続投監督、道化師会長。ショートしての続投劇。迷走マネージメントのバルセロナ|24年5月 ラ・リーガ対談3 木村浩嗣×小澤一郎

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  • เผยแพร่เมื่อ 6 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 113

  • @Histoire318
    @Histoire318 5 หลายเดือนก่อน +38

    ギュンドアンやフレンキーの方がチャビ監督よりよっぽど冷静でまともなコメントするんですよね
    一方でチャビ監督は物蹴っ飛ばしてレッドカード貰ったり、口を開けばジャッジや何かのせいにして文句ばっかり
    そりゃあ呆れる選手も出てきますよね

  • @thdon-rw8th
    @thdon-rw8th 5 หลายเดือนก่อน +32

    モウリーニョマドリーの時代と真逆の状況。あの時代のバルサはマドリーの態度を嫌悪してたはずなのに当事者のラポルタとシャビが同じ様なことをしてしまっている。組織の大事さと傑出したリーダー(ペップやカルロ)の凄さを感じる。

  • @リーガの恥バルサは
    @リーガの恥バルサは 5 หลายเดือนก่อน +65

    木村さんのおっしゃる通りですね
    監督や会長が負けた要因を審判のせいにしてる限り永久に強くならないしマドリーには追いつけません

  • @まがしき
    @まがしき 5 หลายเดือนก่อน +6

    ユナイテッドもそうですけど、フロントの混乱は監督の混乱になり、監督の混乱がピッチ上の混乱になる。
    バルセロナはこの混乱の原因をどこと断定してどう対処していくのかで今後10年が決まりますね。
    ユナイテッドはようやくフロントにメスを入れれるようになった。
    CL決勝で二度も覇を競った両雄の復活を期待しています。

  • @いわら-j2j
    @いわら-j2j 5 หลายเดือนก่อน +58

    道化師会長😂まさにその通り

  • @natyukichimaru
    @natyukichimaru 5 หลายเดือนก่อน +36

    ファンも監督も会長も負けたら全部審判のせい、勝てたら自分たちの実力だもんな
    来年はCL圏確保を目標に頑張ればいいと思うよ

  • @mobuo4006
    @mobuo4006 5 หลายเดือนก่อน +25

    今回のマネジメント論は神回です。戦術云々以前の問題なんやなぁ。

  • @ヌンチャクレディ
    @ヌンチャクレディ 5 หลายเดือนก่อน +40

    最近のバルサはソシオ制の弊害モロに出てる気がする

  • @Miura_Berton
    @Miura_Berton 5 หลายเดือนก่อน +44

    ギュンドアンはチャビ何言ってんの?と思ってそうw

  • @AT-zk6jn
    @AT-zk6jn 5 หลายเดือนก่อน +26

    チャビの原理主義的な厳しさのニュアンスよく伝わりました
    芯があるとかいうより単純に頭が硬くて自分以外の考えを認められないんですよね

  • @nekochanneko
    @nekochanneko 5 หลายเดือนก่อน +5

    動画でも触れられてたけど、バルセロナの中心はカタルーニャ人だけど、それを囲むファンやら選手やらは全員そうではないから考えのズレが他のクラブより大き過ぎる。
    だから本来お金無くても世界一のカンテラが居て着実に再興出来そうでも、隣にマドリーが居るせいでバルセロナは迷走し続けてる...

  • @kapibara6737
    @kapibara6737 5 หลายเดือนก่อน +12

    ギュンドアンが今のバルセロナをどう思っているのか率直に聞きたい。

  • @croka3rd315
    @croka3rd315 5 หลายเดือนก่อน +35

    フットボールの内容を楽しむクラブから、滑稽なフロントを楽しむクラブへ。さすがバルサ

  • @レナ-v1g
    @レナ-v1g 5 หลายเดือนก่อน +37

    やっばり残留するって言った瞬間試合内容が酷くなったのは本当に嫌になった

  • @ywybc7125
    @ywybc7125 5 หลายเดือนก่อน +4

    外部から花道で迎えて裏口から追い出す事が批判もされない文化の系譜を象徴する監督を据えた弊害

  • @RMPASTA
    @RMPASTA 5 หลายเดือนก่อน +28

    ラポルタやシャビは他責思考
    アンチェロッティは自責思考
    バルサとマドリーの大きな違いですね。

    • @Rosh58585
      @Rosh58585 5 หลายเดือนก่อน +12

      奇策して負けた時も自分のせいだって言えるもんねアンチェロッティは

  • @アトレティコマドリー向上委員会
    @アトレティコマドリー向上委員会 5 หลายเดือนก่อน +1

    木村さんがバルサの監督やってた人に見えてきました!笑
    面白かったです!

  • @dm_ch_2022
    @dm_ch_2022 5 หลายเดือนก่อน +15

    ビジャレアルに負けて感情的になって辞任宣言して、次はクラシコに負けて悔しくて全言撤回。。ダサすぎる

  • @club_doncat
    @club_doncat 5 หลายเดือนก่อน +17

    3:53 なんでこんなにマドリーと180度違うことばりするんだろうってのは、いつも思ってました。
    このタイプの経営層は迷走しますね。

  • @superm.k1617
    @superm.k1617 5 หลายเดือนก่อน +6

    贔屓の引き倒しの話は凄く腑に落ちる。ロケの件とか、チャビは戦術云々以前の問題なんだな…

  • @tkpn-c5g
    @tkpn-c5g 5 หลายเดือนก่อน +14

    Xのクレの民度とクラブ経営陣の民度だけはいつもマッチしてる伝統的なクラブ(選手は何も悪くない)

    • @ok-fz5xz
      @ok-fz5xz 5 หลายเดือนก่อน +4

      選手は素晴らしいんだけどね、という擁護しかできないですね
      人種差別、会見の内容、クラブ経営などその他が終わりすぎてて

  • @Franklin3203
    @Franklin3203 5 หลายเดือนก่อน +31

    チャビより
    ロケ残留を希望してる人の方が多そう。

    • @Rosh58585
      @Rosh58585 5 หลายเดือนก่อน +10

      なぜ退任発表をしたのに続投するのか
      なぜ獲得を早めた選手を売りに出すのか
      なぜ自分達の責任を認められず審判のせいにするのか
      全てにおいて一貫性のないクラブ

  • @からやま-o6l
    @からやま-o6l 5 หลายเดือนก่อน +15

    チャビ柔軟性のなさ、頑固さ、長期的チームマネジメントの欠如を見せられるとバルサは今後も低迷するだろうね
    ほんまチャビ残留に何のメリットがあろうか?

    • @Rosh58585
      @Rosh58585 5 หลายเดือนก่อน +4

      ラポルタ&チャビの体制が続く限り現状から改善されることがないという絶望
      クレのことを思うと可哀想でならない

  • @er-bq7sj
    @er-bq7sj 5 หลายเดือนก่อน +5

    道化師会長だから道化師監督、遂には道化師チームにすらなろうともなりえる

  • @futuu.no.nihonjin
    @futuu.no.nihonjin 5 หลายเดือนก่อน +29

    チャビが辞めるからと選手が喜んで絶好調になったバルセロナ。
    チャビが辞めないから選手が落胆し絶不調になったバルセロナ。
    人心掌握術の逆をやるとは、本当に信じられないなバルセロナ。
    ☜⁠ ⁠(⁠↼⁠_⁠↼⁠)

    • @ivamenophis6076
      @ivamenophis6076 5 หลายเดือนก่อน +1

      えっ喜んでたんてすか??

    • @futuu.no.nihonjin
      @futuu.no.nihonjin 5 หลายเดือนก่อน

      @@ivamenophis6076  
      うん。
      選手全員が喜びに満ち溢れて絶好調 ❗
      ヤマルなんて覚醒の一歩手前まで行っちまった 😆

    • @ivamenophis6076
      @ivamenophis6076 5 หลายเดือนก่อน +1

      それで伸びるなら少なくともあと一回伸びるチャンスあるんやね。

    • @futuu.no.nihonjin
      @futuu.no.nihonjin 5 หลายเดือนก่อน

      @@ivamenophis6076  
      良くも悪くも若手が育ってくるチームだからね。
      ただ、その若手が成長しきる前に酷使して潰してしまう悪癖がある。
      今は、リーガの中位に落ちる事を覚悟してでも、チーム全体を育生する必要があるんじゃないかな。
      例えば、メッシが覚醒する直前みたいにね。

  • @MiKa-kg3ds
    @MiKa-kg3ds 5 หลายเดือนก่อน +1

    このタイミングで新しいユニはスポンサー入りでは過去一レベルにカッコいい感じなのに・・

  • @ろなも-j3e
    @ろなも-j3e 5 หลายเดือนก่อน

    今はまだ'10年代のブランドが生きてるからいい選手が来てくれるけどもう数年以内に復権しないとマドリーには一生追いつけないだろうな

  • @のりうら
    @のりうら 5 หลายเดือนก่อน +61

    責任転嫁が伝統のクラブww

    • @Rosh58585
      @Rosh58585 5 หลายเดือนก่อน +19

      会長も監督も言い訳しかしないクラブだからな
      しかも選手を守るための台詞じゃなくて、感情的になって出てる台詞なのがやばい

    • @kantakanta7812
      @kantakanta7812 5 หลายเดือนก่อน +2

      @@Rosh58585その通りすぎて言葉が出ない

  • @やなやな-d2w
    @やなやな-d2w 5 หลายเดือนก่อน +7

    バルサは責任転嫁してる暇あるなら自分のチームの心配をするべき
    現実逃避したいだけ

  • @peipeinosuke
    @peipeinosuke 5 หลายเดือนก่อน +1

    財務的に厳しい中で、工夫してマドリーとの差を詰めるしかないのに、チャビもラポルタも威勢が良いばかりで、他責にしてばかりだし。現地のクレは2人の事をどう思っているのでしょうか。

  • @lazytillidie6364
    @lazytillidie6364 5 หลายเดือนก่อน +7

    ラポルタ、チャビは昭和の人
    ほんと納得です。マドリーなどのビッグクラブの多くは、時代に合わせてマンマネジメントの感覚をアップデートしているのに、バルサは特に取り残されている印象。
    この2人は多分変われないだろうし、その取り巻きも恐らく同類でしょう。首脳陣をガッサリ変える大改革が必要だと思う。

  • @PorunMeister
    @PorunMeister 5 หลายเดือนก่อน +5

    木村さんもチャビ続投は明言こそしなかったものの「ないわ」って考えているのが窺い知れました。
    それ以上にフロントが道化と化しているのを危惧しているのが印象的でした。
    辞めると言った後にチームの調子が上向き、残ると言った後にチームの調子が落ちた、これが全てを物語っていると言っても過言ではありません。

  • @TAKU.WEST99
    @TAKU.WEST99 5 หลายเดือนก่อน +2

    補強するお金がない中で獲るべきは選手のモチベーション上げてくれる
    アシスタントコーチかもしれませんね

  • @hhiroshi13
    @hhiroshi13 5 หลายเดือนก่อน +1

    バルベルデさん帰ってきてよ

  • @datopra1625
    @datopra1625 5 หลายเดือนก่อน +2

    現役の頃のシャビはどこにいったのか。

  • @カレー-r6l
    @カレー-r6l 5 หลายเดือนก่อน +17

    今のバルサはお笑いクラブになってしまったな〜

  • @カリムベンゼマ-u8p
    @カリムベンゼマ-u8p 5 หลายเดือนก่อน +12

    マドリディスタになってよかったと心から思いました笑

  • @万ユナイテッドバイエルンパリパリ
    @万ユナイテッドバイエルンパリパリ 5 หลายเดือนก่อน +10

    ロナウジーニョを連れて来たラポルタはもう居ない

    • @hideyarockstar2325
      @hideyarockstar2325 5 หลายเดือนก่อน +3

      ロニーはラッキー。溢れ玉やったから

    • @NG-dy3qh
      @NG-dy3qh 5 หลายเดือนก่อน

      あの頃の公約はベッカムだったから選挙的には失敗、結果論で成功だっただけ

    • @naoi7467
      @naoi7467 5 หลายเดือนก่อน +2

      あれだって元々は、ベッカム連れて来る!て公約があったのに失敗してそれで連れてきたロナウジーニョがたまたま大当たりしただけだし…

  • @Balcolabellingham
    @Balcolabellingham 5 หลายเดือนก่อน +17

    手厳しい意見だけど、黄金期観てた人たちがこの醜態観てたら嫌いになるわな
    最近のリーガ有識者みんなバルサちょっと嫌いになってる印象

    • @user-xr1ly9xn4v
      @user-xr1ly9xn4v 5 หลายเดือนก่อน +8

      ファンでもちょっと引くレベル。

  • @Franklin3203
    @Franklin3203 5 หลายเดือนก่อน +21

    何でチャビ続投なのに
    ニコやベルナルドの獲得話が出るの?

    • @MarceRonald712
      @MarceRonald712 5 หลายเดือนก่อน +8

      マドリーに🐢がくるからや😁

    • @gato3517a
      @gato3517a 5 หลายเดือนก่อน

      チャビ続投で節約したからその分左が物足りないから変わりの左WGを取りに行くから

  • @Jude-i2h
    @Jude-i2h 5 หลายเดือนก่อน +7

    シャビ「我々はマドリーやジローナより上回っている」「リーガはマドリーが優勝するように仕組まれている」

    第三者目線で自己批判できるギュンドアンたちがこういう発言を冷めた目で見てそうっていうのは分かる気がするw

  • @けこ-c6d
    @けこ-c6d 5 หลายเดือนก่อน +11

    クレとしてバルセロニスタとして恥ずかしいです
    今でもチャビ退任を望んでます

  • @tasuku48
    @tasuku48 5 หลายเดือนก่อน +2

    この2人の言ってることはアンチフットボールだ byチャビ

  • @ぴょんぴょん-r7k
    @ぴょんぴょん-r7k 5 หลายเดือนก่อน +3

    頑固親父シャビ

  • @波乗りプジョール
    @波乗りプジョール 5 หลายเดือนก่อน +5

    チャビの続投はキツイっす。
    フロントもトップチームのコーチ陣も総入れ替えしてほしい。

  • @イカ刺しバケツに山盛り
    @イカ刺しバケツに山盛り 5 หลายเดือนก่อน +16

    バルサを愛するサポの皆さん、すいませんバルサはオモロイwww

  • @yukinariosasi2333
    @yukinariosasi2333 5 หลายเดือนก่อน +1

    閉店セール心理で復調したのはいいけど
    心理効果終わってまた調子落としたよな。
    チャビ監督で低迷はしないだろうけど、
    まだ選手の売却が必要とか噂あるしどうなることやら
    とはいえ空いてる監督誰がいるかって話になるしなあ
    仮に来シーズン調子悪くても解任しないで
    財政が健全化するまで長期政権でいられればねえ、
    会長が我慢できるかな

  • @fansz9357
    @fansz9357 5 หลายเดือนก่อน +5

    会長も監督もサポーターも酷すぎるクラブで選手達が可哀想だな。

  • @Rosh58585
    @Rosh58585 5 หลายเดือนก่อน +16

    情けないほどに弱くて脆い
    バルセロナが弱くなるのは結構だけど、ラ・リーガの評判まで落とすのは本当にやめて欲しい
    君たちのせいでラ・リーガが舐められてるんだから

    • @eon6926
      @eon6926 5 หลายเดือนก่อน

      君バルサに粘着して批判してるコメばっかで哀れだね笑笑強いのはマドリーであって画面越しでポチポチしてる君ではないのに笑

    • @Valverdeout
      @Valverdeout 9 วันที่ผ่านมา

      @@Rosh58585 情けないほど弱いヤオリー息してる?wwww

  • @しんおしんお
    @しんおしんお 5 หลายเดือนก่อน +2

    チャビ続投の唯一のメリットは、ガビの怪我からの復帰のモチベだと思ってる😊

  • @まかか-i3n
    @まかか-i3n 5 หลายเดือนก่อน

    チャビにはやめてほしいな。バルサはもうフロントごと変えよう。

  • @angelblue4849
    @angelblue4849 5 หลายเดือนก่อน +3

    アンチェロッティかまたはペレス会長のどちらか1人でいいからバルサに来てもらい
    バルサ再建を頼みたい

  • @だいずぱわー
    @だいずぱわー 5 หลายเดือนก่อน

    ロッキはいまいちハマってない印象だからなんとも言えないけど、チャビの短絡的なところは無理やりでも直さないと負の連鎖が続いてしまう。チャビのその部分はなかなか治らないでしょうが、戦術面については成長していくと思います。

  • @88357
    @88357 5 หลายเดือนก่อน

    ビルドアップしかできないエリック戻して、アラウホ売却とかはやめてほしい

  • @aiona21
    @aiona21 5 หลายเดือนก่อน +2

    外部に余計なことを言いすぎて選手と感じ方が違ったら監督の方向性に一致団結してなんて無理ですね
    シャビは自腹で契約解除してまでバルサを引き受けてくれたので嫌いにはなれないですがもう少しバルサ以外、
    できれば下位中堅で修行して視野を広く持てるようになってからもう1度バルサでやってほしいです
    なんならリーガ以外のヨーロッパでしがらみない所がいいのではないですかね

  • @msy0471
    @msy0471 5 หลายเดือนก่อน +1

    辞める→選手の士気が上がる
    やっぱ続けるよ→士気が下がる
    もう答え出てるのにやるんですか来季

  • @afalbeats5660
    @afalbeats5660 5 หลายเดือนก่อน +4

    ラポルタって元々成績は良かったけど大借金作った人でしょ
    なんで借金を整理するべき時にそいつが当選してるのかって話じゃんよそもそもが

    • @lemontea6049
      @lemontea6049 5 หลายเดือนก่อน

      会長選出馬がのび太かラポルタだったからね

  • @leo_nakui
    @leo_nakui 5 หลายเดือนก่อน +4

    デコもアビダル臭がするんよなぁ

  • @nnyy1818
    @nnyy1818 5 หลายเดือนก่อน +7

    ジローナに負けて、アフターインタビューも見て、来季は精神的にもう見れなさそうな気がしてる。
    サポーターとして、フロントもチャビのコメントもバルサ周りのマスコミも含めて、わがまま問題ありあり彼女に振り回されてる感、もう無理だ

    • @Rosh58585
      @Rosh58585 5 หลายเดือนก่อน +7

      君もマドリディスタになろう
      選手の獲得や売り時を間違えない補強戦術、オイルクラブとも張り合える健全経営、次世代のスターが揃う銀河系スカッド、そしてビッグマッチでの劇的な勝利
      希望ある日々が君を待っている

    • @f-sy9pb
      @f-sy9pb 5 หลายเดือนก่อน

      @@Rosh58585 黄金期のバルサにチンチンにされたレアルが何を言ってるんだろwww
      ほんとあん時のレアル惨めでおもろかったなーー

  • @yoshida8359
    @yoshida8359 5 หลายเดือนก่อน +2

    アンチェロッティと比べたら可哀そうと思えるのが悲しい。チャビもラポルタも空気読めない人なんだろうな。

  • @Coo-v7i
    @Coo-v7i 5 หลายเดือนก่อน

    もうシャビで成功するまで地獄を味わうか

  • @user-ebjlmyjlav
    @user-ebjlmyjlav 5 หลายเดือนก่อน +2

    これで、来季デヨング残して2526前にフリーで出せばバルセロナは崩壊する
    そうなってほしい

  • @コンプルテンセ
    @コンプルテンセ 5 หลายเดือนก่อน +3

    ポゼッションやろうとしなくていい。
    5バックカウンターとサイドクロス攻撃作戦で泥臭く戦え

    • @Rosh58585
      @Rosh58585 5 หลายเดือนก่อน +4

      心の中にいるもう1人のチャビが「アンチフットボールだ!」と糾弾してくるというジレンマ

  • @jpjtptt5272
    @jpjtptt5272 5 หลายเดือนก่อน +1

    これでマドリーにエンバペ来たら来季からラリーガとリーグアンの視聴率ガクッと落ちそう

  • @ハンプティダンプティ-s4r
    @ハンプティダンプティ-s4r 5 หลายเดือนก่อน

    ピエロ役がピエロにってうまいこと言うなぁ。
    ミイラ取りがミイラにをもじった感じか。

  • @Caballo-lz5ob
    @Caballo-lz5ob 5 หลายเดือนก่อน +2

    この10-15年ぐらいで世界的な人気チームになりましたが、それまではスペインの人気チーム止まりでした。
    発信内容を見ると良くも悪くも中身はローカルメジャーなポジションのままですね。
    後、カタルーニャ関連の発言を見てもチャビはその流れを汲む選手というか人間なのかなと思います。

  • @giveleo2766
    @giveleo2766 5 หลายเดือนก่อน

    無能すぎるフロントのせいで選手が犠牲になる

  • @jungenik
    @jungenik 5 หลายเดือนก่อน

    いやホントにショーというかエンターテイメント
    観たいエンターテイメントは試合内容なんですけどね〜

  • @バリバリバリーン
    @バリバリバリーン 5 หลายเดือนก่อน +8

    バルセロナ、、、😂

    • @Valverdeout
      @Valverdeout 11 วันที่ผ่านมา

      @@バリバリバリーン 負け犬ヤオリディスタ息してる〜?

    • @バリバリバリーン
      @バリバリバリーン 10 วันที่ผ่านมา

      @@Valverdeout 元気だよ!ちょっと調子いいからナゲットも食べるわ

  • @j-boy2016
    @j-boy2016 5 หลายเดือนก่อน +3

    要はカタルーニャ人の会長と監督の振る舞いがカタルーニャ人ではない選手たちには理解できないってことではないでしょうか😂。現在のバルセロナにはほぼカタルーニャ人選手いないですよね。
    あとビトール・ロケを取ったのはマドリーにエンドリッキ取られたからそれに対抗するためだけのパニックバイだと思います😂。可哀想にビトール・ロケは被害者ですね。

  • @マドリディスタ-j7h
    @マドリディスタ-j7h 5 หลายเดือนก่อน +3

    マネージング能力がシャビには無いんだろうな
    でもまだ監督経験が少ないからなんじゃ?
    経験が浅いのにバルサに来たのが勿体無いw
    もっと経験を積んでから来たら違ったのかも・・・

    • @RT-uw6pq
      @RT-uw6pq 5 หลายเดือนก่อน +2

      あんな言い訳する奴なんて経験積んでも変わんねーよ

  • @川口浩ゆけゆけ
    @川口浩ゆけゆけ 5 หลายเดือนก่อน +2

    いいぞいいぞどんどん迷走しろ

  • @優作-n6i
    @優作-n6i 5 หลายเดือนก่อน +3

    では誰が監督なら納得する?
    アロンソが監督になったからと言ってバルサが勝てるかは分からない。エンタメとしてはシャビが監督のままの方が面白い

    • @万ユナイテッドバイエルンパリパリ
      @万ユナイテッドバイエルンパリパリ 5 หลายเดือนก่อน +1

      メッシが監督やれば誰も叩けないだろ😂

    • @ruderu7922
      @ruderu7922 5 หลายเดือนก่อน +7

      バルベルデ

    • @コンプルテンセ
      @コンプルテンセ 5 หลายเดือนก่อน +1

      シャビで納得しています。この財政とクレの厳しい目がありながらCL圏いるので。
      いろんな要因度外視して個人の好みだけ言えば、クロップです。

  • @matumatu-g7t
    @matumatu-g7t 5 หลายเดือนก่อน +11

    陰謀論みたいな事言うのはやめて欲しいな

  • @qwnzyikbgy
    @qwnzyikbgy 5 หลายเดือนก่อน

    チャビよりもコーチ・スカウト陣がゴミすぎる

  • @チャンピオン帯のVSマッチ実況
    @チャンピオン帯のVSマッチ実況 5 หลายเดือนก่อน +2

    いちげっと!

  • @ivamenophis6076
    @ivamenophis6076 5 หลายเดือนก่อน +1

    話してることほぼ妄想じゃない?
    今の若手の面々みてチャビにマネージメント能力ないとか若い世代に合わせられないとは到底思えんけどな
    戦術や戦略面から解任すべきとは思うけどこの人らもズレとる気が

  • @パチンコCR7
    @パチンコCR7 5 หลายเดือนก่อน +2

    大丈夫!
    バルセロナが弱体化するより早く欧州主要リーグで最も貧しいラリーガ全体の弱体化の方が早いから、プレミアなら無理だろうけどラリーガにいるならCLには出られる!
    もしバルセロナがCLに出られなくなるとしたらそれはラリーガのレベルが上がったということではなく、ラリーガの弱体化よりバルセロナの弱体化が上回ったというだけ

    • @テツ-c9l
      @テツ-c9l 5 หลายเดือนก่อน +1

      私もそう思います!チャンネル登録しました!今後もネガキャンボランティアとして頑張ってください!

    • @Rosh58585
      @Rosh58585 5 หลายเดือนก่อน +4

      しっかりと長期的な収益が見込めてるマドリーのみが得する流れ

    • @Messi-kimochiiii
      @Messi-kimochiiii 5 หลายเดือนก่อน +2

      マドリー>プレミア😊