Mit reformy wojskowej Gajusza Mariusza.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 3 ต.ค. 2024
- Gajusz Mariusz - siedmiokrotny konsul, bohater walk z Jugurtą oraz Cymbrami i Teutonami jest najbardziej kojarzony z przeprowadzeniem reform wojskowych, które uczyniły z armii Republiki Rzymskiej profesjonalną maszynkę do zwyciężania wrogów. Problem w tym, że najprawdopodobniej owych reform... w ogóle nie było. W tym materiale przyjrzymy się poszczególnym składowym rzekomej mariańskiej rewolucji by ocenić na ile są one prawdziwe.
Wasz Aleksander.
BIBLIOGRAFIA ODCINKA:
1. P. A. Brunt, “Italian Manpower 225 BC - 14 AD”, Oxford 1971.
2. P. Caignart - “The late republican army (146-30 BC), „A companion to Roman army”, Oxford 2007.
3. M.N. Faszcza - “Reformy Mariusza, czyli długie trwanie historiograficznego mitu”, „Res Historica" 2021, nr 51, s. 14-42.
link : www.academia.e...
4. E. Gabba - “Republican Rome, the army and the allies”, Los Angeles 1976.
5. L. de Ligt - “Peasants, citizens and soldiers. Studies in the demographic history of Roman Italy
225 BC - AD 100”, Cambridge 2012.
6. L. de Ligt - “Poverty and demography: the case of Gracchan land reforms”, „Mnemosyne” 2004, 4, nr 57, s. 725-757.
7. J.M. Paddock - “The bronze Italian helmet: the development of the Cassis from the last quarter of the sixth century B.C. to the third quarter of the first century A.D”, Londyn 1993.
8. J. W. Rich, „The Supposed Roman Manpower Shortage of the Later Second Century”, „Zeitschrift für Alte Geschichte” 1983,3, nr 32, s. 287-331.
9. M. J. Taylor - “Tactical Reform in the Late Roman Republic: the view from Italy”,"Historia" 2019, nr 68, s. 76-94.
Źródła:
1. Plutarch z Cheronei - “Żywoty sławnych mężów”, tłum. T. Sinko, Wrocław 1955.
2. Polibiusz z Megalopolis - “Dzieje”, Wrocław 2005.
Grafika:
-ikonka Rzymu : imgbin.com/png...
-Rysunki T. Krasteva - www.artstation...
-Żołnierz velites - / 733875701762416817
-Żołnierze hastati i principes z polskiego uniwersum Total War - -forum.totalwar...
-Bitwa pod Zamą - historycollect...
-Muły Mariusza - imperiumromanu...
-falanga - wall.alphacode...
-Scypion Afrykański Starszy - weaponsandwarf...
-Scypion Afrykański Młodszy - en.wikipedia.o...
💲 WSPARCIE 💲 :
patronite.pl/k... (SUBSKRYPCJE)
buycoffee.to/kronikahistorii (DATKI JEDNORAZOWE)
CREDITS:
Tekst, głos, grafika, animacje i montaż - Aleksander Kocan
O MNIE:
Studiuję historię na Uniwersytecie Wrocławskim. Tematem mojej pracy magisterskiej jest "Krytyka hierarchów kościelnych w listach Jana Husa z lat 1408-1415". Tytuł licencjata obroniłem dzięki pracy "IV krucjata w świetle kronik G. de Villehardouin i R. de Clari oraz korespondencji papieża Innocentego III".
Tworzę filmy animowane o tematyce historycznej przedstawiające wydarzenia podane w przystępny sposób. Obecnie na afiszu znajduje się seria Historia Starożytnego Rzymu omawiająca dokładnie dzieje cywilizacji rzymskiej.
KONTAKT:
kronikahis@gmail.com
W oczekiwaniu na Bicz Boży... tradycyjny łączony odcinek. Tym razem z problematycznej miniserii o reformach Gajusza Mariusza. Sorry za nieco clickbaitowy tytuł i miniaturkę (popiersie, które przyjęło się uważać za wizerunek Mariusza, przedstawia prawdopodobnie Scypiona Azjatyckiego) ale trzeba jakoś połechtać algorytmy w oczekiwaniu na długi i wyczerpujący materiał o Polach Katalaunijskich ;)
Życzę wszystkim udanej końcówki listopada,
Wasz Aleksander.
Bardzo ciekawe. Jako raczej laik historyczny nie poddawałem w wątpliwość reform Mariusza, ale muszę przyznać, że materiał ma sens.
W ogóle podoba mi się forma filmików, takie długie materiały lepiej się słucha.
Super materiał, pozdrawiam serdecznie :)
Bardzo dobry program. Zawsze byłem bardziej Team Sulla, niż Team Mariusz. 👍
Niby już człowiek to oglądał, ale aż kusi, żeby powtórzyć xD
Jak zawsze kozacki odcinek 💪👌
Ciekawym pomysłem na odcinek byłoby omówienie tezy ,że średniowiecze zaczęło się za czasów Cesarstwa Rzymskiego. (O ile się nie mylę głównym powodem były rozrastające się latyfundie ,które zaburzyły gospodarkę (wzrosły ceny żywności) z czym walczyli Cesarze co poskutkowało zepsuciem pieniądza etc.)
Czyli epoka ,,ciemne wieki'' nie istnieje, i chcesz dłuuuuuuugaśnego średniowiecza 476-1492 ???
według mnie średniowiecze zaczęło się tak naprawdę za Konstantyna. niekoniecznie ze względu na latyfundia, ale przez ogólną zmianę nastroju zarówno religijnego jak i kulturowego w Cesarstwie.
Przydała by się mini seria o przygodach Lucjusza Korneliusza Sulli. Bo zwykle się o tym człowieku pisze jak o despocie i tyranie, a gdyby nie on i Mariusz nie było by Cesarstwa.
Stężenie Sulli w nadchodzących odcinkach HSR będzie jedynie rosnąć.
Dzień dobry, komentarz dla zasięgów :)
Dziękuję, prawidłowo :)
Jeśli chodzi o zaciągi to były one nawet we wczesnym pryncypacie, Kaligula uczynił taki zaciąg pod pretekstem ,,wyprawy'' brytańskiej.
A nadal bezkrytycznie uczy się o reformach Gajusza.
Twoja kampania Rzymem w Rome Total War była by złotem
Po obejrzeniu odcinka zrobiło mi się smutno. Nawet nie z tego powodu ,że jak uprzedził autor było to połączenie wcześniejszych fimików z serii. Ale za to, że ostateczny wynik analizy jest (jak dla mnie i pewnie większości historyków z poważnymi tytułami, jest wysoce niesatysfakcjonujący. Powodów jest kilka. Po pierwsze autor wyważa otwarte drzwi i nie ma mowy o żadnym obaleniu mitu reformy Mariusza bo taki mit po prosu nie istnieje. Wzięto pod lupę poglądy autorów z XIX i początków XX w, poglądów radykalnych (Mariusz zrobił wszystko) ,które już dawno zostały czy to podważone czy wręcz obalone przez naukę. Dziś ja nie znam żadnego szanującego się historyka starożytności który by wyznawał takie skrajne poglądy. Za to znam takich co mają przeciwne zdanie (jak choćby nieżyjący już historyk węgiersko-niemiecki Geza Alfoldy) . Po drugie autor świadomie bądź nieświadomie ,przyjął tezę, że żadnych zasług Mariusz w dziedzinie reformy wojskowej nie ma, co jest poglądem nieprawdziwym bo są na to niezaprzeczalne dowody, notabene nie przedstawione w powyższym filmiku. Po trzecie posłużono się argumentami które są kontrowersyjne same w sobie gdyż idą przeciwko dotychczasowym dominującym poglądom a są przedstawiane jako prawdy objawione czym ewidentnie nie są. Gdyby kogoś to interesowało zamieściłem posty pod wcześniejszymi filmami 18, 19 i 20 października 2021 można się zapoznać z treścią.
Gdybym chciał się odnieść do wszystkich elementów to zabrałoby o za dużo miejsca i czasu ,więc skupię się na najważniejszych - czyli dlaczego Gajusz Mariusz jest reformatorem armii rzymskiej.
1. Dlatego ,że jako pierwszy wprowadził stały żołd dla legionisty w wysokości 5 asów dziennie tym samym otwierając drogę do przekształcenia armii obywatelskiej typu milicyjnego w wojsko zawodowe. Przez następne kilkaset lat żołd ten był podstawą utrzymania żołnierza, kolejni wodzowie czy władcy jedynie zmieniali jego wymiar.
2. Dając żołd związał on żołnierza ze swoim dowódcą jednocześnie podważając jego wierność wobec władz Republiki. W praktyce oznaczało to wciągnięcie armii w rozgrywki polityczne w nękanym kryzysami państwie. A trzeba napisać - oficjalne władze nie potrafiły znaleźć na to lekarstwa co ostatecznie zakończyło się wojnami domowymi i upadkiem Republiki. W czasie wojen domowych obok doczasowego sposobu rekrutacji - konsulowie przy współudziale senatu pojawiła się rekrutacja przez osoby majętne mogące nie pełnić żadnych funkcji publicznych (przykład 3 legiony ,które przyprowadził młody Pompejusz Wielki Sulli w Italii w czasie I wojny domowej)
3. W czasach Mariusza po raz pierwszy pojawił się problem wteranów z jego armii. Było to przedmiotem legislacji trybuna ludowego Lucjusza Apulejusza Saturninusa z lat 103 i 100 pne. Chodziło o nadania ziemi w Italii i prowincjach. Jaki sens ma nadwanie ziemi ludziom ,którzy podobno są rolnikami?
4 Ostatni cenzus majątkowy z wyszczególnieniem osób zdolnych do służby wojskowej w republikańskiej armii a znany historykom pochodzi z roku 115 pne. Mnie nie udało się znaleźć takowego pochodzącego z czasów sukcesów wojennych Mariusza i później. I podejrzewam ,że nikomu się nie uda. Może to być spowodowane brakiem źródeł ale równie dobrze tym ,że nie był już potrzebny. Jeśli ktoś posiada inne informacje to proszę mnie uświadomić.
Brak odpowiedzi też jest odpowiedzią.
szkoda, że nie ujrzałem Twojego komentarza wcześniej, zanim zrobiłem swój filmik z polemiką założeń autora. Na swoim kanale zostałem właśnie poproszony o wyjaśnienie całej sprawy z Mariuszem przez widza tego kanału, który szukał czegoś więcej niż jest tu przedstawione. Twój komentarz wszystko to ładnie podsumowuje.
@@epikurejczyk Ładnie dziękuję. Zawsze istnieje przeświadczenie ,że można coś zmienić w obecnym stanie wiedzy na temat. Ja np nie mogę się pozbyć przeświadczenia iż Pompejusz Wielki ... wcale nie był wielki a jego miano to zasługa okoliczności i sprawnego PR
@@michapluta1657 no coś w tym jest. Zresztą, jak można ufać komukolwiek, kto sam o sobie mówi Magnus. Żenada aż bije po oczach.
Może to też jest pomysł na serię 🤔 takie właśnie mity 🤔
👍
Jedno mnie też zastanawia. Co z kontyngentami italskich sprzymierzeńców po rzekomej reformie Mariusza
Mam propozycję na materiał, nie wiem czy Cię zainteresuje. Mam na myśli biblijne państwo Dawida i Salomona, pod kątem głównie tego jak takie państwo czy "świątynia" mogły wyglądać, ale wręcz część badaczy wogóle odrzuca biblijne podania jako niepoparte żadnymi twardymi dowodami. Bardzo mnie to ciekawi.
No, a teraz oglądamy.
On się tutaj głównie zajmuje Rzymem, z takimi prośbami do Szymona z kanału historyczny top
Dokładnie, Szymon będzie znacznie lepszym adresatem tej prośby ;)
Czekam na wojny Markomańskie i Aureliusza 😀
Na pewno do nich prędzej czy później dojdę ;)
Kronika historii kiedy kolejny odc o historii Rzym??
Jak tylko uporam się z bitwą na Polach Katalaunijskich ;)
Kiedy kolejny odcinek o Polach Katalaunijskich?
Pola Katalaunijskie to nie tylko prawdziwe wyzwanie animacyjne, ale też okazja dla mnie by zreformować wiele drobnych technikaliów, niewidocznych z Waszej perspektywy. Muszę podopracowywać parę rzeczy w stylu gifów, tabliczek i technik montażu oraz animacji by praca szła mi sprawniej. Dlatego bezpiecznie zakładam, że do połowy grudnia odcinek wleci na kanał. Robię to oczywiście by efekt w postaci filmu był na przyszłość jeszcze bardziej dopracowany. Pozdrawiam ;)
@@kronikahis Czy sądzisz o książce Vercellae 101 p. n. e. Pawła Rochali z serii Historyczne Bitwy Bellony?
Bardzo chciałem ją dostać w swoje ręce, ale mi się nie udało. Tak samo jak "Imperium w obliczu zagłady. Najazd Cymbrów i Teutonów" tego samego autora. Druga publikacja ma wysokie oceny na lubimyczytać, więc myślę że można zaryzykować w przypadku tego autora ;)
lubimyczytac.pl/ksiazka/6281/imperium-u-progu-zaglady-najazd-cymbrow-i-teutonow
@@kronikahis skoro robisz filmy z serii Wielkie Bitwy Starożytności to może zrobisz materiał o książkach z serii Historyczne Bitwy Bellony? Które warto przeczytać, a których unikać?
Czy jest gdzieś możliwa znalezienia w miarę pełna lista rzymskich nomen czyli nazwisk? Wiem że na pewno lista z Wikipedii jest niekompletna, bo chciałem ją uzupełnić o ród Modialia (Marek Modialius to współpracownik Oktawiana z okresu wojen domowych) ale moderacja mi usuwa moje moderacje. Są nazwiska u Appiana czy Tacyta, których nie ma na liście, a chciałbym taką w miarę skompletowaną listę znaleźć.
Nie wiem, ale poszukam dla Ciebie przez weekend ;)
@@kronikahis Dzięki, z tego co pamiętam, to w CIL-ach jest też dużo tych nazwisk.
Aż trudno mi uwierzyć, ale nawet w anglosaskim Interencie naukowym nie znalazłem kompletnego podejścia do tej kwestii :(
@@kronikahis Z jednej strony to cieszy, bo oznacza, że liczba nomina rzymskich była spora, mimo ,,psucia'' jej przez wyzwalanych niewolników noszących nazwiska swych Panów...
No nie, juz myslalem, ze kolejny film o Rzymie wlecial a tu tylko laczony xD
Uwierzcie mi, jakby istniała opcja wyłączająca powiadomienia dla subskrybentów z dzwonkiem, to bym z niej w takich przypadkach korzystał, gdyż łączone filmy są głównie skierowane do nowych widzów. Niestety, takiej opcji nie ma, więc czasami musicie obejść się smakiem po powiadomieniu :(
Żeby nam się... więcej komentowało.
Ok
:)
Użycie kolorów flagi ,,Schwarz-Rot-Gold'' w odniesieniu do XIX-sto wiecznych historyków niemieckich, przypomina trochę filmy ,,pupularyzujące'' ,,historię'' sprzed 1945 roku, ilustrowane mapkami z konturem obecnych granic Polski.
ale tu chodzi o ich niemieckojęzyczność, a nie pochodzenie. Dlatego nie zastosowałem chociażby flagi Hanoweru w przypadku Langego.
@@kronikahis
Tylko, że przez takie ,,uproszczenia'' w niektórych głowach utrwalają się mylne stereotypy :-(
Początek kanału fajny oglądam od początku lecz ile można powtarzać to samo "reformy wojskowe Gajusza Mariusza" to samo " kopiuj i wklej" no niestety kiepsko mam tylko nadzieję że wreszcie to się skończy i zaczniemy wszyscy oglądać odcinki nowe odemnie łapka w dół za monotonię i powtarzanie tego samego
Przecież masz nowe odcinki po reformach Gajusza Mariusza, a zawsze od początku kanału wklejam połączone odcinki miniserii po jakimś czasie (wojna jugurtyńska, reformy braci Grakchów), więc nie za bardzo rozumiem o co ci chodzi.
Połączone odcinki to nie to samo co praktycznie ten sam materiał Takie deja vu obejrzyj materiały o reformach Mariusza na spokojnie jeżeli będziesz miał dalej skłonnoś do twierdzenia że to jest materiał połączony nie powtarzanie non stop tego samego napisz ustosunkuje się do Twej wypowiedzi tym czasem pozdrawiam i życzę wielu sukcesów oraz ogrom pomysłów na Nowe materiały
No a czym mają być połączone odcinki jak nie sklejonymi dwoma częściami istniejących filmików? Lądują one na osobnej playliście i są skierowane do nowych widzów, których odstraszać może widok tytułów w stylu "XYZ cz. 4". Robi tak wiele kanałów, na czele chociażby z History Marche. Jeśli widzisz długi film o tytule, który już widziałeś na kanale to najprawdopodobniej nie jest to materiał dla Ciebie - ja nie mam ze swojej strony możliwości by ukryć przed Tobą fakt takiej premiery. Btw. równiez pozdrawiam ;)
Scypion, co wymyślił szczypio?
Czyżby Szanowny Pan miał problem z ,,R'' w mowie i piśmie ?
;-)
@@Lukasz-Lach kude nooooo:)
Kochani , a znacie Gajusza Mariusza Błaszczaka ? To polski ..."wuc" i obronca granic.
Nie tu.
Szanowny Panie Rad(-ziecki ?)
z dwojga złego to ja wolę tych, którym wszystko kojarzy się z żeńską sempiterną, bo w pewnym sensie jest to objaw normalności :)
Znamy go ..za niego wybuchały "wagi" i traktory.Po niebie latały "rakiety", a sztab zastanawiał się w jaki sposób omijały "tarczę nato" i spadały w środku Polski.Yo ten co rozbroił dywizje pancerne i wojska artyleryjskie bez jednego wystrzału.,pewnie pomnik będzie miał....😂
👍
:)
👍