Ο Πολιτισμός του Αιγαίου και η Προϊστορική Γεωπολιτική

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 23 ก.ย. 2024
  • Συνέντευξη του ομότιμου καθηγητή προϊστορικής αρχαιολογίας στο Πανεπιστήμιο Αθηνών και επι 50 χρόνια « σκαπανέα» του Ακρωτηρίου Θήρας Χρίστου Ντούμα . Τι αποκαλύπτει ο κορυφαίος αρχαιολόγος της Εποχής του Χαλκού για τον Πολιτισμό του Αιγαίου και της Μεσογείου .
    #krititvnadeis #antitheseisKrititv
    Μάθετε περισσότερα: www.cretetv.gr
    Facebook: AntitheseisKrititv/

ความคิดเห็น • 95

  • @nikoslemonis5177
    @nikoslemonis5177 8 หลายเดือนก่อน +4

    Οι εκπομπές σας είναι θησαυρός και μια παρακαταθήκη για όλους εμάς. Σας ευχαριστούμε. Νικος Σουηδία

  • @GateFan
    @GateFan ปีที่แล้ว +8

    Εξαιρετικός και συμπαθέστατος επιστήμονας.

  • @cassiopeialight9764
    @cassiopeialight9764 5 หลายเดือนก่อน +2

    Υπέροχη εκπομπή

  • @anketul
    @anketul 3 ปีที่แล้ว +11

    Όσον αφορά την ερώτηση (1:15:00) περί ύπαρξης λογοτεχνίας, μία υπόθεση είναι να μην έγραφαν λογοτεχνία αλλά να την... τραγουδούσαν. Πρότυπο αυτής της υπόθεσης θα μπορούσαν να είναι τα πολύστιχα δημοτικά τραγούδια και η παράδοση των αυτοσχέδιων μαντινάδων (βλ. Κάρπαθος κ.α.) όπου η παρέα, μπορούν χωρίς προεργασία να κάνουν ολόκληρο διάλογο, τραγουδιστά, για ώρες.

  • @ioanniskoumertas1179
    @ioanniskoumertas1179 2 ปีที่แล้ว +5

    Νάξιος
    Κύριε Σαχίνη έχετε τις ικανότητες να αντιλαμβάνεστε άριστα το τι είναι σημαντικό, το ποιος έχει να πει κάτι σοβαρό, σωστό, ουσιαστικό και όμορφο για κάθε σημαντικό θέμα, να κατανοείτε άριστα πολυποίκιλα ζητήματα και να θέτετε ερωτήσεις και να κάνετε παρατηρήσεις καίριες, που βοηθούν στο να φτάσει η συζήτηση στο πλήρες ξεδίπλωμα των θέσεων των απόψεων και των προβληματισμών των εξαίρετων πάντοτε προσκεκλημένων σας, που αν και είναι πάντοτε μεγάλου επιστημονικού αναστήματος, φεύγουν από την εκπομπή σας αισθανόμενοι ακόμη ψηλότεροι. Είστε μοναδικός. Τώρα με μια ή με δέκα ή με εκατό ή και με πολυ περισσότερες συζητήσεις δεν θα καλυφθεί κάθε ζήτημα που μπορεί να απασχολεί τους ανθρώπους. Μέχρι τώρα για παράδειγμα οι προσκεκλημένοι σας φαίνεται να διστάζουν να αναφερθούν στη γλώσσα των πινακίδων της γραμμικής Α. Αναφέρουν συχνά ως παλαιότερα ελληνικά κείμενα τα κείμενα της γραμμικής Β. Δεν είμαι ειδικός και δεν έχω τίτλους. Νοιώθω όμως οτι η γλώσσα των μινωικών πινακίδων μόνο ελληνική μπορεί να είναι και αυτό δεν έρχεται σε σύγκρουση με τίποτε, και προσδοκώ να το ακούσω αυτό από ανθρώπους σαν τους προσκεκλημένους σας. Έχουν αναφερθεί βεβαίως πλείστα όσα σχετικά με την προϊστορία των Ελλήνων αλλά νομίζω ότι δεν έχει καλυφθεί το θεμα των ελληνικών πρωτογραφών και γραφών και το θέμα της δημιουργίας της αλφαβητικής γραφής και της σημασίας αυτού του γεγονότος. Είναι βέβαιο ότι εσείς μπορείτε να βρείτε τους κατάλληλους ανθρώπους για να μας παρουσιάσετε και να αναδείξετε και αυτά τα ζητήματα .

  • @anna-mariamargariti4308
    @anna-mariamargariti4308 3 ปีที่แล้ว +9

    Συγχαρητήρια!

  • @efstratiosfilis2290
    @efstratiosfilis2290 2 ปีที่แล้ว +1

    Πλθούσιο σε ενημέρωση το πρόγραμμά σας, εύγε σας.

  • @nikolaos-oropos5657
    @nikolaos-oropos5657 2 ปีที่แล้ว +2

    Μπράβο!!!

  • @s-dohealingmovements9997
    @s-dohealingmovements9997 3 ปีที่แล้ว +10

    Kαλα μας τα ειπατε κ. Καθηγητα αλλά στο τελος μας αποστομωσατε με το οτι αυθαιρετα μας ειπατε οτι δεν ειναι δικα μας... και βεβαια ειναι δικα μας, λόγο του οτι αυτοι που τα εφτιαξαν ηταν οι προγονοι μας ! !

    • @sak594
      @sak594 2 ปีที่แล้ว

      Μα πως εκ του θαύματος 3 αιώνες αργότερα σαν ομοεθνείς Αχαιοί ή Δαναοί ή πελασγοι ή κτλ εκστράτευσαν εναντίον των ομοεθνών τους Τρώων; Ίδια γλώσσα, θρησκεία και έθιμα. Τυχαίο;
      Αλλά βλέπεις οι οσφυοκάμπτες της ελληνικής ακαδημαϊκής κοινότητας δεν τολμούν να ασκήσουν κριτική για την εξ ανατολών θεωρία.

    • @ΓεώργιοςΓαλανάκης-ν5ω
      @ΓεώργιοςΓαλανάκης-ν5ω ปีที่แล้ว +1

      Δε ξέρεις να γράψεις σωστά ούτε το επίρρημα που έγραφαν οι πρόγονοί σου και λες ότι σου ανήκουν, λες και μπορείς να τα αναδείξεις... ο πολιτισμός είναι διεθνής. Ανήκει σε όλους. Κανείς δεν πρέπει να θέλει για την πατριδούλα του και μόνο την κληρονομιά αυτή. Όλοι πρέπει να μορφώνονται. Ειδάλλως ο Πλάτων ή ο Σενέκας δε θα ήταν διεθνώς άξιοι, αλλά μόνο για τους Έλληνες και τους Ρωμαίους, κάτι που η ίδια η ιστορία απέδειξε ότι οι λαοί τους δεν εκτίμησαν.

  • @nikikon7755
    @nikikon7755 6 ปีที่แล้ว +11

    Φοβερά αξιόλογος άνθρωπος. Τιμάει το παρελθόν έχοντας αποβάλλει το κλασσικό "ψωνιο" του Έλληνα. Μακάρι να είχαμε περισσότερους ανθρώπους της ποιότητας του. Αλλά μάλλον το γεωπολίτικο μας περιβάλλον μας καθιστά ανίκανους να δεχτούμε ότι διαφέρουμε από τους κατοίκους της Μεσογείου των προηγούμενων αιώνων και πολύ περισσότερο να δεχτούμε ότι μπορεί να υπάρχουν και άλλοι αξιόλογοι πολιτισμοί και δεν είμαστε εμείς η αρχή και το τέλος των πάντων. Μακάρι να έχει δίκιο ότι κάτι θα μάθουμε από την κρίση. Αν και δυστυχώς δεν το βλέπω. Ακόμα πιστεύουμε ότι για όλα φταίνε οι άλλοι κι ότι εμείς είμαστε "θεοί", άμοιροι ευθυνων.

    • @antifontasgr1
      @antifontasgr1 2 ปีที่แล้ว +1

      Απλα εισαι ξιπασμενη. Μωρε πως τα λες;;;;

    • @LondonPower
      @LondonPower 2 ปีที่แล้ว

      @@antifontasgr1 ουτε και αυτη ξερει τι λεει

  • @dp6003
    @dp6003 2 ปีที่แล้ว +3

    Mr Doumas claimed nobody but Plato wrote about Atlantis
    He forgot Solon ,and the writing in The Egyptian Temple

  • @eleannab
    @eleannab 2 ปีที่แล้ว +2

    Εξαιρετικός ο κος Ντούμας!

  • @hraklhstent4811
    @hraklhstent4811 3 ปีที่แล้ว +1

    Συνχαριτιρια Στον Κυριο Χρηστο Ντουμα Για Το Εργο Του Και Το Ορο ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΑΙΓΑΙΟΥ Αυτον Τον Ορο Αναφαιροταν Ο Αιμνηστος ΓΙΩΡΓΟΣ ΖΕΡΒΟΣ Διμοσιογραφος

  • @m.x.m.x.5412
    @m.x.m.x.5412 4 ปีที่แล้ว +1

    .
    ➕ ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ.
    ΑΛΗΘΩΣ ΑΝΕΣΤΗ. ➕
    .

  • @Nuskeros
    @Nuskeros 6 ปีที่แล้ว +3

    18:30 όχι ότι παίζει τεράστιο ρόλο, αλλά ο Δημόκριτος δε το είπε αυτό;

  • @tadopoulostadopoylos5864
    @tadopoulostadopoylos5864 3 ปีที่แล้ว

    Έχω ένα βιβλίο με τίτλο «το προϊστορικό Αιγαίο». Είναι εντυπωσιακό με εικόνες από εργαλεία κτλ. Θ

  • @tadopoulostadopoylos5864
    @tadopoulostadopoylos5864 3 ปีที่แล้ว +2

    Ο συγγραφέας είναι ένας Άγγλος επιστήμονος εκπληκτικός στο είδος του

  • @vforvendetta4022
    @vforvendetta4022 6 ปีที่แล้ว +2

    Θεός , εύγε !

  • @zanetagiona7691
    @zanetagiona7691 ปีที่แล้ว +1

    Oooooooooooooooooooooooooooòzi

  • @dp6003
    @dp6003 2 ปีที่แล้ว +1

    Dumas worked for so many years on Akrotiri and he learnt nothing
    He thinks he has answers , unfortunately it’s all confusion
    My heart hurts listening to his lack of understanding Hellenic History

    • @Apostolos9010
      @Apostolos9010 2 ปีที่แล้ว

      Να πας εσυ,που ξέρεις καλύτερα

  • @tu-bo-flo4510
    @tu-bo-flo4510 หลายเดือนก่อน

    Πολύ καλός αρχαιολόγος και επιστήμονας με μεγάλο έργο αλλά τα ούγκανα που τον ακούνε νομίζουν ότι είναι το κέντρο του κόσμου.

  • @antifontasgr1
    @antifontasgr1 2 ปีที่แล้ว

    Θα ηθελα να μαθω ποιοι λαοι ζουσαν στο αιγαιον εκεινην την εποχη;

  • @achilefskarras7309
    @achilefskarras7309 ปีที่แล้ว +1

    Η Ατλαντίς Έξω από τις Ηράκλειας Στήλες μέχρι στη σημερινή Φλώριδα USA???

  • @thraceevros5336
    @thraceevros5336 5 ปีที่แล้ว +2

    και που βρηκε τοσο ακριβεις πληροφοριες ο Πλουταρχος για την Ατλαντιδα? και αυτος μας λεει ψεματα επισεις?

    • @iwannalavassa5501
      @iwannalavassa5501 2 ปีที่แล้ว

      Από τους Αιγυπτίους..

    • @thraceevros5336
      @thraceevros5336 11 หลายเดือนก่อน

      @@iwannalavassa5501Χαχα οκ μετά από 1 χρόνο το είδα ...Ναι σε αυτό έχεις δικiο υπήρχε η βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας .. Απλός ήθελα να δειξω σε αυτόν ότι είναι καταστροφή της ανάδειξης του Αρχαίου πολιτισμού μας ..Όλα τα Αρχαία τα έχουν καταχωνιασμένα στα υπόγεια .. Είναι άχρηστοι όλοι οι Αρχαιολόγοι μας όταν πιασουν καρέκλα τα γράφουν όλα κανονικά ........

  • @LondonPower
    @LondonPower ปีที่แล้ว

    Ενας λεει το ενα αλλος ταδε δεν υπάρχει σαφης ιστορια για την προιστορικη ελλαδα

  • @veronicalogotheti5416
    @veronicalogotheti5416 2 ปีที่แล้ว

    Ligoi tha minane
    Tous vriskeis stin istoria

  • @dp6003
    @dp6003 2 ปีที่แล้ว

    The reason the Cyclades are bare are the result of Tsunami Mr Doumas

  • @dp6003
    @dp6003 2 ปีที่แล้ว

    The commentator asks the right questions,only to be
    led into Historical confusion

  • @veronicalogotheti5416
    @veronicalogotheti5416 ปีที่แล้ว

    Ta kentrika einai notia ameriki

  • @manolisdamianakis.4932
    @manolisdamianakis.4932 3 ปีที่แล้ว

    Ο μύθος λέει. Οι αρχαίοι Κουρητες χόρευαν στην σπηλιά του Δία όταν ήταν μωρό να διώξουν τα πνεύματα, τον χορό Πυρίμαχο. Ελπίζω σύντομα να πούμε περισσότερα. Συνδέστε παρακαλώ το πρώτο ποστ μου.

  • @steliossdrolias2650
    @steliossdrolias2650 2 ปีที่แล้ว

    +

  • @veronicalogotheti5416
    @veronicalogotheti5416 2 ปีที่แล้ว

    Eutase stin egipto
    Levant

  • @dp6003
    @dp6003 2 ปีที่แล้ว +1

    His Hellenic knowledge is as a child in kindergarten,

  • @veronicalogotheti5416
    @veronicalogotheti5416 2 ปีที่แล้ว

    O kosmos hksere fainete
    Kai efige

  • @fotinistathi6252
    @fotinistathi6252 ปีที่แล้ว

    Αββν

  • @manolisdamianakis.4932
    @manolisdamianakis.4932 3 ปีที่แล้ว

    Τα παιδιά στην τοιχογραφία είναι κορίτσια σε μικρή ηλικία και είναι σε εγκυμοσύνη. Είναι η Ελίτ των πολεμιστών, γυναίκες οι πρώτες Κουρητες . Το σώμα τους περιγράφει την τέλεια αρμονία και φυσική κατάσταση τους. Η πρώτη φυλή στην ιστορία της ανθρωπότητας των πολεμικών τεχνών πυγμαχίας. Το σώμα είναι σε αρμονία με την αναπνοή, ισορροπία και ομορφιά. Στο παλάτι υπήρχε νόμος. Η κάθε εσωτερική η εξωτερική φυλή γεννούσε, πολεμιστές με πολεμιστές, χτυστες με χτυστες, τεχνίτες με τεχνίτες, αγρότες με αγρότες ( φυλές εννοώ) κτλ. Για ισορροπία μεταξύ του Βασιλείου. Ήξεραν το DNA της κάθε γενιάς και φυλής. Τα μικρά κορίτσια αυτά έφερναν μωρά ως εξέλιξη του δικού τους είδους και παραγγελία του Βασιλιά και Βασίλισσας. Η ελίτ ζούσε μόνο εσωτερικά του παλατιού, μεγάλωνε με συγκεκριμένο τρόπο και σχολεία, τροφή και άσκηση. Μέρος ήταν επίσης η ενεργειακή μύηση στο περιβάλλον και συμπαντικη ενέργεια.
    Τα κορίτσια αυτά είναι η Ελίτ ακόμα και ποιο πάνω από τους άνδρες πολεμιστές. Περίφανοι διακόσμησαν ως φόρος τιμή την τοιχογραφία για της πολεμιστριες αυτές και τις γενεές.
    Όπως είπα, οι Μινωιτες ήταν οι πρώτοι γενετιστές όπου και άκουγαν και μάθαιναν το έμβρυο από μέσα στην κοιλιά της μάνας τους τι παιδί ήθελαν να φέρουν στον κόσμο. Σε όλη την περίοδο της κύησης είχαν ειδική μέριμνα όχι μόνο να γεννήσουν σωστά, αλλά και να περάσουν μηνύματα μέσα στο έμβρυο. Ήθελαν να γεννούν με συγκεκριμένους πλανήτες σε τροχιά. Διαφορετικά ζευγαρωματα κάθε εποχή. Υπήρχε νόμος. Μια ολόκληρη ιεραρχία στις γέννες. Ο πολιτισμός των Μινωιτων και Κρήτης δεν των κατέστρεψαν τυχαία οι Βάρβαροι. Ελπίζω κάποτε οι σεβαστοι αρχαιολόγοι και επιστήμονες να φέρουν στο φως τις πληροφορίες αυτές.
    Σήμερα η καισαρικες ( γιατί λέγονται έτσι?) μέθοδοι που για το χρήμα δεν αφήνουν την γυναίκα να γεννήσει στην ώρα της( εφόσον όλα είναι καλά) έχουν αλλάξει το Ρου της ανθρώπινης φυλής και DNA της ανθρωπότητας. Για κάθε μέρα για κάθε μήνα έως και τους 9 μήνες, μέσα στο έμβρυο γίνετε έως και την τελευταία στιγμή μια απίστευτη εγγραφή συνείδησης στο έμβρυο που μετά σε όλη του την ζωή δεν μπορεί να ξαναβρεί και να αναπληρώσει. Αυτή της συμπαντικης νοημοσύνης σε σύνδεση με τον ομφάλιο λώρο και την μάνα του. Οξυγόνο και νερό.
    Σημ. Το μαύρο μπλε έως και τώρα σήμερα ανήκει σε συγκεκριμένους τρομοκρατικους κύκλους όπου κέντρο έχουν την γυναίκα και χειραγώγηση της. 2,1 γρουπ.
    Η χώρα μας καταστρέφετε έως σήμερα καθολικά, μαζί έχει θαφτεί πολύ συμαντικη πληροφορία.

    • @georgiosdoumas2446
      @georgiosdoumas2446 3 ปีที่แล้ว +2

      Κι εσύ πού ξέρεις ότι έτσι γίνονταν τα πράγματα? Ποιοί στίχοι σε ποιά έργα μυθολογίας ή επικής ποιήσεως, ή ιστορικών/αρχαιολογικών ανασκαφών ανακαλύψεων, σε κάνουν να τα πιστεύεις αυτά?

    • @georgiosdoumas2446
      @georgiosdoumas2446 3 ปีที่แล้ว +3

      Άσε που εαν πράγματι είχαν τόση μέριμνα για τις γεννήσεις (και έκαναν κάποιου είδους ευγονική, με την οποία γενικώς δεν είμαι αντίθετος), τότε δεν υπήρχε περίπτωση να ωθούν κορίτισια σε ηλικές κάτω των 16 ετών να μένουν έκγυες. Η γυναίκα δεν έχει ολοκληρώσει την ανάπτυξη της πριν τα 16 και αυτό δεν χρειάζεται μικροσκόπια ή υψηλή τεχνολογία για να το παρατηρησει κανείς , για αυτό και οι Σπαρτιάτες απαγόρευαν τον γάμο στις γυναίκες πριν γίνεουν 18 ετών. Εαν λοιπόν οι Μινωίτες ήταν τόσο άσχετοι ώστε να αφήνουν τόσο μικρά κοριτσάκια (εσύ βεβαίως λες οτι τα αγόρια πυγμάχοι στην εικόνα 41:10 είναι δήθεν κορίτισια - που ακόμα δεν έχουν αναπτύξει στήθος αλλά κατ' εσέ είναι ήδη έγκυες , το σκέφτηκες καθόλου αυτό που έγραψες? - υποτίθεται πολεμίστριες, ενώ είναι γνωστό οτι στην φύση της γυναίκας δεν αρέσει ο πόλεμος και η μάχη με όπλα, και πάντοτε ελάχιστα κορίτσια πάνε να γραφτούν σε συλλόγους πολεμικών τεχνών, συνήθως ο πατέρας τους τις πάει, προτιμούν να γραφτούν πχ σε χορό ή σε στίβο, ή βόλλευ κλπ) να μενουν έγκυες τότε κάτι πολυ λάθος έκαναν. Αλλά είναι προφανές οτι λες πράγματα απο την φαντασια σου, και υποθέτεις για γυναίκες πολεμίστριες και άλλες ανύπαρκτα στην ιστορία πράγματα.

    • @antifontasgr1
      @antifontasgr1 2 ปีที่แล้ว

      @@georgiosdoumas2446 σχετικα με τις ηλικιες. Στα 16 είναι γυναικα. Δεν εκαναν εξωσωματικη στα 40.

    • @tassia1954
      @tassia1954 2 ปีที่แล้ว

      πιστεύετε πως ευγονική είναι να παλεύουν εγγυες γυναίκες και ειδικά νεαρές πυγμαχία με δερμάτινα γάντια; Ποιός θα διακινδύνευε την διακοπή της κύησης και τον τραυματισμό πιθανόν της εγγυου Σαν γυναίκα που έχει κυοφορήσει σας μιλάει .Οι άνθρωποι αυτοί ανήκουν στο είδος homo sapiens sapiens!

    • @manolisdamianakis.4932
      @manolisdamianakis.4932 2 ปีที่แล้ว

      @@tassia1954 ξέρετε καλύτερα γιατί είστε γυναίκα. Ρίξτε μια ματιά γύρο σας και πείτε μου πόσα εκατομμύρια γυναίκες είναι σε ενδιαφέρουσα και δουλεύουν σκληρά. Άλλες ρισκάρουν πολύ....
      Πιστεύω ότι εκείνη η τυχογραφεια είναι μποξ που εστιάζει στο πρόσωπο όπως τα καγκουρό....

  • @veronicalogotheti5416
    @veronicalogotheti5416 2 ปีที่แล้ว

    El arca de noe

  • @dp6003
    @dp6003 2 ปีที่แล้ว

    The Cyclades and Astipalea are the remains of Atlantis
    Cyclades,Cyclades,Cyclades,Cyclades were Atlantis,Mr Doumas

  • @achilefskarras7309
    @achilefskarras7309 ปีที่แล้ว +1

    Γιασας ',επεμβενω, συγνωμη γνωρίζω πολλά πράγματα όπου εσείς δεν γνωρίζετε ,ειμαι72 ετων καταγόμενος αγ Νικόλαο Χαλκιδικής,υπάρχει μια παραλία
    Λέγετε τρανή αμμουδιά εκει που η θάλασσα είναι απότομη
    Απέξω υπάρχει πόλη αμμουδιά
    Θα βρήκε πολλές μικρες ελαφροπετρες.ο πρώτος σησμος τις θύρας,όταν εξεραγη ήταν άνοιξη και φυσούσε δυνατός Νότιας πιρακτομενος,λΊβας,ώστε η ελαφρο πετρες ταξίδεψαν και έφθασαν ενδιάμεσα Σιθωνίας και τ ων Ιερών Ναών τις Αρχαιότητας πορθμος των Ναών Αρτέμιδος Αθήνας Γυνεκονιτης τις Αρχαιότητας,
    Πάμε πιο κάτω,Κοσμογονία
    Της Ογειγιας,έξω από τις
    ΗΡΑΚΛΕΙΕΣ ΣΤΗΛΕΣ ,ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ
    και εγώ την έρευνα μου 'πολοι
    Νησοι έξω από την ηβηρεια πενησουλα,υπαρχουν φιλες γύρο ,όπως οι Μουρ του Μαροκου και τους λίγους εναπομηναντες πρώτους
    Τζαμμαικανους Μουρ? Όχι περισσότερα-.... υπηρχαν πολλα
    Νησιά από νησί σε νησιά κοπιλα
    λατουσαν στην στην σημερινή
    Αμερική Ογοιγηοι νησοι,και
    μάλιστα έχω κάποια βιβλία
    στα χέρια γιαμου,από ερευνητές, Οκεανογραφιες!!!! Ενδιαφεροντα'

    • @nikoslemonis5177
      @nikoslemonis5177 8 หลายเดือนก่อน

      Πριν 30 με 40 χρόνια η θάλασσα έβγαζε πολλές από τις ελαφρόπετρες που λες. Τώρα έχουν λιγοστεψει

  • @achilefskarras7309
    @achilefskarras7309 ปีที่แล้ว

    Παρά πολλοί Νησοι Ογοιγηοι Νησοι μέχρι τα νησιά τις Καραϊβικής θαλασσας πολλά από τα νησιά είχανΑρχαια Ελληνικά ονόματα, και ακομη θυμούνται οι κάτοικοι της
    Καραϊβικής όπως Άνδρος???