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小鳴最後一句評語,非常非常貼切!!給您按3 個讚!;
最后一句应该删掉,感觉很无知
最后一句像小学生作文一样,为升华而升华, 毕竟历史和现实关系错综复杂,往往需要仔细论证,而非凭空冒出似是而非的结论。 总体而言, 这个视频在主题上是 informative and entertaining , 虽然有个 jump-to-conclusion 的突兀结尾, 还是一个有趣的历史科普视频
@@georgelin9028 中国人的阿Q精神一向是可以的。
@@jslightwind 这跟阿Q有啥关系,笑死😄。能不能学好语文再出来评论。
@@georgelin9028小說看多了吧
非常精彩的节目,不过我觉得博主还遗漏了两个也自称罗马继承者的国家。一个是占领了君士坦丁堡然后改名伊斯坦布尔的奥斯曼土耳其。人家苏丹自称自己既是哈里发,同时也是罗马皇帝。这种感觉一定程度有点像占领了长安这个汉朝首都的匈奴人刘渊建立的国家也叫汉,自称是汉朝正统。由于奥斯曼吞并了正统罗马延续的东罗马帝国(拜占庭帝国)的全部领土,确实可以说法统上继承了罗马帝国。虽然被网友戏称绿萝,但是罗马帝国宗教可以从多神教到基督教,皇帝可以从罗马人变成希腊人,那么再变成伊斯兰教,土耳其人似乎也不是不可以。二是因为迎娶了拜占庭末代公主而从法理上成为了拜占庭帝国继承人的俄罗斯,俄罗斯至今的国徽上的双头鹰就是拜占庭帝国双头鹰纹章,莫斯科大公国的大公头衔也因此变成了沙皇(等同于拉丁语中凯撒)。当然这种继承关系也很像匈奴娶了汉朝公主然后就自称汉朝继承人的说法类似。不过亚历山大大帝也因为迎娶了波斯公主,而自称是波斯帝国的继承人。另外历史上,俄罗斯全境并非罗马帝国领土,但俄罗斯国教的东正教倒是确实是拜占庭国教延续。这两个罗马算不算罗马,也是非常见仁见智的问题了。
这么看,俄国确实更像罗马帝国的延续。
@@rickdzh 其实我个人感觉奥斯曼土耳其更符合中国历代王朝改朝换代那种法统继承。也就是占领了前帝国的所有疆域,然后在前帝国的首都上建立新朝。其实奥斯曼被质疑的主要原因是部分延续罗马法,而非全部,以及国教变更,皇帝的民族血统变更。不过实际上从古罗马到东罗马这些也在变更。既然东罗马是正统,奥斯曼也说得过去。
@@victorma258 单是国教变更这个我就无法接受。所以更倾向于接受东正教的俄国了。
@@rickdzh嗯,其实最早的罗马帝国是多神教的,引进希腊奥林匹斯诸神的信仰再罗马化改造。后来才逐渐接受一神教的基督教,然后再变成了帝国的国教。东正教又是再后期的变更,所以其实罗马帝国的国教已经变过几次了😄实际上,从奥林匹斯诸神的多神教到基督教的一神教的变更幅度远远大于从东正教到伊斯兰教,毕竟后者都是一神教,教义更接近,很多地方都相似。
@@victorma258 有道理!👍
Cool,小鸣姐姐这期终于没有放水,庆祝大概用梳理一下的效果就是好过翻阅百科。拜占庭那边的历史我多少有点涉猎,真的是超复杂,一会儿保加利亚入侵,一会儿塞族入侵,之后又是十字军。整个帝国疆域也是忽然在土耳其,忽然又去希腊...痛苦却快乐的查阅经历最近又对越南历史感兴趣,自学越南语和他们的文化中
关于罗马尼亚,也有个有趣的事。罗马尼亚语是一种拉丁语,更接近西欧的法语、西班牙语、意大利语等。而罗马尼亚的周边,多为斯洛伐克语的地区。所以,罗马尼亚是古罗马帝国在东欧硕果仅存的一块“飞地”。
真的!與其從歷史中找自信還不如想想如何讓現在的人民安穩過日子,歷史再輝煌真的都不甘你事!😑
这个评论逻辑不对,因为两者并不排斥。一个国家或社会可以既在历史中找自信也让人民安稳度日。 至于历史与个人是否相关,这取决于每个人的境遇和价值观, 中西皆如此。
小鸣你的视频我都有看,而且都很喜欢你两个频道说的内容,因为我本身对历史和哲学有兴趣但却是一名理科班生,所以也得着很多。😂但是还是希望你多加小心,毕竟你提及一些敏感现象但你本身人还在那里。祝你的频道能越经营越好!
多大的鱼掀多大的浪。不要高估自己在共产党社会里的重要性
也不要低估共产党控制言论的决心🙂小心总是好的
谢谢哈!
我也挺好奇的,我是很认同小咛的观点,这些言论在油管可能还没那么显眼,但这些视频应该是先在国内发布的吧。如果B站出现这些言论,应该很敏感吧。看看先进袁老师,现在被打的也不能露脸,连声音也要变声。国内这些文字狱实在没必要。
@@Fizzing-Amperage精神赵家人
喜欢小鸣.特别是语音语调令人羡慕👍
说的真好, 手动点赞
這種不合時宜的身分認同,放到中國古今歷史真的適用。過多的歷史政權總喜歡強調自己是誰的延續,現在的中國也喜歡恢復誰的榮光⋯⋯
中国不止是国家概念,更多的是文明概念。严格来说,今天的中国人和炎黄部落基本上没有什么血缘关系了。
up開頭的比喻感覺非常🎉
結論很讚👍
小鸣太优秀了❤
最末端的註解非常有意思,給個讚
最后的总结 太到位了
哈哈哈,就凭你最后一句。我决定订阅你
其实这一期还不全面,比如拜占庭灭亡后,俄罗斯也是靠迎娶拜占庭公主+东正教加入了对罗马国号的争夺。甚至美国在某个时间也曾经自称“第三罗马”,美国国会就是来源于元老院(。)再加上占据了君士坦丁堡的奥斯曼帝国、拥有罗马城的意大利……总之就是,只要跟罗马这块地扯上关系,人人都可以是罗马
真所谓: 人人都想是罗马,条条道路通罗马😂😅
😂那粹自稱第三帝國也是因為想搶羅馬號
@@李弘-l8y 不是,是因為前面有神羅(第一)和普魯士(第二),歷史學家才稱納粹為第三
冷知識羅馬傳統,帝國更多的是以宗教繼承,而不是以血緣而自動繼承,所以只要是教皇認同或君士坦丁堡牧首,就可以代表羅馬正統地位,那是從古羅馬宗教後來變成把基督教定為國教,基督教變成認定繼承羅馬的權威,以正統來說,繼承羅馬只有,加洛林帝國跟神聖羅馬帝國繼承西羅馬,鄂圖曼帝國是繼承東羅馬,拜占庭本來就是羅馬,沒有繼承問題,其實很難用東方觀點判斷
众所周知,罗马正统东罗马,第三罗马俄罗斯,俄国正统在沙俄,沙俄正统金帐汗,金帐汗国是蒙古,蒙古正统在漠南,漠南正统科尔沁,科尔沁区在通辽,因此罗马正统在通辽😏😏😏
衆所周知,蒙古正統是中國,那麼,羅馬正統是中國啦! 🤣🤣🤣
@@yingwong732众所周知,中华民国才是中国正统。所以罗马正统在台湾!
小鸣要爆发了,祝观看数订阅数双丰收,早日靠视频收入走上人生巅峰😂
明了清晰,语言表达好!
我認為最有繼承權的國家是塞爾維亞。羅馬18位皇帝出生於塞爾維亞,就連康斯坦丁大帝也是出生於塞爾維亞
3:15左右有个疑问,不知道是一个小错误还是我自己记错?我记得戴克里先设立四皇帝后,罗马城已经基本剥离了唯一首都地位。等到狄奥多西大帝拆分帝国后,西罗马的首都应该是在拉文纳了。
哈哈,安争鸣
戴克里先只是开启了四帝共治,然后330年君士坦丁迁都君士坦丁堡,狄奥多西在390年才正式分家
能說十型始自?
少提一個沙俄,莫斯科第三羅馬Москва, третий Рим,拜占庭覆滅後,有位公主嫁到莫斯科大公國,從此斯拉夫民族領袖就以拜占庭繼承者自居,加上東正教因素,沙皇在俄語就是凱撒的意思,國徽也是沿用羅馬象徵的雙頭鷹,現在俄羅斯國徽也是。但我就不清楚前蘇聯是怎麼看待羅馬這個傳統政治符號。
其实罗马文化甚至传承至今天最象的是美国。共和罗马的元老院。 美国的两会议员。 罗马币的地中海贸易, 美元的全球贸易。罗马的各地驻军,美国的海外驻军, 守护国际秩序和标准,罗马吸引各族, 美国吸引世界人才。 罗马旗上的鹰, 美国旗上的鹰。
存在一些錯誤。Senatus Populusque Romanus的意思是“羅馬的元老院與人民”,Romanus同時做元老院和人民的定語。而且羅馬其實沒有什麽的嚴格的國號,SPQR/Imperium Romanum/Romania(東羅馬常用)都有,SPQR更接近與“羅馬政府”的意思。此外需要指出,羅馬是屬人的,羅馬皇帝是“羅馬人的皇帝”,西羅馬滅亡后,唯一的真正羅馬就是東羅馬,因爲只有東羅馬才是“羅馬人的國家”,但東羅馬同時也知道自己沒有統治所有的羅馬人;而原西帝國境内的蠻族仍然保留了自己的民族認同和自己民族的法律,并沒有變成“羅馬人”。
漏了Res publica Romana,這個“國號”也經常用。
我可以挨個翻譯一下這些國號。SPQR:羅馬的元老院與人民;Imperium Romanum:羅馬的主權;Imperium populi Romani:羅馬人民的主權;Romania:羅馬人的土地;Res publica Romana:羅馬的公共事務
@@桃園溫先生擅長韓舞 “羅馬根據基督教來傳承”是法蘭克人對羅馬的理解,羅馬人本身形成了一定的“民族意識”的,羅馬人很清楚法蘭克人和自身的族群差別(法蘭克人也知道自己和羅馬人的族群差別),直到羅馬人的族群認同消亡。所以所謂的“繼承”都是非法的,羅馬人并不認爲法蘭克和奧斯曼是”羅馬“。
@@Bamboo-fk5dm 如果你看不懂,真的不要反駁謝謝,建議你刪你自己留言,否則大家會笑你
2:00 大胆!
歴史上還有拜占庭帝國滅亡之後的鄂圖曼帝國和俄羅斯帝國。它們都爭相自命自己是羅馬正統的繼承者。
如果說俄羅斯還能代表東歐東正教-斯拉夫文明圈,那麼奧斯曼帝國代表不了東歐主體,無論俄羅斯還是奧斯曼,都代表不了西歐,
@@Emilechen 冷知識羅馬傳統,帝國更多的是以宗教繼承,而不是以血緣而自動繼承,所以只要是教皇認同或君士坦丁堡牧首,就可以代表羅馬正統地位,那是從古羅馬宗教後來變成把基督教定為國教,基督教變成認定繼承羅馬的權威,以正統來說,繼承羅馬只有,加洛林帝國跟神聖羅馬帝國繼承西羅馬,鄂圖曼帝國是繼承東羅馬,拜占庭本來就是羅馬,沒有繼承問題,其實很難用東方觀點判斷
@@桃園溫先生擅長韓舞 我個人學歷史,更喜歡以不太變化的文化地理板塊為單位,而不是以帝國為單位,因為帝國大的時候,可以橫跨幾個不同文化圈,而小的時候,有時只有一座城市,因此我們耗費時間研究誰是正統,哪怕得出結論,經常也沒有現實演義,比如台灣倒是中華民國正統了,或者約旦哈希姆家族正統,但現實裡也沒太大意義,而歐洲的現實後,從中世紀開始,英法德意四大板塊,是西歐最核心的地段,今天該地區也是西歐大都市帶,不過是羅馬帝國,還是法蘭克帝國,如果能長期統治這四大板塊核心區,並且獲得該地區大多數人民認同,它就會變成正統,歐盟雖然不是國家,但他是羅馬帝國後唯一把英法德意集合在一起的機構,雖然後來英國脫歐,而這種機構的總部,要麼在英法德交界德布魯塞爾,要麼在法德意交界,這羅馬亞實際得多,至於東羅馬/拜占庭帝國,或者俄羅斯帝國,他們兩個都沒能力真正統治或者控制西歐核心區,因此他們的正統,也只是名義上,就像一個政權,如果連長安和洛陽都拿不下來,它強調啥漢唐正統?哪怕他是劉邦或者李世民直系後裔建立,也只是個割據政權,當然,我不是說法理上的正統性完全不重要,但也有其他客觀實力條件,那拜占庭帝國,它鼎盛時有過羅馬帝國1/2的正統地位,這已經很不錯,但如果說它要全部的正統性,的確沒有這個實力,
@@Emilechen 抱歉,我歷史很強,而且我朋友也是學歷史,真的不必跟我說
@@桃園溫先生擅長韓舞 那行,你們歷史都很強,東羅馬帝國才是羅馬唯一正統,既然如此,西歐列強應該去臣服於東羅馬帝國,接受其冊封,以及主動向其進貢,
😄有一部美国电影叫《罗马假日》,厉害国有一首流氓歌曲叫做《罗马表》。
大清人民共和国😊
假如用地域性、國家大小來看,很多國家都能叫羅馬;但假如說以義大利起源的羅馬來看,那正統只有拜占庭,只能說拜占庭鄰居太強大,讓它無法顧及西方。至於教廷授予羅馬頭銜,基督教頂多是後來被羅馬奉為國教,後來又佔據著義大利,個人覺得根本不能代表羅馬
歷史總是離奇的相似
日耳曼也有一半是罗马帝国哦
总算有段视频帮我搞清楚罗马帝国了。另外,最后的总结怎么好像是在打某个小学生的脸哦…👍😊
這本質跟日本幕府時代一樣,名義首領是天皇,實權在於將軍,而羅馬名義首領是教皇,實權在於“羅馬皇帝”
從歷史中找自信。金句。
從法統而言只有東西羅馬才是正統,從文化、人種、民族等綜合條件而言,只有西羅馬算是正統。
Hi ❤
UP很能调侃啊,这不经意间几句不知道要粉碎多少玻璃心--人民大会主席、大清人民共和国😂😂
东罗马的继承者俄罗斯呢?还有绿罗奥斯曼😢,还有精神罗马美利坚😂
想起了“罗马正统在中国”😂
@@xiaomingtalk 小约翰可汗不是说罗马正统在通辽吗😄
@@chrissong4899小丑约翰可汗,等墙没了人人喊打🤡
羅馬正統在通遼!
你应该出一期讲讲这个
就好像凯撒这称号,人人都像当凯撒,连俄国斯拉夫民族也有沙皇这个凯撒的译音
大清人民共和國,既不大清,也非屬於人民,更不是共和國。
当然,这是一个凭空捏造的词, 评论一个捏造词汇其实意义不大。
02:26彷彿GET到什麼了
如果四川建国,就叫潘达利亚吧。
有权就是娘。有奶就是娘。南宋是小娘。大金是大娘。中国文人最懂将娘们的辉煌合二为一,这样就天天有得喊,厉害了,我的娘!超越历史,才有自信。
😄以古諷今,以外(國)諷中(國)。大清人民共和國👍
沒有提到俄羅斯跟土耳其 , 他們也自認為是羅馬的代表
@@桃園溫先生擅長韓舞 你這說法更奇怪 , 以宗教繼承? 那俄羅斯就是東羅馬的正統繼承人啊 , 人家可是東正教一脈相傳 , 甚至還有東羅馬的公主嫁過去呢
@@我愛一條柴-n2h 冷知識君士坦丁堡牧首沒有承認過俄羅斯是東羅馬的正統繼承人,只有君士坦丁堡牧首承認才具有正統性,羅馬傳統是宗教繼承廢話,不要雲,至於你說東羅馬的公主嫁過去,冷知識鄂圖曼帝國也有,但羅馬的公主嫁過去跟正統繼承無關,除非你歷史不好
这里还有13亿的正统骡马
還有沙俄也自稱第三羅馬
我记得现在的俄罗斯也喜欢以罗马正统自居
拜占庭帝國是神聖羅馬帝國的歷史學家赫羅尼姆斯·沃爾夫所發明,目的就是塑造出「神聖羅馬帝國」的唯一性。
还有两个自称罗马:俄国自称第三罗马,美国自认新罗马。
好多精羅。
罗马正统在通辽😂😂😂
”這種不需要從歷史中尋找安慰的自信也恰恰是當代中國人最缺乏的東西。“確實啊,至今還有人孜孜不倦地”復原“張衡隨便一拍腦袋想出來的地動儀,以尋求這份廉價的自信,恰恰是缺乏自信的表現;什麽時候剋服了這種虛榮心理,中國才有望走向民主自由,不然就只能永遠在老祖宗畫下的怪圈裏轉圈子,與文明越來越遠。
只有一个SPQR。
西汉东汉蜀汉后汉北汉……
曹魏 北魏😂
@@aaa-cl7me 漢跟魏是不一樣的,蜀漢跟前漢(即南北朝的北漢)都自稱是漢朝正統繼承者(後漢跟五代北漢沒自稱過),也就是劉邦血脈後裔,北魏就只是國號魏,還不如後唐南唐,至少它們也自稱是唐的繼承者
意大利语发音很标准
然而中华民国简称台湾😂
曾经祖上阔过,关你屁事,好汉不提当年勇😂
5:12 原來是高中教的查理蔓
最有意思的评价是关于神圣罗马帝国:既不神圣,也不罗马,更算不上帝国。🤣
天朝才是真正的骡马帝國。😂
欧盟不需要,俄罗斯需要.
唉呀又不小心提到現代的強國了😂
話說,暹羅也是羅(?
那是中文翻譯
Suetonius的書很有名﹐但是不能太當真。他的書中充滿了醜聞﹐八卦﹐謠言﹐傳說。有很多重大的歷史事件卻常常被漏掉。羅馬的歷史學家﹐Livius﹐ Tacitus﹐ Appian﹐ 還有Cassius Dio都很精彩﹐都比Suetonius靠譜。另外﹐希望你不要再用「簡體字」。簡體字是割裂和摧毁中華文明的一次失敗的試圖。你不用擔心在中國的人看不懂﹐他們看得懂的。簡體字﹐普通話只是一種順服的象徵﹐就像滿清入關之後一定要易服﹐男人一定要把頭皮前半部的頭髮剃掉刮光﹐後半部梳成辮子。不剃的就是反抗「我大清」﹐留髮不留頭﹐格殺勿論。中國人一直到了辛亥革命推翻了滿清才把這條豬尾巴革掉。不過今天很多中國人精神上還拖着這條豬尾巴。
一听口音就是西安老乡
我觉得我们荷兰人既有热尔曼民族的严谨又有萨克勋人的冷幽默。
就像中华人民共和国一样😮
金国时期还没有中国,中国这个词汇是1912年才出现的
春秋時期就出現了,清朝尼布楚條約正式將中國當成國名
东罗马按道理属于真正正统
好奇請教中國大陸的朋友們,撇開書本教育,想像穿越回到元、清時代,大家會覺得那是中國嗎?
正統只有二個。東西羅馬帝國,其它都是佔羅馬帝國便宜,傳說沙皇要娶羅馬公主,可惜中途忘記,不了了之
那么想当罗马人
條條大路通羅馬
既不神圣,也不罗马,更非帝国
实际上从君士坦丁迁都到罗马分裂,得算成一个时期,这个时期不但首都变了,罗马真正意义上走向了帝制,宗教也从多神教变成了基督教,各方面都与此前的罗马有很大区别了。另外东罗马也得算成两个时期,早期依然保留着很浓的基督教罗马的特点,这一时期依然得算成罗马历史的一部分,从希拉克略王朝开始才变成一个以希腊文化为主体的国家。
仰
其实奥斯曼才是最像罗马的
😂夹枪带棒,话里有话,指桑骂槐😊骂得好
上议院与下议院😂
金國入联合國了吗?😂
绿萝不算精罗
都说条条大路通罗马,罗马城里有没有吉祥娃娃
当代以罗马自居的国家倒是有一个,就是美国。
罗马迁都你不讲?
在历史中寻找安慰😂
就好比中國說的是中華民國還是中華人民共和國呢?如果依照一份歷史文件來看,清帝國的退位詔書明載,清帝國是將國家退讓給中華民國的,以正統中國來說,在台灣的中華民國才是正統的中國,現在的中共國是1947年篡位起來的土匪,趁對日抗戰時,逐漸對國民黨軍和中國各領土強制收割、佔領,等蔣中正發現時已經為時已晚了,最後中華民國只能逃到台灣來。依實際情況來看,世界就是存在兩個中國,但無奈的是我們一直被中共國打壓,至今還是不放棄武力犯台,但我們已經在民國77年宣布解嚴和終止動員戡亂時期臨時條款,國家正式進入憲政時期,已經不對中共視為竊佔大陸的共匪,反觀是共產黨還是覬覦台灣這個小島,但台灣已是獨立的中華民國,也可以說是獨立的台灣。
绿罗……它也算是罗么wwww
只有在月初荷包還滿時有自信🤣,民族自信什麼虛空玩意
遥遥领先
中共國自稱中國 可是旁邊還有個中華民國
搞笑了 不从历史中找身份认同那学什么历史
罗马正统东罗马,东罗马正统东正教,东正教正统俄罗斯,俄罗斯正统蒙古,蒙古正统科尔沁,科尔沁正统在通辽,罗马正统是通辽
俄罗斯皇帝自称罗马皇帝
東羅馬都亡了,還分甚麼正統。
說歷史,還非得帶入大中國思想,什麼叫做中國的南宋???李朝歷代哪有什麼繼承?若要說繼承,那成吉思汗可以去跟歐洲要回這些領土了
按照你這邏輯,拿破崙也不是法國人嘍?俾斯麥也不是德國人嘍?不怕被人笑死?
@@蔡陸軍 你到底懂不懂歷史啊???槓精是不是?
@@stangetzkao666 中國上下五千年了...不是中國的南宋,難道是英國的南宋?咱還聽過有人說屈原是楚國人不是中國人咧...
@@蔡陸軍 暈了你這什麼歷史!中國還上下五千年哩?被歷史給洗腦成這樣,夏朝有什麼東西能證明?歷史都是推翻前面的,不要奴性這麼強,有點判斷力吧
@@蔡陸軍 你這種程度的歷史真的很搞笑,春秋楚國的年代,誰是代表你所謂的「中國」?其它周朝諸侯國是塑膠嗎?再來什麼中國上下五千年?你是被洗腦嗎?上至什麼年代你說說看?夏朝的就是你所謂的「中國」?神話般的人物你還拿來當真?地方聚落在中原大地上,你就說那是「中國」?那回到我最一開始說的,現在的俄羅斯跟大部分歐洲土地請歸還給黃金家族鐵木真的後代啊?那也是1162年後鐵木真一關一關打來來分封給後代的,好嗎?歷史你只會從你自己角度出發,真以為全宇宙都是「中國人」嗎?
小鳴最後一句評語,非常非常貼切!!
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最后一句应该删掉,感觉很无知
最后一句像小学生作文一样,为升华而升华, 毕竟历史和现实关系错综复杂,往往需要仔细论证,而非凭空冒出似是而非的结论。 总体而言, 这个视频在主题上是 informative and entertaining , 虽然有个 jump-to-conclusion 的突兀结尾, 还是一个有趣的历史科普视频
@@georgelin9028 中国人的阿Q精神一向是可以的。
@@jslightwind 这跟阿Q有啥关系,笑死😄。能不能学好语文再出来评论。
@@georgelin9028小說看多了吧
非常精彩的节目,不过我觉得博主还遗漏了两个也自称罗马继承者的国家。
一个是占领了君士坦丁堡然后改名伊斯坦布尔的奥斯曼土耳其。人家苏丹自称自己既是哈里发,同时也是罗马皇帝。这种感觉一定程度有点像占领了长安这个汉朝首都的匈奴人刘渊建立的国家也叫汉,自称是汉朝正统。由于奥斯曼吞并了正统罗马延续的东罗马帝国(拜占庭帝国)的全部领土,确实可以说法统上继承了罗马帝国。虽然被网友戏称绿萝,但是罗马帝国宗教可以从多神教到基督教,皇帝可以从罗马人变成希腊人,那么再变成伊斯兰教,土耳其人似乎也不是不可以。
二是因为迎娶了拜占庭末代公主而从法理上成为了拜占庭帝国继承人的俄罗斯,俄罗斯至今的国徽上的双头鹰就是拜占庭帝国双头鹰纹章,莫斯科大公国的大公头衔也因此变成了沙皇(等同于拉丁语中凯撒)。当然这种继承关系也很像匈奴娶了汉朝公主然后就自称汉朝继承人的说法类似。不过亚历山大大帝也因为迎娶了波斯公主,而自称是波斯帝国的继承人。另外历史上,俄罗斯全境并非罗马帝国领土,但俄罗斯国教的东正教倒是确实是拜占庭国教延续。
这两个罗马算不算罗马,也是非常见仁见智的问题了。
这么看,俄国确实更像罗马帝国的延续。
@@rickdzh 其实我个人感觉奥斯曼土耳其更符合中国历代王朝改朝换代那种法统继承。也就是占领了前帝国的所有疆域,然后在前帝国的首都上建立新朝。其实奥斯曼被质疑的主要原因是部分延续罗马法,而非全部,以及国教变更,皇帝的民族血统变更。不过实际上从古罗马到东罗马这些也在变更。既然东罗马是正统,奥斯曼也说得过去。
@@victorma258 单是国教变更这个我就无法接受。所以更倾向于接受东正教的俄国了。
@@rickdzh嗯,其实最早的罗马帝国是多神教的,引进希腊奥林匹斯诸神的信仰再罗马化改造。后来才逐渐接受一神教的基督教,然后再变成了帝国的国教。东正教又是再后期的变更,所以其实罗马帝国的国教已经变过几次了😄
实际上,从奥林匹斯诸神的多神教到基督教的一神教的变更幅度远远大于从东正教到伊斯兰教,毕竟后者都是一神教,教义更接近,很多地方都相似。
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Cool,小鸣姐姐这期终于没有放水,庆祝
大概用梳理一下的效果就是好过翻阅百科。拜占庭那边的历史我多少有点涉猎,真的是超复杂,一会儿保加利亚入侵,一会儿塞族入侵,之后又是十字军。整个帝国疆域也是忽然在土耳其,忽然又去希腊...痛苦却快乐的查阅经历
最近又对越南历史感兴趣,自学越南语和他们的文化中
关于罗马尼亚,也有个有趣的事。罗马尼亚语是一种拉丁语,更接近西欧的法语、西班牙语、意大利语等。而罗马尼亚的周边,多为斯洛伐克语的地区。所以,罗马尼亚是古罗马帝国在东欧硕果仅存的一块“飞地”。
真的!與其從歷史中找自信還不如想想如何讓現在的人民安穩過日子,歷史再輝煌真的都不甘你事!😑
这个评论逻辑不对,因为两者并不排斥。一个国家或社会可以既在历史中找自信也让人民安稳度日。 至于历史与个人是否相关,这取决于每个人的境遇和价值观, 中西皆如此。
小鸣你的视频我都有看,而且都很喜欢你两个频道说的内容,因为我本身对历史和哲学有兴趣但却是一名理科班生,所以也得着很多。😂
但是还是希望你多加小心,毕竟你提及一些敏感现象但你本身人还在那里。
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中国不止是国家概念,更多的是文明概念。严格来说,今天的中国人和炎黄部落基本上没有什么血缘关系了。
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小鸣太优秀了❤
最末端的註解非常有意思,給個讚
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哈哈哈,就凭你最后一句。我决定订阅你
其实这一期还不全面,比如拜占庭灭亡后,俄罗斯也是靠迎娶拜占庭公主+东正教加入了对罗马国号的争夺。甚至美国在某个时间也曾经自称“第三罗马”,美国国会就是来源于元老院(。)再加上占据了君士坦丁堡的奥斯曼帝国、拥有罗马城的意大利……总之就是,只要跟罗马这块地扯上关系,人人都可以是罗马
真所谓: 人人都想是罗马,条条道路通罗马😂😅
😂那粹自稱第三帝國也是因為想搶羅馬號
@@李弘-l8y 不是,是因為前面有神羅(第一)和普魯士(第二),歷史學家才稱納粹為第三
冷知識羅馬傳統,帝國更多的是以宗教繼承,而不是以血緣而自動繼承,所以只要是教皇認同或君士坦丁堡牧首,就可以代表羅馬正統地位,那是從古羅馬宗教後來變成把基督教定為國教,基督教變成認定繼承羅馬的權威,以正統來說,繼承羅馬只有,加洛林帝國跟神聖羅馬帝國繼承西羅馬,鄂圖曼帝國是繼承東羅馬,拜占庭本來就是羅馬,沒有繼承問題,其實很難用東方觀點判斷
众所周知,罗马正统东罗马,第三罗马俄罗斯,俄国正统在沙俄,沙俄正统金帐汗,金帐汗国是蒙古,蒙古正统在漠南,漠南正统科尔沁,科尔沁区在通辽,因此罗马正统在通辽😏😏😏
冷知識羅馬傳統,帝國更多的是以宗教繼承,而不是以血緣而自動繼承,所以只要是教皇認同或君士坦丁堡牧首,就可以代表羅馬正統地位,那是從古羅馬宗教後來變成把基督教定為國教,基督教變成認定繼承羅馬的權威,以正統來說,繼承羅馬只有,加洛林帝國跟神聖羅馬帝國繼承西羅馬,鄂圖曼帝國是繼承東羅馬,拜占庭本來就是羅馬,沒有繼承問題,其實很難用東方觀點判斷
衆所周知,蒙古正統是中國,那麼,羅馬正統是中國啦! 🤣🤣🤣
@@yingwong732众所周知,中华民国才是中国正统。所以罗马正统在台湾!
@@yingwong732众所周知,中华民国才是中国正统。
所以罗马正统在台湾!
@@yingwong732众所周知,中华民国才是中国正统。
所以罗马正统在台湾!
小鸣要爆发了,祝观看数订阅数双丰收,早日靠视频收入走上人生巅峰😂
明了清晰,语言表达好!
我認為最有繼承權的國家是塞爾維亞。羅馬18位皇帝出生於塞爾維亞,就連康斯坦丁大帝也是出生於塞爾維亞
3:15左右有个疑问,不知道是一个小错误还是我自己记错?我记得戴克里先设立四皇帝后,罗马城已经基本剥离了唯一首都地位。等到狄奥多西大帝拆分帝国后,西罗马的首都应该是在拉文纳了。
哈哈,安争鸣
戴克里先只是开启了四帝共治,然后330年君士坦丁迁都君士坦丁堡,狄奥多西在390年才正式分家
能說十型始自?
少提一個沙俄,莫斯科第三羅馬Москва, третий Рим,拜占庭覆滅後,有位公主嫁到莫斯科大公國,從此斯拉夫民族領袖就以拜占庭繼承者自居,加上東正教因素,沙皇在俄語就是凱撒的意思,國徽也是沿用羅馬象徵的雙頭鷹,現在俄羅斯國徽也是。
但我就不清楚前蘇聯是怎麼看待羅馬這個傳統政治符號。
其实罗马文化甚至传承至今天最象的是美国。
共和罗马的元老院。 美国的两会议员。
罗马币的地中海贸易, 美元的全球贸易。
罗马的各地驻军,美国的海外驻军, 守护国际秩序和标准,罗马吸引各族, 美国吸引世界人才。
罗马旗上的鹰, 美国旗上的鹰。
存在一些錯誤。Senatus Populusque Romanus的意思是“羅馬的元老院與人民”,Romanus同時做元老院和人民的定語。而且羅馬其實沒有什麽的嚴格的國號,SPQR/Imperium Romanum/Romania(東羅馬常用)都有,SPQR更接近與“羅馬政府”的意思。此外需要指出,羅馬是屬人的,羅馬皇帝是“羅馬人的皇帝”,西羅馬滅亡后,唯一的真正羅馬就是東羅馬,因爲只有東羅馬才是“羅馬人的國家”,但東羅馬同時也知道自己沒有統治所有的羅馬人;而原西帝國境内的蠻族仍然保留了自己的民族認同和自己民族的法律,并沒有變成“羅馬人”。
漏了Res publica Romana,這個“國號”也經常用。
我可以挨個翻譯一下這些國號。SPQR:羅馬的元老院與人民;Imperium Romanum:羅馬的主權;Imperium populi Romani:羅馬人民的主權;Romania:羅馬人的土地;Res publica Romana:羅馬的公共事務
冷知識羅馬傳統,帝國更多的是以宗教繼承,而不是以血緣而自動繼承,所以只要是教皇認同或君士坦丁堡牧首,就可以代表羅馬正統地位,那是從古羅馬宗教後來變成把基督教定為國教,基督教變成認定繼承羅馬的權威,以正統來說,繼承羅馬只有,加洛林帝國跟神聖羅馬帝國繼承西羅馬,鄂圖曼帝國是繼承東羅馬,拜占庭本來就是羅馬,沒有繼承問題,其實很難用東方觀點判斷
@@桃園溫先生擅長韓舞 “羅馬根據基督教來傳承”是法蘭克人對羅馬的理解,羅馬人本身形成了一定的“民族意識”的,羅馬人很清楚法蘭克人和自身的族群差別(法蘭克人也知道自己和羅馬人的族群差別),直到羅馬人的族群認同消亡。所以所謂的“繼承”都是非法的,羅馬人并不認爲法蘭克和奧斯曼是”羅馬“。
@@Bamboo-fk5dm 如果你看不懂,真的不要反駁謝謝,建議你刪你自己留言,否則大家會笑你
2:00 大胆!
歴史上還有拜占庭帝國滅亡之後的鄂圖曼帝國和俄羅斯帝國。它們都爭相自命自己是羅馬正統的繼承者。
如果說俄羅斯還能代表東歐東正教-斯拉夫文明圈,那麼奧斯曼帝國代表不了東歐主體,
無論俄羅斯還是奧斯曼,都代表不了西歐,
@@Emilechen 冷知識羅馬傳統,帝國更多的是以宗教繼承,而不是以血緣而自動繼承,所以只要是教皇認同或君士坦丁堡牧首,就可以代表羅馬正統地位,那是從古羅馬宗教後來變成把基督教定為國教,基督教變成認定繼承羅馬的權威,以正統來說,繼承羅馬只有,加洛林帝國跟神聖羅馬帝國繼承西羅馬,鄂圖曼帝國是繼承東羅馬,拜占庭本來就是羅馬,沒有繼承問題,其實很難用東方觀點判斷
@@桃園溫先生擅長韓舞 我個人學歷史,更喜歡以不太變化的文化地理板塊為單位,而不是以帝國為單位,
因為帝國大的時候,可以橫跨幾個不同文化圈,而小的時候,有時只有一座城市,因此我們耗費時間研究誰是正統,哪怕得出結論,經常也沒有現實演義,
比如台灣倒是中華民國正統了,或者約旦哈希姆家族正統,但現實裡也沒太大意義,
而歐洲的現實後,從中世紀開始,英法德意四大板塊,是西歐最核心的地段,今天該地區也是西歐大都市帶,
不過是羅馬帝國,還是法蘭克帝國,如果能長期統治這四大板塊核心區,並且獲得該地區大多數人民認同,它就會變成正統,
歐盟雖然不是國家,但他是羅馬帝國後唯一把英法德意集合在一起的機構,雖然後來英國脫歐,
而這種機構的總部,要麼在英法德交界德布魯塞爾,要麼在法德意交界,這羅馬亞實際得多,
至於東羅馬/拜占庭帝國,或者俄羅斯帝國,他們兩個都沒能力真正統治或者控制西歐核心區,因此他們的正統,也只是名義上,
就像一個政權,如果連長安和洛陽都拿不下來,它強調啥漢唐正統?哪怕他是劉邦或者李世民直系後裔建立,也只是個割據政權,
當然,我不是說法理上的正統性完全不重要,但也有其他客觀實力條件,
那拜占庭帝國,它鼎盛時有過羅馬帝國1/2的正統地位,這已經很不錯,但如果說它要全部的正統性,的確沒有這個實力,
@@Emilechen 抱歉,我歷史很強,而且我朋友也是學歷史,真的不必跟我說
@@桃園溫先生擅長韓舞 那行,你們歷史都很強,東羅馬帝國才是羅馬唯一正統,既然如此,西歐列強應該去臣服於東羅馬帝國,接受其冊封,以及主動向其進貢,
😄有一部美国电影叫《罗马假日》,厉害国有一首流氓歌曲叫做《罗马表》。
大清人民共和国😊
假如用地域性、國家大小來看,很多國家都能叫羅馬;但假如說以義大利起源的羅馬來看,那正統只有拜占庭,只能說拜占庭鄰居太強大,讓它無法顧及西方。至於教廷授予羅馬頭銜,基督教頂多是後來被羅馬奉為國教,後來又佔據著義大利,個人覺得根本不能代表羅馬
冷知識羅馬傳統,帝國更多的是以宗教繼承,而不是以血緣而自動繼承,所以只要是教皇認同或君士坦丁堡牧首,就可以代表羅馬正統地位,那是從古羅馬宗教後來變成把基督教定為國教,基督教變成認定繼承羅馬的權威,以正統來說,繼承羅馬只有,加洛林帝國跟神聖羅馬帝國繼承西羅馬,鄂圖曼帝國是繼承東羅馬,拜占庭本來就是羅馬,沒有繼承問題,其實很難用東方觀點判斷
歷史總是離奇的相似
日耳曼也有一半是罗马帝国哦
总算有段视频帮我搞清楚罗马帝国了。
另外,最后的总结怎么好像是在打某个小学生的脸哦…👍😊
這本質跟日本幕府時代一樣,名義首領是天皇,實權在於將軍,而羅馬名義首領是教皇,實權在於“羅馬皇帝”
從歷史中找自信。金句。
從法統而言只有東西羅馬才是正統,從文化、人種、民族等綜合條件而言,只有西羅馬算是正統。
Hi ❤
UP很能调侃啊,这不经意间几句不知道要粉碎多少玻璃心--人民大会主席、大清人民共和国😂😂
东罗马的继承者俄罗斯呢?还有绿罗奥斯曼😢,还有精神罗马美利坚😂
想起了“罗马正统在中国”😂
@@xiaomingtalk 小约翰可汗不是说罗马正统在通辽吗😄
@@chrissong4899小丑约翰可汗,等墙没了人人喊打🤡
冷知識羅馬傳統,帝國更多的是以宗教繼承,而不是以血緣而自動繼承,所以只要是教皇認同或君士坦丁堡牧首,就可以代表羅馬正統地位,那是從古羅馬宗教後來變成把基督教定為國教,基督教變成認定繼承羅馬的權威,以正統來說,繼承羅馬只有,加洛林帝國跟神聖羅馬帝國繼承西羅馬,鄂圖曼帝國是繼承東羅馬,拜占庭本來就是羅馬,沒有繼承問題,其實很難用東方觀點判斷
羅馬正統在通遼!
你应该出一期讲讲这个
就好像凯撒这称号,人人都像当凯撒,连俄国斯拉夫民族也有沙皇这个凯撒的译音
大清人民共和國,既不大清,也非屬於人民,更不是共和國。
当然,这是一个凭空捏造的词, 评论一个捏造词汇其实意义不大。
02:26
彷彿GET到什麼了
如果四川建国,就叫潘达利亚吧。
有权就是娘。有奶就是娘。南宋是小娘。大金是大娘。
中国文人最懂将娘们的辉煌合二为一,这样就天天有得喊,厉害了,我的娘!超越历史,才有自信。
😄以古諷今,以外(國)諷中(國)。大清人民共和國👍
沒有提到俄羅斯跟土耳其 , 他們也自認為是羅馬的代表
冷知識羅馬傳統,帝國更多的是以宗教繼承,而不是以血緣而自動繼承,所以只要是教皇認同或君士坦丁堡牧首,就可以代表羅馬正統地位,那是從古羅馬宗教後來變成把基督教定為國教,基督教變成認定繼承羅馬的權威,以正統來說,繼承羅馬只有,加洛林帝國跟神聖羅馬帝國繼承西羅馬,鄂圖曼帝國是繼承東羅馬,拜占庭本來就是羅馬,沒有繼承問題,其實很難用東方觀點判斷
@@桃園溫先生擅長韓舞 你這說法更奇怪 , 以宗教繼承?
那俄羅斯就是東羅馬的正統繼承人啊 , 人家可是東正教一脈相傳 , 甚至還有東羅馬的公主嫁過去呢
@@我愛一條柴-n2h 冷知識君士坦丁堡牧首沒有承認過俄羅斯是東羅馬的正統繼承人,只有君士坦丁堡牧首承認才具有正統性,羅馬傳統是宗教繼承廢話,不要雲,至於你說東羅馬的公主嫁過去,冷知識鄂圖曼帝國也有,但羅馬的公主嫁過去跟正統繼承無關,除非你歷史不好
这里还有13亿的正统骡马
還有沙俄也自稱第三羅馬
我记得现在的俄罗斯也喜欢以罗马正统自居
拜占庭帝國是神聖羅馬帝國的歷史學家赫羅尼姆斯·沃爾夫所發明,目的就是塑造出「神聖羅馬帝國」的唯一性。
还有两个自称罗马:俄国自称第三罗马,美国自认新罗马。
好多精羅。
罗马正统在通辽😂😂😂
”這種不需要從歷史中尋找安慰的自信也恰恰是當代中國人最缺乏的東西。“確實啊,至今還有人孜孜不倦地”復原“張衡隨便一拍腦袋想出來的地動儀,以尋求這份廉價的自信,恰恰是缺乏自信的表現;什麽時候剋服了這種虛榮心理,中國才有望走向民主自由,不然就只能永遠在老祖宗畫下的怪圈裏轉圈子,與文明越來越遠。
只有一个SPQR。
西汉东汉蜀汉后汉北汉……
曹魏 北魏😂
@@aaa-cl7me 漢跟魏是不一樣的,蜀漢跟前漢(即南北朝的北漢)都自稱是漢朝正統繼承者(後漢跟五代北漢沒自稱過),也就是劉邦血脈後裔,北魏就只是國號魏,還不如後唐南唐,至少它們也自稱是唐的繼承者
意大利语发音很标准
然而中华民国简称台湾😂
曾经祖上阔过,关你屁事,好汉不提当年勇😂
5:12 原來是高中教的查理蔓
最有意思的评价是关于神圣罗马帝国:既不神圣,也不罗马,更算不上帝国。🤣
天朝才是真正的骡马帝國。😂
欧盟不需要,俄罗斯需要.
唉呀又不小心提到現代的強國了😂
話說,暹羅也是羅(?
那是中文翻譯
Suetonius的書很有名﹐但是不能太當真。他的書中充滿了醜聞﹐八卦﹐謠言﹐傳說。有很多重大的歷史事件卻常常被漏掉。羅馬的歷史學家﹐Livius﹐ Tacitus﹐ Appian﹐ 還有Cassius Dio都很精彩﹐都比Suetonius靠譜。另外﹐希望你不要再用「簡體字」。簡體字是割裂和摧毁中華文明的一次失敗的試圖。你不用擔心在中國的人看不懂﹐他們看得懂的。簡體字﹐普通話只是一種順服的象徵﹐就像滿清入關之後一定要易服﹐男人一定要把頭皮前半部的頭髮剃掉刮光﹐後半部梳成辮子。不剃的就是反抗「我大清」﹐留髮不留頭﹐格殺勿論。中國人一直到了辛亥革命推翻了滿清才把這條豬尾巴革掉。不過今天很多中國人精神上還拖着這條豬尾巴。
一听口音就是西安老乡
我觉得我们荷兰人既有热尔曼民族的严谨又有萨克勋人的冷幽默。
就像中华人民共和国一样😮
金国时期还没有中国,中国这个词汇是1912年才出现的
春秋時期就出現了,清朝尼布楚條約正式將中國當成國名
东罗马按道理属于真正正统
好奇請教中國大陸的朋友們,撇開書本教育,想像穿越回到元、清時代,大家會覺得那是中國嗎?
正統只有二個。東西羅馬帝國,其它都是佔羅馬帝國便宜,傳說沙皇要娶羅馬公主,可惜中途忘記,不了了之
那么想当罗马人
條條大路通羅馬
既不神圣,也不罗马,更非帝国
实际上从君士坦丁迁都到罗马分裂,得算成一个时期,这个时期不但首都变了,罗马真正意义上走向了帝制,宗教也从多神教变成了基督教,各方面都与此前的罗马有很大区别了。
另外东罗马也得算成两个时期,早期依然保留着很浓的基督教罗马的特点,这一时期依然得算成罗马历史的一部分,从希拉克略王朝开始才变成一个以希腊文化为主体的国家。
仰
其实奥斯曼才是最像罗马的
😂夹枪带棒,话里有话,指桑骂槐😊骂得好
上议院与下议院😂
金國入联合國了吗?😂
绿萝不算精罗
都说条条大路通罗马,罗马城里有没有吉祥娃娃
当代以罗马自居的国家倒是有一个,就是美国。
罗马迁都你不讲?
在历史中寻找安慰😂
就好比中國說的是中華民國還是中華人民共和國呢?
如果依照一份歷史文件來看,清帝國的退位詔書明載,清帝國是將國家退讓給中華民國的,以正統中國來說,在台灣的中華民國才是正統的中國,現在的中共國是1947年篡位起來的土匪,趁對日抗戰時,逐漸對國民黨軍和中國各領土強制收割、佔領,等蔣中正發現時已經為時已晚了,最後中華民國只能逃到台灣來。
依實際情況來看,世界就是存在兩個中國,但無奈的是我們一直被中共國打壓,至今還是不放棄武力犯台,但我們已經在民國77年宣布解嚴和終止動員戡亂時期臨時條款,國家正式進入憲政時期,已經不對中共視為竊佔大陸的共匪,反觀是共產黨還是覬覦台灣這個小島,但台灣已是獨立的中華民國,也可以說是獨立的台灣。
绿罗……它也算是罗么wwww
只有在月初荷包還滿時有自信🤣,民族自信什麼虛空玩意
遥遥领先
中共國自稱中國 可是旁邊還有個中華民國
搞笑了 不从历史中找身份认同那学什么历史
罗马正统东罗马,东罗马正统东正教,东正教正统俄罗斯,俄罗斯正统蒙古,蒙古正统科尔沁,科尔沁正统在通辽,罗马正统是通辽
俄罗斯皇帝自称罗马皇帝
東羅馬都亡了,還分甚麼正統。
說歷史,還非得帶入大中國思想,什麼叫做中國的南宋???李朝歷代哪有什麼繼承?若要說繼承,那成吉思汗可以去跟歐洲要回這些領土了
按照你這邏輯,拿破崙也不是法國人嘍?俾斯麥也不是德國人嘍?不怕被人笑死?
@@蔡陸軍 你到底懂不懂歷史啊???槓精是不是?
@@stangetzkao666 中國上下五千年了...不是中國的南宋,難道是英國的南宋?咱還聽過有人說屈原是楚國人不是中國人咧...
@@蔡陸軍 暈了你這什麼歷史!中國還上下五千年哩?被歷史給洗腦成這樣,夏朝有什麼東西能證明?歷史都是推翻前面的,不要奴性這麼強,有點判斷力吧
@@蔡陸軍 你這種程度的歷史真的很搞笑,春秋楚國的年代,誰是代表你所謂的「中國」?其它周朝諸侯國是塑膠嗎?
再來什麼中國上下五千年?你是被洗腦嗎?上至什麼年代你說說看?夏朝的就是你所謂的「中國」?神話般的人物你還拿來當真?地方聚落在中原大地上,你就說那是「中國」?
那回到我最一開始說的,現在的俄羅斯跟大部分歐洲土地請歸還給黃金家族鐵木真的後代啊?那也是1162年後鐵木真一關一關打來來分封給後代的,好嗎?
歷史你只會從你自己角度出發,真以為全宇宙都是「中國人」嗎?