Tras la pista de un gigantesco saqueo nazi | DW Documental
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- เผยแพร่เมื่อ 19 ส.ค. 2023
- El robo de arte organizado a familias judías no se ha esclarecido hasta el día de hoy. Los herederos cuyas familias se vieron obligadas a abandonar la Alemania nazi siguen buscando objetos de su propiedad, a menudo en vano.
Este documental sigue las pistas de un gigantesco saqueo nazi. Kathrin Kleibl es investigadora de procedencia, ella y sus colegas buscan resolver este crimen en un intento de lograr que se haga justicia. Kleibl trata de reconstruir el paradero del arte robado para poder devolverlo a sus legítimos propietarios.
A las familias judías que abandonaran Alemania se les había prometido que podrían llevarse sus pertenencias. Sin embargo, en muchos casos, sus posesiones se quedaron allí. Miles de cajas, los denominados Liftvans, permanecieron almacenadas en el puerto de Hamburgo, confiscadas por la Gestapo. En lugar de enviar los bienes a sus propietarios, los subastaron. Hogares enteros, incluidas valiosas obras de arte, fueron rematados en la "Oficina de Ejecución Judicial de Hamburgo” y en numerosas casas de subastas.
En ese momento, los anuncios de los periódicos publicitaban abiertamente las subastas de las llamadas "cajas judías" en Hamburgo. Estas generaron 7,2 millones de marcos imperiales para los nazis, una caza de gangas organizada por el estado, dice el historiador Frank Bajohr. Los objetos desaparecieron entre particulares, museos y traficantes, y la mayoría siguen desaparecidos hasta hoy.
¿Quiénes fueron los propietarios y quiénes los compradores? Es lo que le gustaría averiguar a Kathrin Kleibl. "El objetivo principal es devolver estos objetos a las familias", afirma la investigadora, que busca pistas a través de un proyecto financiado por la Fundación Alemana de Arte Perdido. Cuenta con una ventaja: los nazis documentaron meticulosamente esta injusticia, lo que le permite a Kleibl analizar miles de páginas de actas de subastas, registros y facturas, una tarea tediosa pero útil, dice Kleibl: "Estas piezas del rompecabezas nos permiten rastrear el camino de un contenedor desde su lugar de origen hasta su venta final en Hamburgo".
Los descendientes de judíos esperan recuperar finalmente su propiedad. La familia Koch de Wiesbaden, por ejemplo, tuvo que emigrar a Londres. Pero sus dos cajas de mudanza, que contenían una valiosa colección de arte con obras de Nolde, Jawlensky y Klee, nunca llegaron. ¿Dónde están las pertenencias de los abuelos? Una pregunta en la que no puede dejar de pensar su heredero hasta el día de hoy. Hay un rastro concreto de una pintura, pero varios cambios de propietarios y un mercado de arte aún reacio dificultan la búsqueda. "Si nuestra generación deja de buscar, este capítulo permanecerá en la oscuridad para siempre”, teme el legítimo propietario.
También la valiosísima colección de arte de Johanna Ploschitzki de Berlín sigue desaparecida. Sus posesiones, que incluían obras de artistas de renombre como Pissarro, Beckmann y Liebermann, se estuvieron subastando en Hamburgo durante tres días: 1500 objetos en total. Sus descendientes también los siguen buscando hasta hoy.
Ute Haug, investigadora de procedencia del museo Hamburger Kunsthalle, enfrenta también este oscuro capítulo de la historia alemana. Su galería compró ocho cuadros en una subasta en 1941, como documentan los números en el reverso de las pinturas. Pero, ¿hay manera de saber a qué familias pertenecieron? Para averiguarlo ha pedido ayuda también a Kathrin Kleibl.
#dwdocumental #documental #arte
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Que los británicos regresen la piedra Rossetta a Egipto
Jajajaja
Inglaterra robo 1000 veces al mundo más que los nazxs
Devuelvan el Moai
Decir odiar las personas, pero no sus cosas. Hipocresía en su máxima expresión
Para empezar ! Nada es de nadie en esta vida! Cuando te mueras no te llevas nada . Todo se queda aquí!
Por eso hay que disfrutarlo mientras estemos vivos😅@@josearavane4773
@@josearavane4773pero esas cosas si tenían dueños y estaban embaladas para que ewgreswn a ellos ....que dice
España debe devolver todo lo que saquearon de Perú en la época del colonialismo. Mucho mucho oro.... toneladas!
Pues fueron robados al i.perio inca no a Peru 😂😂😂
Si ande de devolver todo dividandolo para todos los paises qie se dividieron en el territorio inca😂😂😂
ahora uno sobre el museo británico
Interesante!!
Al menos conservaron las obras de arte
Ojalá investiguen también a los Suizos. Ellos no se roban un periódico pero se robaron grandes obras de arte lo mismo se quedaron con muchas fortunas.
Entonces tienes que leer el libro "La Suiza, el oro y los muertos" del gran sociólogo suizo Jean Ziegler, en dónde da cuenta de primera mano el expolio nazi y el rol del país helvético en el saqueo indirecto y directo de las "cuentas durmientes", que eran las cuentas bancarias de judíos antes de la Segunda Guerra Mundial y cuyos sobrevivientes y supervivientes no pudieron cobrar porque los gnomos suizos les exigían, cuando sus nietos iban a reclamar los bienes al banco, los certificados de defunción de sus parientes. También es muy ilustrativo leer el " Informe Bergier" sobre el expolio de los bancos suizos a los propietarios judíos de dichas cuentas, quienes murieron en los campos de concentración nazis. Pero en Suiza, "el país del secreto" , no se habla mucho del tema después de este escándalo planetario.
Alli esta la "cuna" del globalis mo, las deciciones para el mun do, nacen desde alli...
Muchas están en un almacén en la frontera pero la policía Suiza nunca ha entrado a investigar ni el origen ni los dueños. Hay grandes obras de arte no vistas en décadas y décadas.
Y dinero , joyas que ya desde que empezo el Tercer Reich muchos habrian sacado de alemania y el resto de paises donde estaban los judios.
Que los espańoles regresen El Oro a los nativos. De mexico
Para cuando un documental sobre el saqueo británico
Gracias DW DOCUMENTAL Por tan maravillosos documentos. Es mi mejor inversión de aprender con ustedes. Un abrazo desde Cusco Perú 🇵🇪
Vaya que eres fácil de engañar... los mas saqueadores del mundo son Inglaterra y estados unidos... ahora todos las artes del mundo están en galerías judi*s y xq no hay documentales de eso....
Un documental sobre el museo Británico también, los expertos en saqueo!!!
Jeje. Olvidas. Los. Virreinatos. De. España. Conquistas. Y. Colonias. Uk. Etc. 🤪🤪🤪🤪😆
Gracias DW por alimentar el conocimiento. Los documentales me agradan mucho, el tiempo que invierto en ver estos, valen la pena. Aún más como profesional e individuo interesado en la actualidad, historia, ciencia y tecnologías... también, porque me sirven como cronómetro todos los días a la hora de dedicarme a hacer gym por 25, 45 o más minutos dependiendo del documental a si me exijo más😂😂😅.
Eso es como los espejos y Biblias que nos robaron los indígenas sudamericanos a cambio de un oro que no valía nada y era fácil de sustraer.
@@joaquinpv7904Resentido Jaja
Jajajajajaja
Que trabajo tan meticuloso... felicitaciones un gran documental... es una labor de admirar 🎉🎉
¡Apreciamos mucho tu comentario y tu tiempo invertido en nuestro contenido, saludos!
DW ...amo sus documnetales en general pero amo todo los documentales relacionados al tercer raich, shoa etc, etc.Felicidades mi canal preferido.
¡YUPIIIIII..... OTRO DOCUMENTAL CON MÁS INFORMACIÓN VALIOSA DE ESA ÉPOCA!. ¡MUCHAS GRACIAS!. 😊❤
Y que piensan de las casas de subasta en Francia q vende obras aztecas y mayas propiedad del pueblo mexicano
No les interesa, a este canal sólo le interesa que todo mundo veas que los jabones vivientes, son las víctimas absolutas. Esta pobre señora trabajando como esclava para regresarle a las 'familias' que seguramente no son unos jod1dos, lo que les pertenece y ella ch1ngandose por un sueldo cualquiera, digo no se ve que sea rica, pobre gente! Uno nunca sabe para quien trabaja.
Me encanta todos vuestros documentales son extraordinarios.. me gustaría hacer una pregunta..aparte de las cosas que fueron robadas..... Que paso con sus viviendas???? También las perdieron???...gracias buen trabajo me encantais dw
No es nada nuevo, lo mismo hicieron ingleses, españoles etc..
En museos españoles hay piezas españolas, nada robado.
@@marber2740bSi son unos santos.En algún lugar tienen el oro y demás robado a latinoamérica.
y en america edificios españoles , y carreteras españoles incluso el idioma , lo poco que saben de los aztecas , incas etc es gracias a la escritura española y podia seguir y todo a cambio de un impuesto y nos dicen que robanos todo por ese impuesto 😂
Los bienes de Turkiye, Grecia, Egipto y varias naciones más que al día de hoy exhiben en sus museos alemanes, para cuando los regresan???
También se han echo los reclamos.
También los ingleses hicieron lo mismo.
Y los de usa …..
Pregúntales a el museo
Restituir... restituir qué? ...a quien?...nunca acabaríamos...la historia de la humanidad es un enorme saqueo...
lo robado a quein le pertenece o al menos indemnizar con lo apropiado y no con ridiculeces.
Muy buen documental! Enhorabuena! Es un tema que, por justicia hacia las víctimas, no podemos olvidar.
Si vieran ahora lo que hacen sus descendientes..
Muy buen documental. No hay pierde con DW.
Vaya, como siempre digo, qué terribles consecuencias acarrea una tragedia!!! Yo creo que lo más valioso es la vida que los bienes materiales, esa gente se pasa el resto de su vida extrañando un cuadro o una lámpara en vez de vivir la vida que les queda, más triste!!!!!!!!
No siento que añoraran sus pertenencias toda su vida, pero siempre les queda la duda de donde quedaron las cosas que con tanto esfuerzo pudieron adquirir, arrebatadas por una injusticia.
Tal cual , estoy totalmente de acuerdo
Suerte en la búsqueda!!
Felicidades por el documental! 👌
Excelente documental 🎉 muchas gracias por compartir!
felicito a DW por tan exelentes Documentales. Espero alguno de su parte de lo hermoso de mi Colombia .
De México y LATAM. Deberían hablar de los indígenas de cada país latino. Sería temas de gran importancia.
Todos los imperios no solo han saqueado los bienes personales de los pueblos sometidos, también sus riquezas culturales y sus materias primas. Desde la antigüedad hasta el presente, nada ha cambiado. Saludos
Pero solo a ellos se les restituye? Ya pueden empezar a restituir todo lo saqueado en los museos
@@betingles Tienes absoluta razón,lo que sucede que en función de quién tiene el poder disfruta de privilegios que los débiles nunca obtendrán. Saludos
Asi es...toodos los imperios han hecho lo mismo con los pueblos sometidos".....
@@monicaurrutia9623 Y también saquean de sus mentes sus costumbres, tradiciones,su música,su arte y su historia e imponen sus ideas para la dominación. Saludos
@@jallec1 El único de la historia? Será el más promovido por la cinematografía que dominan los judíos. Dónde queda el holocausto español contra los pueblos indígenas en América Latina,el exterminio de las tribus originarias de EEUU por los colonos ingleses,el genocidio en Ruanda,etc. Eso no está registrado en la historia? Saludos
Excelente vídeo. Gracias por compartir este tipo de contenido. 👌❤☺
Apoyo la moción de que se convierta en película.
Moción con M
@@bamboloto opale ya corrijo.
Ya existen desde los 50s
Gracias DW documentales.
Como obtuvieron los propietarios la cabeza de Buda?
Que investiguen al batallón Gringo de los peces del infierno esos también se robaron obras de artes
¿Y el saqueo BRITÁNICO?
En Polonia consiguieron un túnel de tren sellado y al abrirlo había varias obrar artísticas y otros tesoro y de eso no se hablado más en los medio de comunicación europeos.
K debuelvan lo k sakearon de toda America
El momento perfecto para sacar documentales de esta índole 🤔
Ahora la otra pregunta es: a quien le robaron anteriormente los judíos?
El problema es que lo están buscando en el lugar equivocado están en los museo de Francia,Londres y New York 😂😂😂😂😂😂.
Excelentísimo documental, podría ver 5 horas de este tema y parecer poco tiempo. El señor que menciona que su generación debe encargarse de ocuparse de los bienes perdidos tiene toda la razón, aunque parezca difícil de creer hay generaciones jóvenes que no tienen idea de qué es Auschwitz, siendo esto una parte súmamente importante y conocida de la historia me sorprende demasiado y me pregunto ¿en las escuelas ya no enseñan historia universal? ¿o qué hacian estos jóvenes en sus clases, cómo las cursaron, cómo es que no saben esto?.
Por la sencilla razon de que los que manejan el mundo, saben que un homre con conocimiento, piensa y reflexiona y se da cuenta de como lo estan estafando y esto no conviene.
Hola, no solo personas que no conozcan Auschwitz. Si no que existan personas que todavía niegan el holocausto.
@@atalantado Sí, tienes razón, eso es peor aún.
Muy buen documental,me gustan sus documentales "Felicidades"
Me preguntaria si esas antigüedades también fueron adquiridas con legalidad por los propietarios que reclaman ya que muchas resultan antigüedades en países azotados por guerra y conflictos anteriores, como por ejemplo la cabeza budista 🤔
Me encantan sus documentales, son concisos y bastante interesantes y entretenidos.
Ojala algún día investiguemos y recuperemos el oro, las joyas y el arte que pertenecieron a nuestros abuelos en america latina, africa, oceania, que reposan en manos del norte global (incluyendo a los germanos), o los millones que saqueo el peor asesino de la historia...el "Rey" Leopoldo de Belgica...
@@XilitlaOwjajajajajaja
¿Y las piezas sacadas de México de manera ilegal? Se han subastado entre particulares que por supuesto NO son mexicanos por internet y aun así, dicen que ellos los compraron
Muy bien documental. Espero que NO sea una forma de romantizar los despojos y abusos que también la comunidad israeli realiza en algunas regiones.
Muy interesante lo que mencionas👍
Esas regiones que fueron anteriormente conquistadas por los musulmanes al imperio bizantino?
Los nacionalista son unas dulces palomitas si los comparamos con los ingleses. Un documental de ellos también por favor 😊
Qué hablen de la destrucción que hizo USA AL MUSEO MÁS IMPORTANTE DEL MUNDO.
De ellos nunca hablan mal
No sé desfocalice .
No podemos hablar mal de #1😂😂😂
Que impotencia y frustración causan las injusticias. Que interesante documental. Felicidades!
Hola.. VVeamos cuántas personas quieren que yo convierta esta historia en una película animada....
BOT
Y por que animada marvelita?.
Película animada ??? Que falta de sensibilidad
@@claudiaguevara5574 A mi entender hay mucha gente alrededor del mundo que le haría falta ver una película animada, no te olvides que hay millones que dicen que los Nazis se quedaron "cortos". ¿Cuántos neonazis hay en el mundo?. Esto no puede volver a suceder. Todavía no llegamos a los cien años del comienzo de la barbarie.
@@sabertoth Se está hablando de algo serio. Tu contestación es ridícula.
Excelente video.
Van hablar del British haha no perdón 😂
Hicieron un documental de eso, deberías buscarlo.
Me parce bien devolver lo que fue arrebatado pero dudo que esa cabeza de buda sea de arte aleman por lo que tambien probablemente fue arrebatada de su lugar de origen y también deberia devolverse a donde pertenece y no sera la unica propiedad de esta clase
Esa cabeza de Buda no se la desvalijaron y robaron de algún tempo oriental, no es del país de donde la sacaron.
Me pregunto si para restituir algo se les pide a los herederos que demuestren la legal adquisición del bien por parte de sus antepasados, una foto no basta.
Interesante aporte. Saludos
Donde hay abogados...siempre importa el dinero.
Deberían de hacer público cón fotografías en todo el mundo sobre todos los objetos saqueados, por sí alguien los ah visto y números teléfonicos para que informen 🧐🧐🧐
Excelente investigación , pero qué pasó con la villa k también les fue obligados a abandonar?
Me pregunto lo mismo
GRACIAS..DW👍
saqueo ?? una cosa es preservar y cuidar y otra es robar DW
Gracias por compartir hermoso documental sobre investigación !!! son muy buenos los materiales de DW!!!
A quien le pertenece la cabeza de buda en realidad??
Amo ( ♥️ DW ♥️ )
Todas esos museos grandes obtubieron objetos , materiales de forma irregular de diferentes paises
Devuelvan lo robado
Muy buen trabajo de documentación.
Sería muy interesante también hacer un vídeo sobre el oro robado por la Unión Soviética a España durante la guerra civil
Pero ése oro no era de España se lo robaron a Colombia Perú bolivia y México entonces que pasó ahí
@@JairoBaena-uw6nd "Ladrón que roba a ladrón"
España tuvo también minas de Oro en la peninsula desde la época Romana hasta los años 80, a ver si se enteran
Deben luchar y reclamar ante el gobierno Alemán todas sus pertenencias. Hacen unos años atrás, salió una película en base a la historia de una mujer a quien le robaron un cuadro de mucho valor de una mujer( la tía de esta señora) hecho en una práctica que consistía en agregar oro a un óleo. Nominado la mujer de Oro. Ella, la sobreviviente encontró este cuadro, que está ahora en un museo en Alemania. Pero ella lo logró y finalmente lo dejó allí en Alemania.
Jajajajaja
DW lo mejor de lo mejor en sus documentales excelente narración están en mi radar gracias por enseñarnos tanto 👍 👍 👍
¡Muchas gracias Jorge por seguirnos, un gran saludo!
Jajajaja y con el Museo INGLATERRA??? Jajajaj todos los Británicos lol q tienen cosas de africanos y egipcios y de América Latina jajaj
Tienes algun diente de oro!?
Los n@c1z:
A los británicos no se los toca,son los ganadores bro
Tienes razón.
Hicieron un documental de eso en otro canal, creo y donde dicen que culturas exigen sus bienes históricos.
llevo diez años en Alemania y croe que lo que pasó podia pasar solo allí
Por qué lo dices?
Tambien lo hicieron soldados estadounidenses en irak y todos los países invadidos
Hay una película muy buena q se llama los monunent men's q relata como se rescatan muchas obras y bienes de arte saqueados durante la guerra 🤔
Y otra llamada "La Dama de Oro".
Que den gracias de haber conservados sus propias vidas, pero hay personas que valoran más sus posesiones que sus propias vidas.
Exelentes Documentales.❤❤❤
Que hermosa y valioso misión de vida y de trabajo de la investigadora .....retornar a los herederos lo que les pertenece, después de los más vergonzosos hechos de la historia !
Ya lo dice el dicho, Ladrón que roba a ladrón tiene 100 años de perdón, una raza ladrona le robo a otra raza ladrona.
Vamos a ver a los ofendiditos que se sonrojan con las verdad.
¿Que robaron?
@@user-us9xr1gn9v estas hablando solo?
Creo que esto comentario viene especificamente del antisemitismo, pero ojo que la población judía no fue la unica afectada. No te vayas a sonrojar por el hecho (aun mas contundente que verdades a medias).
Ojalá devuelvan lo que robaron de sudamerica
Tanto se preocupan por sus bienes materiales, almenos los abuelos lograron salir y no vivieron el horror de los campos de exterminio..
todo bien pero creo que deberian seguir investigando y en lo posible devolver las pernencias a sus respectivas naciones y cultura saludos 👌😄💫
Ya pasó como 80 años y hablan de justicia, esto ya quedó en el pasado.
Por eso es bueno marcar las cosas, propias y legalizar la propiedad,el problema.,eseee
La cabeza de buda es muy hermosa ;!
Frota la cabeza que trae suerte 😃😄😂
DEBERIAN de ir africa como saque Francia hagan un documental
Jeje ya decía yo que tanto interés tenía gratificaciones y si nadie aparece o la mayoría ya murió esas obras de arte se le quedan a ellos y seguirán sacando provecho como todos los demás . Una acción de avaricia disfrazada de buena .
Lo que no me queda claro es; como buscas un par de cajas desde hace 80 años si no tienen ni la mas puñetera idea de que contenían y ni si quiera presenta pruebas !!!!.....🤔🤔...no me cuadra este video🙄🙄
Que tal hoy en la actualidad ei saqueo de oro, petroleo, otros minerales, diamantes. Compra de playas, construccion de fabricas, industrias, almacenes, hoteles.... Sin pago de servicios ni impuestos. Etc.
Porque no contáis que el paradero de las obras de arte lo tienen los Americanos e Ingleses,que no busquen más están en los museos americanos
Sini hermosa siempre tan linda súper positiva me encanta tu canal todos tus videos . De verdad con todo mi corazón y cariño te considero mi amiga , y como amiga te digo sigue adelante con tus videos tus sueños , este año será increíble. Aca en México tienes una amiga para lo que se te ofrezca cualquier cosa puedes puedes contar conmigo Sini te quiero muchísimo amiga moi moi
Justicia,justicia,justicia !! En serio existe ?.. 😮
Todo eso pasó, creo que no se concluirá esa investigación, esas personas nunca la recuperarán, por lo menos viven bien en la actualidad
Hay una pelicula de guerra que se llama El tren basada en este tema. Muy interesante
En específico cual mi estimado? Esque salen varias y para saber cual es
@@kaoz48 Yo he visto 2, Una no recuerdo el nombre pero es sobrenun cuadro muy valioso y trata de recuperarlo la nieta o hija y tenía un museo. Y la otra los hombres monumento tratando de recuperar y evitar la perdida de obras de arte, estatuas, etc ..
@@adrianagarcia-ik9gy "La Dama de Oro". Y "Operación Monumento".
@@adrianagarcia-ik9gy "La Dama de Oro". Y "Operación Monumento".
Un Sabio me dijo ... Rouss no crees en los milagros Verdad, mira a tu frente hay pasos 2 judíos . Ellos son milagro !!! Woowww esas palabras rompieron paradigmas en mi 💙🤍💙
En Colombia grupos paramilitares. AUspiCiados por el Estado y la guerrilla se quedaron con las tierras de personas des´lazadas o asesinadas. Hoy, hasta notarios están comprometidos con los "compradores de buena fe" de tierras arrebatadas a punta de bala.
Esa es una Extratergia de los muceos para NO entregar las Obras de ARTE. Como se pude Subastar todos esos OBRAS de ARTE!!!!
DE QUE SIRVIO EL TRATADO DE. WASHGINTON CUANDO NO HAN ECHO ABSOLUTAMENTE. NADA DE. NADA...Y. MUCHOS HAN SIDO ENCONTRADOS....PERO QUEDA EN LETRA MUERTA...
Aparte de asesinos ladrones, q maldad de esos locos,pero si recibiran algunos su castigo,los otros estar yendo al infierno,gracias x este video
Esas piezas de arte como la cabeza de buda no tiene por qué estar en manos de particulares, esa pieza pertenece algun país asiático. Esa pieza tiene que ser parte de algún saqueo a la cultura asiática!😮😮
EXACTO! Dudo que esa pieza en específico haya sido adquirida legalmente cuando se trata del patrimonio de una nación entera (cualquiera que esta sea).)
Interesante, pero la verdad que estamos hablando de Judios millonarios, no de la mayoria que eran clase media y baja o pobres, la verdad que hablar de esto si lo mira un Judio de clase media o baja seria indignante.
Pues los que son dueños del arte no son pobres.
Tienes toda la razón. Saludos
Terrible
Qué gusto que por fin pudo recuperar la cabeza de Buda que seguramente sus antepasados robaron de un país asiático ilegalmente 🫶🏻 ❤
Deberían hacer algo sobre los 50 años de la dictadura en Chile, hay muchos casos horribles y quizás traiga algo de consciencia a los negacionistas, saludos.
siga llorando otro siglo más
Indignante, debería de replantear la adquisición de las propiedades, ellos fueron invadidos, saqueados robados, violenta dos, le deben demaciado
No sé trata de extrañar un objeto llámese cuadro o lo que sea, es más bien el deseo de recuperar unos recuerdos familiares que no se buscan por su valor material sino por su significado patrimonial.
4:21..BATA,,,🤔
Es como pedir que españa le regrese el oro a Colombia...
Señor más del 85% se utilizó en América
España va a pedir recompensa por El Expolio que hicieron los alias libertadores,Al Imperio Español que es el dueño Del Continente Español De Polo Norte a Polo Sur y Al Oeste Del Meridiano Español incluye Todas Las Aguas Islas islotes y Tierra Firme
Vosotros tenéis que rendir cuentas a España y pagar por el robo de los Territorios Ocupados Del IMPERIO ESPAÑOL
No, no es lo mismo, aunque a simple vista lo parece.
Haha a colombia a toda america 😂😂😂😂
Aveces comparto el pensamiento de el Pintor austriaco