Как сделать проект, а потом еще и 2.5 млн. отдать | Важность текста договора
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ย. 2024
- Курс по грамотному составлению договора от технического директора Проектного института:
Итак, с 1 ноября стартует курс "Договор на проектирование: составляем правильно".
✅Курс охватывает наиглавнейший в проектировании документ, с которого начинается процесс проектирования и который регламентирует отношения проектировщика и заказчика. Кто кому что должен делать, на каких условиях и с какими ограничениями. Этот документ описывает как объемы работ, так и форматы и графики оплат за выполненные работы.
💵Цена ошибки в договоре чревата и потерянными деньгами, и потерянным временем, и, что тоже может быть, даже административными или уголовными процессами.⚠️
❗️Именно поэтому этот документ должен оформляться максимально корректно, учитывая права и обязанности всех сторон, которые в договоре участвуют.
🆕Регистрируйтесь на курс6 t.me/PROZVIPbo... , где вы в максимально сжатый срок узнаете опыт составления данного ответственного документа от технического директора проектного института.
🗒Программа курса:
🔸Договор. Текстовая часть
Обзор текстовой части.
🔸Подготовка договора (все ключевые особенности, какие нужны приложения и когда, оценка рисков, порядок платежей, порядок сдачи приёмки и т.д.)
🔸Задание на проектирование.
Подробное описание как его создавать, стандартная форма Задания на проектирование (ЗнП).
🔸Особенности, обмен опытом, снижение рисков.
🔸Специально разработанный Шаблон Задания на проектирование.
🔸График выполнения работ (приложение к договору)
🔸Четыре основных вида графиков, а также плюсы и минусы (сравнительная таблица).
🔸Типовой график.
🔸Учёт согласований.
🔸Контрольные точки.
🔸Про внутренний график и почему он должен отличаться от договорного.
🔸Протокол соглашения договорной цены
🔸Форма протокола соглашения договорной цены.
🔸Почему важно создавать протокол именно по представленной форме.
🔸Что даёт такая форма и какие риски исключает.
🔸Сметное обоснование цены по СБЦП.
🔸Какие минусы скрывается за обоснованием по СБЦП без расшифровок по разделам.
🔸График платежей контракта.
✅По результатам курса вы сможете создать договор на проектирование с учетом чужих ошибок и опыта, минимизируя риски своей компании. Курс в максимально сжатом формате, экономящем ваше дорогое время!
П.С: Данный курс является блоком из курса "ГИП - главный инженер проекта".
⬇️РЕГИСТРАЦИЯ НА КУРС⬇️: t.me/PROZVIPbo...
👨💻Для тех, кто хочет руководить процессом проектирования:
курс "ГИП - главный инженер проектов". Проводит курс технический директор ведущего проектного института города: pro-z.ru/gip
🗼🔩Для тех, кто хочет освоить проектирование стальных конструкций и выполнять раздел КМ (конструкции металлические):
курс "Проектирование стального каркаса склада": www.pro-z.ru/s...
🪨Для тех, кто хочет узнать основы расчета и проектирования фундаментов: курс "Проектирование фундаментов": www.pro-z.ru/f...
🔴Подписка на VIP-канал для проектировщиков, где собраны все наши курсы по конструкция одновременно: pro-z.ru/vip
🎯Ну а если вы хотите организовать собственную проектную компанию, то мы также рассказываем все нюансы и сложности этого процесса в курсе "Как открыть проектную компанию пошагово": www.pro-z.ru/p...
✏️Также рекомендуем (если вы Заказчик и вам нужен проект) наш Каталог НАДЕЖНЫХ ПРОЕКТНЫХ КОМПАНИЙ:
Каталог (по городам России) проверенных 🪶лично нашими специалистами надежных проектных, строительных, инженерных, изыскательских компаний, а также компаний поставщиков стройматериалов и инженерного оборудования: www.pro-z.ru/c...
В каталоге вы можете подобрать надежного подрядчика или поставщика в любом городе России.
Если вы сами подрядчик или поставщик и хотите попасть в каталог, пишите на почту you-engineer@bk.ru и вам вышлют список документов и требований для попадания в каталог. Места в каталоге ограничены и некоторые города уже могут быть недоступны для размещения. Успейте разместиться⌛, пока места в вашем городе есть🆓! Подробнее про каталог смотрите наше видео: • До сих пор ищешь клиен...
🚩Наш самый большой (в РФ) Телеграм-канал по проектированию: t.me/prozru
📌Наш чат для ГИПов, проектировщиков и проектных компаний, а также поставщиков: t.me/GIPkurs
🔆Наша группа ВКонтакте: everypl...
🏬Наш канал на Дзен: dzen.ru/proz
✅Наш основной сайт: www.pro-z.ru/
📆Наша почта для предложений по сотрудничеству: pro-z69@bk.ru
Полезные ссылки:
💰Получите дебетовую карту и бонус от лучшего банка, которым мы сами пользуемся: tinkoff.ru/baf...
Примеры наших проектов:
Как мы проектировали большой объект на вечной мерзлоте:
• Строительство на вечно...
Проект большого промышленного здания (судостроительная верфь): • Проектирование промышл...
Расчеты на прогрессирующее обрушение (большого промздания): • Расчет на прогрессирую...
Чат проектировщиков: t.me/GIPkurs
Курс по грамотному составлению договора на проектирование: t.me/prozru/2217
Курс для главных инженеров проекта: pro-z.ru/gip
Другие наши видео: pro-z.ru/freecourse
Какая-то ерунда. Я судился не раз, всегда успешно. Невозможно просто взять и сказать что 3Д входит в стадию, если это не написано в ТЗ. И как заказчик в суде докажет, что должно?? К тому же можно сделать свой внутренний документ, регламент с описанием стадий. Можно свою экспертизу сделать. Даже если суд у них свой, дружественный, то есть же еще второй уровень, третий и четвертый. В общем, при наличии сделанной и нормально переданной работы история выглядит оооочень странно и неубедительно.
Да, как правило весь объем работ прописан в ТЗ. Странно, что потерпевшая сторона перестала бороться.
Это какой-то беспредел
1. Как минимум должна быть оплачена работа в %соотношении от выполненного.
2. Если работы не прописаны то значит работы могут быть выполнены в минимальном объеме. Другой вопрос как это доказать в суде
3. Если компания не соблюла претензионный порядок, то суд должен был отказать в рассмотрении дела.
4. Делайте договора с поэтапной оплатой, чем больше этапов, тем лучше.
Проектировщик что, не актировался на каждом этапе работ? Если акты подписаны, то о чем речь?
Стадию П можно отстоять уж точно, так как она довольно точно описана в 87ПП.
А так, что б отсудить ВЕСЬ аванс - ну это надо постараться сделать залипуху со стороны проектировщика.
Сталкивался с таким, надо ТЗ писать до запятой!
Судя по вашему выступлению, пострадал кто-то из ваших друзей. Примите искренние слова поддержки. Поскольку, наверное, каждый в нашем деле, так или иначе, сталкивался с чем-то подобным. Надеюсь, ваши образовательные программы смогут многим помочь.
От себя хочу добавить, что не стоит подписывать договор, где не сформулированы конкретные объемы работ. Особенно, когда у тебя пятьдесят человек на борту.
Спасибо!
Пожалуйста ))
Описана интересная ситуация. Но кто определил , что проектная организация не выполнила свою работу? Здесь должна быть третья сторона , скорее всего в виде судебной строительно-технической экспертизы, которая отвечает на вопрос сделана работа или нет. А если не сделана то в каком объеме и есть ли возможность пользоваться тем , что есть. Здесь скорее всего проектировщик не захотел тратить время на судебные тяжбы. Для компании штатом в 50 чел. это не такие большие деньги. Знаком с аналогичными примерами, когда заказчик проигрывал суды и оплачивал выполненную часть работы.
Вы внимательно смотрели видео? Суд определил. Проектировщик тратил тонны времени, чтобы справедливость установить... но тщетно.
Судебная строительно-техническая экспертиза не гнушается писать заключения под того кто их предложит суду, т.е. под того же заказчика. Потомучто Заказчик который напрямую идет в суд уже все припасено чтобы выиграть суд в любом случае.
Судебная экспертиза, к сожалению, зачастую проводится не компетентными экспертами. Плюшевые курсы переподготовки проходят менеджеры по кадрам и юристы - неудачники и получают все необходимые документы для проведения судебных экспертиз.
@@andreysurkov792 есть такая вещь как рецензия на судебную экспертизу, при помощи которой можно оспорить решение эксперта. Если написана ерунда.
@@pro-zкогда проектировщик занимается вопросами юриспруденции, то ничего не выйдет. Наймите юриста.
Да, при строительстве такое тоже присутствует. На финальном этапе предъявляются претензии по качеству работ, несоответствию проектной документации. Простейший пример. Заказчик просит покрасить стены в другой цвет, положить вместо плитки паркетную доску, потому что ему так удобней. А потом предъявляет несоответствие проекту. Все, никому ничего не докажешь.
Со стройкой вообще беда: в ней докопаться можно до чего угодно, а потери кратно выше.
Спасибо за информацию
Однажды был свидетелем подобной схемы. Крупный заказчик, связанный с нефтью, не смогу сейчас за давностью лет объяснить, как проглядели в договоре пункт, что все траты связанные с инженерно-геологическими, геодезическими, экологическими изысканиями, а так же прохождение экспертизы проектрировщик берет на себя. В итоге, грубо говоря, заработали миллион, а из своего кармана выложили два. Потом в штате фирмы появился юрист))
Вот-вот и таких штрихов и нюансов сотни... Обязательно что-то да упустят.
видео как обычно интересное и познавательное , но что за эхо на видео ?
Второй микрофон забыли выключить... перезаписывать не стали ввиду отсутствия времени. Увы ))
@@pro-zвроде есть нейросеть исправляющие такое.
@@user-tp8nf4bw4j возможно, но не заморачивались. Дел итак выше крыши.
Я искренне сочувствую.
Но тут вопрос к квалификации ГИПа и юристов проектной организации.
Первый момент. Значит к договору не было приложено тех.задания? На стадии составления ТЗ должны быть четко оговорены все условия до мелочей! виды работ, разделы ПД и РД, за чей счет экспертиза, оплата ТУ и т.д. и т.п. ..............
Если такая работа не проделана, ввязываться в контракт нельзя, хоть заказчик Кремль.
Второй момент. А как-то вообще фиксировалась передача разработанной документации Заказчику? Или что Календаря тоже никакого не было? Вопрос к этапам оплаты. Получается был только аванс и далее по факту выполнения ПД и РД? Но это же бред. Никто так никогда не делает. Необходимо разбивать на поэтапную оплату и закрывать актами, накладными, т.е. фиксировать выполненные работы. Чтобы хотя бы аванс отработать.
Вообщем, заказчик видя, что проектировщик лох, решил шваркнуть его на деньги и отжать работу.
P.S. Никого не хотел обидеть
Спасибо за краткий пересказ нашего видео )))
К старому названию, конечно, привыкли. Удачи в новых начинаниях!
Да вроде название просто сократили, чтобы в поиске лучше искалось и все. Спасибо за пожелание ))
Надо НАЗЫВАТЬ конкретных ЗАКАЗЧИКОВ!
Мы сами решим кого называть, а кого нет, извините.
Спасибо
О, Боги, убереги Всевышний нас от таких заказчиков 🙏
На самом деле у нас распространена фраза, «согласно Постановления 87»
Боюсь, что все-равно могут попасться такие... Их очень много особенно в кризис обострение идет. Замечено.
Так и получаться, вместо того чтобы сосредоточиться на созидательном профессиональном процессе, ты думаешь, как бы тебя не обделили и занимаешься защитой того, что может и не произойти. Заложишь услуги юриста в работы по изготовлению документации, конкуренту на руку. Не заложишь сработаешь в корзину. И не каждый юрист имеет понимание в разделах состава проекта, еще и с ним (юристом) намучаешься. Не совсем понятно, как заказчик собирается строить или строил по документации без связки с проектной группой. Это же вечные пересогласования и удешевление строительства в процессе. Даже имея типовой проект, всегда присутствует необходимость внесения правок, как минимум посадка здания и подключения к сетям. А вносить правки в кем-то сторонним разработанный проект еще и формате PDF медвежья работа, проще с чистого листа. Исходя из суммы за работы не сарай собирались строить. Не знаю кого и винить, но судебная и исполнительная система также не совершенны.
За всю мою карьеру, все большие конторы кидали. Упаси вас бог работать с большим заказчиком, поработаете в ноль и это в самом благополучном случае.
Если не описано точное содержание работ то нет и предмета договора. Сомнительная схема для суда...
Да бред какой то. Что значит бесконечный ряд требований? Как можно требовать то, чего нет в договоре? Суд для этого и существует, что бы вынести решение в духе закона и справедливости. Похоже на неудачную рекламу курсов.
А вот бы добавили в 87 постановление еще и перечень рабочей документации, который должен предъявить подрядчик, если состав рабочки в договоре не уточняется. Хотя, с другой стороны, подобные проблемы и так можно устранить на стадии подписания договора... А кто хочет обмануть, найдет другой способ.
К сожалению наступила эпоха не честных партнерских отношений, а желаний нагреть ближних своих. Знакомый адвокат говорит так , будет только хуже вам и чем хуже вам , тем лучше нам.
Здравствуйте, скажите, какая нагрузка возможна на перекрытие -пол в монолитной многоэтажке??? Очень надо, !!!!
@@maxsxz6118лучше воспользуйтесь СП20.13330.2016 , разберитесь, зачем беспокоить инфоцыган, они Вам курс отдельный пропишут по Нагрузкам и Воздействиям
Почему бы не огласить имя заказчика , чтобы все знали. Репутацию данных деятелей нужно подмочить
Мы таким не занимаемся. Некоторые причины я обозначил в других ответах на комментарии. Просмотрите.
Черный список таких заказчиков надо вводить, хотя это не всегда поможет.
Надо, но на уровне государства. Мы права не имеем, т.к. нас банально засудят за клевету. Это раз. Во-вторых, ни малейшего желания это делать нет - у нас другие задачи стоят.
@@pro-z На уровне государства тоже никак, законы они не нарушают. Единственно надо со своими коллегами общаться и передавать им информацию.
@@user-he4rn8kl2w мы не будем ничего передавать. Если вам это нужно - передавайте.
Эхо
Дырка в постановлениях какая то получается, только Пэшка делается по условному нормативу, в рабочку же получается можно совать что угодно? Постановления на рабочку вообще не существует? А нельзя было сослаться на то, что рендеры интерьеров и 3д модель здания к рабочке даже по определению никак не относятся?
Да, в рабочку и эскиз можно совать что угодно. Поэтому это нужно прям по пунктам прописывать в договоре.
Главное, если вы крупная организация - ни в коем случае не нанимайте юристов 😁
Конечно, зачем они. Все сами-с-усами )) Ну, обычно, хватает пары таких случаев, чтобы юристов, таки нанять. Но, все-равно, помимо юридических вещей надо знать еще много именно проектных тонкостей, чтобы их донести до юристов. Именно об этом в курсе мы говорим.
Сами виноваты, внимательнее надо быть!
К сожалению мир не без уродов
Ребрендинг!? (=
Да, иногда надо что-то пробовать новое и менять. Надоедает одно и тоже.
в Apple такой херней не занимаются, там репутация имеет значение, судьи назначаются не по кумовству и законы равны для всех.
Вы это лично проверяли? С эппл судились?
@@pro-z На западе такие схемы не выгодны, крупный международный бизнес больше потеряет, чем заработает на таких "разводах". К тому же там независимые журналисты молчать не будут и быстро поднимут эту тему в медиа, (а вы не назвали МК).
@@Netlgi Да вы спец просто по зарубежным рынкам смотрю.... В Америке то были хоть раз?
@@Netlgi, ахахахахах, сколько там одна из крупнейших американских корпораций, юнион корбайд, выплатила жертвам Бхопальской катастрофы? А дженерал моторс сколько выплатили за крупнейшее глобальное экологическое загрязнение мира и за многолетнюю фальсификацию результатов исследований, репрессированние исследователей и т.д.? Про эппл вообще смешно, они "кинули" жителей целой страны на гарантию и обслуживание, за которые они заплатили. Это они так заботятся о репутации? Мол смотрите, если вы гражданин "неправильной" страны и вы "неправильной" национальности то мы вас в любой момент кинем на деньги и вы нам ничего не сделаете
@@Netlgi, я сразу спрошу, чей Крым?