MON TOP Great Western Trail
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- เผยแพร่เมื่อ 23 ต.ค. 2023
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Surpris ! Je m'attendais à ce que tu mettes la première version est top 1. Argentina est aussi ma version préférée pour le moment mais je n'ai joué à New Zealand qu'une seule fois.
Chouette video, comme d'habitude !
Merci pour cette analyse très pointue ! 👍
On l'aura attendue cette vidéo comparative ! ;)
Très bonnes explications (y compris pour ce 2e enregistrement haha).
Je viens de me prendre l'Argentine que j'avais testé 1 fois et adoré (plus encore que la Nouvelle Zélande) ; vu ton avis je ne pense pas m'être trompé !
Magistrale analyse des différents great western. J'ai acquis 2 de ces jeux. Ce sont de super bons jeux et bien édités.
Merci pour ta présentation et analyse. J'ai le jeu de base avec son extension. C'est l'un de mes heux préférés. J'adore mais il ne sort pas assez souvent. Du coup d'après ta présentation, je me dirigerait plus vers le New Zealand.
Parfait, voilà l'analyse que j'attendais.
J'ai déjà le GWT 2nd Edition, et je vais enfin pouvoir choisir la version qui me plaît le plus, et cela sera la version Nouvelle-Zélande ! LOL
Merci, tu m'as convaincu de sortir de ma pîle de la honte New Zealand et Argentina, et de les proposer à des groupes différents.
Super vidéo, je recherchais justement un comparatif sur ces 3 versions.
Une question, j'ai la v1 de la première version du jeu, celle avec une autre boîte, est-ce qu'il existe sur le net une explication sur les correctifs apportés (quelle URL?) ? En faisant une partie à 4 joueurs on s'est retrouvé comme des couillons à la fin par manque d'ouvriers ou de taxes.
regarde sur bgg :)
J’ai eu la chance de jouer les NZ et argentina un après l’autre le meme weekend et j’ai autour de 4 parties pour chacun et je préfère NZ qui est effectivement plus ouvert et peut être plus facile a bien scorer mais j’aime quand meme bien la tension d’en Argentine mais je considère vendre gwt de base, je ne vois pas le besoin d’avoir les 3 versions, trop proche l’une de l’autre!
J'ai joué aux trois versions. Concernant l'Argentine (8 parties à ce jour, jouées à chaque fois avec des connaisseurs du premier)), j'ai quand même du mal avec les grangeros quand on les place sur le plateau individuel (et non à coté). C'est terriblement cher et l'apport n'est pas non plus enthousiasmant . J'ai vu un joueur remplir entièrement sa ligne de grangeros, mais quelle galère ! Et il a souffert toute la partie d'un manque d'argent pour le reste. J'en ai vu un autre les collectionner à coté... et gagner (de peu certes) grâce à cela. Mais tout le reste (livraisons, ports, raccourcis, etc...) c'est vraiment très bien. Concernant la version N-Z et ses moutons, 3 parties pour le moment, mais les impressions de fin de parties convergent : Très intéressant (au passage, on tond des moutons, pas des vaches 😉) et en effet il est plus ouvert. J'ai gagné une partie basée essentiellement sur la bergère et la tonte, mais de très peu (j'avais quasiment pas joué sur les livraisons dans les îles). Les tuiles bonus et le rythme qu'elles imposent à la partie demandent une autre manière de penser le jeu. D'accord avec toi sur le moins de tension mais concernant surtout les ouvriers en raison du personnage joker que l'on place comme on veut. Concernant le jeu de base, j'ai remarqué que mes partenaires habituels y jouent surtout en ligne sur BGA maintenant, moins sur table, et ils me réclament surtout l'Argentine ou la NZ à présent. Merci pour cette chronique. 😀
On est plutôt raccord alors!
Les grangeros au final ils coûtent pas plus cher qu'un worker normal quand t'y réfléchis. Et en mid game ils rapportent même de l'argent d'où leur coût croissant sur le plateau individuel. Et le grain qu'ils emmènent permet vraiment des bonnes stratégies à gros points sur les livraisons. J'aime bien les jouer en combo avec cow boy ou bâtisseur s'il y a les bâtiments pour mettre des disques sur les ports. A ne pas négliger aussi le cyclage du deck plus rapide qui est compensé par les cartes épuisement. Mais les cow boy aiment beaucoup ce cyclage, c'est l'association la plus évidente. Y a qu'avec les ingénieurs que je les ai jamais joué.
Merci pour cette vidéo. Concernant new Zealand, c’est également pas terrible à 2 ?
Merci
pas fan non
Excellente vidéo, je t'aime. Pour le solo, lequel serait le mieux selon vous ?
Haha je ne joue pas en solo
2>3>1 :-p perso et.......... Bravo pour le micro 😂
Excellente vidéo, merci beaucoup. Cela permet d'y voir plus clair. Petite question sur NZ et la tension: pourrait-on comparer NZ vs Jeu de Base à A la Gloire d'Odin/Agricola? Dans le sens qu'Agricola est nettement plus coupe-gorge/tendu, alors qu'A la Gloire d'Odin est très ouvert? Je ne sais pas si la comparaison est appropriée. Merci d'avance pour ta réponse!
Honnêtement je saurais pas trop répondre vu que ce sont 2 jeux vraiment différents.
@@MeepleonFire Pas de soucis, merci de la réponse quand même! Si je suis ton raisonnement dans la vidéo, celui qui sera le plus pour moi sera NZ, donc cela m'aide déjà beaucoup.
Je choisirai la version "moutons" car ils ont la laine fraîche ! 😉
C'est l'effet Kiss Kool!
@davidpieroux1532
il y a 0 seconde
très intéressant à écouter !! vous avez dit, dans un précédente vidéo que GWT est moins intéressant à 2 qu'à 3/4. Quid pour la 2nd edition, agrentine et New-zélande ? J'aimerais aussi votre avis sur maracaibo ( une prochaine vidéo ? )
Merci bcp pour cette analyse. Très intéressant car ces jeux me tentent depuis lgt! Je n ai joué à aucun GWT. Suite à ta vidéo, j'ai l'impression que c est la version NZ qui me conviendrait le mieux. Penses-tu que ça soit une bonne idée de l'acheter sans avoir joué au jeu de base ? Merci.
Oui comme je dis, c'est vraiment un feeling différent, par contre, tu vas avoir un peu plus de règles forcément :)
@@MeepleonFiremais c est possible? Ou il vaut mieux acheter le premier d'abord?
@@sylvienaveau2696 oui bien sur c'est possible !
@@MeepleonFiremerci !!!
Analyse très intéressante. Pour un groupe qui n'apprécie pas les jeux trop tendus et punitifs, quel Pfister conseilles-tu, GWT Nouvelle-Zélande ou Maracaibo ?
Nouvelle Zélande!
15:15 Le 4e ouvrier permet de tondre des vaches ;-) ?!
Petite question aux spécialistes : j'ai déjà Maracaïbo, est-ce que ça vaut le coup de prendre un GWT ? J'ai cru comprendre que c'était plus ou moins le même jeu.
Merci pour tes vidéos en tout cas c'est tjr aussi bon 👍
GwT est à mon sens un jeu bien plus rejouable et tactique.
Début de vidéo : Cool j’ai déjà GWT 2nd édition, curieux de voir son classement
Fin de vidéo : J’ai envie des 3 versions…….😭😭😭😭
Sujet n’ayant rien à voir mais quelqu’un saurait-il me dire si le jeu Barrage est bon en configuration 2 joueurs ?
Salut ! Je joue souvent en deux joueurs à Barrage, c'est mon jeu préféré d'ailleurs.
Il est très bon en deux joueurs, bien qu'on s'embête plus à 3 voir 4 ...
Mais à deux tu peux quand même te gêner !
Et pour info, il y a eu un kick starter pour une version deux joueurs, qui sera sûrement en boutique l'année prochaine.
Quand je dis on s'embête plus à 4 ou 3, je veux dire on se gêne
@@titidan6007 merci du retour, je pense que je vais craquer :D
Le jeu est quand même beaucoup beaucoup plus intéressant à 4 j'ai du mal à voir l'intérêt à 2. Enfin ça reste forcément un bon jeu mais on perd quand même sont atout principal à savoir l'interaction et le blocage.
Ils vont sortir des maps 2 joueurs par contre.
Pour moi tu perds toute la tension du jeu à 2, la Map n'est pas scalé pour ce nombre mais la Map Nil se joue mieux à 2/3
Bon j'ai testé le jeu, et ben il n'est pas terrible car trop mal équilibré ! A noter que c'est un jeu non pas de gestion mais de comptabilité ! (il faut distinguer Gestion et Comptabilité, un Gestionnaire aime le risque et des revenus exponentiels tandis qu'un Comptable déteste le risque et préfère des revenus fiables même si le rendement est plus faible que par des revenus risqués. Bref avec la comptabilité ce ne sont que des effets mécaniques, vous déclenchez un effet pour obtenir un revenu de quelque chose et c'est toujours un revenu fixe, il suffit de déclenchez le maximum de fois ces effets mécaniques dans un temps imparti pour cumuler les points de victoire achetés). Alors avant d'expliquer en quoi il est mal équilibré, je vais d'abord expliqué le principe qui est très simple finalement. En effet, vous devez générez principalement des revenus de pièces d'or en vendant vos vaches à Buenos Aires, puis avec vos recettes vous devez acheter des points de victoire maquillés en vaches, en constructions, en étapes de trajet de train, en chefs de gare, en navires, etc... Mais quoi qu'il en soit vous achetez des points de victoire peu importe en quoi vous les déguisez, mais dans le fond vous ne faites que ça ! Puis vous cumulez des points de victoire en les achetant ! A présent en quoi il est mal équilibré ? Et ben j'ai testé le jeu plusieurs fois à 4 joueurs, puis à chaque fois il s'est produit exactement la même chose, c'est à dire que c'est le joueur qui évite la concurrence qui gagne ! Par exemple, si 2 joueurs s'affrontent férocement au train pour acheter les chefs de gare, et ben ils vont se partager les points de victoire qu'ils ont achetés et du coup ils ne vont pas en cumuler suffisamment pour décrocher la victoire, et c'est un joueur qui s'est spécialisé seul dans un autre domaine par exemple les vaches qui va gagner la partie, car il aura le monopole. En vérité, il faut raisonner en terme de niches de points de victoire ! Alors il existe 1 niche de points de victoire en gares et en chefs de train, et en cumulant le tout, ce sont des revenus limités. Pareil pour la construction qui est aussi 1 niche de points de victoire, ainsi que les vaches qui est une niche de points de victoire à acheter mais la quantité est limité, etc Donc si 3 joueurs s'affrontent au train et ben le 4 ème joueur a les mains libres pour s'acheter les vaches et par ricochet les navires, et étant seul, il gagnera automatiquement la partie ! Et l'inverse est vrai aussi, si 3 joueurs s'affrontent pour obtenir les meilleurs vaches, le 4 ème a les mains libres pour s'acheter les points de victoire au train. Pour vérifier, vous verrez que souvent en cumulant les 4 scores des 4 joueurs, vous tournerez souvent aussi autour de 400 points !!! Puis le vainqueur, tournera autour de 120/130 points, les 2 et 3 èmes joueurs auront un peu plus de 100 points, et le 4 ème entre 60 et 80 points. Mais si vous additionnez le score du premier joueur avec le dernier, puis que vous additionnez les scores du 2 ème et 3 ème, vous verrez que les 2 totaux sont souvent très équivalents. Normal, le surplus de points dont dispose le premier joueur étant les points qu'il a pris au 4 ème joueur !!! Alors certains vont me répondre qu'il suffit d'acheter des points au train et aux vaches ! Ben non ça ne fonctionne pas ! Car vous ne gagnerez jamais assez d'argent pour vous spécialiser dans les 2 voies !! Et dans chacune des voix, ce sont des revenus croissants, c'est à dire qu'après chaque étape vous pouvez achetez toujours plus de points de victoire. Par exemple, les vaches de plus niveaux rapportent plus de points de victoire, et pareil pour les trains plus vous le faites avancer plus les étapes suivantes rapportent de points de victoire. Donc, si vous vous dispersez dans les 2 voies, alors vous aurez des points de victoires moyens dans les 2 voies, et au final vous n'atteindrez jamais 120/130 points de victoire en fin de partie, alors mieux vaut se spécialiser. En conclusion, pour remporter la partie, laisser les autres joueurs s'affronter pour achetez les points de victoire dans un domaine, puis faites vos points ailleurs en évitant l'affrontement avec les autres joueurs pour acheter vos points de victoire tranquille. Néanmoins, si vous évitez d'acheter les chefs de gare, faites tout de même toujours avancer votre train jusqu'à la 4 ème gare, pour acheter un peu de points de victoire pour réduire l'écart de points avec les autres joueurs. Ce qui est certain, étant qu'à 3 joueurs la partie sera toujours trop déséquilibrée ! Déjà que c'est déséquilibré à 4 joueurs ! Le seul et unique moyen que la partie s'équilibre un petit peu (seulement) à 4 joueurs étant qu'il faut absolument que 2 joueurs s'affrontent férocement aux trains et chefs de gare pendant que les 2 autres joueurs s'affrontent férocement aux vaches et aux navires. Car sinon, il suffit qu'un seul joueur parvienne à faire ses points seul dans un domaine, il a les mains libres pour cumuler énormément de points de victoire pour remporter la partie !! Donc a 3 joueurs, il y a forcément 1 joueur qui a les mains libres.... Alors si vous voulez gagner tranquille sans effort, regardez ce que font les autres joueurs, regardez là où ils se positionnent pour faire leurs points, et si vous voyez qu'ils sont plusieurs dans ce domaine, alors allez dans un autre domaine où vous serez tranquille sans trop de concurrence ! Laissez les autres joueurs s'affronter pour finalement se partager le gâteau dans 1 domaine ! Ils vont servir de pigeons qui vont se saboter entre eux, et vous aider à gagner !
moi j'ai préféré la première vidéo dans la seconde tu es beaucoup moins précis
ouais je savais que tu lisais sur les lèvres!