time: th-cam.com/video/NIrv0pr-EBc/w-d-xo.html
Lieber René ja die Accuphase A80 ist schon ein Traum und da kann ich dich sehr gut verstehen ist halt viel Geld 💰, ich selbst bin mit den Yamaha C-5000 M-5000 am liebäugelt oder als alternativ denn Yamaha A-S3200,diese würden sehr gut zu meinen Elac Vela 409.2 passen die ich seit ein paar Wochen bei mir habe und einfach nur Traumhaft schön sind und einfach nur Fantastisch klingen.
Ich bin wirklich sehr gespannt René wo deine Hifi High-End Reise zum Stehen kommen wird,es hat mir wieder sehr viel Spaß gemacht dir zu zusehen und Hören wieder mal ein tolles Video René Danke dafür wünsche dir und deiner Familie ( allen anderen auch ) ein Erholsames Musikalisches Wochenende.Mfg.Ake Glück auf 🎸 🎶 🍀 ✌️
Hallo Ake, vielleicht laufen wir dann ja fast gleichzeitig im "Hafen" ein!? Vielen Dank für deinen Beitrag, wünsche gutes Gelingen und eine schöne Woche, René
Hallo Ake, ich höre seit acht Jahren mit dem Yamaha AS-3000 Musik. Den habe ich auch schon im Vergleich zum AS-3200 hören können. Kein Unterschied! Also, der AS-3200 wäre der perfekte Amp für deine Elac's. Der Unterschied zum AS-2200 ist meiner Meinung nach extrem. Satter, druckvoller und dreidimensionaler im Klang. Die allgemein erleseneren Bauteile machen sich sofort bemerkbar. Außerdem klingt der große AS-3200 ruhiger und wärmer als der AS-2200. Die Vor-Endstufen-Kombi C5000/M5000 baut zum Großteil auf dem AS-3200 auf. Was eindeutig besser ist, ist das Phonoteil. Das ersetzt locker jeden externen 1.000-Euro-Phonovorverstärker. Allerdings kostet diese Kombi neu 16.000 Euro, was ich in Relation zu deinen Elac's als etwas überdimensioniert empfinde. Mein Tipp: Schau' dich mal nach einem gebrauchten AS-3200 oder auch AS-3000 um. Allerdings sind die großen Yamaha-Amps relativ selten auf dem Gebrauchtmarkt zu finden. Was ja wiederum für ihre Qualität spricht. Wer erst einmal einen hat, der behält ihn in der Regel auch. Vom Klang, der Optik und der Verarbeitungsqualität muss man bei anderen Herstellern für ähnliche Vollverstärker oft an die 10.000 Euro hinlegen. Gruß Rainer!
Respekt an Händler 🗿
Schön, dass dies jemand würdigt. Ohne solche Idealisten wären solche Videos nicht möglich. Freilich hat er auf einen Kauf gehofft, aber hoffen tun alle Händler und wollen trotzdem nicht zu Hause vorführen.
Hallo René, das nenne ich mal einen Spannungsbogen! Welcher Amp wird es am Ende des Tages?
Die avisierten "2x100W/Classic A" sind schon ein echtes Brett. Oder doch die Luxman? In einer Woche wissen wir, wie Deine Ohren sich entschieden haben. Ein großes Lob geht an den Händler, toller Service.
Dir vielen herzlichen Dank für diesen, wie immer klasse gemachten, Beitrag.👍 Hab ein großartiges Wochenende und viel Freude mit guter Musik. OberBeste Grüße gehen in Richtung Thailand. 🖐🍀👍
Hallo Helmut, vielleicht heißt es dann: "Ente" gut alles gut, mal sehen... ja, dem Händler verdanken wir alle (Autor und Zuschauer) eine ganze Menge! Schönes Wochende, gute Woche, bis dann, liebe Grüße von René!
Hallo Rene,
ja eine spannende reise die du da derzeit machst , ein Glück das du solch einen Händler hast.
Gerade das ist es was einen guten Händler aus macht, das man die Geräte bei sich testen kann, klar sind das alles sehr teure Produkte , aber genau deswegen sollte man sie ja testen können, ich vergleiche das immer mit einem Auto das kaufe ich ja auch nicht nur weil es schön ausschaut.
Grüße aus Hessen
Macht immer wieder Spaß deinen außergewöhnlichen Videos zu schauen. Ich spiele auch mit dem Gedanken, meine 88 Kg Canton Lautsprecher zu entkoppeln, bin bei dem Gewicht aber unsicher, ob ich investieren muss.
@Rene, bei deinen LS sehe ich den Hochtöner sehr hoch eingebaut, funktioniert das so?
LG HC
Erst mal danke. Du bräuchtest die größeren, die man im Video sieht (ca 1300 Euro für 8 Stück hier in Th) oder die von Stack Audio für ca. 1000 allerdings plus Zoll. Wirst du nicht bereuen! Hochtöner OK so, hat komische Abstrahlchakteristik. Wenn er zu tief liegt, hat man ein bisschen das Gefühl auf die Bühne draufzuschauen.LG René
Danke für den Tipp.
Na die Herren kennen sich bei Dir ja schon aus :-) Gruß aus Würzburg
Kein Wunder - aber jetzt ist wohl Pause. Freue mich über die Erinnerung ans schöne Würzburg, René
Würzburg? Da habe ich meine Kindheit und Jugend verbracht. Grüße aus Tönisvorst (bei Düsseldorf).
Ach ja, ABO erledigt. 2000 als Ziel ist für mich undenkbar für meinen kleinen Kanal.
Nach nur 17 Videos kann man noch nicht viel sagen, ich habe auch lang geackert, bis es besser wurde und wünsche dir viel Erfolg!
Danke dir. Es gibt unendlich viele Mitglieder, die das Thema ihr eigen nennen, daher ist es schwer thematisch zu locken. Einige, so auch du, fallen durch ihr Art zu moderieren aus dem Rahmen. Positiv meine ich.
Ich gebe auch mal einen Tip 😉 Vielleicht solltest du die Stecker mal am Micro oder der Videoaufnahme probieren. Bei einigen Einsprechern der Begleitkommentare, gibt es ein Knacken in den Lautsprechern. Vornehmlich auf der linken Seite. Ich dachte erst mein Verstärker ist kaputt 😒🙄
Sowas kannst du als "Audiophiler" nicht machen.
Zudem kommt noch die Leute da bis 23 Uhr mit irgendwelchen Hörtests zu beschäftigen. Ich habe auch im Außendienst den selben Job wie die Jungs dort gemacht.... solche Kunden sind echt die Härte....
Den wahren Charakter kann man so oder so erst über Wochen feststellen. 🎉🎉🎉
Warum also muss man da die Leute so lange quälen?
In dem Alter würde ich eher Veränderungen auf die abnehmende Hörleistung schieben und mich damit beschäftigen. 😅
Was ich alles erlebt habe in diesem Berufsfeld ist echt die Spitze des Eisbergs. Schlimmer als in einer geschützten Einrichtung....
Gutes Video - wie immer ! Bei ATC liegt man schon auf der richtigen Spur. Im Prinzip stimmt eben auch hier, guter Wirkungsgrad ist durch nichts zu ersetzen....Am Ende kommt man immer wieder bei Studiomonitoren heraus....Der Klang geht aber auch bei wesentlich geringeren Einstiegspreisen...
Danke fürs Lob. Dein letzter Satz wird vielen gefallen - die ATC-Preise sind ganz schön happig!
Hallo was empfiehltst Du da an "Günstigem"😊?
@@ras564 "günstig" ist wohl relativ relativ
@@ras564 th-cam.com/video/WC8ePvT4PAU/w-d-xo.html
Wie immer kann man kontrovers diskutieren. Accuphase muss man mögen, mir persönlich gefällt die Klangsignatur nicht. Die Verarbeitung allerdings kann man nicht toppen.
Die SCM200 hat übrigens denselben Mitteltöner wie die 50er. In der 50er ist er Ihnen zu klein, in der 200er passt er? Mit diesem Chassis als Hauptakteur eines Monitors wurde im Studio sehr wahrscheinlich ein Teil der Musik gemischt und gemastered, die Sie zuhause hören. Genau da liegt ein Teil des Reizes von ATC - man hört so, wie die Musiker im Studio es wollten.
"...eine nagelneue ATC..." Die brauchen locker 500 Stunden, bevor sie so klingen, wie sie können. Zumindest bei meiner SCM40 war das so.
Was Kabel betrifft: ATC selbst liefert auf Wunsch XLR-Kabel für die Aktivmodelle. Kostenlos dazu das Statement: Van Damme, klingt am besten. Unter 5€ der Meter. Stecker von Neutrik glaube ich. Ende. Bei den Passivmodellen und deren Kabeln hängt es vom Verstärker ab, nicht vom Lautsprecher.
Was bei ATC klingt: Die Lautsprecher. Alles Tuning verändert den Klang, aber es wird nie besser im eigentlichen Sinne, als der Hersteller es sowieso vorgesehen hat. Auf dem harten Boden sind die Entkopplerfüße allerdings sicher besser als Spikes.
Hallo Rene
Interessantes und gut gemachtes Video wie immer!
Könntest du mir bitte sagen, wie deine Tanoy genau heisst (Typ/Modell oder so)... Ist das älteres Modell? Was hat die gekostet, nur aus Neugier, brauchst natürlich darauf nicht zu antworten.
PS: Ich hatte hier in der Schweiz vor 20 Jahren mal eine ATC gehört: Mir fehlte dabei komplett die Dynamik (ansonsten sehr gut).
Mach weiter so mit deinen Videos mit den passenden Bild-Einblendungen, ist immer wieder erfrischend zu sehen/hören.
Grüsse aus der Schweiz
Vielen Dank für das wertvolle Feedback (immer gut, wenn man weiß was gut ankommt und was nicht). Das Dynamikproblem hat ATC garantiert gelöst, allerdings kann eine ATC für manchen Geschmack zu analytisch sein. Schade, dass ich keine 200er testen kann. Information über das Original meiner Tannoy findest du hier: th-cam.com/video/6b6G0pimR3Q/w-d-xo.html. Meine ist eine Art "Klon" mit Original Dual-Driver und Weiche. Hat mich vor 20 Jahren etwas mehr gekostet als die vorgestellte kleine ATC jetzt kosten würde. Liebe Grüße in die Schweiz!
Rene, der Mitteltöner der ATC 300 sah deutlich kleiner aus als der Deiner Tannoy.
Würde das den Klang nicht eher schwächer vermuten lassen als bei Deinem Lautsprecher?
@@jakefiersing hier muss man zwei Faktoren sehen. Natürlich kann man mittlerweile durch völlig neue Legierungen, Materialien und Aufbaukniffe eine Menge gutmachen, in diesen Preiskategorien lösen sich manche Grenzen auf. Trotzdem bleibt das ungeschriebene Gesetz: nichts klingt so wunderbar aufgelöst wie ein Flächenstrahler (wie Magnepan etc.) weil der wiederum die zigfache Abstrahlfläche hat. So erkauft man immer das eine mit dem anderen. Ich sprach nur vom Bass der 300, wie mir der Mitteltöner gefallen würde, bleibt in den Sternen.
Das mit den Lautsprechern kann ich seeeehr gut nachvollziehen!
Bei mir tun 42 Jahre alte passive „Cabasse Brigantin IV“ ihren Dienst. Diese Lautsprecher haben pro Stück ein Volumen von rund 300 Litern und ein Gewicht von 75kg/Stück.
Ich habe 4 oder 5 ähnliche Aktionen hinter mir. Viel Aufbauerei und die von sich überzeugten Händler mussten jeweils kleinlaut einräumen, dass das mit den aktuellen Geräten nur zu schlagen ist, wenn man utopische Geldbeträge in die Hand nehmen würde.
Wie sagtest Du sinngemäß…? Membranfläche & Volumen…
Immer schön und beruhigend, wenn man sieht, dass andere ähnliche Erfahrungen gemacht haben! Danke!
@@renesklangwelt4393
Ja, es ist Segen und Fluch, es ist ein Kreuz - die Jagt nach dem ultimativen Klang.
Einen Versuch werde ich in diesem Jahr noch starten: Es sollen der Thivan Lion 805 und die Thivanlabs Eros-9 ultra beweisen, ob sie das Zeug dazu haben, mich zu überzeugen. Das sind erstaunlich "preiswerte" viatnamesische Geräte.
Es ist ja nicht gerade so, dass ich unzufrieden wäre, oder gar auf schlechtem Niveau Musik hören müsste... Aber die Jagd macht ja auch irgendwie Spass, obwohl wir alle tief in uns drin doch wissen, dass wir nie am Ende der Suche angekommen sein werden...
Hallo Rene, ich nochmal. Ja Würzburg ist schön. Bin hier geboren. Lebe seitdem hier. Wenn ich mal länger weg war oder bin, freu ich immer zurück zu kommen. Aber mal was Anderes. Kennst Du Arthur Brown und seinen 68er Hit "Fire"? Am Anfang Deines Videos. Wie Du da geschminkt bist. Ich dachte das sei Arthur Brown. Grüße aus Würzburg
Na UND OB ich das noch kenne, verdammte gute alte Zeiten! Und: es lebe Würzburg!
Die Lautsprecher können mich auch nicht unbedingt begeistern, aber den Accuphase hättest dir schon gönnen können 😉 der ist ja zeitlose Top Qualität
nicht so schimm, die Geschichte geht ja noch weiter!
Es geht nichts über einen potenten Classe A Verstärker, meiner ist mittlerweile 45 Jahre alt und spielt die ganzen modernen Verstärker an die Wand. Es gibt ein paar wirklich gute Röhrenverstärker, die einen tollen Klang haben aber eben nicht für jede Musikrichtung optimal geeignet sind. Da ich je nach Stimmung sehr unterschiedliche Musik höre kommt für mich eine Röhre nicht infrage.
@@erichjungnitsch8544 stattliches Alter! Ich hoffe, meiner wird auch so lang halten...
@@renesklangwelt4393 Habe ihn vor ca 10 Jahren im Werk überholen lassen, dabei sind einige Teile mit besseren Klang eingebaut worden. Jetzt sollte er mich überleben. Die keine Manufaktur gibt es immer noch, da wird alles in Handarbeit hergestellt. Leider bauen sie keine Classe A Verstärker mehr, nur noch Classe AB. Habe von Restek den Vorverstärker V2a und die Monoendstufen E2 Bj 1978.
oldies but goodies...
Wie immer ist Rene nicht klein zu bekommen. Bin mal echt gespannt wie Du dein Ziel mal erreichen wirst. Also, weiter geht die Party,
Was ist härter als Fels und weicher als Wasser? Und doch höhlt Wasser den harten Fels aus. Beharrlich. Ovid (43 v. Chr. - 17 n. Chr.) Hermann Hesse sagte das gleiche... manchmal fällt es schon schwer, aber die Lösung zeichnet sich ab... Schön, dass du "dabei" bist, vielen Dank, Rüdiger!
@@renesklangwelt4393 Du landest sowieso bei Kondo. Da ist alles anders, aber dafür Perfekt.😁
Finde die atc deutlich zu analytisch. Zu viel information, zu wenig musik
das Wort "detailbesessen" hat dies ja zum Ausdruck gebracht; in der englischen Version (th-cam.com/video/NIrv0pr-EBc/w-d-xo.html) war ich noch deutlicher (bürokratische Genauigkeit)
@@renesklangwelt4393 sehr gut beschrieben.
In punkto analytischem hören wahrscheinlich absolute Spitze. Aber in punkto Fusswippen und gänsehaut dann doch eher tannoy ❤️
Das ist der Monitor-Scheiss😊
@@user-cr6ti5bx3r so hart wollt ichs jetzt nicht ausdrücken
@@mariusrobin55 danke für's beipflichten - völlig richtig!
Bei den Preis Limits bin ich voll bei Dir. Jenseits der 10.000€ für eine Elektronik-Komponente muss man können und viel mehr auch wollen. Ich bin der Meinung, wenn ein Hersteller mit 10K kein hervorragendes Gerät anbieten kann, läuft was verkehrt.
Eigentlich ist es ja so, dass viele Firmen können. Der wahre Wahnsinn sind die nachträglichen Gewinnspannen(wie ich ja wohl überzeugend gezeigt und bewiesen habe)
@@renesklangwelt4393 das zeigt aber auch, dass der Neupreis 70% Voodoo ist.
Und wie klingen die Accuphase Qualitäts Geräte!
Beschreibung ab 23:03
hallo rene würdest du verraten was du für einen schönen analogdreher du hast bitte gruss aus deutschland Reno
Hallo Reno, das ist ein Produkt aus deutschen Landen, ein Solid Acoustic aus Altdorf in Baden-W.! Hatte zwar mal ne Menge Ärger damit (siehe th-cam.com/video/D0xJGro_KJ8/w-d-xo.html und weitere Videos) aber jetzt läuft er wahrscheinlich wieder 20 Jahre. Viele Grüße!
Hallo René.Mochte dich etwas schreiben aber ist solange dass ich das lieber in ein personlicher mail machten mochte.Hast du ein mail adres?
Freundliche grusse aus Holland
habe die Adresse schon zweimal geschickt! Hoffe du hast sie gesehen....
Ist da was schiefgelaufen?
@@renesklangwelt4393
Nein gar nigs René.Ich mache gerade urlaub.Mochte ich zeit haben schreib ich dir sonst wird es nach 3 wochen.
@@rolandvankleef6472 OK take time!
Ich würde Musik nie barfuß hören, wie sieht es denn da mit der entkoppelung aus??
das thailändische Klima gleicht alles aus....
Rene ,erlaube mir die Charakteristik :coole Wohnung,cooles Outfit,coole VHaartracht und cool-ironische Kommentare.Natürlich auch schöne Männer-Power-Anlage.Dass die Tannoy mit ihrem satten Sound die monitorhafte ATC in den Sack steckt,wundert mich nicht.was mich wundert ist,dass du den Accuphase von der Bettkante schubst.der ist klanglich und von der Verarbeitung den ganzen Bastelbuden wie Jadis,Auna oder wie die Kiste heißt ,haushoch überlegen.Vermiete ein Zimmer in deiner Villa,verkaufe den hässlichen Alulaufwerkbatzen und schon haste die 16000 für den Accu.dann kannst du das Pattaya-Lied noch besser spielen😅😅😅
Aber gern, user! Eine bessere Kritik kann man ja gar nicht mehr kriegen - vielen Dank. Tja, die ATC brauche ich also nicht, da müsste ich schon höher greifen und was die A80 betrifft: jeder Nachteil hat auch einen Vorteil, das wirst du in einer Woche sehen... Das Pattaya-Lied klingt auch woanders gut!
Was für eine Verschwendung. Die überteuerten, lahmen Accu. an die dynamischen, musikalischen und präzisen ATC‘s🤦♂️
Ich finde den Wirkungsgrad von den ATC, also so, na ja. Mit 300 B Rohren kann man die sicher nicht antreiben.
Da hast du recht Alexandra, die brauchen schon Dampf wie die 2x 65 Watt der A80. für Röhren gut wäre die im vorherigen Video vorgestellte ICON. Hast du persönlich denn einen 300er Amp?
50.000 euro,da kriege ich ein paar wilson audion sasha v . Inzwischen kostet die ATC 300 super günstige 64.000 Euro.
Total richtig. Man muss auch links und rechts schauen, wenn einem die Preise so um die Ohren sausen!
René, schade aber wieder mal kurzweilig, Dein Bericht. Mein Tipp, erstmal zur Synergie Verstärker - Lautsprecher, vielleicht auch für die Mitleser hier interessant: Geh' doch mal in den erweiterten Hör-Nahbereich, so etwa max. 2.5 m Hörabstand. Bin sicher, das funktioniert auch in Deinem Raum. Ein Paar LS 3/5a BBC spec Monitore, bitte nur in der 15-Ohm Version (komme gleich drauf, weshalb). Die gibt's bspw. DIY streng nach den BBC Vorgaben handgefertigt von einem britischen Gentleman regelmäßig bei eBay zu ersteigern. Weiß wovon ich spreche, habe selbst ein (zweites) Paar von ihm. Klingen wie LS 3/5a sollen (mglw. ist es ein Ex-BBC Mitarbeiter, das kann ich aber nur spekulieren, weiß es nicht). Kostenpunkt incl. Versand (er verpackt sehr sorgfältig) und Einfuhrumsatzsteuer rund 700 Euro. Dazu den mittlerweile "legendären" Boyuu (Reisong) A10 Single Ended Röhrenverstärker in der freiverdrahteten Version. Vom chinesischen Händler für rund 450 Euro (kommt mglw. noch etwas Steuer drauf). Lautsprecherkabel: Belden 9497 (empfohlen von Shindo San und kostet praktisch nix). Dazu ein oder zwei Subwoofer von REL. Diese(r) sollte(n) unbedingt per High Level 8-Ohm Ausgang des A10 angeschlossen und per Gehör eingestellt werden. Ich empfehle, ein Paar REL T-Zero MKIII in nur rund 1,5 m Abstand vom Hörplatz (links und rechts davon) aufzustellen, hängt aber natürlich stark vom individuellen Hörraum ab. Jetzt der entscheidende Tipp (habe ich aus einem Aufsatz eines Italieners zum A10 auf diyAudio): Es werden bitte nicht die mitgelieferten EL34 verwendet (mit denen klingt's zwar schon gut, aber nicht extrem musikalisch und damit langzeittauglich), sondern entweder ein Paar 6L6WGC oder KT66. Die LS 3/5a werden unbedingt am 8-Ohm Ausgang des A10 angeschlossen. Infolge der bewußt vorgenommenen Fehlanpassung 8-Ohm Ausgang auf 15-Ohm Eingang können die beiden letztgenannten Röhrentypen überhaupt technisch verwendet werden. Habe selbst die 6L6WGC am Start. So ein Setup hört man mit Vinyl LP (und nur analog), idealerweise mit einer sehr guten Röhren-Phono. Ich empfehle den Philips GP412 mit Shibata Nadel (letztere aus neuer Produktion). Aber auch das Technics EPC-205 C-II soll sensationell musikalisch aufspielen. Da jeder "anders" hört und jeder Hörraum anders ist, ist der von mir aufgezeigte selbstverständlich nur einer von vielen Wegen, aus dem "Hifi-Hamsterrad" auszubrechen... Ach ja, richtig laut geht damit nicht, soll aber auch nicht. Es geht ja um den Musikgenuß. Für "Hauptsache laut" hab' ich meine 300 W Transistor Endstufe mit den Tannoy System 1200. 😅 Viele Grüße
Hallo Henni, du solltest ja einen eigenen Kanal aufmachen, wenn du so ein Freak bist! Vielleicht lesen wenigstens noch viele Leute deine begeisterten Hinweise. Vielen Dank und weiterhin so viel Freude am Hobby! Liebe Grüße, René
Da kann ich mit meinem 470er Verstärker nicht mithalten.
Na der 470 er ist schon gut und ein echter Accu hatte selbst den 480er und der war schon sehr gut ....
@@renefly050295 ja, das Rad wird nie neu erfunden, aber mehr Speichen oder ein besserer Reifen kommen schon dazu....
Wahnsinn (madness) 😉 wer,s noetig hat.