영상처럼 영웅 자체에 따른 구분보단 플레이스타일과 역할에 따른 구분으로 보는게 맞는듯 그리고 같은 게임 속에서도 상황에 따라 실시간으로 메인딜 역할, 서브딜 역할이 계속 바뀜 메인딜: 본대의 화력을 담당함과 동시에 상대를 억제 (화망 형성) 서브딜: 메인딜러의 억제력을 뚫는 창 (어그로핑퐁과 변수), 보통 하이리스크 하이리턴 기본적으로 하이딩이 습관화된 상위티어일수록 메인딜러한테 딜각을 잘 안주다보니 그만큼 섭딜의 중요성이 높아짐
솔져 리퍼는 약간 딜러 입문캐라고 개인적으로 생각을 하는데 저 두 영웅은 초반에 하면서 약간 본인 스타일을 찾아가는 그런 길잡이? 영웅이라고 생각함 본인이 메인딜의 성향이 강한지 섭딜의 성향이 강한지는 저 두 영웅 플레이 스타일을 보면 대충 나옴 ㅋㅋ 나는 에코 솜브라 시메같은걸로 뒤도는 플레이를 하도 많이 하니까 가끔 솔져 리퍼를 하면 그 두 영웅으로도 플랭킹 위주의 게임 운영을 하게 되는듯
8:17. 메인 딜과 서브 딜을 구분하려면, 메인딜의 경우. 1. 꾸준히 딜링을 넣을 수 있는가. 2. 적을 한탄창과 스킬셋을 모두 사용했을때 딜힐을 '쉽게' 잡을수 있는가.가 만족되어야 메인딜 입니다. 서브딜일 경우, 1. 딜링을 넣을때 딜레이가 크다. 2. 메인딜이 딜링을 넣을때 마무리하는 보조역활을 수행한다. 이쯤이 서브딜러입니다. 따라서 메인딜러는 팀의 메인으로써 꾸준히 딜링을 적팀에 넣을수 있어야 하고, 서브딜러는 딜링을 넣은데에서 마무리를 잘 하는게 서브딜러일 것 같습니다. 이렇게 정의해야 딜러가 메인인지 서브인지 기본적으로 구분하기 쉬워집니다.
결국 메인딜 서브딜은 특정 영웅으로 나누는게 아니라 스타일에 따라 분류하는게 맞는듯. 마치 옛날 롤에서는 카서스가 미드 메이지딜러로밖에 안 나왔는데 지금은 정글에서도 보이는것처럼 게임이 변화하고 숙련도가 올라가면서 같은 영웅을 다양하게 쓰게된 부분이라고 생각함. 물론 롤에서도 대놓고 정글만 가라는 영웅이 있으니 에코파라정크 정도는 결국 서브딜러의 역할만 하겠지만..
영웅이 많아지고 조합도 정립되다보니 영웅으로 구분하긴 힘든 시점인거 같음 메인 서브 플레이스타일이 있다 정도 솔직히 러쉬같은건 5명이 다 본대인데 메인서브를 본대로 구분할수 있는건가 싶고 볼파르시조합은 반대로 본대가 없기에 그렇고 다만 투메인으로 가면 양각잡기 힘들어 딜각이 좀 답답할수 있고 투서브는 포킹이나 지속딜량이 부족할수 있으니 인지하고 좀더 각을 벌린다던가 대치하지말고 빠른 난전을 유도하는 등 다른식으로 밸류를 살리는 방향으로 플레이할것, 정도는 알면좋은 개념이긴 한듯
서브딜러랑 사이드 같이 도는 키리코가 대치구도가 겁나 답답하다고 얘기하면 탱+메인힐+메인딜 얘네들이 ㅈㄴ 못한다는거임 양각을 잡아줬음에도 불구하고 앞으로 치고 나가지를 못하니깐 그럴땐 둠피,윈스 이런걸로 그냥 대치 하는 탱커랑 대치하는 구도 쌩까버리고 걍 ㅈㄴ꼴아박우셈 ㄹㅇ 제발 부탁임 뚜벅이 탱커들 진짜 너무 x같음
![Meaning of some lines in echo.c in coreutils project [duplicate]](http://i.ytimg.com/vi/xY2r73SHQT8/mqdefault.jpg)
서브딜러는 기피 포지션일 수 밖에 없음
상대 힐러들 스킬 빼고
흔들고 술래잡기하고 해도 팀원이 못들어와주면 혼자 고립되서 뒤짐 이 정도면 팀 체급 자체가 많이 나는건데
정치는 스탯이 구릴 수 밖에 없는 서브딜러가 1순위가 됨
캐리고점은 섭딜이지만 못하면 정치당하는슬픈포지
괜찮아요 그러다가 티어 올라가면 알아서 섭딜 역할했네 이러면서 다들 이해는 해요 .... 다만 스탯이 그럼에도 불구하고 구리다 싶으면 비꼬면서 정치 하려고 하고
탱 다이브 아니면 트레 안함 ㅋㅋ
킹치만..할수있는게 서브딜러뿐인걸..
상대 조합상 다이브로 카운터쳐야될때 아군 탱이 시그마 자리야 이런거만 고집하고 있으면 서브딜러가 ㄹㅇ 독박 다써야함. 그럴땐 그냥 메인딜러 드는게 지더라도 맘은 편함
결론 : 명확하게 구분은 할 순 없지만 최소한 이 정도의 개념은 머리에 박아두고 본인이 이 판에서 어떤 식으로 플레이해야 할지 생각 좀 해라
개인 의견
메인딜 - 캐서디 위도우 애쉬 솔져 바스 한조 소전
서브딜 - 파라 에코 정크 겐지 메이
그 사이 어딘가 - 나머지(리퍼 시메 토르)
트레- 트레
제발 섭딜들한테 딜량 정치좀 그만해라!!!
ㄹㅇㅋㅋ
진짜 옵알못들이 그런 정치함
섭딜은 딜안나와도 킬로드만 잘 떠줘도 잘한다는게 느껴짐
사실 옵치2 넘어오고 메인딜이든 섭딜이든 걔들 보다 탱커가 딜 더 많이 넣는 듯
어제당함... 리퍼로 플랭킹해서 22킬 따고오는데 10킬따리 바스가 정치하더라...
그럼 킬량으로 정치질을...
지금이야 게임이 고여서 딜러들이 다 잘하지만 초창기에 히트스캔이랑 투사체를 다 잘하는 선수들은 진짜 괴물이었지.. 플레타, 플라워, 프로핏, 버드링, 류제홍..
ㅋㅋ류때지
플레타 ㄹㅇ
옆에서 개 흔들어서 뒤에 프리딜각 만들어줘봐야 놀았냐고 딜이 그게뭐냐고 하는게 메인딜충들임ㅋㅋ
그건 니 티어가 낮아서 벌레들만 있어서 그렇고 ㅋㅋ
팩트는 옵치 유저 대다수가 스탯 낮은 거 이해못하는 광물이고 심지어 마그마에서도 스탯 낮다고 정치하는 경우가 많음.
@@우지끈-j1k어허~
@@우지끈-j1k말투 ㅅㅂ 진짜 옵치에서만나면 개죽빵마려운말투
너같은애들이옵치망침
구분하기는 어려운데 어느정도 플레이의 안정화를 위해 필요한 개념인듯.
구분을 위한거보다는 게임 상황마다 뭘 해야하는지를 정립해주는 개념에 가까운듯
영상처럼 영웅 자체에 따른 구분보단 플레이스타일과 역할에 따른 구분으로 보는게 맞는듯
그리고 같은 게임 속에서도 상황에 따라 실시간으로 메인딜 역할, 서브딜 역할이 계속 바뀜
메인딜: 본대의 화력을 담당함과 동시에 상대를 억제 (화망 형성)
서브딜: 메인딜러의 억제력을 뚫는 창 (어그로핑퐁과 변수), 보통 하이리스크 하이리턴
기본적으로 하이딩이 습관화된 상위티어일수록 메인딜러한테 딜각을 잘 안주다보니 그만큼 섭딜의 중요성이 높아짐
맞음 파라 정크도 플레이스타일따라 구분하자면 메인딜이 되기도해서 애매하긴함
솔져 리퍼는 약간 딜러 입문캐라고 개인적으로 생각을 하는데 저 두 영웅은 초반에 하면서 약간 본인 스타일을 찾아가는 그런 길잡이? 영웅이라고 생각함
본인이 메인딜의 성향이 강한지 섭딜의 성향이 강한지는 저 두 영웅 플레이 스타일을 보면 대충 나옴 ㅋㅋ
나는 에코 솜브라 시메같은걸로 뒤도는 플레이를 하도 많이 하니까 가끔 솔져 리퍼를 하면 그 두 영웅으로도 플랭킹 위주의 게임 운영을 하게 되는듯
진짜 이 지수님 영상들 보고 오버워치가 훨씬 더 재미있어 졌어요.
아 즐거워 이번 영상은 추억여행 느낌으로 감상함ㅋㅋㅋㅋㅋ 그런때가잇엇지~ 이 선수 장난아니였지 하면서 ㅋㅋㅋㅋ 장지수님이 완전 초창기때 프로도 하고 해설도 챌린저스 시절부터 지금까지 쭉 하신분이다 보니까 살아있는 역사 그 자체 되신듯 ㅜㅜㅋㅋㅋ
기동성 있어서 적 사이드나 후면 흔들어 주는게 섭딜, 본대에서 정면싸움이나 측면에서 지속딜 넣은면 메인딜...?!
기본적으로 그렇다고 봅니다
그래서 섭딜은 기동성이 필수적임
8:17. 메인 딜과 서브 딜을 구분하려면, 메인딜의 경우.
1. 꾸준히 딜링을 넣을 수 있는가.
2. 적을 한탄창과 스킬셋을 모두 사용했을때 딜힐을 '쉽게' 잡을수 있는가.가 만족되어야 메인딜 입니다.
서브딜일 경우,
1. 딜링을 넣을때 딜레이가 크다.
2. 메인딜이 딜링을 넣을때 마무리하는 보조역활을 수행한다.
이쯤이 서브딜러입니다.
따라서 메인딜러는 팀의 메인으로써 꾸준히 딜링을 적팀에 넣을수 있어야 하고, 서브딜러는 딜링을 넣은데에서 마무리를 잘 하는게 서브딜러일 것 같습니다.
이렇게 정의해야 딜러가 메인인지 서브인지 기본적으로 구분하기 쉬워집니다.
결국 메인딜 서브딜은 특정 영웅으로 나누는게 아니라 스타일에 따라 분류하는게 맞는듯. 마치 옛날 롤에서는 카서스가 미드 메이지딜러로밖에 안 나왔는데 지금은 정글에서도 보이는것처럼 게임이 변화하고 숙련도가 올라가면서 같은 영웅을 다양하게 쓰게된 부분이라고 생각함. 물론 롤에서도 대놓고 정글만 가라는 영웅이 있으니 에코파라정크 정도는 결국 서브딜러의 역할만 하겠지만..
메인딜 섭딜의 구분이 굳이 필요한가 싶은 지점까지 온거같음. 영웅끼리 시너지보고 픽을 정하다보니 시메메이도 자주나오고 겐트도 자주나오고 애쉬한조도 자주나옴. 영웅기준 투메인딜 투섭딜 구분없이 나오는데 플레이 스타일 구분이 필요하지 영웅의 구분은 필요없는듯.
영웅이 많아지고 조합도 정립되다보니 영웅으로 구분하긴 힘든 시점인거 같음
메인 서브 플레이스타일이 있다 정도
솔직히 러쉬같은건 5명이 다 본대인데 메인서브를 본대로 구분할수 있는건가 싶고 볼파르시조합은 반대로 본대가 없기에 그렇고
다만 투메인으로 가면 양각잡기 힘들어 딜각이 좀 답답할수 있고 투서브는 포킹이나 지속딜량이 부족할수 있으니 인지하고 좀더 각을 벌린다던가 대치하지말고 빠른 난전을 유도하는 등 다른식으로 밸류를 살리는 방향으로 플레이할것, 정도는 알면좋은 개념이긴 한듯
메인딜 섭딜이란 개념이 중요한게 아니라 결국 딜러도 이젠 탱커처럼 자리 먹고 밀어내는데 동참해야한다는거지 뭐..
오버워치를 설명해주실때 이렇게 즐겁게 설명해 주시는 걸 보니 왠지 제가 더 기뻐지네요
사이드에서 흔들어주면서 킬캐치 하는게 섭딜이고, 본대에서 영역싸움 도와주는게 메인딜…? 뭐 그런건가
현재 구분법에서 제일 가까운건 그거임
지금 상황에선 메인딜,섭딜 기준이 님이 적은게 맞음
진형전에서 적의 진형을 계속 흔들고 꾸준히 스트레스를 줍니다. 아군들이 파고들기 좋은 빈틈을 만들어준다고 생각하면 좋아요.
그리고 그 빈틈에 묵직한 한방이 박히면 거기에 바로 대가리 박고 끝장을 보는 거죠.
자리먹고 한타 빌드업 하는데 팀원들 하나둘 잘려서 밀리는 판은 섭딜 입장에서는 ㄹㅇ 할게 없음
귀염둥이 에코는 서브딜러♡♡
어제 랭겜 돌리는데 완막당할까봐 트레들고 돌아서 상대 모이라 어그로 빼고 아나 열심히 물어서 1거점 뚫었다 화물 밀때도 똑같이 힐러 어그로 똑같이 빼줘도 메인딜이랑 탱이 못들어오고 혼자 힐팩 먹으면서 열심히 어그로 끌어줬는데 힐러가 딜량보고 정치박더라 슙알
힐러들은 윈스턴 50시간 + 섭딜 50시간 의무교육 진행시키고 해야됨 ㄹㅇ
아니 힐러 욕이아니라 실제로 이들의 노고를 전혀 이해하지못하는 힐러가 비율이 너무높음
화불 자체도 안미는 힐러들 오또케
히트스캔/투사체는 에임이 입력되는 매커니즘을 설명하는 용어였는데 복귀하니까 한조를 히트스캔이라고 불러서 뭐지? 했던 기억이 있음ㅋㅋ
지금은 한조를 히트스캔으로 치나요? 최근에 안해서..
@@prohightension2000ㄴㄴ그냥 메인딜이라고 치는데
@@prohightension2000 투사체>히트스캔>메인딜이여. 최근은 메인딜
섭딜은 빠른애들이었는줄 알앗음
빠르니까 사이드 먹기 편하고 리스크도 적고 그래서 섭딜인줄 알았는데
개인적으로 메인 서브 기준
탱커:옵치 2오고나서 기준이 애매해짐
메인딜러:안정적인 딜링이 가능한 영웅(히트스캔류,한조)
서브딜러:사이드 플레이,변수(트레 에코 겐지)
힐러:이것도 기준이 애매하다 생각함
옛날에는 기준이 확고 했지만 지금은 딱히 기준은 없는것 같음
플라워 버드링 프로핏 ... 리크라이? 까지 히트스캔과 투사체를 다 잘 하던 선수들...
영웅 무기가 금속의 총알을 쓰는 라이플이면 메인딜
다른 무기면 섭딜
걍 옵2로 넘어오면서 거의 모든 포지션 신캐들은 메인 서브 나누기 힘들어 보이던데
2탱이 1탱이 되면서 서브탱의 역할이 딜러에게 가다보니까 그 영향도 있지않을까 생각이 드네용 ㅋㅋ이제 자리잡는다는 개념이 탱커에게만 있는게 아니니까
진짜 제발 특정 맵 or 특정 조합 아니고서야 원딜둘 하지마라..... 딜각 안 열리고 에임도 딸리면서 왜 원딜 둘 하는거야 ........
옛날엔 빡경쟁했었다가 이젠 가볍게 빠대만 합니다.
빠대특) 메인딜 선호함, 포킹 선호함, 서브딜 가끔보임, 다이브(돌진) 가끔 보임, 그러나 양학하러 온거 제외하고는 혼자 각 벌리고 혼자 뒤돌다가 간지럽히기만 하거나 최악의경우 계속 죽어서 데스가 킬보다 많아짐. 탱도 다이브하러 갔다가 케어 못 받고 뒤지는 경우 많음.
빠대 TMI) 러시조합(대표적으로 정커퀸, 루시우 등)은 다인큐에서조차 거의 안 보임. 러시조합은 특히나 픽 조합 요구도가 깐깐해지는데 빠대에서의 울팀에게 그걸 바라는건 기적ㅋㅋㅋㅋㅋ 그와중에 상대방 마저 포킹 영웅을 선호하기에 팔짧은 정커퀸 같은거 픽했다가 접근하기전에 개뚜들겨 맞기 쉽상...
그럼 메인딜은 딜량 서브딜은 킬수를 위주로 봐야 하는건가
서브딜의 영향력은 사실 스탯표로 담기 힘들다고 봐야됨 러쉬에서 루시우가 속업을 얼마나 잘해줬는지가 스탯표에 안찍히는 것처럼
@@kleene_star 1탱 되서는 더 심해진듯 이제 잡일담당 수준으로 다 해줘야됨 스탯표로는 섭딜 평가하기 힘들죠
일용할 양식..
2분전은 못 참치!
딸피 만드는게 메인딜.
그걸 따는게 서브딜.
대충 이렇게 구분했는데.
나는 이동기가 많은 영웅이 섭딜이라 생각함
새별빛오랜만에듣네
포지션의 따라 다른듯
걍 폼에 따라 다른거 아닐까요 ㅋㅋ
힐러를 주로 하다가 가끔 무력해지는 판이 생겨서 섭딜 강좌 보고 섭딜 시작했는데 힘들긴 해도 재밌어요. 밀면 내 덕이 크고 막히면 내가 못한 거라서 무력감도 덜하고요. 근데 채팅은 다 끄고 해야 함 ㅋㅋㅋ
지속딜:메인딜
폭딜:섭딜
서브딜러랑 사이드 같이 도는 키리코가
대치구도가 겁나 답답하다고 얘기하면
탱+메인힐+메인딜 얘네들이
ㅈㄴ 못한다는거임 양각을 잡아줬음에도
불구하고 앞으로 치고 나가지를 못하니깐
그럴땐 둠피,윈스 이런걸로 그냥 대치
하는 탱커랑 대치하는 구도 쌩까버리고
걍 ㅈㄴ꼴아박우셈 ㄹㅇ 제발 부탁임
뚜벅이 탱커들 진짜 너무 x같음
파라는 메인딜 아닌가요?
솜브라하기 줜나힘들다^^
ㅎㅇㅌ
잘하는놈이 메인딜러 메인힐러지뭐...
메인이 그런 의미로 쓰이는게 아님 ㅋㅋㅋㅋ
1등 2등 가리는게 아니라 직업군처럼 역할이 다른 거임.
솔저로 힐 넣는다고 힐러인게 아니고 메르시로 딜 넣는다고 딜러인게 아니잖음.
작성자도그건알고 다른관점에서말한듯.
오호
아싸 4등 !!! 와 방금전 메인딜러 차이점 보고왔는데!! 너무 유용했음!! 장지수 흥해라 장지수 멋지다 헤헤
냠냠