O que é luto narcísico? | Christian Dunker | Falando nIsso 311
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- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.ย. 2024
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Bibliografia
Perdas necessárias
J. Viorst
amzn.to/2PpPAxk
Luto e melancolia
S. Freud
amzn.to/3eBRe7E
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Produção
buli
buli@hotmail.com.br
Edição
Júlia Bulhões
/ j%c3%baliabulh%c3%b5es
A arte do canal é feita por Caroline Mura
/ muxra
A trilha sonora é de autoria de Rafael Minerbo
Soundcloud rafael-minerbo
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2021
![🎤 จับฉลากร้องเพลง x P’ #XXSIVK [EP.1] (2/2) เพื่อนจับได้คำไหน..ต้องร้องคำนั้น เริ่ม! 💓🎶 #MXFRUIT](http://i.ytimg.com/vi/1bJvMJXmeS4/mqdefault.jpg)
“Eu perdi algo em mim mesma” “o que foi perdido naquilo que se perdeu?” Quantas mortes em vida nós temos né? Muito boa a reflexão
O autor?
Há uma frase que descreve bem o luto narcísico: "estou com saudade de mim".
Um sentimento que experimentei com recorrência no enfrentamento à depressão, interessante ter um nome pra isso, "luto narcísico"
Repeti muitas vezes isso
*[anotações de aula]*
→ livro: Luto e melancolia - Freud
-base para o sentimento do luto
-se associa com a depressão
- desligamento do objeto
- 1º momento: Real, realização da perda
- 2º momento: Ponderar o que foi perdido naquilo que se perdeu (identificações alternantes) reconstruir caminho
- 3º momento: Torna o objeto perdido uma parte condensada de nos mesmos, que nos acompanha
→ Toda perda ofende o narcisismo
- passagem da adolescência pra vida adulta: é um perda, eu perdi algo em mim mesmo
- Luto narcísicos - perdas narcísicas em cadeias desejantes
- luto pós parto: utopias, promessas, ai chega a criança, que é uma extensão narcísica da mãe/pai
- Síndrome do ninho vazio: perda dos filhos(objetos), e eu? não tenho mais quem cuidar, me sinto em falta
- Demissão, amor, país de referencia, empobrecimento
→reconfiguração narcísica tem um modelo
- Estádio do espelho com o complexo de édipo
- complexo de édipo começa com uma crise narcísica (vc não é o centro do universo)
- angustia da castração, provocando crises
→momento mais difícil de atravessar o luto: A perda de si
- como cada um aceita a propina finitude
- herança, testamentos, pedir desculpas > processo de se auto abandonar
- filme: Viver e A balada de Narayama de - Akira Kurosawa
→existe processos que a pessoa não anda no luto, se apega -aquilo que perdeu, nao é o outro
-eu fui embora junto com o outro
-Freud: melancolia
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ooie =) tenho um insta que fala sobre psicologia, se quiser me acompanhar lá é @yuri.studies
@Maria Patricia Figueiredo de Almeida Sabadini por nada Maria!
Adorei teu resumo, terei aula desse tema na sexta 👏🏻👏🏻👏🏻
Vou seguir agorinha, Yuri! Obrigada por compartilhar suas anotações, tenho 36 anos e ainda não aprendi a estudar, saio praticamente transcrevendo o conteúdo falado, o que obviamente toma muito tempo e não é tão efetivo. Rs 😅😢
Muito Bom.
@@betacaldeira7916 obrigado beta :)
"Um homem morre mais que vive, sem susto de instantaneamente, e está ainda com remela nos olhos, ranho môco no nariz, cuspes na boca, e obra e urina e restos de de-comer, nas barrigas"... O Grande Sertão Veredas
Riobaldo teve um luto narcisico ?
Cada vez que se sofre pra manter a própria existência um novo eu precisa se reinventar... Pensando na miséria e na fome que a obra retrata. Uma parte de mim morre a cada vez que preciso lutar para simplesmente sobreviver. Sobrevivência essa associada ao laço materno da alimentação, da função materna que não é cumprida
Muito visceral isso, impactante
E tipo você se ver em um filme e chorar por si mesmo kkkk mó doidera ne
Fala sobre a cultura anti envelhecimento tentando manobrar a essas perdas narcisicas! Me parece bem interessante...
Pra quem está lendo esse comentário desejo que você e seus entes queridos sejam abençoados com muita saúde, alegria, felicidade, paz, alegria, amor, harmonia, prosperidade e muita luz!
Obrigada! Desejo o mesmo aos seus!
Olá Professor. Muito obrigada por ter respondido minha pergunta. Eu fiquei na dúvida quando minha terapeuta comentou esse assunto e agora ficou tudo muito bem explicado. Estou feliz e emocionada , mais uma vez obrigada.
Eu vivi um grande luto com o fim do meu casamento.
Acho que vivi um luto triplo. Pelo fim da pessoa amada, pois deixou de ser a pessoa que eu amava; pelo fim do eu mesmo que era marido e amava, na medida em que a versão de mim que a amava deixou de existir; pelo fim do casal, que obviamente, deixou de existir. Hoje nos damos bem e somos amigos, mas as perdas daquelas pessoas e casal não é menor. Acho que se enquadra nesse luto narcísico.
e como você conseguiu sair disso?
@@andreiadeca2376 primeiro de tudo, aceitando a perda, que é manifestação da impermanência. Tudo o que existe deixa de existir ou se modifica.
Desse modo, hoje sou outro, ainda que exista continuidade com quem fui.
"Perdas Necessárias" é um livro essencial, e "A Balada de Narayama" um filme belíssimo, forte. Adorei as indicações! Sobre estudos e abordagens do processo de luto e suas particularidades, leiam também Collin Parkes e Jonh Bowlby.
Perdas necessárias é de qual escritor?
@@angelitaleao7752 Judith Viorst
Professor obrigado por existir
Meu maior é sonho é passar na Usp e ter aula com você
Fazemos esse luto em inúmeras fases de nossas vida: abandonos, descobertas, do outro e de partes de nós mesmos.
Muito bom, professor. Obrigada.
O livro 'perdas necessárias' deveria ser obrigatório para todos que fazem análise/terapia.
Enlutados do mundo: uní-vos!
Meu maior luto narcísico foi, com certeza, a menopausa.
Ver toda nossa juventude se esvaindo lentamente.... dói. Dói sim. O velório dos hormônios é interminável. :(
Pra mim foi um alívio..........
quando ela vem com outras perdas, por acaso juntas, nem se fala
@@karinamata Talvez termine. Mas é verdade que as mulheres morrem duas vezes.
Eu ia comentar.. é um grande luto este, difícil elaborar tanta perda.
Dunker, senti muita diferença dos lutos da minha avó e avô, que tiveram mortes rápidas (atropelamento, infarto) pro da minha mãe, que se foi após 3 anos de luta contra o câncer. Sinto que nesse caso há muitas microdecisões, mil possibilidades a mais do parente sobrevivente se culpar. Poderia falar sobre a relação da psicanálise com doenças terminais?
Seria muito bom um vídeo sobre isso.
Gostaria muito de ouvir sobre isso também!
SENSACIONAL, eu preciso muito de um vídeo sobre isso
É verdade, um vídeo bem diferente esse aí seria
8
Obrigado, me ajudou a compreender "Nomadland".
"O barqueiro das almas é um ajudante do luto das pessoas". Que bonito!
Ah, tava querendo mesmo ver uns Kurosawa. Obrigado pelo lembrete.
Face a face de Ingmar Bergmann fala sobre este tema.
Exemplo de luto narcísico no Brasil: a esquerda pós Bolsonaro
Obrigada professor pelos seus brilhantes ensinamentos! 😍
Querido Dunker, ainda não perdi pessoas muito próximas na minha família mas penso muito no assunto. Eu ainda faço o luto dos meus dois casamentos de vez em quando lembro um fato de um jeito diferente, uma interpretação diferente da realidade daquela época. Um casamento terminou em 1984 e o outro terminou em 2007.
Professor, obrigada por abordar esse tema. O Brasil anda em luto e eu também, tentando resolver o meu. Em junho desse ano completam- se dois anos de ausência de meu companheiro. A pandemia e o confinamento solidificaram ainda mais essas ausências no corpo de casa. Obrigada pela bibliografia indicada, vou procurar ler. Houve dois livros que me ajudaram a identificar essa dor, conviver com ela, e identificá-la no outro. O Brilho do bronze de Boris Fausto e um livro de memórias de Luiz Ayrão, muito despretensioso, mas muito bem humorado, como um sambista pode ser... Precisei de algo derisório, algo cômico para recuperar o sentido amoroso da vida. Há um filme sobre viúvos que uma amiga minha fez na Itália que me tocou bastante também. Se conseguir, posto aqui. Sigo análise há alguns meses e estou sendo medicada. Escrever ajuda, algo catártico. Agradeço a quem fez essa pergunta. Agradeço ao senhor! 🌻
Me lembrei também de um belo livro, o Casaco de Marx de Peter Stallybrass.
E eu agradeço a você pelo comentário e referências. Força com teus processos
Adoro a Judith Viorst muito grata pelo video
Muito obrigada, professor. Outro filme interessante sobre o luto se chama "Minha vida sem mim".
Nunca tive coragem de ver. Mas é instigante mesmo.
@@mariagomes2742, assista, vale à pena!
@@ariadnepetri4867 acredito!
Mas pode i ser um gatilho de fuzil AR-15 na minha cabeça nesse momento 🤦♀️
Obrigado, Professor!
Dunker faz uma análise do anime death note
Se eu tivesse aquele caderninho preto, já tinha resolvido boa parte de algumas pendências políticas, e o que me assusta é que o faria sembo menor remorso (será?).
*Sem o menor
Ótimo vídeo, gostaria de pedir um vídeo sobre psicose maníaco depressiva em Lacan
Ao contrário, eu acredito que a capacidade de esperar é uma dádiva
Lembrei da música "Não vou me adaptar" rs entre tantas outras sobre o assunto ☺️ obrigada, prof ❤️
q nada a ver
@@asteroidesilverio pelo contrário, a música tem tudo a ver.
@@asteroidesilverio respeite a subjetividade alheia ao pensar.
Muito bom! Acho que vivi isso esse mês no trabalho e na família. Outra coisa, pode falar um dia sobre a Sabina Spielrein e a obra dela hoje?
Interessante você falar de luto narcísico de classe. Só acontece quando perdemos posições sociais ou haveria, hipoteticamente, o contrário?
Professor Dunker, o senhor poderia falar ou citar o nunca demasiadamente citado cavaleiro Dom Quixote de la Mancha, por outro nome chamado o Cavaleiro da Triste Figura, sob as luzes e engenhos da psicanálise.
Isto, seria formidável falar sobre o nosso querido Dom Quixote , principalmente se destacasse alguns capítulos como sobre marcela e crisostomo, quando dom Quixote e Sancho se escondem na mata escura, a capacidade do Sancho ( um acompanhante terapêutico?) que permite ai seu amo delirar, protegendo...
A beleza de Dulcineia descrita num capítulo em detalhes que nos encanta e nos diverte ...tendo este personagem o seu antagônico na camponesa ...
Viva Cervantes
Ei, Christian! Você poderia fazer um vídeo falando sobre pessoas que divulgam o NoFap (parada total de masturbação, pornografia e orgasmo)? E como isso talvez se relaciona à prática do celibato e do proibicionismo. Obrigado!
Hoje eu estava pensando nos meus lutos. Bom assistir esse vídeo ❤
professor, adoro quando vc fala youtchuby! hehehe
Ouvindo essa aula maravilhosa fica mais fácil encarar o luto e reconfigurar-se! Gratidão!
Excelente.
Te amo Dunker 😘
Muito elucidativo. Gratidão Prof. Christian.
A balada... boa ideia. já assisti esse filme. tem um tempão. acho que era teen.
Lindo isso. Um luto narcísico é um artista precisar deixar a arte
Gosto das suas explicações. Perder algo em mim mesma, já senti isso. Já vivi isso.
Existe luto que não seja narcísico?
Muito esclarecedor.
Toda obra que você menciona fica ótimo, quanto mostras: da pra fazer uma captura de tela!
Professor o senhor é incrível
Nossa importantíssimo esse vídeo , assisto de volta
Tem um filme do Darín, lindíssimo tbm, sobre lidar cm a própria morte.. me fugiu o nome
Truman 🖤
@@Camila-Cardozo isso .. lindíssimo
Muito legal a Barba !
Eu posso perdoar o mal que você me fez, mas o mal que você fez a você mesmo?
Gratíssima sempre ! ❤️🧠
Como sempre, maravilhoso o vídeo professor 📚📚📚📚👏🏻👏🏻👏🏻
Parabéns pelo trabalho, professor
Professor, um dos melhores vídeos dentre tantos outros, atual demais em tempos de Pandemia, atual demais em quanto iremos vivenciar o Luto! Obrigado!
Professor, qtas vidas são necessárias para dominar esse conhecimento que o senhor possui? Ou melhor não deveríamos conheçar, a estudar na escola na época em que a criança já possa começar a um entendimento, à altura de seu entendimento infantil? Quero dizer, não deveria então começarmos na escola,onde inclusive começam os primeiros traumas?
Muito bom , então em todo luto vamos até a nossas profundas emoções ,como não amamos o suficiente a pessoa que perdemos ! Obrigada
Professor, sempre muita gratidão a sua generosidade em compartilhar tanto conhecimento, com tanta clareza e paciência.
Felizes os que sabem não ter perdido o que nunca se teve.
ET BILLU
Sensacional 👏👏👏
Muito importante esse seu vídeo neste momento. Obrigada, Christian❤️
Muito bom, obrigada, Professor!
Qual o luto não é narcísico? Parece que o luto em si já é narcísico.
❤
Mais uma aula.
rainha vitória
Obrigada pela aula professor!
De onde viria essa demanda? O que seria ela?
Christian mais uma vez muito obrigado por compartilhar seus conhecimentos. Grande abraço.
Que coisa ver esse seu vídeo somente hoje, Christian, quando soube da morte do poeta Thiago de Mello.
Adorei👏
Professor,
Eduardo Coutinho e clínica psicanalítica.
O que acontecia durante as entrevistas do ponto de vista da psicanálise?
Algo como quebrou-se, refez-se, guardou-se. (:
eu gostava da musica antiga de intro
Estou feliz com suas aulas. Obrigada
Excelente aula: tempo de muitas perdas. Ah falta aparecer sua gata. Ouvi os cães. Maravilha.
Foi um livro que li em 1996 e marcou profundamente minha juventude.
Tenho um sentimento tóxico com pessoa da família é me sinto preso a isso
Não Silencie a sua Dor é um vídeo do Rossandro Klinjey que pode te ajudar, também tem sobre Famílias Abusivas do Alan Mocellim, se quiser conhecer..
Todo luto é narcísico?
Luto e melancolia, meu texto predileto.
Obrigada pelos esclarecimentos!
Gratidão. Muio esclarecedora, sempre, sua fala.
"vazio" de irmã existe também. Reconstruir como laços ? como ?
o sr parece bacana para conversar.
Narcisismo final.
Olá professor, sou estudante de Psicologia da Tuiuti Do Paraná e estudante de Psicanalise pela Biblioteca Freudiana de Curitiba e gostaria de saber se o senhor poderia, falar mais sobre ''o gozo'' e os ''tipos de gozo'' entrelaçando-os entre Gozo e Desejo. Desde já muito obrigado por compartilhar seus saberes que muitas vezes dão o ponta pé inicial/final para enodar meus estudos.
Estou de luto por amar a pessoa errada😢
👏🏻👏🏻👏🏻
Professor, você já assistiu "O Assassinato de Gianne Versace" na Netflix? Eu gostaria que você falasse um pouco sobre o Andrew Cunanan e sua condição emocional. Obrigada.
Me lembrou Clarice Lispector
Excelente conteúdo
Ótima explicação!!! sempre fantástico!!!
DUNKER, fale um pouco mais sobre o 'objeto a'....
Judith Viorst: perdas necessárias!
Muito bom! 👏
Muito bem explicado
Sobretudo bem
muito bom
São muitos lutos ao longo da vida e isso nos faz rever até alguns valores. Muito bom esse vídeo, como tantos outros Professor! Obrigada!
Eu gravei um vídeo sobre meu luto usei o livro pra pensar junto com meus afetos...
Muito boa explicação. Simples, clara e direta. Fácil de entender. Parabéns
Muito bom Christian. Até eu que sou músico consegui compreender. Obrigado.