Это заказное видео! Вы видите подачу? Полный негатив! О приватизации ни чего не сказано! Об МММ инвесте ни чего не сказано! О том, что было приобретено 8% акций Газпрома! О том, что был черный пиар со стороны государства! Заморозка деятельностиюпривела к развалу! Давайте любому банку заморозим счета! Что получится? Крах! Вот и делайте выводы!
@@Gvammmer все это происходило на моих глазах и я не раз был вкладчиком МММ. Хорошо выигрывал от вкладов. Правительство действительно испугалось грядущего краха
@@venil82 вот да Все же что побудило столько людей нести им деньги, когда им напрямую говорили "Ваше желание может сбыться, а если не сбудется, то это не ваше желание", что снимает с нее всю ответственность Но несли, и несли много.
@@КристинаСоколова-л2п пробудило нести деньги тотальная финансовая не грамотность, люди в совке абсолютно не понимали что такое деньги и как с ними иметь дело. Вот и поделись с на аферу.
@@sweetpeach1208 Не, лосяш как раз в правом полушарии чаще всего, а вот в левом карыч, но сегодня по-другому. А вообще, какая разница, если ролики делает одна и та же организация?
Это позволяет неплохо прогреть валюту перед выходом на рынок. Представь что ты хочешь запустить свою крипту, а их буквально уже десятки тысяч. С помощью хомяка они собрали огромное внимание. В самом тапании... Ну, ты тратишь месяц, получаешь в конце рублей 200 - 500 максимум. Чуваки из каких-нибудь топов, ну дай бог 100 баксов соберут. Тут уж тебе решать, устроиться дворником и получить в 3 раза больше за этот же месяц. Но после хомяка этот способ расхайпить свою валюту перестанет быть актуальным.(по очевидным причинам)
Офигеваю от того, как много людей ведутся на такое. Мне кажется и сам создатель офигел, посмеялся, а потом просто до последнего выжимал из этого всё, что можно
Ребят, вы большие молодцы 😻 я с вами уже несколько лет! Ооочень нравится)) снимите, пожалуйста, что-нибудь про героев или сам фильм/книгу "Бегущий в лабиринте" 🙏 заранее спасибо ❤️🔥🌷
Тебя обманули и будут обманывать, беги от этого канала . Да , может ты сразу офигеешь и не поймёшь, но это больно , когда ты возлагаешь надежды на вроде ,,правильных рассказчиков "
Я однажды видел человека, который утаверждал, что МММ не было финансовой пирамидой, а Мавроди был честным и порядочным бизнесменом. И чтобы вы понимали, произошло это где-то весной этого года, а не в 90-х. Либо это тролль, либо тогда встаёт вопрос, что у него, вместо мозга и нервной системой?
Не соглашусь с автором по нескольким причинам: 1. Цель МММ была отнюдь не обогатиться, а сделать так, чтобы народ управлял рынком и работал не на олигархов, а на себя.(Те кто не знают о чём я, ознакомтьесь с Ельцинской эпохой) 2. Под термин финансовая пирамида попадают любые финансовые институты, такие как банк и тд. 3. Автор правильно сказал, что в финансовых пирамидах выигрывают только их создатели, но ммм была исключение, т.к на протяжении пол года люди получали деньги, и процент пострадавших от ммм довольно маленький, ведь люди вкладывались в ммм ещё до её краха, и получили от этой системе больше денег, чем потеряли в конце. 4.Ещё не понял момент из ролика "Мавроди отсидел довольно немного". Мавроди отсидел 4,5года в карцере на спецблоке, где у людей срывает крышу уже на первой неделе прибывания в нём (для тех кто не знают в карцере не держут больше года, но Мавроди был исключение) тем не менее он успел даже написать роман. 5.Книга "сын Люцифера" не про ммм, как говорит автор, а про религию и человеческие пороки, короче говоря художественная литература. 6. Самое смешное в ролике то, что автор подсчитал бюджет ммм в 2млрд долларов. Для не знающих у МММ было треть бюджета страны (171млрд долларов, или 17триллионов долларов в наших деньгах...) 7.Интересный факт: пирамида как таковая рухнула из за паники вкладчиков(когда ммм заинтересовались гос органы, они выступили с обращением,мол ммм это афера вследствие чего все начали забирать свои деньги,а не из за того, как говорил автор, мол вкладчики кончились. 8. Пирамида штука неоднозначная. Мало кто использует её во благо, кроме Мавроди пока что я таких не встречал, по этому никому настоятельно не рекомендую вкладываться в них, особенно когда не предупреждают о рисках. P.s Сейчас современная ммм представляет из себя сеть людей, безвозмездно помогающих друг другу, но маштаба как в 90е у него нету. Люди жертвуют некритичными суммами, и таким образом помогают друг другу. Если вам нужен небольшой пассивный доход, смело можете туда вкладыватся, но опять же не большими суммами, ибо проценты там большие, по этому система не такая устойчивая, как тот же банк, но зато более выгодная, короче думайте своей головой. И ещё на последок. Про 17 камазов автор почему то не упоминул, куда они уехали, подумайте над этим)
1. и каким образом народ получит власть, эти акции могут купить кто угодно, и у богатых есть больше шансов обогатиться, чем у бедных 2. -Под термин финансовая пирамида попадают любые финансовые институты, такие как банк и тд. Финансовая пирамида - система обеспечения дохода членам структуры за счёт постоянного привлечения денежных средств новых участников: доход первым участникам пирамиды выплачивается за счёт средств последующих Где вы тут сходство с банком увидели? Они могут получать доход даже когда число вкладчиков не растет, банк это буквально инвестиции в государство, или же долги страны 3. Число доходит до 10 млн пострадавших -и получили от этой системе больше денег, чем потеряли в конце. А откуда деньги получили? Правильно, за счет денег других вкладчиков, число дохода равно пропорционально расходам другим, деньги не делались, а перераспределялись Это тоже самое что у другого человека забрать деньги, и раздать 10 другим людям, только часть денег уйдет на коммисию, и еще часть в руки организатора 7. - все начали забирать свои деньги Забирать деньги нельзя было раньше времени 8. как финансовая пирамида может быть во благо? 9. МММ не вел документы, так что вернуть деньги не было возможным
@@Ctrtalt -Вы ж сами говорите что банки те же это финансовая пирамида Вы: "2. -Под термин финансовая пирамида попадают любые финансовые институты, такие как банк и тд. " Мой ответ: "Финансовая пирамида - система обеспечения дохода членам структуры за счёт постоянного привлечения денежных средств новых участников: доход первым участникам пирамиды выплачивается за счёт средств последующих Где вы тут сходство с банком увидели?" Чел, я прямо заявлял что банки это не финансовая пирамида, перечитай внимательнее
Обожаю сравнение пирамид с банками. Банку должен заемщик средств, а в пирамиде принесшему деньги лоху должен другой лох, который обязательно должен принести еще денег. Банку заемщик должен свой труд, а пирамиде ничего не должны, она просто берет у одного и отдает другому. Прибавочной стоимости в виде труда там нет
Расскажите про пенсионный фонд России. Как у людей в молодости забирают деньги 13 % , и 37 % на остальную чушь. А когда выходят на пенсию не все остаются живые, и с минимальным прожиточным минимум доживают кто с просрочками кто с голодовками.
То есть, до МММ Мавроди владел крупной и успешной торговой компанией, которая сейчас бы приносила ему большую и честную прибыл. Но он решил, вместо этого, создать финансовую пирамиду, сеть в тюрьму, лишиться всего и сейчас быть никем? Ну и кто тут лошара?
Ладно, я конечно преувеличиваю. Но он бы избежал тюрячки, не подорвал бы здоровье и, возможно, был бы жив. И жил в достатке. И вполне мог бы быть на уровне богатейших людей страны.
Ему не нужны были просто деньги, Мавроди это такой человек,который всегда повышает ставку и не умеет останавливаться. Просто с обычным бизнесом ему стало скучно.
Всё бы ничего, но, как говорится, есть нюансы. Например, Мавроди на деньги мммщиков купил около 8% акций Газпрома, которые на момент выхода его из тюрьмы стоили десятки миллиардов долларов, а его, так называемый долг перед вкладчиками, оценивался в какие-то десять миллиардов рублей. Мавроди ещё во время следствия предлагал погасить "долги" за счёт этих акций. Но властям это было совершенно не нужно. Ведь тогда появился бы герой, который надул прихватизаторов и мог стать нежелательной политической силой
Серьёзно? Ты этому веришь? Почему, тогда он отдал и собирался вернуть деньги во время заключения, а не тогда, когда два, три дня перед заключениям, и под конец ещё больше поднял умножитель акций, зачем? И много раз обновлял свои МММ
-Мавроди на деньги мммщиков купил около 8% акций Газпрома, которые на момент выхода его из тюрьмы стоили десятки миллиардов долларов "В том же 1994 году компания обещала акционерам дивиденды уже в размере 3000% годовых" То есть акции Газпрома росли быстрее чем акции МММ, и по этому он получил больше чем был обязан вернуть, ты хоть сам в это веришь?
@@TheDioRock10А Вы сами умеете перепроверять? Узнайте кто именно мог приоьрести акциюю предприяти! Подсказка - только работник конкретного предприятия.
В 90-х: Вкладываемся в МММ, это надёжный доход, акции растут. Спустяв ремя: Нас обманули! В 2020-м: Вкладываемся в приптовалюту, это надёжный доход, постоянно в цекне растёт. В 2030-м году: Нас обманули!
@@-console9718 Банкнота МММ была такой же валютой как рубль и подкреплена была огромным спросом. Дурачков сказками кормят что бы вкладывались, а в один день просто кинут всех доверчивых. Валюта имеет вес если подкреплена производством и армией, а деньги из видеокарты это сказка для школьников.
@@gvammer Билет МММ был валютой, им можно было расплачиваться в некоторых магазинах или между собой на товар обменивать. Билет МММ был реальным, я мог его взять в руки, а крипту я в руки взять не могу, она где то на сервере у дяди Сэма.
Пара важных штрихов к этой картине. Мавроди жил в старой квартире с мамой в то время как привлечённые деньги уже можно было считать в грузовиках. Никих яхт, вилл, оффшоров и прочего следствие у Мавроди не обнаружило. По итогу привлечённые денежные средства МММ вывезли в тех же самых грузовиках представители силовых структур в неизвестном направлении. Их не приобщили к делу, не раздали "обманутым" вкладчикам, даже не изъяли в пользу государства, а просто присвоили. У кого есть способность к аналитическому мышлению на основании этих двух фактов может многое понять.
@@TheDioRock10 куда куда? 😅 даже в порядке бреда, то по-твоему забрать деньги вкладчиков и поместить в "бюджет" - это нормально? Получается что любая конфискация "в пользу бюджета" это добро? Похоже ты даже основы экономичнской теории и права не знаешь либо из тех кто считает что право и закон это привелегия барина. И я как раз смотрел все доступные интервью Мавроди.
@@АнтонЯрлыков-е1ы Мавродий, разве сам не говорил, что его акции не полноценные, и работают никак юридическая ячейка, а просто фантики, с чего тогда отдавать фальшивым вкладчикам деньги? Лол, вы пишите про добро по отношению к государству, хотя, от Мавродия это вся беда идёт
@@TheDioRock10 во-первых, чтобы понять мотивацию Мавроди советую посмотреть доступные интервью с ним. Учитывая состояние экономики в 90х и то за какие копейки можно было приобрести производственные активы (залоговые аукциону тому наглядный пример), в руках грамотного человека вполне можно было инвестировать так чтобы отдать дивиденды в кратном размере. Но это если действительно была бы такая цель. Речь в моём комментарии не о том. А о том что в истории про МММ присутствует огромный слон в комнате, которого стараются не замечать. Факт в том что выплаты прекратились на этапе вмешательства государства. Всё остальное теории и домыслы. Во-вторых, современные деньги это те же самые фантики, ценность которых формируется за счёт спроса на рынке. Не говоря уже о криптовалюте, которой даже физически не существует. И да, я пишу о том, что то что государство в данной ситуации без всяких сослагательных наклонений обворовало своих граждан, как в истории с гос. облигациями и ваучерами, как с теми же залоговыми аукционами, как с пенсионной реформой и многими другими моментами. Это то что подтверждается фактами и конкретными документами. А Мавроди по официальной версии на автобусной остановке умер. Уж если что-то и мотивировало и двигало Мавроди так это точно не деньги.
@@АнтонЯрлыков-е1ы Ответь на вопрос, если в жизнь МММ не вмешалось государство, то, кто бы отдал деньги в обещанном 3-10 кратном размере тем 15-и миллионам людям, просто как? Конечно, нужны ещё люди, но объясни, пожалуйста, как? Из тех денег не получится, потому, что 1 миллион $ не скопируешь на 15-ть человек
Глупости в МММ виноват не советский менталитет и не девяностые. Сейчас идёт жуткий скандал с пирамидой финико где обманули по той же схеме миллионы людей. Миллионы людей Карл и это случилось в 2021-2024 годах. При чем здесь плановая экономика,советский менталитет.
Жду психологический разбор главной героини Мисс Фрисби из дебютного мультфильма Дона Блута Секрет Н.И.М.Х. / Секрет крыс, крайне занимательный и живой по поведению персонаж который проходит довольно тяжелый путь со стрессом и вечным пересиливанием себя ради своих детей. Интересно было бы узнать какие психологические последствия смогли оставить после себя данные приключения в целом для неё, помимо конечно же пары десятков седых волос.
Благодарю МММ 2.0 , а так же моего десятника и Данилу Юсупова.Получил помощь очень быстро меньше суток. Это моё не первое получение и всегда быстро Рекомендую всем своим знакомым!
Мавродий гений в своем роде, что не говори. И делал он это не из-за алчности, ему на деньги было все равно. Ему нравился сам процесс. То, как он все просчитывал. А жил он чуть ли не в нищете, это все знают и видели.
Вот интересно ,эти огромные деньги , сделали его счастливым ??? Наверное , ТОЛЬКО процесс ОСОЗНАНИЯ этой сложнейшей ситуации , дал ему возможность подняться ВВЕРХ .
Мавроди гений! А те, кто тут чушь несут, включая ведущих канала, просто не слышали его) Задумайтесь, почему он никогда не пользовадся этими деньгами. Хотя чем там задумываться ;)
МММ если очень кратко- финансовая воронка созданная для финансового апокалипсиса. Прежде чем браться за обзор столь великого человека как Мавроди и его деянием надо узнать что из себя представлял человек и о чем говорил. Всем реккомендую к прочтению произведение "Сын Люцифера", за авторство самого Мавроди, там сами все поймёте и не только об МММ
@@gvammer Дальше, когда все ресурсы сосредоточены в одной воронке можно строить новую систему. Например когда была первая МММ, целью было устроить вторую приватизацию. Как говорил Мавроди приватизация должна была быть по задумке распределение власти между акулами, но вместо акул, ресурсы отдали "кильке", Мавроди не устроили итоги приватизации и он мог бы её сделать, но решил не идти через кровь, когда была возможность совершить гос переворот с помощью вкладчиков
@@ТимофейТогобицкий Мавроди за все существование МММ 94 купил 8% газпрома, но оформил их не на себя. Так ответьте еще раз, что будет после того как произойдет финансовый апокалипсис?
Банки имеют связь с центральным банком, а он уже печатает деньги По сути это акции, только не компании, а страны, которая кстати тоже может рухнуть и не выплатить обязательства
серости не понять смысл гения Мавроди, они только хавают, что ангажировано про него по телеку показывали и сми. Человек один пошел против всей банковской системы, но у серости теперь он вор, а банки молодцы.
Нфт, хомяки и бананы вошли в чат. Вместо ммм сейчас есть микропирамидки. Быстро появляются, быстро зарабатывают и быстро исчезают. Иногда это происходит случайно, например пранк, который вышел из под контроля "vkcoin". И да, люди на это ведутся, но скорее забавы ради. Типо как казино. Некогда там проигрывали целые состояния и жизни, а теперь во всех легальных казино относительно небольшие ставки.
@@chudesachudesa6483 пирамиды существуют и каждый год создаются все новые и новые финансовые пирамиды. Проблема в том что о большинства мало кто знает, а о больших узнаешь когда их вкусы разрастаются до огромных размеров и они выходят за пределы своего маленького кружка.
То есть, если пирамида это когда пропадают деньги, тогда получается банк СССР это была пирамида? Банк России во времня дефолта 2000-го года это тоже пирамида? Деньги же пропали. Инфляция тоже пирамида, деньги пропадают же тоже. Так чем хуже МММ?
Мавроди прямо сказал это афера но людям было пофик они было очень жадные хотели больше денег и Он показал что мы рабы финансовые системы и просто щас изменился щас государство афера использует как банки например
вам хочется так думать... оправдать можно кого угодно и как угодно... это ТРАКТОВАТЬ))) но правда всегда БАНАЛЬНА. Это ЖАДНОСТЬ человеческая и ГЛУПОСТЬ.
алё малё, люди сами организовали Государство и так называемую "демократию" с её правилами игры. Так что после драки кулаками не машут! А лучшая новая система ГДЕ? А нет её... пока что...)))
в 90е, после разбивания СССР, люди оказались в полной жопе, без еды, работы, все выживали как могли и тут появляется вот такой урод, кто говорит "со мной вы разбогаете, я вас сейчас спасу, купи акции и жизнь наладится". У него даже реклама была более приземленной - купить жене сапоги, а детям игрушки и одежду. И народ от отчаяния ломанулся, там уже на все было наплевать, лишь бы было на что купить продукты домой, люди отдавали последнее
Повально ВСЕ, от кого слышал что либо плохое об МММ, на вопрос - "Ответь честно, ты сам лично пробовал?" - ответили мне отрицательно. Грустно. Это как "кинокритики", которые пишут обзор на фильм, которого сами и не посмотрели. А зачем смотреть, если можно почитать других таких же критиков. А ведь достаточно внимательно и вдумчиво с открытыми глазами и чистым сердцем посмотреть несколько интервью с Мавроди, где он высказывает свои идеи и цели. Без включенного заранее сарказма, как человек, который никогда и ничего не слышал об этом. А потом понять, что все эти идеи и цели он реализовал в очень короткие сроки, в отличие от многих других медийных обещателей. Над Стивом Джобсом тоже смеялись, когда он заявил о телефоне без кнопок. И где сейчас все человечество?
@rina_8642 1 в материалах уголовного дела чётко написано, что деньги были вывезены неизвестными людьми на 17 камазах, представившихся фсбшниками 2 что это за фильм, какое у него название?
А какая система не является пирамидой?
Куда делись деньги изъятые у СП Мавроди? Тут стоит задуматься, где афёра.
Это заказное видео! Вы видите подачу? Полный негатив! О приватизации ни чего не сказано! Об МММ инвесте ни чего не сказано! О том, что было приобретено 8% акций Газпрома! О том, что был черный пиар со стороны государства! Заморозка деятельностиюпривела к развалу! Давайте любому банку заморозим счета! Что получится? Крах! Вот и делайте выводы!
@@Gvammmer все это происходило на моих глазах и я не раз был вкладчиком МММ. Хорошо выигрывал от вкладов. Правительство действительно испугалось грядущего краха
@@ОлегКоновалов-ч3жкакого краха?
@@Gvammmerпотому что видео озвучивал не лосяш
Куда куда)) а бесплатные дни метро от Мавроди, реклама МММ, выплаты старым участникам - это все бесплатно было, или за деньги новичков?
У меня бабушка вывела свои деньги за день до краха МММ, интуиция)))
Сколько вывела?
@@BahtigulKarabaeva не помню) ну там немного было, но сам факт
Раз так, то давайте видео про Блиновскую 🥺
У нее тоже нехилая такая империя, по крайней мере была
Кстати да, и вообще про всех этих разводил продавцов счастья
@@venil82 вот да
Все же что побудило столько людей нести им деньги, когда им напрямую говорили "Ваше желание может сбыться, а если не сбудется, то это не ваше желание", что снимает с нее всю ответственность
Но несли, и несли много.
@@КристинаСоколова-л2п сидит она не за это.
@@КристинаСоколова-л2п пробудило нести деньги тотальная финансовая не грамотность, люди в совке абсолютно не понимали что такое деньги и как с ними иметь дело. Вот и поделись с на аферу.
@@sergeyP-v к сожалению да, за мошенничество почему то не сажают, только за антивоенные плакатики
куда лосяша дели
каналы не попутал?
@@Ryntsk не, канал тот, тут по идее лосяш должен быть. Но сегодня его карыч подменяет
@@yurybondarev5020, Лосяш в левом полушарии.
@@sweetpeach1208 Не, лосяш как раз в правом полушарии чаще всего, а вот в левом карыч, но сегодня по-другому. А вообще, какая разница, если ролики делает одна и та же организация?
@@yurybondarev5020То есть, данный канал является последним пристанищем команды Смешариков, только для людей умных и взрослых?
Исследования показали что 20 % того что запоминают зрители этого канала - это реклама саммари
Лосяш видимо влажился в своё время и отказался это озвучивать 😂
- МЖМ?
- ЖМЖ?
- МММ...
Это база,это знать надо
Dungeon Master
🔝🚸🚹🚹🚹
Жду жжж.
Что на этот счет думает гугл переводчик?
- МДжМ?
- Джей ЭмДжей?
- М-М-М
Недаром каждый думает в меру своей испорченности. Уровень развития зрителей этого канала.
Вместо того, чтобы понять вообще суть идеи МММ. Отсталый просто решил "пошутить" в силу своего развития
Люди тапают хомяка😂 люди не меняются
ну, хомяк хотя бы бесплатный
@@chudesachudesa6483бесплатный? Люди тратят самое бесценное - время
Посмотри еще раз на признаки пирамиды и сравни
Это позволяет неплохо прогреть валюту перед выходом на рынок. Представь что ты хочешь запустить свою крипту, а их буквально уже десятки тысяч. С помощью хомяка они собрали огромное внимание. В самом тапании... Ну, ты тратишь месяц, получаешь в конце рублей 200 - 500 максимум.
Чуваки из каких-нибудь топов, ну дай бог 100 баксов соберут. Тут уж тебе решать, устроиться дворником и получить в 3 раза больше за этот же месяц. Но после хомяка этот способ расхайпить свою валюту перестанет быть актуальным.(по очевидным причинам)
@@theCrowling лохотрон, есть лохотрон. Оба они именно он
А ведь деньги которые изъяли "пропали". Миллиарды "потеряли"))
Жду "Психологические проблемы героев "Бесконечного лета" уже 208 дней, залайкайте, чтобы админы ППИ увидели. Пж
Оооо, спасибо, что подменил. А то я после 30 дней ожидания забил;)
@@jaysoncast-ouell3605 я тоже уже не успеваю просить каждый ролик
мама рассказывала как по телевизору крутили рекламу с Лёней голубковым и про сапоги.
А сейчас рекламу с Леней по интернету крутят
Офигеваю от того, как много людей ведутся на такое. Мне кажется и сам создатель офигел, посмеялся, а потом просто до последнего выжимал из этого всё, что можно
Иногда меня посещают мысли что именно Мавроди является создателем Биткоина😂
Ооо, Карыч тут идеально вписался😎
До сих пор жду Философию Чувака из Постал 2.
Давайте залайкаем) тогда точно получим
@@ПавелКузьмин-ж9щ Верно!
С Леней голубковым ролик новый вышел,прикольно)
Секта Мавроди до сих пор существует. И они придут под это видео, чтоб оправдать кумира.😂😂😂
Мы уже тут) А вам простым людям, сложные схемы непонятны, а значит обманчивы)
@@avnovesie8546надеюсь это шутка 😊
Да , для вас же здравые люди теперь только в сектах , ведь конечно , от огромного количества зомби прячутся
Ха-ха-ха-ха
Что за дурь!?
Вам не жалко своё время для создания этой ерунды?
Может зададите мне вопрос, как же на самом деле всё работает в МММ?
Ребят, вы большие молодцы 😻 я с вами уже несколько лет! Ооочень нравится)) снимите, пожалуйста, что-нибудь про героев или сам фильм/книгу "Бегущий в лабиринте" 🙏 заранее спасибо ❤️🔥🌷
Тебя обманули и будут обманывать, беги от этого канала . Да , может ты сразу офигеешь и не поймёшь, но это больно , когда ты возлагаешь надежды на вроде ,,правильных рассказчиков "
Я однажды видел человека, который утаверждал, что МММ не было финансовой пирамидой, а Мавроди был честным и порядочным бизнесменом. И чтобы вы понимали, произошло это где-то весной этого года, а не в 90-х. Либо это тролль, либо тогда встаёт вопрос, что у него, вместо мозга и нервной системой?
Я в разделе Шортс встречаю таких. Их миллионы. Все оправдывают своего кумира.
Это у вас мозг чем-то поражён. Там государство вмешалось и всё полетело...это во-первых, а во-вторых. Все знали, что это пирамида....
@@mksiv7577 Все знали, что это пирамида, но никто не знал что такое пирамида.
@@mksiv7577 та что им объяснять, там зомби)
@@mksiv7577 то есть власти виноваты? Серьёзно? :) Если все знали, то почему плакали и самоубивались, когда она рухнула?
Не соглашусь с автором по нескольким причинам:
1. Цель МММ была отнюдь не обогатиться, а сделать так, чтобы народ управлял рынком и работал не на олигархов, а на себя.(Те кто не знают о чём я, ознакомтьесь с Ельцинской эпохой)
2. Под термин финансовая пирамида попадают любые финансовые институты, такие как банк и тд.
3. Автор правильно сказал, что в финансовых пирамидах выигрывают только их создатели, но ммм была исключение, т.к на протяжении пол года люди получали деньги, и процент пострадавших от ммм довольно маленький, ведь люди вкладывались в ммм ещё до её краха, и получили от этой системе больше денег, чем потеряли в конце.
4.Ещё не понял момент из ролика "Мавроди отсидел довольно немного". Мавроди отсидел 4,5года в карцере на спецблоке, где у людей срывает крышу уже на первой неделе прибывания в нём (для тех кто не знают в карцере не держут больше года, но Мавроди был исключение) тем не менее он успел даже написать роман.
5.Книга "сын Люцифера" не про ммм, как говорит автор, а про религию и человеческие пороки, короче говоря художественная литература.
6. Самое смешное в ролике то, что автор подсчитал бюджет ммм в 2млрд долларов. Для не знающих у МММ было треть бюджета страны (171млрд долларов, или 17триллионов долларов в наших деньгах...)
7.Интересный факт: пирамида как таковая рухнула из за паники вкладчиков(когда ммм заинтересовались гос органы, они выступили с обращением,мол ммм это афера вследствие чего все начали забирать свои деньги,а не из за того, как говорил автор, мол вкладчики кончились.
8. Пирамида штука неоднозначная. Мало кто использует её во благо, кроме Мавроди пока что я таких не встречал, по этому никому настоятельно не рекомендую вкладываться в них, особенно когда не предупреждают о рисках.
P.s Сейчас современная ммм представляет из себя сеть людей, безвозмездно помогающих друг другу, но маштаба как в 90е у него нету. Люди жертвуют некритичными суммами, и таким образом помогают друг другу. Если вам нужен небольшой пассивный доход, смело можете туда вкладыватся, но опять же не большими суммами, ибо проценты там большие, по этому система не такая устойчивая, как тот же банк, но зато более выгодная, короче думайте своей головой.
И ещё на последок. Про 17 камазов автор почему то не упоминул, куда они уехали, подумайте над этим)
1. и каким образом народ получит власть, эти акции могут купить кто угодно, и у богатых есть больше шансов обогатиться, чем у бедных
2. -Под термин финансовая пирамида попадают любые финансовые институты, такие как банк и тд.
Финансовая пирамида - система обеспечения дохода членам структуры за счёт постоянного привлечения денежных средств новых участников: доход первым участникам пирамиды выплачивается за счёт средств последующих
Где вы тут сходство с банком увидели? Они могут получать доход даже когда число вкладчиков не растет, банк это буквально инвестиции в государство, или же долги страны
3. Число доходит до 10 млн пострадавших
-и получили от этой системе больше денег, чем потеряли в конце.
А откуда деньги получили? Правильно, за счет денег других вкладчиков, число дохода равно пропорционально расходам другим, деньги не делались, а перераспределялись
Это тоже самое что у другого человека забрать деньги, и раздать 10 другим людям, только часть денег уйдет на коммисию, и еще часть в руки организатора
7. - все начали забирать свои деньги
Забирать деньги нельзя было раньше времени
8. как финансовая пирамида может быть во благо?
9. МММ не вел документы, так что вернуть деньги не было возможным
Вы ж сами говорите что банки те же это финансовая пирамида, и тут же потом говорите что финансовая пирамида не может быть во благо
@@Ctrtalt -Вы ж сами говорите что банки те же это финансовая пирамида
Вы: "2. -Под термин финансовая пирамида попадают любые финансовые институты, такие как банк и тд. "
Мой ответ: "Финансовая пирамида - система обеспечения дохода членам структуры за счёт постоянного привлечения денежных средств новых участников: доход первым участникам пирамиды выплачивается за счёт средств последующих
Где вы тут сходство с банком увидели?"
Чел, я прямо заявлял что банки это не финансовая пирамида, перечитай внимательнее
Вот вот, все верно сказали. Я интервью с Мавроди смотрела
Обожаю сравнение пирамид с банками. Банку должен заемщик средств, а в пирамиде принесшему деньги лоху должен другой лох, который обязательно должен принести еще денег. Банку заемщик должен свой труд, а пирамиде ничего не должны, она просто берет у одного и отдает другому. Прибавочной стоимости в виде труда там нет
Расскажите про пенсионный фонд России. Как у людей в молодости забирают деньги 13 % , и 37 % на остальную чушь. А когда выходят на пенсию не все остаются живые, и с минимальным прожиточным минимум доживают кто с просрочками кто с голодовками.
Что за бредятину Вы несёте? Не понимаете вообще ничего, как я посмотрю, а туда же - поучать.
@@Planet-k2mтак человек просит снять видео, объяснить, что как работает
Или про налоги. Или про кредиты.
вы хоть знаете что такое налоги?
То есть, до МММ Мавроди владел крупной и успешной торговой компанией, которая сейчас бы приносила ему большую и честную прибыл. Но он решил, вместо этого, создать финансовую пирамиду, сеть в тюрьму, лишиться всего и сейчас быть никем?
Ну и кто тут лошара?
Ладно, я конечно преувеличиваю.
Но он бы избежал тюрячки, не подорвал бы здоровье и, возможно, был бы жив. И жил в достатке. И вполне мог бы быть на уровне богатейших людей страны.
Мотивы Мавроди трактуют совершенно неверно. Лжецы
Ему не нужны были просто деньги, Мавроди это такой человек,который всегда повышает ставку и не умеет останавливаться. Просто с обычным бизнесом ему стало скучно.
Ты !
ты, мужик
очень хорошая идея делать резюме на главные аспекты из видео
Обожаю ваш канал 😻
МММ 2.0 оригинальная , работает пятый год , стоит ознакомиться
Ждём философию Учихи Мадары и Учихи Обито день 116
Когда был кадр с песенкой - сразу вспомнила Сашу Белэйр 😅
спасибо за выпуск!
Этот голос мне больше нравится 👍🏼
Всё бы ничего, но, как говорится, есть нюансы. Например, Мавроди на деньги мммщиков купил около 8% акций Газпрома, которые на момент выхода его из тюрьмы стоили десятки миллиардов долларов, а его, так называемый долг перед вкладчиками, оценивался в какие-то десять миллиардов рублей. Мавроди ещё во время следствия предлагал погасить "долги" за счёт этих акций. Но властям это было совершенно не нужно. Ведь тогда появился бы герой, который надул прихватизаторов и мог стать нежелательной политической силой
Серьёзно? Ты этому веришь? Почему, тогда он отдал и собирался вернуть деньги во время заключения, а не тогда, когда два, три дня перед заключениям, и под конец ещё больше поднял умножитель акций, зачем? И много раз обновлял свои МММ
-Мавроди на деньги мммщиков купил около 8% акций Газпрома, которые на момент выхода его из тюрьмы стоили десятки миллиардов долларов
"В том же 1994 году компания обещала акционерам дивиденды уже в размере 3000% годовых"
То есть акции Газпрома росли быстрее чем акции МММ, и по этому он получил больше чем был обязан вернуть, ты хоть сам в это веришь?
@@TheDioRock10А Вы сами умеете перепроверять? Узнайте кто именно мог приоьрести акциюю предприяти! Подсказка - только работник конкретного предприятия.
@@Gvammmer Да, и только сам работник конкретного этого, мог сделать Мавродием, и самолично, за него объявить это
эти 8% акций были не его и он ими не распоряжался.
Ого какая плотная бумага оказывается была в расчете томов дела мавродия 🤔 в переплетном картоне я так понимаю все писали?
Не забывайте про Блиновскую
Блиновская - это просто уникум. Это же надо так дурачить народ, тут талант нужен😅😅😅. Хотя, люди конечно сами виноваты.
Сколько ностальгической рекламы 😅
Деньги это бумага и управляют ими люди! МММ работает по схеме банковского мультипликатора НО все деньги у людей к не у банкира☝️
МММ не работает по схеме банковского мультипликатора.
@@gvammer оооо Костян нарисовался🤝 Ну расскажи нам как он работает этот мультипликатор😎
@@Falalei-78 загугли
@@gvammer почитай банковское дело. Из чего банк платит проценты?
@@Falalei-78 я то почитал, а вот вы нет.
В 90-х: Вкладываемся в МММ, это надёжный доход, акции растут.
Спустяв ремя: Нас обманули!
В 2020-м: Вкладываемся в приптовалюту, это надёжный доход, постоянно в цекне растёт.
В 2030-м году: Нас обманули!
Криптовалюта это та же валюта, что и рубль, доллар, евро, однако подкреплен спросом и предложением, так что юмор тут неуместен
@@-console9718 Банкнота МММ была такой же валютой как рубль и подкреплена была огромным спросом. Дурачков сказками кормят что бы вкладывались, а в один день просто кинут всех доверчивых. Валюта имеет вес если подкреплена производством и армией, а деньги из видеокарты это сказка для школьников.
@@Сэтрий Билет МММ не был валютой.
@@gvammer Билет МММ был валютой, им можно было расплачиваться в некоторых магазинах или между собой на товар обменивать. Билет МММ был реальным, я мог его взять в руки, а крипту я в руки взять не могу, она где то на сервере у дяди Сэма.
@@Сэтрий В каком магазине принимался билет МММ у которого нет никакой ценности? Вы зачем сказки рассказываете?
Пара важных штрихов к этой картине. Мавроди жил в старой квартире с мамой в то время как привлечённые деньги уже можно было считать в грузовиках. Никих яхт, вилл, оффшоров и прочего следствие у Мавроди не обнаружило. По итогу привлечённые денежные средства МММ вывезли в тех же самых грузовиках представители силовых структур в неизвестном направлении. Их не приобщили к делу, не раздали "обманутым" вкладчикам, даже не изъяли в пользу государства, а просто присвоили. У кого есть способность к аналитическому мышлению на основании этих двух фактов может многое понять.
Понять то, что деньги вернулись в госбюджет? Посмотри интервью пару Мавродия самого, как и куда он деньги тратил)
@@TheDioRock10 куда куда? 😅 даже в порядке бреда, то по-твоему забрать деньги вкладчиков и поместить в "бюджет" - это нормально? Получается что любая конфискация "в пользу бюджета" это добро? Похоже ты даже основы экономичнской теории и права не знаешь либо из тех кто считает что право и закон это привелегия барина. И я как раз смотрел все доступные интервью Мавроди.
@@АнтонЯрлыков-е1ы Мавродий, разве сам не говорил, что его акции не полноценные, и работают никак юридическая ячейка, а просто фантики, с чего тогда отдавать фальшивым вкладчикам деньги? Лол, вы пишите про добро по отношению к государству, хотя, от Мавродия это вся беда идёт
@@TheDioRock10 во-первых, чтобы понять мотивацию Мавроди советую посмотреть доступные интервью с ним. Учитывая состояние экономики в 90х и то за какие копейки можно было приобрести производственные активы (залоговые аукциону тому наглядный пример), в руках грамотного человека вполне можно было инвестировать так чтобы отдать дивиденды в кратном размере. Но это если действительно была бы такая цель. Речь в моём комментарии не о том. А о том что в истории про МММ присутствует огромный слон в комнате, которого стараются не замечать. Факт в том что выплаты прекратились на этапе вмешательства государства. Всё остальное теории и домыслы. Во-вторых, современные деньги это те же самые фантики, ценность которых формируется за счёт спроса на рынке. Не говоря уже о криптовалюте, которой даже физически не существует. И да, я пишу о том, что то что государство в данной ситуации без всяких сослагательных наклонений обворовало своих граждан, как в истории с гос. облигациями и ваучерами, как с теми же залоговыми аукционами, как с пенсионной реформой и многими другими моментами. Это то что подтверждается фактами и конкретными документами. А Мавроди по официальной версии на автобусной остановке умер. Уж если что-то и мотивировало и двигало Мавроди так это точно не деньги.
@@АнтонЯрлыков-е1ы Ответь на вопрос, если в жизнь МММ не вмешалось государство, то, кто бы отдал деньги в обещанном 3-10 кратном размере тем 15-и миллионам людям, просто как? Конечно, нужны ещё люди, но объясни, пожалуйста, как? Из тех денег не получится, потому, что 1 миллион $ не скопируешь на 15-ть человек
Когда психологические проблемы героев Бесконечного лета? Уже полгода наблюдаю картину, как в комментариях пишут эту просьбу
Это же Барсук старший из Зверского детектива ❤
Хороший ролик,ещё раз подтвердил что Мавроди гений! А воры и жулики украли у людей деньги
Сегодня Карыч поучает 😂
Глупости в МММ виноват не советский менталитет и не девяностые.
Сейчас идёт жуткий скандал с пирамидой финико где обманули по той же схеме миллионы людей.
Миллионы людей Карл и это случилось в 2021-2024 годах.
При чем здесь плановая экономика,советский менталитет.
вово. Лох-не мамонт. Быстрая прибыль никого не останавливает. Это работало, работает и будет работать, пока люди существуют.
МММ, это просто выход из моей ситуации. Пенсия 13 000.как жить на эти деньги сегодня. А в МММ помогает. Благодарю за создание этой кассы взаимопомощи!
Сергей Мардарь-наш дорогой Карыч и Совунья теперь тоже здесь?
Давайте все же признаем, что мавроди был гением, а гении злодеи, заметили?)
нет. Они прагматики.
Не надо повторять материал по два раза, мы же не глупые, чтобы не запомнить материал, который был озвучен 2 минуты назад 🙃
Жду психологический разбор главной героини Мисс Фрисби из дебютного мультфильма Дона Блута Секрет Н.И.М.Х. / Секрет крыс, крайне занимательный и живой по поведению персонаж который проходит довольно тяжелый путь со стрессом и вечным пересиливанием себя ради своих детей. Интересно было бы узнать какие психологические последствия смогли оставить после себя данные приключения в целом для неё, помимо конечно же пары десятков седых волос.
Никто такое не смотрит лол
Благодарю МММ 2.0 , а так же моего десятника и Данилу Юсупова.Получил помощь очень быстро меньше суток. Это моё не первое получение и всегда быстро
Рекомендую всем своим знакомым!
Мне кажется вы немного опоздали с выходом видео
Сергей Пантелеевич гений, ммм живёт.
Он не только говорил, что все плохо в стране, но и сделал чтоб немного было лучше
о. новый человек на озвучке
Наверное , старого убили , отказался говорить ложь , а новый срадостью за деньги продался наверняка
Пхахахах
Жалко, что Лосяш ушел в отпуск😢
И кто вместо него? Карыч или копатыч?
@@marsel2912 копатыч не может быть, он тоже в отпуске
@@marsel2912Карыч вместе с Совуньей получается)
мы и Кар-Карыча любим 🥰❤
Почему правое полушарие развито лучше левого
жду психологические проблемы пиратов карибского моря день 1
Верните Лосяша пожалуйста 😭💔
200 млрд ₽ это сегодня только топ 50 форбс России???
Я смутно помню рекламу про Голубковых😅
Мавродий гений в своем роде, что не говори. И делал он это не из-за алчности, ему на деньги было все равно. Ему нравился сам процесс. То, как он все просчитывал. А жил он чуть ли не в нищете, это все знают и видели.
-А жил он чуть ли не в нищете, это все знают и видели.
После того как его арестовали
Аспект правосудия удивительно мало освящён и мягко смягчён. « В этой стране можно украсть велосипед и провесьти остаток жизни в тюрьме…»
Вот интересно ,эти огромные деньги , сделали его счастливым ??? Наверное , ТОЛЬКО процесс ОСОЗНАНИЯ этой сложнейшей ситуации , дал ему возможность подняться ВВЕРХ .
Эх ничего не поделаешь с этой романтизацией жулья
Где тут жульё, сударь?
Сыграл на жадности. Брат брата подставлял.
По этому примеру на западе несколько пирамид протащили. Родственники до сих пор враги.
только утром на платформе смотрела
Он дал людям инструмент, надежду
И пузырь не лопнул. Его правительство тупо закрыло. До этого момента деньги выплачивались.
@@unluckyfisherman54 выплачивались пока мавроди не откатил курс до 1, а потом и вовсе прекратил выплаты.
Среди вас жил Гений. Царствие ему небесное..
Умные люди заработали с ним миллиарды..
Мавроди гений! А те, кто тут чушь несут, включая ведущих канала, просто не слышали его)
Задумайтесь, почему он никогда не пользовадся этими деньгами.
Хотя чем там задумываться ;)
Какая афера
Верните лосяша!
Сколько здесь последователей МММ😂😂😂
Что за классическая музыка в начале?
сам устанавливал цену и все покупали, если это так просто, то попробуй что-то так продавать...
МММ если очень кратко- финансовая воронка созданная для финансового апокалипсиса. Прежде чем браться за обзор столь великого человека как Мавроди и его деянием надо узнать что из себя представлял человек и о чем говорил. Всем реккомендую к прочтению произведение "Сын Люцифера", за авторство самого Мавроди, там сами все поймёте и не только об МММ
Это заказное видео! Правды очень мало!
Ок. Произойдет финансовый апокалипсис и что дальше?
@@gvammer Дальше, когда все ресурсы сосредоточены в одной воронке можно строить новую систему. Например когда была первая МММ, целью было устроить вторую приватизацию. Как говорил Мавроди приватизация должна была быть по задумке распределение власти между акулами, но вместо акул, ресурсы отдали "кильке", Мавроди не устроили итоги приватизации и он мог бы её сделать, но решил не идти через кровь, когда была возможность совершить гос переворот с помощью вкладчиков
@@ТимофейТогобицкий Мавроди за все существование МММ 94 купил 8% газпрома, но оформил их не на себя.
Так ответьте еще раз, что будет после того как произойдет финансовый апокалипсис?
@@ТимофейТогобицкий так ответьте еще раз, что произойдет после финансового апокалипсиса?
когда тебе предлагают посмотреть 10 минут вместо того что бы прочитать несколько книг... это тоже самое что получить прибыль без рисков... мошенники.
БОЖЕ МОЙ, ОБОЖАЮ ЭТОТ ГОЛОС!!!
так все банки это получается пирамида
Вы про депозит в банке?
@@AlexandarGreen он/она не вдупляет
Банки имеют связь с центральным банком, а он уже печатает деньги
По сути это акции, только не компании, а страны, которая кстати тоже может рухнуть и не выплатить обязательства
@@hakyara5528 банки не могут просто так печатать деньги.
Скоро реклама ваших курсов/подписок/саммари начнёт занимать уже половину ролика
серости не понять смысл гения Мавроди, они только хавают, что ангажировано про него по телеку показывали и сми. Человек один пошел против всей банковской системы, но у серости теперь он вор, а банки молодцы.
Базу выдал
Интересно подобная массовая афера еще будет? И купятся ли на нее люди
Нфт, хомяки и бананы вошли в чат.
Вместо ммм сейчас есть микропирамидки. Быстро появляются, быстро зарабатывают и быстро исчезают. Иногда это происходит случайно, например пранк, который вышел из под контроля "vkcoin". И да, люди на это ведутся, но скорее забавы ради. Типо как казино. Некогда там проигрывали целые состояния и жизни, а теперь во всех легальных казино относительно небольшие ставки.
А про Блиновскую забыли?
Да это не пирамида и не мошенничество в привном понимании слово, но тоже многомиллионная афера
мне кажется, пирамиды буквально существуют на постоянное основе и люди на них все время ведутся.
@@chudesachudesa6483 Future Technologies Company
Avalon Technologies
Современные пирамиды
@@chudesachudesa6483 пирамиды существуют и каждый год создаются все новые и новые финансовые пирамиды. Проблема в том что о большинства мало кто знает, а о больших узнаешь когда их вкусы разрастаются до огромных размеров и они выходят за пределы своего маленького кружка.
Кар карыч объясняет про финансовые пирамиды
Верните Лосяша!!!!!
То есть, если пирамида это когда пропадают деньги, тогда получается банк СССР это была пирамида? Банк России во времня дефолта 2000-го года это тоже пирамида? Деньги же пропали. Инфляция тоже пирамида, деньги пропадают же тоже. Так чем хуже МММ?
Наконец-то люди начали понимать кто в этой стране реальные мошенники, а кого пытаются сделать таковым))))
вы хоть знаете что такое пирамида, дефолт и инфляция?
Без лосяша не смотрю
МММ 2.0 ВСТУПАЙТЕ
Мне нужен разбор персонажей из черепашек-ниндзя 😢
МММ2.0 - это возможность для здравомыслящих людей жить достойно! Мы Можем Многое! Вместе!
Согласна полностью, МММ, это помощь людям, выйти из финансового рабства...
@@nadezhdalunyakina3987 Кто вас в рабство продал?
МММ!
Мы! Можем! Многое!
Верните Лосяша!!
Мавроди прямо сказал это афера но людям было пофик они было очень жадные хотели больше денег и Он показал что мы рабы финансовые системы и просто щас изменился щас государство афера использует как банки например
вам хочется так думать... оправдать можно кого угодно и как угодно... это ТРАКТОВАТЬ))) но правда всегда БАНАЛЬНА. Это ЖАДНОСТЬ человеческая и ГЛУПОСТЬ.
алё малё, люди сами организовали Государство и так называемую "демократию" с её правилами игры. Так что после драки кулаками не машут! А лучшая новая система ГДЕ? А нет её... пока что...)))
в 90е, после разбивания СССР, люди оказались в полной жопе, без еды, работы, все выживали как могли и тут появляется вот такой урод, кто говорит "со мной вы разбогаете, я вас сейчас спасу, купи акции и жизнь наладится". У него даже реклама была более приземленной - купить жене сапоги, а детям игрушки и одежду. И народ от отчаяния ломанулся, там уже на все было наплевать, лишь бы было на что купить продукты домой, люди отдавали последнее
Мавроди не говорил, что это афера. У Вас же интернет под носом. Зачем Вы пишете то, о чем не имеете и малейшего представления?
@@Mavrodi_Clubсмотри интерфю с мавроди
озвуч голос другой, просто непривычно - привыкнем 🦾
Всё работает . Не верьте ни кому. Просто проверьте.
Работает,оказл помощь в 60к получил 120 продолжаю учавствовать и оказывать помощь👍
@@keks9662 Хах, а откуда эти 120 появились, из воздуха?
Повально ВСЕ, от кого слышал что либо плохое об МММ, на вопрос - "Ответь честно, ты сам лично пробовал?" - ответили мне отрицательно. Грустно. Это как "кинокритики", которые пишут обзор на фильм, которого сами и не посмотрели. А зачем смотреть, если можно почитать других таких же критиков. А ведь достаточно внимательно и вдумчиво с открытыми глазами и чистым сердцем посмотреть несколько интервью с Мавроди, где он высказывает свои идеи и цели. Без включенного заранее сарказма, как человек, который никогда и ничего не слышал об этом. А потом понять, что все эти идеи и цели он реализовал в очень короткие сроки, в отличие от многих других медийных обещателей.
Над Стивом Джобсом тоже смеялись, когда он заявил о телефоне без кнопок. И где сейчас все человечество?
Мой знакомый вкладывался в МММ и получал прибыль, и мне жутко хотелось, да денег не было лишних), к счастью, видимо.
Правильно сделали, что не вложились! Ошибка выжившего
Давайте видео про ютубера ктотакопса по-моему будет топ
Пенсионный фонд
Вклад в банке
Новостройки
И т.п . Это не пирамиды разве ?)
Вы не понимаете, это другое 😅
ПФ это тоже пирамида, длинною в жись, но что это меняет
нет, это не пирамиды.
Да что там Мавроди, вы лучше расскажите кто бабки прикарманил, нашли козла отпущения.
верните лосяша, без него никак
БОЛЬШЕ РЕКЛАМЫ БОГУ РЕКЛАМЫ
Всего-то две рекламы, давайте 4, что уж вы
Автор! Самая крупная, финансовая перамида в россии за всю историю, это ГКО!
Вот что будет, если озлобленный на мир инцел с гениальным интеллектом решит построить успех на бедности миллионов россиян!
Сергей был слишком жадным? Это вы про человека, который после выхода из тюрьмы ходил в спортивном костюме? Не стыдно???
да уж, а то, что он украл деньги у миллионов ??? это не делает его жадным? посмотрите документальный фильм о мавооди, как он "ходил" по этим деньгам
@rina_8642
1 в материалах уголовного дела чётко написано, что деньги были вывезены неизвестными людьми на 17 камазах, представившихся фсбшниками
2 что это за фильм, какое у него название?
@@dmitriylazarevvv
1. Доказать существование 17 камазов никто так и не смог.
В смысле «работала»? Еще наверно лет назад моя подруга в ммм вкладывала. Что-то даже заработала