Le origini storiche dell'arretratezza cinese
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 31 ก.ค. 2024
- Introduzione al problema della stagnazione economica cinese e dell'interpretazione data da Karl Pomeranz alla "divergenza" fra Europa e Cina a partire dal ... well, lui dice 1800 ma Giovanni e Michele dissentono.
Per un'introduzione alla tesi KP, vedasi en.wikipedia.org/wiki/Great_D...
_____________________________
#LiberiOltre
Contribuisci al nostro futuro 👉 opencollective.com/liberi-oltre2
FACEBOOK / liberioltreleillusioni
TWITTER / liberioltre
TELEGRAM t.me/liberioltre
INSTAGRAM / liberioltre
SOUNDCLOUD / liberioltre
SPOTIFY bit.ly/SpotifyLO
Ho cominciato a guardare i vostri video a speed * 1.5 per potervi stare dietro senza compromettere la mia vita lavorativa e affettiva
Mi si sta intasando la cartella "Guarda più tradi"!😅
Commento tattico contro il declino, ragazzi mettete like perfavore ♥️
Vi propongo di fare dei video in cui consigliate delle letture di storia economica, idea che si potrebbe anche espandere a tutti gli altri campi in base all’ospite. Vorrei approfondire molto di più la storia economica, ma non ho idea di dove trovare il materiale. Secondo me potrebbe funzionare come format.
Cultura di eccellenza, fornita da due professori al top dei loro campi di riferimento, il tutto gratis e in un formato fruibile a piacimento (io me la ascolto con delle belle cuffie bluetooth, consiglio per tutti.)
Grazie mille,
Che tempi meravigliosi.
Continuate così, con lezioni interessanti come questa. Grazie. 1h veramente piacevole.
Interessantissimo! Grazie per questi video... spero che ce ne saranno altri e li ascolterò con grandissimo interesse.
Spettacolare Prof. Federico, siamo in trepidante attesa dei suoi ospiti.
Semplicemente spettacolare, bravo Prof Federico!
Non mi era arrivata la notifica di questo video. L'ho scoperto oggi sul canale Spotify. Grande prof. Federico!
veramente interessante. Mi auguro ci saranno molte altre discussioni di questo livello.
quelli col Prof. Federico stanno diventando i miei video preferiti.
Uh, grazie mille. Metto il like prima ancora di ascoltare, sulla fiducia.
Ma davvero interessantissimo, grazie!
Ottimo come sempre, la mia serie preferita insieme all'angolo di Phastidio.
Grazie mille per questo video! Interessantissimo, mi sono appassionato di storia della Cina negli ultimi 10 anni, e mi avete dato varie idee per continuarne la lettura ( avevo letto anche Pommeranz )
bellissimo video
Questa serie è fantastica, non smetterò mai di ripeterlo.
Fantastico. Grazie.
interessante approfondimento. Grazie
Molto apprezzato, grazie
Mi dispiace che il Prof Federico non abbia il mento :(
Grazie!
Finalmente LOVE!!!!
A questo punto, attendiamo che il Prof Federico ci spieghi "l'anomalia inglese" e la nascita dell'economia industriale permessa dall'incontro tra scienza, tecnica, capitale e risorse naturali
Grazie
Molto interessante
se si arrivasse a due ore di video apprezzerei :)
Programma per il dopo cena
Stra interessante
Un tema molto molto bello
Commento tattico
Federico-Barbero sarebbe uno spettacolo, molto interessante anche Federico-Boldrin
Purtroppo non credo che barbero possa andare nello specifico su temi economici..
Davide Luciani prova cercare Barbero che parla delle cause economiche della rivoluzione francese è molto interessante
@@guttedzombie a maggior ragione sarebbe bello un confronto anche con pareri contrari. Certamente non ha le stesse competenze di analisi economica
Il prof. Federico sembra nella buca del suggeritore.
Buonasera, ho appena finito di leggere Storia economica dell'Europa preindustriale di Cipolla: mi sapreste proporre una lettura simile e affidabile per quanto riguarda invece l'economia cinese?
Grazie!
❤️
Si può dire che chissenefrega di dove sia la camera quando il contenuto è così interessante?
Una coppia fantastica!
appoggio volentieri un video sulla Cina comunista:)
Mio commento tattico e ora ascolto
Like per il titolo
Fantastico il prof. Federico, questa puntata é pornografia allo stato puro!
Indubbiamente interessante, com sempre del resto.. Una piccola annotazione . Visto in televisione si fa fatica a seguire il video del prof.Federico, è più facile ascoltare senza guardare (anche l'audio del prof.Boldrin non è il massimo) Scusate per queste osservazioni che nulla tolgono al valore dei contenuti anzi proprio perché i contenuti sono validi meriterebbero un confezionamento del video più professionale. Forse qualche iscritto, esperto del settore, potrebbe dare qualche consiglio utile ?
Per quanto riguarda lo zucchero: la tesi di pommerans non è sbagliata perché, fino alla scoperta dell’estrazione dello zucchero dalla barbabietola, questo era molto costoso e appannaggio solo dei più ricchi (quindi non per nutrire il proletariato).
Mi sembra poi che il discorso dei professori sia in linea con la visione di Carlo Maria Cipolla ( con i suoi limiti perché ormai non ci ha lasciati)
Cipolla davvero imprescindibile!
Libri consigliati su questo argomento?
In fondo all'articolo di Wikipedia c'è una lista:
en.wikipedia.org/wiki/Great_Divergence
"The Great Divergence" di Pomeranz per la tesi di partenza, e la risposta ad esso è "Before and Beyond Divergence" di Rosenthal & Wong
Grazie
Simpaticissimo il prof. Federico ed interessantissima la lezione. nei libri di storia inglese recenti scrivono che molte innovazioni avvenute durante la rivoluzione industriale in Inghilterra era già state inventate in Cina. E' una cazzata allora?
ehmmm sì
@@christiancristof491 il bello che i libri sono in inglese...
Ill mondo Ellenistico era a conosceva della forza motrice del vapore ed era anche riuscito ad applicarla -in un solo caso noto- ma da qui a rivoluzionare l’economia c’è ne vuole, e anche il meccanismo di Antekitera e’ un prodigio della meccanica, ma i greci non lo hanno sviluppato in un vero orologio (che sarebbe tornato utile per calcolare la longitudine nei viaggi oceanici).
Ma per quanto riguarda l'India dei Mughal?? Sapevo che il tasso di vita medio indiano nel sei-settecento era pari o superiore all'Europa
Uscito il quattro giugno, neanche a farlo apposta
La prego: sistemi la telecamera!
ma sto video me lo ero
perso cazzo. Ronald Coase how china became capitalist è un libro molto bello che ho letto sul tema
ho capito bene?i 300 anni di commercio di schiavi e lo sfruttamento delle colonie fu una conseguenza e non la causea della superiorita' inglese , corretto?
Esatto, prendi la corea del sud come esempio
@@ddcplayer2320 in che senso?
Domanda ma Zheng He è la temporanea talassocrazia cinese sono irrilevanti nel discorso?
Punto assolutamente rilevante. Dal quel che so le mirabolanti ‘flotte del tesoro’ cinesi sono più’ propaganda storica che altro (ad esempio, non sono stati ritrovati relitti che provino le dimensioni delle navi o il loro raggio d’azione); ma mi piacerebbe saperne di più’ dal prof. Federico.
Sarei curioso di capire cosa ha permesso alla Cina, giunta allo stadio economico recente, di evitare l’apprezzamento effettivo della propria valuta.
Gli inglesi erano i Pablo Escobar dell'epoca :-)))
Tra boldrin a cui non funziona bene l'audio e che non si riesce ad ottimizzare il video la cosa sta diventando un meme...
Sarebbe fantastico un dibattito con questo signore th-cam.com/video/kNt87tB-5aU/w-d-xo.html
Fino alla guerra dei sette anni l 'inghilterra è un paese secondario per piegare la Francia che era il paese piu' forte e piu' popoloso servono l'austria , l 'olanda e la gran bretagna . Poi l' UK conquista l 'india che il vero boost inglese .
couple of statements that went too far about Chinese culture... but interesting. The topic is avoided by some in the filed of Sinology, but I does deserve attention
Test
Interessantissimo! Questo è uno dei temi che più mi appassiona intellettualmente. Spero che in un prossimo video sia possibile approfondirlo! In particolar modo ascoltandovi mi sono venute in mente le seguenti domande: 1) ma il reddito procapite è buon strumento per capire le differenze di sviluppo in società pre industriali? 2) ma la Cina alla fine è rimasta indietro nel 1700 (come detto dal Prof. Federico) o già nel 1200 (come accennato da lei)? 3) perchè la rivoluzione industriale è avvenuta in Inghilterra e non in Cina? 4) la tesi di Scheidel sul fatto che non puoi avere una rivoluzione industriale se sei un "impero egemone" ha senso? P.S. sulla "non aggressività" del popolo Han ricordo di aver sentito una cosa identica da un mio fornitore indiano. Io mi son limitato a prendere una mappa dell'India e chiederli chi potevano invadere da li :) P.P.S. potete aggiungere consigli di lettura su questi temi? :) Grazie Mille :)
@@emiliomanzoni4128 a 1:02:15 parlano esattamente della 1) che hai scritto
@@BooyahL appunto per quello mi piacerebbe che approfondissero la cosa :) Perchè mi sembra che la pensino in maniera diversa su questo punto
Test riuscito
argomento molto interessante ma il soggetto fà venire il latte alle palle per come lo spiega
Mammamia che fatica faccio a seguire Federico, si mangia le parole, ha sempre lo stesso tono di voce che che fa cadere l'attenzione dello spettatore ed è pure nozionistico, sembra una macchinetta ta-ta-ta-ta, quando l'interlocutore, Boldrin in questo caso ma pure Manfredi prima in altri video, dice qualcosa lui ascolta , fa finta di nulla e continua con la macchinetta...un monologo.... comunque un autore di cui non ricordo il nome, diede la colpa all'unità della Cina che non permetteva una sana concorrenza fiscale, giuridica, militare etc come invece accadeva in Europa fra i vari Stati, concorrenza che stimolava sempre a migliorarsi
Jared Diamond credo lo abbia scritto... alla fine di armiacciaioemalattie prova a fare qualche ipotesi sul perché la cina non ha mai fatto il salto verso il mondo che ha fatto l'europa. E indica come possibile causa il fatto che l'europa ha un livello ottimale di comunione di civiltá (cristianesimo e basi romano/germaniche) e differenziazione interna(tanti potentati, tanta competizione, tanto sviluppo). Invece la cina han è grande come l'europa, e più popolosa, ma non ha differenziazione interna, nel senso, che è sostanzialmente un unica civiltá quasi sempre, dominata da un unico stato(o al massimo due), peraltro molto statalista/centralizzato.
Anche Cipolla, ma in modo più circostanziato in "vele e cannoni"