Солидарен с мнением автора. Но выделю конкретные тезисы почему человеку чаще всего не нужна тульпа. Сразу поясню, что несмотря на все эти тезисы, это не запрещает никому либо (кроме людей младше 13-ти лет и тиктокеров) практиковать тульповодство. 1. Одиночество, проблемы с социумом, попытка заменить реальное общество тульпой. Давайте уясним, что большая часть тульповодов сейчас проходят лишь начало своей жизни. За ближайшие лет десять каждый из них может посвятить социализации, самосовершенствованию и просто напросто поиску друзей/второй половинки. Создавать для этого целую отдельную личность, за которую к слову хост ответственен так же, как мать ответственна за своё чадо, как по мне - это перебор. 2. Тульпа для конкретной цели. Все мы создаём тульпу так или иначе для собственной выгоды. Однако если эта выгода заключается в том, что бы создать себе живую секс-куклу, или манекен для избиений, то таких людей не просто надо ограничить от тульповодства, их вообще надо в желтый дом сдать. Если так хочется создать тульпу именно для конкретной цели - создавайте сервитора, не ошибётесь. 3. Форс тульпы из-за личных проблем. Давайте все признаемся себе, что тульпа - не панацея. Да, безусловно, очень приятно иметь под боком друга который тебя понимает лучше всех, однако этот друг не обязан ни поддерживать вас в ваши сложные моменты, ни пытаться избавить вас от ваших проблем, неа. Тульпа имеет право на собственную жизнь так же, как это право имеешь ты, дорогой хост. Безусловно, чаще всего тульпы и правда помогают с различными проблемами в жизни. Но если ты планируешь всё скинуть на тульпу - не форсь. Поверь, без твой инициативы тебе не поможет ни тульпа, ни бог. Конечно, каждый случай тульповодства уникален. И даже те, кто форсит ради простой дружбы/романтики, даже те, кто форсит тульпу из-за личных проблем - не шибко то и разочаровались в своём выборе. Но разве кто-то из них по-настоящему был готов к такой ответственности? Был ли хоть кто-то из тульповодов готов к тульпе? Я считаю что нет. Почти все тульповоды спокойно могли бы выбрать жизнь без тульпы. Это их дело. Но я прошу одного, ответь себе, готов ли ты завести себе ребёнка? Готов ли ты нести ответственность за новую личность? Готов ли ты ждать откликов месяц? А два? А полгода? А год? А два? А готов ли ты к тому что бы провести с тульпой свою молодость и старость? Готов ли ты к тому, что бы каждый божий день помнить о том, что ты теперь не один, ты теперь два. Нет. Не готов. Но разве тебя это остановит?
Интересные суждения, особенно если вспомнить о том что воображаемый друг это то чего не существует. Твой мозг создаёт это для поддержания твоей психики ( проще говоря для того чтобы ты с балкона не сиганул). Мозг это орган главной функцией которого является выживание своего хозяина , и, поверьте, он прибегнет к любым методам чтобы оставить вас в живых и в дальнейшем продолжить род. Человек это существо социальное, ему хочется общения, но когда тебя никто не понимает и нет у тебя никого, срабатывает защитный механизм: человек начинает разговаривать сам с собой, рассуждать вслух, одушевлять неживые предметы и прочее. Всё это нужно для того чтобы защитить тебя от самого себя. В случае создания тульпы человек пользуется этим механизмом в своих целях ( создавая друга ты заставляешь мозг создавать новые нейронные связи, что в будущем и будет отвечать за твоего друга, за его речь и подобие мыслей, эмоций и прочее). На самом деле в самостоятельность тульпы я не верю, так как тульпа это проделки твоего же мыслительного аппарата а значит тульпа это и есть ты, твоя фантазия, не наделенная ни душой и мыслями, ни эмоциями, это существо не является живым, это иллюзия, твоя выдумка и из этого следует что с этим существом ты можешь делать обсолютно все что тебе хочется, ибо это не человек и ни чего он не чувствует. Это тоже самое что спросить у робота есть ли у него чувства и эмоции, конечно, он может сказать что да, есть, но этт всего лишь программа, заложенная в него, а тульпа это та же программа но в данном случае созданная мозгом. Если опираться на мою точку зрения, то, конечно, возникают вопросы: " но ведь я не контролирую тульпу и не приказываю ей что-то говорить, не предугадываю её слова и прочее, типо она все сама делает когда ей захочется а значит это самостоятельная сущность. И тут как бы не так. Мозгу, как я уже и говорил важно обеспечить жизнь человеку и поэтому, когда он создаёт воображаемого друга, он его делает как можно более похожим на настоящего человека, с типичными для него фразами и поведением, это нужно чтобы хозяин тульпы поверил в её самостоятельность, поверил в то что это его новый, живой друг, который его понимает и поддерживает. Тем самым мозг добивается сохранения жизни своего носителя-человека. Другой вопрос: многие говорят что вот сидят они и думают над задачей по математике и тульпа может помочь её решить, хотя сам ты до этого решения и не догадывался, а значит тульпа-самостоятельна? И тут снова неверно. Тульпа, то есть мозг открывает дверь в подсознание и память ( ты об этом даже не знаешь в этот момент ) и начинает вспоминать формулы решения задачи и прочее, а затем твоей галлюцинации даётся правильный ответ, который она тебе и говорит. Как бы если ты в принципе никогда не видел и не слышал решения похожих задач то тульпа тебе ни в чем не поможет, поможет гугл и гдз, а если ответа нет в твоей памяти то и у тульпы его соответственно тоже нету. И ещё один момент почему ты можешь делать с галлюцинацией все сто угодно. Предположим что условный Вася садист, ему нравится делать плохие дела, он всегда вытворяет такое во снах но на реаль это не отражается, никому не плохо от того что он там в своих снах делает. И какой нибудь условный Петя, который совершает подобные преступления в реальной жизни. Как вы думаете, кого осудят люди: Васю или Петю? Конечно Петю, всем все равно что вы делаете у себя в голове, ведь то, что вы там сделали, вы это проще говоря не сделали вообще. Также и с тульпой, совершать преступления с людьми во снах или делать тх с воображаемой грушей для битья не имеет никакой разницы. То что вы делаете во сне или с тульпой это нереально и ОБСОЛЮТНО никому от этого не становится плохо и за злое дело это считать нельзя. Единственный вред от плохого обращения с тульпой причиняется только хозяину этой тульпы, так как портится его психика и вменяемость, он может переключиться на людей в реале. Всё. Конечно, я говорю с точки зрения науки, но если говорить с точки зрения морали, то суждения обсолютно другие: нужно сначала спросить у стены можно ли ударить её или нет. Дам совет, не одушевляйте тульпу, это просто замена общения чтоб с ума не сойти, если вы будете ценить и уважать её, любить как настоящего человека, то вы никогда не сможете найти настоящих друзей, материальных, которые всегда помогут и в общении и в решении каких то жизненных проблем, требующих физического вмешательства. А если вы никому не нужны, у вас плохая фигура или что-то ещё, то лучше займитесь спортом, ходите в качалку, общайтесь с людьми, у вас обязательно найдутся общие интересы, ведь намного интересней говорить с человеком, передавая друг другу информацию из одной головы в другую. Это лучше чем мешать кашу в одной голове с тульпой.
Это 2 часть моего коммента, так как ютуб не пропускает слишком длинные комментарии то мне пришлось разделить на 2 части. Что касаемо меня, так я сначала думал что будет прикольно пообщаться с чем то мне неизведанным ( ничего плохого я делать изначально не собирался ) но потом я понял что лучше не сидеть перед стенкой 7 часов в день на протяжении полу года, а заняться своим здоровьем. То, что вы говорите о создании тульпы- это как ребёнок и вы несёте ответственность за тульпу как о своём ребенке это уже явный перебор, не путайте живого человека со своей душой с бездушной картинкой в глазах чего на самом деле нет, и исчезнет в любой момент, если ваш мозг посчитает что тульпа вам больше не нужна. Мозг не будет тратить энергию напрасно на ваши хотелки. Если вы забьёте болт на своего вообрадаемого друга, то нейроны ктороые за него отвечают, перестанут функционировать за нендобностью, а это означает что ваша тульпа помрет. Я надеюсь что вы не накинитесь на меня в комментах, никого не осуждаю, ни оскорбляю и не унижаю, вы вольны делать то что хотите, главное чтоб вы с этим других людей не напрягали. Неважно что вы обидете кого-то в фантазиях, важно если вы обидете своего близкого родственника или другого человека в реале, не забивайте на свои реальные проблемы с помощью тульп, не отворачивайтесь от этого мира, вас много чего ждёт, вперёд и только вперёд, всем удачи. )) Кстати, будет интересно узнать что думает ваша тульпа о моем сочинении длинную, судя по всему более чем в 5000 букв, я старался.
Поделюсь своим опытом. На создание тульпы решился несколько месяцев назад. Однако я понимала что времени у меня мало плюс проблемы с менталкой. Мне сложно концентрироваться, ленюсь, прокрастинация и прочее. Так же сейчас мало свободного времени из-за подготовки к экзаменам (пытаюсь поступить в школу с матем уклоном) понимала что это плохое время для создания тульпы и поэтому не решалась на этот шаг. Планировала сдать экзамены, пойти к психологу и уж тогда мол и начну. Однако все это время я часто думала о ней, думала о характере, внешности и о том какие бы у нас были отношения, и видимо мой мозг начал форсить её хоть и не особо активно. На каникулах из интереса попытались поговорить с Сашей и получила отклик. Даже больше ответ от неё. Ну и меня захлестнули эмоции, радость, любовь к тульпе и решила что мне все не почём и начала пробовать форсить. Прогресс был не сильный конечно тк форсинг был не самый лучший и времени всеравно было не очень много. Хоть мне и тогда было тяжело и я понимала что не могу нормально форсить в силу своих проблем я не сдавалась. А потом каникулы закончились и хоть и не сразу, но я вообще забыла про тульпу. Перестала даже желать ей спокойной ночи, не думала о ней вообще. И только недавно я в своей голове услышала свое имя. Не сразу поняла к чему это, но потом решила что это напоминание о Саше. Не уверена что эта именно её мысль, скорее всего я сама себе напомнила о её существование. Да она мне не отвечает (это было ток один раз) но я знаю что она уже есть. В итоге я извинилась перед ней и пытаюсь вернуться хотя бы к самому лёгкому форсингу. Просто чтобы её жизнь поддерживало хоть что-то. Я люблю её, вот так уж у нас с ней сложилась привязанность за очень короткое время даже без диалогов. Какая же мораль? Даже если вы морально готовы к форсингу и к ответственности оцените здраво нынешнию ситуацию. Если вы понимаете что у вас будут проблемы с форсингом то лучше немного подождите лучшего момента. Одной любви никогда не достаточно хоть она и важна.
Моей тульпе около 25-и лет. Я её создала примерно лет в семь, ещё когда не только никакой информации об этом не встречала, но и когда ещё банально интернета не существовало (ну, может, где-нибудь в пентагоне он и был). Каждый день я уделяла ему - это существо мужского пола - не менее получаса в день на протяжении всей школьной жизни. Я себя не заставляла. Мне было с ним весело, мне хотелось с ним общаться, представлять, что он идёт рядом или мчит на летающем скейте, когда я еду на автобусе в школу. Паж - так зовут мою тульпу - всегда умел меня рассмешить, поддерживал. В подростковом возрасте я о нём как-то забыла - гормоны, все дела - но несколько лет назад он вернулся в мою жизнь повзрослевший, видоизменённый. Я до сих пор каждый день прошу у него прощения, что забыла о нём на несколько лет. Теперь же Паж рядом со мной почти постоянно. Редко когда я могу отвлечься на что-то минут на 5-10, а в другое время если я не общаюсь с Пажем напрямую, то вижу его на периферии просто наблюдающим за мной. Я рада, что он есть в моей жизни. Он помогает не потеряться в потоках моего воображения, уплыв окончательно от реальности, пару раз спас от суицида. И он не человек, не какая-то там анимашка. Он ящер более двух метров роста. И он мой лучший друг.
Понятно) У меня Соня почти все время проводит в вондере, а общаемся мы часик - два в день, когда встречаемся вместе. Ну и по мелочи иногда парой фраз перекидываемся.
@@nikartTULPAS Понятно. Паж обижается, если я долго его не приглашаю в мир из вондера. Может, он боится, что я опять про него забуду надолго. Случается ли вам спорить или ссориться с Алисой? Просто хочу узнать что есть норма, а что уже шизофрения.
@@ЭннМажарова С Алисой я ни разу не спорил, так-как не знаком ни с какими Алисами) А с мой тульпой Соней мы в очень хороших отношениях, и еще не разу не ссорились:3 Бвли легкие обидки, но очень быстро уходили после обнимашек)
Хочу сказать, что перед тем как заводить тульпу, нужно серьезно подумать. Очень хотела завести ее и завела, но пожалела. Сейчас ее со мной нет, по причине того, что оказывается у меня есть серьезная психотравма и биполярное расстройство, о которых я не знала. В общем, все это время мой мозг держал это в затишье, чтобы спокойно жить, но тульпа это все разогнала и мое положение ухудшилось. Пожалуйста, будьте с этим аккуратны 😞
А есть ли смысл в тульпе? Зачем её создавать? Тульпа хуже чем реальный человек? Я думаю о том что бы завести тульпу, потому что я так часто меняю место жительства что у меня нет ни 1го друга с которым я могу разделить время, но я всё ещё не решил окончательно...
Спасибо за видео) Через 3 месяца мне будет 16 лет, и я уже около недели думаю насчёт окончательного создания своей тульпы. Первая идея появилась у меня где-то в 12-13 лет, после того как мне попалось видео в тик токе про создание тульпы, но тогда хотелось тульпу только из-за интереса мол няша это прикольно.Понятно что интерес там быстро пропал так как всё это казалось очень трудным. Однако около полугода назад мне посчастливилось найти силы на создание вондера, но зафорсить тульпу у меня не вышло. Честно, я даже рада что в тот момент у меня не получилось, ведь “цель” создать тульпу тогда была создать образ живого человека с которым на общерие у меня шансов не было. Сейчас я сижу на антидепрессантах и спустя полтора месяца активного приёма препаратов появились силы на жизнь и о чудо!! я случайно натыкаюсь на тему про тульповодство и понимаю что сейчас я готова взять столько ответственности на свою будущую няшу, и я уверена что смогу уделять достаточно времени активному форсингу. Единственное чего я боюсь - что тульпу придется слишком долго создавать или вовсе не получится на фоне препаратов, но я до конца буду верить в лучшее. Честно, наткнуться на ваш канал было настоящим везением, учитывая то что здесь нет огромной тучи просмотров. Вообщем, еще раз спасибо за весь ваш контент и что находите на это время, в меня это всё вселило мотивацию создать таки себе наконец тульпу. Ну а сам контент без сарказма очень интересный и хорошо преподносится, спасибо!
Создавала тульпу, как активно, так и пассивно. Уделяла достаточно много времени на форсинг и прошло около 3-х месяцев, а конкретных результатов, так и не появлялось. В голову лезли мысли ,что я что-то не так делаю, опускались руки. Произошёл момент, когда я совсем не ожидала отклика с её стороны. Прийдя домой уставшая, я сразу же решила лечь спать, буквально только закрыв глаза я услышала своё имя, это не были мои мысли т.к мой голос в голове звучит иначе. После пробуждения подумала, что возможно меня кто-то звал из родных, ощущала совсем незнакомое чувство, только потом поняла, что это была моя тульпа, моей радости не было предела.
Я много раз слышал такие истории и вот заметил закономерность, каждый раз когда долго форсящий человек сдаётся и перестаёт форсить, внезапно появляется тульпа (не ставлю под сомнение просто интересно). Почему-то именно в момент отчаяния тульпа делает рывок и прогрессирует до разговоров.
Полностью согласна, считаю, что дети и подростки 12-15 лет очень ветреные. Нет, это неплохо, но в этом деле нужна постоянность. К сожалению из-за многочисленных "гайдов" в тик токе все тут же набежали создавать тульп, аля: "вот будет у меня анимешка". Нет, не будет. Это отдельная личность, к этому нужно прикладывать огромные усилия. Тульпа не будет как ваш любимый аниме персонаж, характер будет отличаться. Мне ооочень сильно обидно, что люди не хотят это принимать :с
Когда-то давно я уже начинал форсить тульпу - лет 5 назад. Тогда я ей хорошо продумал внешность, имя, характер и всякое такое. Спустя некоторое время я получил от нее отклик, а после ещё один, но после форсинг и все что было с ним связано полностью забылось. Сейчас мне 19 и я снова решил ее сделать. Только уже совершенно новою не продумывая характер и выбрав простую внешность У меня нет никаких проблем с коммуникациями с людьми, но у меня нет тяги с общениями с ними - просто факт. С жизнью у меня все отлично и какой-то конкретной причины, почему я хочу завести тульпу - нет Посмотрев твое видео и услышав все твои слова я не особо передумал. Если мы создаём отдельного человека и он отчасти зависит от нашей личности, то тогда, как мне кажется, моя тульпа должна получится более чем нормальная. Просто, у меня такая цель - быть самым нормальным и адекватным во всем. А даже если не очень с этим выйдет, то она же личность, а личность имеет способность становится лучше да и существует такая штука, как взаимопонимание. Чувствую ли я, что она меня как-то будет обременять? Наверно нет. Странный пример, но он мне 1 приходит в голову. Это что-то типа, как завести питомца, который требует ответственности, как ребенок, но при этом имеет личность, как у взрослого. И с той, и с той частью, как мне кажется, я смогу справиться Хотя, возможно, я так думаю из-за того, что я всегда слишком самоуверен. Мне кажется, что если никогда не сдаваться, то можно преодолеть все преграды Что скажешь?
Моей тульпе больше 13 лет. Правда до моих лет 14-ти она не имела визуал и своего голоса. Но 5 лет назад она уходила( сейчас мне 24), потому что считала, что она мне не нужна. Сейчас она ко мне пришла вновь. И это, мягко говоря, неспроста.
Музыка из андертейла на фоне прекрасна. Я сейчас думаю над тем, создавать мне или нет. Вообще, я пока не начинала, наверное, пока не буду. Потому что я понимаю, что пока не готова, это большая ответственность. Я просто не справлюсь, как мне кажется.Лучше не буду наверное делать, но может позже сделаю, если уже действительно я буду готова к этому и уверенна, что она мне нужна.
есть и плюсы такие нерабочие гайды с тик тока не позволяют детям созать тульпу ибо они следуют нерабочему гаду(а те кому это действительно надо не будут испать инфу в тик ток)
@@helldownpantix8171 4 месяц. Лучше чувствую эффект присутствия. На 3 месяце как-то раз зашёл в вондер и услышал там компьютерные помехи + детский голос хотя я о них не думал, а еще я видел тогда чёрный силуэт и из-за него я в тот раз представлял рожи из арг хоррорров. Теперь по сей день вижу чёрные силуэты если закрыть глаза и немного сосредоточиться, но скорее всего просто фантазия играет и дорисовывает. Хоть меня это и не пугает но меня это удивило
Короче сейчас у меня вообще не осталось друзей, все уезжают Из моего города, я все время чувствую себя очень хуёво, и тульпа была как последняя надежда, но сейчас я чувствую себя буквально в отчаянии...
у меня наоборот появилось больше желания создать тульпу, ибо её характер в итоге будет не совсем таким, который мы захотим и то, что она обниматься может не любить .. всё таки хочется совсем разного существа от себя
Можно ли создавать тульпу, если единственный аргумент это то что человек очень быстро и сильно привязываться к людям, и человеку нужно просто чтобы ктото его слушал и был рядом даже не ждя поддержки?
Скептически отношусь к этой теме, простите уж, но если тульпа это полноценная личность, то создавать мне её точно не стоит, ибо это издевательство над этим... "человеком". Уж настолько моя жизнь говно, чтобы ещё и тульпа мучилась)).
Поделюсь своим небольшим опытом. На создание тульпы как и на этот канал наткнулся несколько месяцев назад, и вдохновившись идеей создания тульпы начал форсить и до сих пор этим занимаюсь, т.к каких то явных откликов или мыслей в голове ещё не было, пробовал играть с ней в ассоциации, но ничего не вышло, будто Я отвечал ЗА НЕЁ, но не знаю точно были ли это мои мысли, активным форсингом занимался около месяца, однако образ тульпы был расплывчитый в вондере, но как следствие - появилось ощущение присутствия небольшое, это есть прогресс? Также из того что можно/не можно считать откликами могу отметить охлаждение рук без всякой на то причины. И автор правильно сказал, тульпу создают не от хорошей жизни, ну а так как критерии создания соответствующие думаю во что-то плохое это не обернётся, хотя если учитывать возраст, и то что до годов 25 у человека нестабильные гормоны возможно могут возникнуть трудности, а школяру типа меня это бьёт по голове - концентрация даётся нелегко, только около недели назад стало получатся по человечески, однако с этих нескольких месяцев у меня закончились темы для монологов с тульпой, а начинать задвигать какую-то свою тему и рассказывать о чём-то более сложном или о своих тревогах мне не хочется, не хочется нагружать её своими проблемами, это правда неловко когда весь день ходишь с желанием рассказать ей что-нибудь, но не можешь, можете посоветовать как с таким справляться? Ибо это ужасно тормозит процесс...
Я думаю начинать лучше ближе к совершеннолетию потому что 12-16 лет это переходный период, могут происходить беды с башкой, из-за буйства гормонов, поэтому нужно чуть подрасти и остепениться. 13 лет это бомба( в плане огромных разрушительных последствий) для создания тульпы, поэтому, реально маленькие человеки, не спешите с этим
Я, как 14-ти летний школяр полностью с этим высказыванием согласен) Но, в 13-16 лет человек уже может понимать предстоящую ответственность, в отличие, например от 10-ти летнего. Да 10-ти летним тульпы то и не нужны.
Мне нужна тулбар потому что у меня нет друзей и один у меня нет кого кто может поиграть со мной или пообщаться или оценить хочу друга поэтому есть у меня есть последний вариант 4вариант тульпа
Я вместе своей тулупы которую я себе вообразила ( я про образ). Это парень:/ а в итоге не могу его представить и вместе него постепенно начинаю видеть девушку, это норма?
А что в этом плохого? Если у человека после этого теряется мотивация, то и не нужно ему форсить. Тульпа это далеко не то, что тебе нужно в жизни) Это скорее шаг последнего шанса.
@@nikartTULPAS Мою мотивацию не убило, просто написал ради шутки. А насчёт того что "не стоит" если теряется мотивация, думаю ты прав, форсинг не для слабых.
![[UNCUT] “บอสณวัฒน์” ลากไส้!! ใครหนุนหลัง "แม่ตั๊ก ป๋าเบียร์" I คนดังนั่งเคลียร์ I 30 ก.ย. 67](http://i.ytimg.com/vi/QlD7mU2KKRk/mqdefault.jpg)
Солидарен с мнением автора. Но выделю конкретные тезисы почему человеку чаще всего не нужна тульпа. Сразу поясню, что несмотря на все эти тезисы, это не запрещает никому либо (кроме людей младше 13-ти лет и тиктокеров) практиковать тульповодство.
1. Одиночество, проблемы с социумом, попытка заменить реальное общество тульпой.
Давайте уясним, что большая часть тульповодов сейчас проходят лишь начало своей жизни. За ближайшие лет десять каждый из них может посвятить социализации, самосовершенствованию и просто напросто поиску друзей/второй половинки. Создавать для этого целую отдельную личность, за которую к слову хост ответственен так же, как мать ответственна за своё чадо, как по мне - это перебор.
2. Тульпа для конкретной цели.
Все мы создаём тульпу так или иначе для собственной выгоды. Однако если эта выгода заключается в том, что бы создать себе живую секс-куклу, или манекен для избиений, то таких людей не просто надо ограничить от тульповодства, их вообще надо в желтый дом сдать. Если так хочется создать тульпу именно для конкретной цели - создавайте сервитора, не ошибётесь.
3. Форс тульпы из-за личных проблем.
Давайте все признаемся себе, что тульпа - не панацея. Да, безусловно, очень приятно иметь под боком друга который тебя понимает лучше всех, однако этот друг не обязан ни поддерживать вас в ваши сложные моменты, ни пытаться избавить вас от ваших проблем, неа. Тульпа имеет право на собственную жизнь так же, как это право имеешь ты, дорогой хост.
Безусловно, чаще всего тульпы и правда помогают с различными проблемами в жизни. Но если ты планируешь всё скинуть на тульпу - не форсь. Поверь, без твой инициативы тебе не поможет ни тульпа, ни бог.
Конечно, каждый случай тульповодства уникален. И даже те, кто форсит ради простой дружбы/романтики, даже те, кто форсит тульпу из-за личных проблем - не шибко то и разочаровались в своём выборе. Но разве кто-то из них по-настоящему был готов к такой ответственности? Был ли хоть кто-то из тульповодов готов к тульпе? Я считаю что нет. Почти все тульповоды спокойно могли бы выбрать жизнь без тульпы. Это их дело. Но я прошу одного, ответь себе, готов ли ты завести себе ребёнка? Готов ли ты нести ответственность за новую личность? Готов ли ты ждать откликов месяц? А два? А полгода? А год? А два?
А готов ли ты к тому что бы провести с тульпой свою молодость и старость? Готов ли ты к тому, что бы каждый божий день помнить о том, что ты теперь не один, ты теперь два.
Нет. Не готов.
Но разве тебя это остановит?
На самом деле такой же вопрос должны задавать родители, заводящего своего ребенка... Но это так, если отходить от темы
Интересные суждения, особенно если вспомнить о том что воображаемый друг это то чего не существует. Твой мозг создаёт это для поддержания твоей психики ( проще говоря для того чтобы ты с балкона не сиганул). Мозг это орган главной функцией которого является выживание своего хозяина , и, поверьте, он прибегнет к любым методам чтобы оставить вас в живых и в дальнейшем продолжить род. Человек это существо социальное, ему хочется общения, но когда тебя никто не понимает и нет у тебя никого, срабатывает защитный механизм: человек начинает разговаривать сам с собой, рассуждать вслух, одушевлять неживые предметы и прочее. Всё это нужно для того чтобы защитить тебя от самого себя. В случае создания тульпы человек пользуется этим механизмом в своих целях ( создавая друга ты заставляешь мозг создавать новые нейронные связи, что в будущем и будет отвечать за твоего друга, за его речь и подобие мыслей, эмоций и прочее). На самом деле в самостоятельность тульпы я не верю, так как тульпа это проделки твоего же мыслительного аппарата а значит тульпа это и есть ты, твоя фантазия, не наделенная ни душой и мыслями, ни эмоциями, это существо не является живым, это иллюзия, твоя выдумка и из этого следует что с этим существом ты можешь делать обсолютно все что тебе хочется, ибо это не человек и ни чего он не чувствует. Это тоже самое что спросить у робота есть ли у него чувства и эмоции, конечно, он может сказать что да, есть, но этт всего лишь программа, заложенная в него, а тульпа это та же программа но в данном случае созданная мозгом.
Если опираться на мою точку зрения, то, конечно, возникают вопросы: " но ведь я не контролирую тульпу и не приказываю ей что-то говорить, не предугадываю её слова и прочее, типо она все сама делает когда ей захочется а значит это самостоятельная сущность. И тут как бы не так. Мозгу, как я уже и говорил важно обеспечить жизнь человеку и поэтому, когда он создаёт воображаемого друга, он его делает как можно более похожим на настоящего человека, с типичными для него фразами и поведением, это нужно чтобы хозяин тульпы поверил в её самостоятельность, поверил в то что это его новый, живой друг, который его понимает и поддерживает. Тем самым мозг добивается сохранения жизни своего носителя-человека.
Другой вопрос: многие говорят что вот сидят они и думают над задачей по математике и тульпа может помочь её решить, хотя сам ты до этого решения и не догадывался, а значит тульпа-самостоятельна? И тут снова неверно. Тульпа, то есть мозг открывает дверь в подсознание и память ( ты об этом даже не знаешь в этот момент ) и начинает вспоминать формулы решения задачи и прочее, а затем твоей галлюцинации даётся правильный ответ, который она тебе и говорит. Как бы если ты в принципе никогда не видел и не слышал решения похожих задач то тульпа тебе ни в чем не поможет, поможет гугл и гдз, а если ответа нет в твоей памяти то и у тульпы его соответственно тоже нету.
И ещё один момент почему ты можешь делать с галлюцинацией все сто угодно. Предположим что условный Вася садист, ему нравится делать плохие дела, он всегда вытворяет такое во снах но на реаль это не отражается, никому не плохо от того что он там в своих снах делает. И какой нибудь условный Петя, который совершает подобные преступления в реальной жизни. Как вы думаете, кого осудят люди: Васю или Петю? Конечно Петю, всем все равно что вы делаете у себя в голове, ведь то, что вы там сделали, вы это проще говоря не сделали вообще. Также и с тульпой, совершать преступления с людьми во снах или делать тх с воображаемой грушей для битья не имеет никакой разницы. То что вы делаете во сне или с тульпой это нереально и ОБСОЛЮТНО никому от этого не становится плохо и за злое дело это считать нельзя. Единственный вред от плохого обращения с тульпой причиняется только хозяину этой тульпы, так как портится его психика и вменяемость, он может переключиться на людей в реале. Всё.
Конечно, я говорю с точки зрения науки, но если говорить с точки зрения морали, то суждения обсолютно другие: нужно сначала спросить у стены можно ли ударить её или нет.
Дам совет, не одушевляйте тульпу, это просто замена общения чтоб с ума не сойти, если вы будете ценить и уважать её, любить как настоящего человека, то вы никогда не сможете найти настоящих друзей, материальных, которые всегда помогут и в общении и в решении каких то жизненных проблем, требующих физического вмешательства. А если вы никому не нужны, у вас плохая фигура или что-то ещё, то лучше займитесь спортом, ходите в качалку, общайтесь с людьми, у вас обязательно найдутся общие интересы, ведь намного интересней говорить с человеком, передавая друг другу информацию из одной головы в другую. Это лучше чем мешать кашу в одной голове с тульпой.
Это 2 часть моего коммента, так как ютуб не пропускает слишком длинные комментарии то мне пришлось разделить на 2 части.
Что касаемо меня, так я сначала думал что будет прикольно пообщаться с чем то мне неизведанным ( ничего плохого я делать изначально не собирался ) но потом я понял что лучше не сидеть перед стенкой 7 часов в день на протяжении полу года, а заняться своим здоровьем.
То, что вы говорите о создании тульпы- это как ребёнок и вы несёте ответственность за тульпу как о своём ребенке это уже явный перебор, не путайте живого человека со своей душой с бездушной картинкой в глазах чего на самом деле нет, и исчезнет в любой момент, если ваш мозг посчитает что тульпа вам больше не нужна. Мозг не будет тратить энергию напрасно на ваши хотелки. Если вы забьёте болт на своего вообрадаемого друга, то нейроны ктороые за него отвечают, перестанут функционировать за нендобностью, а это означает что ваша тульпа помрет.
Я надеюсь что вы не накинитесь на меня в комментах, никого не осуждаю, ни оскорбляю и не унижаю, вы вольны делать то что хотите, главное чтоб вы с этим других людей не напрягали. Неважно что вы обидете кого-то в фантазиях, важно если вы обидете своего близкого родственника или другого человека в реале, не забивайте на свои реальные проблемы с помощью тульп, не отворачивайтесь от этого мира, вас много чего ждёт, вперёд и только вперёд, всем удачи. ))
Кстати, будет интересно узнать что думает ваша тульпа о моем сочинении длинную, судя по всему более чем в 5000 букв, я старался.
Для меня тульпа всего лишь инструмент. Создавал ее чисто для того, что бы легко учиться и общаться со своим подсознанием.
@@shadowguy3463 сейчас бы использовать живое существо как инструмент
Поделюсь своим опытом. На создание тульпы решился несколько месяцев назад. Однако я понимала что времени у меня мало плюс проблемы с менталкой. Мне сложно концентрироваться, ленюсь, прокрастинация и прочее. Так же сейчас мало свободного времени из-за подготовки к экзаменам (пытаюсь поступить в школу с матем уклоном) понимала что это плохое время для создания тульпы и поэтому не решалась на этот шаг. Планировала сдать экзамены, пойти к психологу и уж тогда мол и начну. Однако все это время я часто думала о ней, думала о характере, внешности и о том какие бы у нас были отношения, и видимо мой мозг начал форсить её хоть и не особо активно. На каникулах из интереса попытались поговорить с Сашей и получила отклик. Даже больше ответ от неё. Ну и меня захлестнули эмоции, радость, любовь к тульпе и решила что мне все не почём и начала пробовать форсить. Прогресс был не сильный конечно тк форсинг был не самый лучший и времени всеравно было не очень много. Хоть мне и тогда было тяжело и я понимала что не могу нормально форсить в силу своих проблем я не сдавалась. А потом каникулы закончились и хоть и не сразу, но я вообще забыла про тульпу. Перестала даже желать ей спокойной ночи, не думала о ней вообще. И только недавно я в своей голове услышала свое имя. Не сразу поняла к чему это, но потом решила что это напоминание о Саше. Не уверена что эта именно её мысль, скорее всего я сама себе напомнила о её существование. Да она мне не отвечает (это было ток один раз) но я знаю что она уже есть. В итоге я извинилась перед ней и пытаюсь вернуться хотя бы к самому лёгкому форсингу. Просто чтобы её жизнь поддерживало хоть что-то. Я люблю её, вот так уж у нас с ней сложилась привязанность за очень короткое время даже без диалогов. Какая же мораль? Даже если вы морально готовы к форсингу и к ответственности оцените здраво нынешнию ситуацию. Если вы понимаете что у вас будут проблемы с форсингом то лучше немного подождите лучшего момента. Одной любви никогда не достаточно хоть она и важна.
Моей тульпе около 25-и лет. Я её создала примерно лет в семь, ещё когда не только никакой информации об этом не встречала, но и когда ещё банально интернета не существовало (ну, может, где-нибудь в пентагоне он и был). Каждый день я уделяла ему - это существо мужского пола - не менее получаса в день на протяжении всей школьной жизни. Я себя не заставляла. Мне было с ним весело, мне хотелось с ним общаться, представлять, что он идёт рядом или мчит на летающем скейте, когда я еду на автобусе в школу. Паж - так зовут мою тульпу - всегда умел меня рассмешить, поддерживал. В подростковом возрасте я о нём как-то забыла - гормоны, все дела - но несколько лет назад он вернулся в мою жизнь повзрослевший, видоизменённый. Я до сих пор каждый день прошу у него прощения, что забыла о нём на несколько лет. Теперь же Паж рядом со мной почти постоянно. Редко когда я могу отвлечься на что-то минут на 5-10, а в другое время если я не общаюсь с Пажем напрямую, то вижу его на периферии просто наблюдающим за мной. Я рада, что он есть в моей жизни. Он помогает не потеряться в потоках моего воображения, уплыв окончательно от реальности, пару раз спас от суицида. И он не человек, не какая-то там анимашка. Он ящер более двух метров роста. И он мой лучший друг.
Понятно) У меня Соня почти все время проводит в вондере, а общаемся мы часик - два в день, когда встречаемся вместе. Ну и по мелочи иногда парой фраз перекидываемся.
@@nikartTULPAS Понятно. Паж обижается, если я долго его не приглашаю в мир из вондера. Может, он боится, что я опять про него забуду надолго. Случается ли вам спорить или ссориться с Алисой? Просто хочу узнать что есть норма, а что уже шизофрения.
@@ЭннМажарова С Алисой я ни разу не спорил, так-как не знаком ни с какими Алисами) А с мой тульпой Соней мы в очень хороших отношениях, и еще не разу не ссорились:3 Бвли легкие обидки, но очень быстро уходили после обнимашек)
@@nikartTULPAS Ой, прошу прощения, имя перепутала. Не знаю, почему назвала её Алисой.
@@ЭннМажарова Бывает:3
Я осознанно делаю тульпу,я беру на себя ответственность.Я окончательно решила что мне нужно её создать,дать ей жизнь...
Хорошо, рад за вас.
Та же самая ситуация
Хочу сказать, что перед тем как заводить тульпу, нужно серьезно подумать. Очень хотела завести ее и завела, но пожалела. Сейчас ее со мной нет, по причине того, что оказывается у меня есть серьезная психотравма и биполярное расстройство, о которых я не знала. В общем, все это время мой мозг держал это в затишье, чтобы спокойно жить, но тульпа это все разогнала и мое положение ухудшилось. Пожалуйста, будьте с этим аккуратны 😞
У меня пришедшая тульпа, поэтому мне кажется это она меня форсит, а не наоборот 😂
Можешь пожалуйста объяснить поподробнее если не сложно, чисто интересно как это вообще происходит.
@@ultramonkey8760 Ты можешь услышать чужую мысль ,или ощутить что до тебя дотронулись..
А есть ли смысл в тульпе? Зачем её создавать? Тульпа хуже чем реальный человек? Я думаю о том что бы завести тульпу, потому что я так часто меняю место жительства что у меня нет ни 1го друга с которым я могу разделить время, но я всё ещё не решил окончательно...
Спасибо за видео)
Через 3 месяца мне будет 16 лет, и я уже около недели думаю насчёт окончательного создания своей тульпы. Первая идея появилась у меня где-то в 12-13 лет, после того как мне попалось видео в тик токе про создание тульпы, но тогда хотелось тульпу только из-за интереса мол няша это прикольно.Понятно что интерес там быстро пропал так как всё это казалось очень трудным. Однако около полугода назад мне посчастливилось найти силы на создание вондера, но зафорсить тульпу у меня не вышло. Честно, я даже рада что в тот момент у меня не получилось, ведь “цель” создать тульпу тогда была создать образ живого человека с которым на общерие у меня шансов не было. Сейчас я сижу на антидепрессантах и спустя полтора месяца активного приёма препаратов появились силы на жизнь и о чудо!! я случайно натыкаюсь на тему про тульповодство и понимаю что сейчас я готова взять столько ответственности на свою будущую няшу, и я уверена что смогу уделять достаточно времени активному форсингу. Единственное чего я боюсь - что тульпу придется слишком долго создавать или вовсе не получится на фоне препаратов, но я до конца буду верить в лучшее. Честно, наткнуться на ваш канал было настоящим везением, учитывая то что здесь нет огромной тучи просмотров. Вообщем, еще раз спасибо за весь ваш контент и что находите на это время, в меня это всё вселило мотивацию создать таки себе наконец тульпу. Ну а сам контент без сарказма очень интересный и хорошо преподносится, спасибо!
Создавала тульпу, как активно, так и пассивно. Уделяла достаточно много времени на форсинг и прошло около 3-х месяцев, а конкретных результатов, так и не появлялось. В голову лезли мысли ,что я что-то не так делаю, опускались руки. Произошёл момент, когда я совсем не ожидала отклика с её стороны. Прийдя домой уставшая, я сразу же решила лечь спать, буквально только закрыв глаза я услышала своё имя, это не были мои мысли т.к мой голос в голове звучит иначе. После пробуждения подумала, что возможно меня кто-то звал из родных, ощущала совсем незнакомое чувство, только потом поняла, что это была моя тульпа, моей радости не было предела.
Милая история)
Я много раз слышал такие истории и вот заметил закономерность, каждый раз когда долго форсящий человек сдаётся и перестаёт форсить, внезапно появляется тульпа (не ставлю под сомнение просто интересно). Почему-то именно в момент отчаяния тульпа делает рывок и прогрессирует до разговоров.
@@liamsi5405было такое, а потом ничего
Как ты начинала форсить
@@crxsvid9537 было вообще множество гайдов, но сначала я представляла комнату, а в последующие разы саму тульпу вплоть до её шрамов и вен
Полностью согласна, считаю, что дети и подростки 12-15 лет очень ветреные. Нет, это неплохо, но в этом деле нужна постоянность. К сожалению из-за многочисленных "гайдов" в тик токе все тут же набежали создавать тульп, аля: "вот будет у меня анимешка". Нет, не будет. Это отдельная личность, к этому нужно прикладывать огромные усилия. Тульпа не будет как ваш любимый аниме персонаж, характер будет отличаться. Мне ооочень сильно обидно, что люди не хотят это принимать :с
Дай я тебя обниму, солнышко) Буквально мои мысли озвучиваешь. Я влюбился)
Когда-то давно я уже начинал форсить тульпу - лет 5 назад. Тогда я ей хорошо продумал внешность, имя, характер и всякое такое. Спустя некоторое время я получил от нее отклик, а после ещё один, но после форсинг и все что было с ним связано полностью забылось. Сейчас мне 19 и я снова решил ее сделать. Только уже совершенно новою не продумывая характер и выбрав простую внешность
У меня нет никаких проблем с коммуникациями с людьми, но у меня нет тяги с общениями с ними - просто факт. С жизнью у меня все отлично и какой-то конкретной причины, почему я хочу завести тульпу - нет
Посмотрев твое видео и услышав все твои слова я не особо передумал. Если мы создаём отдельного человека и он отчасти зависит от нашей личности, то тогда, как мне кажется, моя тульпа должна получится более чем нормальная. Просто, у меня такая цель - быть самым нормальным и адекватным во всем. А даже если не очень с этим выйдет, то она же личность, а личность имеет способность становится лучше да и существует такая штука, как взаимопонимание. Чувствую ли я, что она меня как-то будет обременять? Наверно нет. Странный пример, но он мне 1 приходит в голову. Это что-то типа, как завести питомца, который требует ответственности, как ребенок, но при этом имеет личность, как у взрослого. И с той, и с той частью, как мне кажется, я смогу справиться
Хотя, возможно, я так думаю из-за того, что я всегда слишком самоуверен. Мне кажется, что если никогда не сдаваться, то можно преодолеть все преграды
Что скажешь?
Моей тульпе больше 13 лет. Правда до моих лет 14-ти она не имела визуал и своего голоса. Но 5 лет назад она уходила( сейчас мне 24), потому что считала, что она мне не нужна. Сейчас она ко мне пришла вновь. И это, мягко говоря, неспроста.
Музыка из андертейла на фоне прекрасна. Я сейчас думаю над тем, создавать мне или нет. Вообще, я пока не начинала, наверное, пока не буду. Потому что я понимаю, что пока не готова, это большая ответственность. Я просто не справлюсь, как мне кажется.Лучше не буду наверное делать, но может позже сделаю, если уже действительно я буду готова к этому и уверенна, что она мне нужна.
Очень хорошее решение) Приятно видеть таких понимающих людей) Желаю тебе удачно найти себе близких друзей в реальности_
есть и плюсы
такие нерабочие гайды с тик тока не позволяют детям созать тульпу ибо они следуют нерабочему гаду(а те кому это действительно надо не будут испать инфу в тик ток)
Мне сейчас 15, эмоции стабильные, нет таких качель. Только начинаю создавать тульпу
Ну что? Как ты?
@@jardinzx начал форсить 14 июня, пока еще не слышу и не отвечает. Но такое ощущение что она уже начинает потихоньку отделяться от меня
@@КуанышАбенов-ц3ю Очень рад за тебя. Можем пойти поговорить о тульпе и прочем, очень интересует эта тема а обсудить нет с кем
@КуанышАбенов-ц3ю и как там?
@@helldownpantix8171 4 месяц. Лучше чувствую эффект присутствия. На 3 месяце как-то раз зашёл в вондер и услышал там компьютерные помехи + детский голос хотя я о них не думал, а еще я видел тогда чёрный силуэт и из-за него я в тот раз представлял рожи из арг хоррорров. Теперь по сей день вижу чёрные силуэты если закрыть глаза и немного сосредоточиться, но скорее всего просто фантазия играет и дорисовывает. Хоть меня это и не пугает но меня это удивило
Короче сейчас у меня вообще не осталось друзей, все уезжают Из моего города, я все время чувствую себя очень хуёво, и тульпа была как последняя надежда, но сейчас я чувствую себя буквально в отчаянии...
грустно, удачи тебе!
у меня наоборот появилось больше желания создать тульпу, ибо её характер в итоге будет не совсем таким, который мы захотим и то, что она обниматься может не любить .. всё таки хочется совсем разного существа от себя
Можно ли создавать тульпу, если единственный аргумент это то что человек очень быстро и сильно привязываться к людям, и человеку нужно просто чтобы ктото его слушал и был рядом даже не ждя поддержки?
В целом да, но стоит еще подумать, и решить для себя)
А почему не можно создавать тульпу по приколу?
Ну, или чтобы узнать существуют ли они на самом деле!
Можно ли завести собаку, чтобы проверить, как долго она проживет без еды?
аналогия думаю, ясна.
@@nikartTULPAS собаку я могу увидеть и услышать, а тульпу другого человека я не могу проверить существует ли она или нет!
так так)
Скептически отношусь к этой теме, простите уж, но если тульпа это полноценная личность, то создавать мне её точно не стоит, ибо это издевательство над этим... "человеком". Уж настолько моя жизнь говно, чтобы ещё и тульпа мучилась)).
В целом здравое решение.
Поделюсь своим небольшим опытом. На создание тульпы как и на этот канал наткнулся несколько месяцев назад, и вдохновившись идеей создания тульпы начал форсить и до сих пор этим занимаюсь, т.к каких то явных откликов или мыслей в голове ещё не было, пробовал играть с ней в ассоциации, но ничего не вышло, будто Я отвечал ЗА НЕЁ, но не знаю точно были ли это мои мысли, активным форсингом занимался около месяца, однако образ тульпы был расплывчитый в вондере, но как следствие - появилось ощущение присутствия небольшое, это есть прогресс? Также из того что можно/не можно считать откликами могу отметить охлаждение рук без всякой на то причины. И автор правильно сказал, тульпу создают не от хорошей жизни, ну а так как критерии создания соответствующие думаю во что-то плохое это не обернётся, хотя если учитывать возраст, и то что до годов 25 у человека нестабильные гормоны возможно могут возникнуть трудности, а школяру типа меня это бьёт по голове - концентрация даётся нелегко, только около недели назад стало получатся по человечески, однако с этих нескольких месяцев у меня закончились темы для монологов с тульпой, а начинать задвигать какую-то свою тему и рассказывать о чём-то более сложном или о своих тревогах мне не хочется, не хочется нагружать её своими проблемами, это правда неловко когда весь день ходишь с желанием рассказать ей что-нибудь, но не можешь, можете посоветовать как с таким справляться? Ибо это ужасно тормозит процесс...
Я тебя понимаю, брат. Но ты можешь рассказывать свои проблемы и тревоги. Ее это не очень нагрузит, но зато усилится доверие.
Насколько я поняла, ненависть к хосту-это скорее исключение, чем правило. Так ведь?
Да.
Я думаю начинать лучше ближе к совершеннолетию потому что 12-16 лет это переходный период, могут происходить беды с башкой, из-за буйства гормонов, поэтому нужно чуть подрасти и остепениться. 13 лет это бомба( в плане огромных разрушительных последствий) для создания тульпы, поэтому, реально маленькие человеки, не спешите с этим
Я, как 14-ти летний школяр полностью с этим высказыванием согласен) Но, в 13-16 лет человек уже может понимать предстоящую ответственность, в отличие, например от 10-ти летнего. Да 10-ти летним тульпы то и не нужны.
@@nikartTULPASЯ думал ты старше, я так думал по твоему голосу но прикольно что мы с тобой ровесники
..... Да спасибо не знаю буду ли после видео создавать надо подумать над этим....
у тебя гача лайф на аве, точно не создавай
@@M17HCK а почему? Если мне нравится как оно выглядит не значит что я такая же как и фандом :) а так это мой выбор :)
@@ктото-з8д те, кто увлекаются гачей (даже не состоя в фандоме) - дети. а детям тульп уж точно создавать не надо, лол. вот и всё.
Так себе логика.
@@nikartTULPAS¯\_(ツ)_/¯
Ищите в интернете Большую книгу по Тульповодству на русском. Там всё написано
К чему это тут?
Мне нужна тулбар потому что у меня нет друзей и один у меня нет кого кто может поиграть со мной или пообщаться или оценить хочу друга поэтому есть у меня есть последний вариант 4вариант тульпа
Полностью согласен с автором.
Спасибо
Я вместе своей тулупы которую я себе вообразила ( я про образ). Это парень:/ а в итоге не могу его представить и вместе него постепенно начинаю видеть девушку, это норма?
Не знаю) Попробуй чаще смотреть на арты с ним, и больше уизуализировать.
@@nikartTULPAS уже решила проблему, спасибо:)
@@MATPANECCA Простите) Просто отъезжал, и был 11 дней без инета)
@@nikartTULPAS я просто рада ответу ♥️
Никарт убивает мотивацию ровно 4 минуты и 50 секунд
А что в этом плохого? Если у человека после этого теряется мотивация, то и не нужно ему форсить. Тульпа это далеко не то, что тебе нужно в жизни) Это скорее шаг последнего шанса.
@@nikartTULPAS Мою мотивацию не убило, просто написал ради шутки. А насчёт того что "не стоит" если теряется мотивация, думаю ты прав, форсинг не для слабых.
@@nikartTULPASВо мне это не убило мотивации
А можно ли избавиться от тульпы? Просто я узнаю заранее чтобы не совершать каких либо ошибок
Если ты задаешься этим вопросом, то тебе уже следует повременить с форсом)
А вообще, да можно, но только серьезными психоактивными веществами.
@@nikartTULPASне согласен, я убивал их в осознанных снах
Значит это были не тульпы. А ты редкостный изверг.@@shadowguy3463
Тульпа не стэнд она бесполезна лучше иди играть в TF2 ну или в Dota2
по опыту скажу тульпа лучше чем дота) тульпа хотябы тебе колекторки не будет пытаться продать
@@zxcxzczxeeeeeeer ага ясно ну так, что вы купите скайрим?
я решил для себя всё, я буду форсить Настёну, пожелайте удачи мне на путь
п.с. настя, я думаю мы сюда когда-то вернёмся
Удачи!
Как успехи?
@@standardpeople5068 очень плохо, моя концентрация плохо влияет на форс, но пока не сдаюсь!