Ни что не мешает смешивать все эти варианты между собой У меня есть и багажник и сумки и гермы и байкпакинг, меняю и смешиваю по необходимости Еду один, на лайте: байкпакинг, с семьёй: сумки, гермы и байкпакинг, по городу: багажник с сумками. На вкус и цвет все фломастеры разные
В целом понятно, что багажник универсальнее, но баулы задние тоже по разному строят. У topeak, например, баул состоит из собственно наружней сумки и внутреннего гермомешка. Трамбовать нужно именно внутренний мешок и потом готовый и твердый засовывать в наружнюю сумку. Это довольно удобно. Снимать всю сумку, конечно, гемор.
как по мне это все таки совершенно разные вещи, байкпакинг это про скорость и легкость, туринг это комфорт. 2 года уже катаю байкпакинг с сумками ортлиб, и то что вы называете минусами для меня особенности этого направления, не более
согласен, возможно это немного разное, да и вообще путешествия на велосипеде - это сплошной поиск компромиссов, поэтому на данный момент я вижу свою компоновку как-то так 🙏🏼
Илья, привет. Спасибо за твои видео, очень приятно смотреть и по подаче материала и по картинке и звуку всё отлично. Сними пожалуйста видео про вело одежду, джерси, бибы, какие фирмы предпочитаешь и где блин это всё покупать.
Байпакинг здорового человека -это туринг. Подседельный баул это полная хрень, давно уже это известно. На той же гонке "шелковый путь" в Киргизии ездят с консольным легким багажником на котором лежит либо герма либо герморюкзак, чтоб его можно было легко снять с велосипеда и надеть на себя при подъеме в гору
подписываюсь под каждым словом. по незнанию неделю назад залез с великом на пеший участок ликийской тропы с велосипедом/багажником/сумками и знатно офигел. был бы это единый мешок или герморюкзак, я бы значительно быстрее передвигался.
@@mishnok11 погугли велики шелкого пути. Это именно багажник. Там крепление на заднюю ось колеса и на подседельный штырь. Итого три точки опоры а не одна. Ровно так же как и устроены все багажники
Хорошее видео! Сам езжу на работу с одной vaude (20л)на заднем багажнике. Спокойно, свободно положил что надо без проблем упаковки. Для путешествий есть комплект 5 сумок классического развеса. Посмотрев на упаковку - распаковку сумок байпакинга. Это вечное запихивание. Влезет - не влезет! Не знаю! Покатав с классической разгрузкой я точно не перейду на "запихивание". Это только касаемо меня. Вообще - каждому свое!!! Главное мотать на колесо километры.
Илья, огромное спасибо за ролик! при всем уважении, но всё же... не очень понимаю концепцию именно заднего багажника нет, сама по себе штука не плохая, но, как по мне, строго для чего то нетяжелого с габаритного у той же протостудии очень сильно нравится багажник Y-rack, особенно с парочкой экспедиционных кейджей (вкусовщина, прошу понять и простить) у него всё так же есть бонки для условных фляг, есть верхняя платформа для чего то условно легкого, но объемного, а если говорить про больший вес, лично мне кажется, формат переднего багажника будет получше да, всё так же с всё теми же гермомешками, можно один кинуть на верх, можно 2 прикрутить по бокам, но 1) более равномерное распределение веса по самому велосипеду, ибо ты своей тушкой давишь в первую очередь на заднее колесо 2) сами сумки более на виду. недозатянул, чуть разболтались, в случае с передним багажником ты это увидишь сильно быстрее, нежели с задним но, НО это всё на уровне теории, сам же пока что катаюсь исключительно в комьютинге, до многодневных вылазок еще не дорос, увы и... увы:(
Спасибо за комментарий! Выбор багажников и всей остальной снаряги - это от части дело вкуса, а по поводу загрузки заднего колеса согласен, туда вес тела идет и нужно основную часть поэтому на переднее грузить. Проблема в том, что у меня спереди на руле едет куча тяжелой электроники обычно, а также два форкбэга с вещами, поэтому перед загружен итак очень хорошо. Поэтому и получается, что такой багажник просто самый универсальный для меня вариант, с возможностью загрузки самых разных сумок или просто гермы. Удачного велосезона, и хороших поездок!)
Начал смотреть ролик и вспомнил одних европейских блогеров они рассказывали что байк пакинг для спорта где лупишь марафон и спишь отдыхаешь на остановках барселоны и все минимализм по снаряжению а туринг это стандартный багаж без ограничения по весу. И как раз наш вариант не понты в мини сумочках а взять 5-10 литров воды палатка 2х спальная и куча вещей.
Слушал на ютубе выступление велопутешественника- кругосветчика, который непрерывно был в походе с 2017 по 2019 годы. Он рассказывал, что существует три школы велотуризма. Советская, европейская и американская. Американская это байкпакинг. Поперечный баул спереди на руль, сумка-треугольник в раму, баул "пчелиная жопка" сзади под седло. В основном у них там перемещение в заповедниках по узким заросшим тропам происходит, поэтому очень важно чтобы конструкция гружёного велосипеда была как можно уже, и ничего не цеплялось за траву и деревья. По максимально доступному объёму этот вид крепления багажа существенно уступает двум другим, но в США путешественники долго в автоном и не ходят. Европейская конструкция - это седельные сумки. Багажник спереди, багажник сзади, на каждый с боков вешается по две быстросъёмные седельные сумки. Перемещение в основном идёт по асфальтовым, реже по грейдерным дорогам. Ночёвки в основном оборудованные. Удобно пристегнуть велосипед и быстро снять с него все четыре сумки чтобы поднять их по лестнице в номер. А утром так же быстро вернуть всё на место. Крепления сумок автоматически отстёгиваются если потянуть сумку за ручку сверху. Сумки раньше были кожаными на пряжках, сейчас всё чаще делаются из ПВХ с закручивающимся горлом, герметичные. В отдельных случаях устанавливается только задний багажник, при этом доступный объём получается меньше на треть. И, наконец, советская школа велотуризма. Рюкзаки-штаны. Делается всего один багажник сзади, на него устанавливается однообъёмный рюкзак-штаны. Материал обычно кордура, от сильного дождя не защищает, поэтому от дождя сверху дополнительно одевается яркий чехол, копирующий по форме рюкзак. Со стороны колеса рюкзак водонепроницаемый. Рюкзак по конструкции элементов повторяет заплечные туристические: сверху кулиска (тряпочное горло), затягивающееся отверстие. Сверху на рюкзак крепится клапан. Рюкзак и клапан утягиваются стропами на пряжках-фастексах или "трёхщелёвках". Реже используется молния, но молнии плохо держат нагрузку на разрыв, поэтому такая конструкция менее популярна. Почти всегда рюкзак имеет съёмные лямки, именно в них смысл. Туристы перемещаются по дорогам разной степени проходимости и в случае необходимости могут спешиться и нести рюкзак на себе, а велосипед катить рядом - эта опция недоступна двум другим школам. Заднее колесо в советской школе получается сильно перегружено по сравнению с передним, но зато облегчается маневрирование рулём (на вилке нет лишнего груза). Он говорил, что по типу используемого багажа уверенно определял происхождение встречных велотуристов. Кстати, если посмотреть с учётом этой информации, трёхобъёмные рюкзаки это попытка скрестить советскую и европейскую школы. Подозреваю, что человек, который это делал, не очень себе представлял, какие задачи ставились перед той и другой конструкциями, поэтому такой рюкзак плохо выполняет и ту и ту.
Ну сумка сверху багажника и две по его бокам это как 3 кофра на тяжёлом туринговом байке. Ну и спасибо за разъяснение, как вообще появилась конфигурация байкпакинга - так как она довольно ущербна в плане надёжности и управляемости - весь вес расположен по верху байка, крепления и сами сумки слабые и требуют чёткого соблюдения паковки и культуры веса. Ну а если юзер катает по автострадам и тропам, которые набили эндуристы/джиперы - тогда байкпакинг имеет мало смысла - лучше будет за основу взять европейскую школу и дополнить еë по вкусу. Ну и не стоит забывать что Советская школа велотуризма это не чёткая формула с вымеренной снарягой, а зачастую полный рандом из кучи вводных данных, за основу которой взят дорожный байк с задним багажником в стоке. И на него могли как сшить сумки сами, так и адаптировать небольшие рюкзаки (вот вам и сумки с лямками). И обычно дополняло все это огромным рюкзаком на спине, так что сам байк порой не нёс на своей разгрузке большую часть груза, а вëз именно груженого райдера.
По мне, так указанное Вами как минус - это как раз плюс. Аккуратность и четкое понимание, где у меня что лежит , плюс туго набитое, не позволяющее велосипеду вилять из-за перемещающихся неплотно закреплённых масс снаряжения для меня именно плюс байкпакингового варианта. Со штанами-монообьемниками ездить перестал давно. Евровариант в комбинации с байкпакингом использую часто ;)
@@a.s.lashyn Так-то и в однообъёмный баул никто не мешает запихивать вещи, разложив их по пакетам, или даже по гермочкам (храню в двух таких спальник и тёплые вещи, так что меня можно ронять в воду). А вот в трёхобъёмный вы не сможете запихать что-то длинное, например стойки для палатки, или вёсла и пакрафт.
Если скорость разгрузки и обратной загрузки шмурдяка из баулов имеет значение, то байкпакинг проигрывает по всем параметрам. Кто знает что такое разбить лагерь в темноте при дожде , давно определился .
Согласен, даже если не бежать за скоростью упаковки, гораздо приятнее и проще загрузить все по классическим сумкам, чем будучи в полевых условиях трамбовать и паковать баул
О, сегодня только рассказывал товарищу о том, как "потанцевав" с баулом от ортлиб около часу, решил вернуть его обратно в магазин и заказать себе карго багажник) добро пожаловать в классическую развеску)
также перешел с подседельной сумке на задний багажник - от протостудии Y-rack - примерно та же функциональность, разве что сумки большие не поставить в остальном использую байкпакинг с кейджами на вилку
Тоже думал насчет него! но хотелось запас на полноценные panniers иметь на случай холодной погоды, т.к. из осенних походов понял, что много места в сумках не бывает 😅
@@gory_po_kolesa я себе для этого достал десятилитровые сумки от Woho, которые не на пластиковой фурнитуре, а на стрепах. А так обычно на бонки вешаю тубус и держатель спиннинга в сборе для рыбалки / кейджи под полторашки от topeak и тд
@@gory_po_kolesa я не понимаю зачем кастом кроме понтов? Багажник Ibera IB-RA9 прекрасно встаёт на Шульц МФ. И стоит менее 4000₽. Я даже не уверен, что там разница в массе есть.
Огромный плюс багажника в том, что по сути вы можете всю снарягу сложить в Ашановскую сумку, куртку, пончо тент, клеёнку, плащпалатку и т.д., и ехать куда угодно. Если по пути встретились яблоки, грибы, ягоды, рыба - вы всё это можете к багажнику примотать при должной сноровке. А в сумочке дай бог на пару сникерсов место есть.
Кроме заносов на серпантине и вынужденного наклона вперёд на крутых подъёмах, чтоб вел не пытался опрокинуться. Из-за разгруженного переднего колеса. А так по объёму да, хватает. Хотя.. как кому. Я вон в первые велопоходоы когда-то столько с собой таскал.. 85л штаны плюс что-то сверху плюс что-то к рулю примотано. Страшно вспомнить. А сейчас как-то в 36..38 литров у меня и 15л у жены вполне всё нужное снаряжение на 10 дней при ночных температурах около нуля помещается
Сумки для байкпакинга от Topeak, пользуюсь ими уже не первый сезон , довольно бюджетные по сравнению с топовыми апедура и ортлиб. Самый главный их плюс что внутри сумок подседельной и рулевой есть гермомешок , который на досмотре на ЖД вокзалах просто вытаскивается и кладётся на рентген и не надо все сумки снимать или доставать все из них . Качество очень хорошее ,надежное крепление, заднюю сумку как и переднюю почти не болтает . И получается двойная защита внешняя резиновая сумка и внутренний гермомешок который благодаря клапану можно использовать как компрессионник , а так же разграничивать пространство , то есть во внутреннем гермомешок утрамбовано спальное и с загрузочного отверстия остаётся ещё место для других вещей которые можно быстро достать не разворошивая все остальное . В нарульной сумке вожу только палатку она туда идеально помещается , в подседельной спальник , термуха , куртка , а сверху на шоккорде прикрепляю надувной коврик . Во внутрерамной вожу кухню .
Минутка истории в комментариях. То что сейчас называется "байкпакинг" когда-то давно начали шить и использовать для двух вещей. Ультраэндуранса, чтобы с неудобствами, но налегке. И бэккантри на двухподвесах, т.е грубо говоря трейл-походов в горах, с камнями, корнями, стрёмными тропинками и прочей веселухой. Т.к обычно всё самое интересное хрен знает где и ехать далеко, имеет смысл ехать на уикенд. Вот и начали разными способами приделывать к двухподвесам и хардтейлам барахло. Отсюда возникли подседельные и нарульные баулы, потому что увеличивать неподресоренную массу и крепить что-то на подвижные перья, или штаны вилки - нерационально. А потом всё, вполне логично, начало возвращаться к разным вариантам облегчённых багажников, типа tailfin и y-rack, потому что это удобнее баула, когда-то придуманного для конкретного специфичного варианта использования.
У протостудии есть интересная поддержка для баула, которая крепится к подседельному штырю. Фактически полный аналог подседельных сумок, причем учитывая покупку даже хорошего брендового гермомешка и стреп - суммарная цена получится ниже, чем у качественной подседельной сумки. Подумываю сейчас о переходе на такую комбинацию, в целом меня моя подседельная сумка Acepac полностью устраивает за исключением небыстросъемности.
Мне нравится вариант с передним багажником/2мя сумками + задним подседельным баулом. Причем задний баул из 2х компонентов: постоянной основы + отсоединяемой гермы.
Вот по моиму байкпакинг самый самый дорогой,велоштаны шляпа, а вот 4 ПВХ сумойки,с перед по 15 и сзади по 25 и самое то,все что нужно взять и не думаешь
Для катания по твердым ровным покрытиям, где не надо активно маневрировать, 4 сумки - приличный вариант. Как только начинаются камни, корни, кочки и пр. - сумки на передней вилке начнут портить праздник. А там, где надо часть пути тащить груз и велосипед на собственном горбу, у штанов с лямками практически нет альтернативы. Это, конечно, про автономный дальнобой. В недолгих покатушках большие ёмкости ни к чему.
@@NeeD-Meet ну я особо проблем с 4 сумками не увидел, меня устраивает все,в вот с штанами то хз,вот твой вес к примеру 85 +штаны пусть будет 20 кг с вещами и ТП,105 кг на заднем колесе не очень,надо распределять нагрузку
@@AlexeySergeevich22 правильно, проблем с сумками не бывает там, где я обозначил выше. Знает ли бедное заднее колесо, что оно перегружено, если на нем катается организм весом в 100-120 кг? И не стоит ли такому организму саморасчлениться ради перераспределения нагрузки? И зачем нужна загрузка переднего колеса на корнях, камнях, песке и глине?
@@NeeD-Meet я вот 100кг, и меня пугает, когда в характеристиках велика пишут. что максимальная нагрузка на велик 105-115кг)))) поэтому у меня хромолевая рама, баран, с которым заметная часть веса опирается на переднее колесо))) так что стараюсь распределить вес на передний багажник тоже)
@@eternal_metal в Вашем случае я бы в первую очередь задумался о выборе комплектующих для велосипеда с несущей способностью на 150 кг, если предполагается ещё и груз. Без дополнительного груза мои знакомые с весом 100-120 кг катались на обычных велосипедах (GT, Merida, Giant) в стандартной комплектации без проблем. Только седла заменяли. Перераспределение веса - не только вопрос нагрузки по осям ради здоровья велосипеда, но и его управляемости и проходимости. На ровных твердых покрытиях проблем с хорошо загруженным передним колесом не будет, на сложных - запросто. Причём, чем с бОльшей загруженность переда, тем с большей вероятностью.
У меня и сумки и байкпакинг. По сути могу сказать что задняя подседельная сумка и по весу и по удобности в принципе уступает легкому богажнику с хорошей гермой аналогичного литража. Пробовал и так и так)
Илья, классный видос вышел. Я вот тоже после недавней поездки разочаровался в подседельных сумках. Казалось бы, скатался всего лишь в ПВД на 2 дня, а раскачивание сумки капец достало. Если в нее закладывать что-то тяжелое - все, капец. У меня была палатка 2кг и спальник. Багажники + гермы - супер крутое решение. С багажником можно крепче закрепить, а как мы знаем: Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается.
3 позиции заказал в Протостудии и все 3 ушли на переделку. Нет, качество исполнения идеальное, но им явно не хватает менеджера, что бы внимать просьбам клиентов - банально не успевают! Поэтому, если у вас "горят" сроки и изделие нужно точно и в срок - звоните и пишите (Дмитрию кажется) так часто как можете, акцентируя внимание на ключевых моментах. И забирать лучше приезжайте сами и с велом (не ведитесь на всякие отговорки и заверения производителя). Еще раз - ребята молодцы, у них хороший семейный подряд, но нужен глаз да глаз!
Не совсем верно сравнивать байкпакинг обвес и туринговый, так как это разные концепции в принципе, и нужно в первую очередь исходить из цели и задачи. Первый, это всё таки про лёгкоходность и скорость (ПВД на пару дней, брекеты и прочее), где важно аккуратно и легко с самым необходимым. Туринг же уже про туризм и комфорт, про более длительные приключения и удобство, когда и столик со стульчиком любимый компактный с собой легко, турочка для кофе и тд. Поэтому исходя из того что нужно и что предстоит, уже и выбирается. Кстати вполне рабочая тема с гибридным/комбинированным пакингом, дорога и практика всё расставит на свои места👍✌
Легкоходность байкпукинга - это миф. Сколько весят все сумки вместе и какой их суммарный объем? Багажник lowrider (стальной, не самый лёгкий) весит около 300г, и две сумки на него ещё в районе 1500г (это тяжёлые тоже, есть легче) суммарным объёмом 25-30л.
ничто не мешает в туринге(багажнике) возить суперлегкую снарягу и тогда получится лайтовое и универсальное, с возможностью расширения на комфортность. Внезапно захотел вечером почилить с вином, чипсами и мешком яблок? Закинул в баул и поехал. Надо разгрузить отстающего или довезти 5 литровку воды на ночевку? Не проблема
@@MatieuBals а Вы везде,я заметил,карячите это слово-это Вы так самоутверждаетеь,наверное?Повышаете свое никчемное чувство собтвенной важности? )))Я могу Вам дать совет:три раза в день перед зеркалом произносите "байкпукинг"-возможно,жизнь еще улучшится )))
@@MatieuBals а ты тугой, конечно. Apidura Expedition комплект для грэвела среднего размера 1.4 кг, 48,5 литров. 4 сумки ortlieb sport roller на 50 литров - 3.2 кг. Нормальный лоурайдер от тубус - полкило, нормальный задний багажник от 600 грамм.
topeak из спрмастера, фиксируешь его двумя бутылками по бокам(крепление с алика) 100% герметичности нет, но два, дня лил дождь, а затем выпал снег. Вещи сухие. Есть относительный быстрый доступ. Ни разу не пользовался т.к. эту функцию выполняет полупустая внутрирамная сумка. Баул на гревеле лишь на 10-15см выходит за пределы задней оси. Что туда пихать? максимум грузил 1,5кг пуховик и весь сменный шмот. Руль баран, спальник, палатка, коврик(+по мелочи) на руле в гермо мешке висят.
Можно повесить 2 сумки ortlieb по бокам багажника, а на сам богажник положить баул ortlieb который цепляется к боковым сумкам. Есть еще флягодержатели ortlieb, которые прикручиваются к боковым сумкам багажника не нарушая их водонепроницаемость. Вариантов собрать вел для экспедиции много
У меня знакомый велопутешественник. начинал с вело штанов, классический европейский стиль и потом байкпакинг. В итоге вернулся к классическим вело штанам, из за простоты , удобства и отсутствия продумывать куда запихнуть ту или иную вещь, как в байкпакинге. Я уже второй год подряд говорю себе, что байкпакинг от лукавого, но на пвд все равно еду в этом формате, в проклинаю его в дороге со словами, что больше я на этот маркетинг не куплюсь. НО в длительные вело походы от 7 и более дней только классические сумки на багажник типа ортлиб , вауде.
Мне в прошлом сезоне такие же мысли пришли. Зимой закупил гермы. Только у меня все гораздо проще будет, никаких мажорских багажников за 10К, только суровый DIY.
Да, багажник можно и гораздо проще найти, из другого материала, просто для меня это эстетически приятная вещь, которой хочется пользоваться и в качестве которой я уверен, поэтому я считаю это такой инвестицией в будущие путешествия :)
У велоштанов только один минус, это колхозный дизайн. У Ортлибовских сумок (как и у паниров других фирм) так же один минус, это большой вес. Багажники у Протостудии очень красивые, действительно, произведение искусства.
У велоштанов второй минус, о котором никто не говорит: развесовка. БОльшая нагрузка на багажник и заднее колесо приводят к тому, что покрышка быстрее стирается, багажник быстрее накапливает усталость, а спицы рано или поздно начинают "лететь" одна за другой. Сколько смотрю велоблоггеров - путешественников, кто грузит всё назад, спицы - это главная проблема, бич всех велоштанов и заднего расположения груза. Особенно, если ездок сам весит от 90 кг - в таком случае при заднем размещении груза в походах можно смело покупать дополнительные десяток спиц про запас.
@@Alexander_Rambler я 105 кг вешу, груз вожу сзади много лет. В том числе в горные походы, северный сегмент Турюнайт. Колёса в порядке, спицы за долгие годы в походах не лопались ни разу. Разве что с велоштанов я перешёл на 2 сумки по 25л и пенку по центру. Но развесовку это не меняет. Иногда езжу на работу так и вожу инструменты и снарягу, что весит больше, чем туроборудование. Всё норм. И это и на предидущем велике с 26" колёсами и на нынешнем 29".
@@Alexander_Rambler при весе современного снаряжения эта проблема не актуальна. У меня вес груза в велоштанах не превышает 15-16 кг. Это совсем не много.
Приятно видеть, как человек становится опытным велотуристом. Байкпакинг это ПВД и бреветы, а настоящий велотуризм это евроразвесовка на 4 сумки, либо велоштаны (когда суровый туризм с бродами и тасканием велосипеда на плече). Поздравляю с приобретением отличного багажника! :)
Спасибо за комментарий, очень приятно!) Кстати что касается бродов - в прошлом году таскал на себе загруженный байкпакингом шульц на отрезке в 5 км больше 15ти раз, так что знаю что это такое))
@@gory_po_kolesa С нормальными велоштанами (типа Пик99) идут в комплекте лямки, которые делают из велоштанов рюкзак (штанины друг с другом стягиваются стропой). Рюкзак за плечи, вел в руки - и вперед, через броды :)
Проезжая сотни км я не снимаю задний баул вообще, можно компоновать вещи так чтобы потом можно было без труда складывать их обратно. И все эти "классические" подседельные сумки не самые удобные, есть более продуманные сумки с карбоновым упором которой крепится на заднюю ось и центр тяжести уходит ближе к центру колеса
@@gory_po_kolesa ну или если заботиться о аэродинамике, то 20л герму сверху на багажник (хорошо если в виде ролл-топ сумки), а на боковины багажника - бутыли по 2-3л (причем в баклажки можно трамбовать и еду, какие-нибуть крупы/сублиматы подготовленные на старте путешествия)
Не понравилась конкретная модель Ортлиб - существует много других. Всё хорошо для своих задач. Даже велоштаны хороши, если надо недалеко отвезти объемные вещи😊
Все минусы подседельного баула напускные, надо привыкнуть к нему и научится грамотно и быстро паковать, и ни в коем случае не на велосипеде, кстати быстросъёмный баул есть и на штыре , по мне это более удачное и рростое решение
Во многом согласен. Если взвесить все сумки для байкпакинга, то окажется, что титановый багажник и герма нормального размера на нем могут оказаться легче, чем сумки на тот же объем.
Вообще-то я уже заметил тенденцию у многих вело-тур-блогеров: сначала они играют в грэвелы и байкпакинг с узкими колёсами и наносумочками, но потом почему-то переходят на суровые велы типа Бойсдонкраев и Мамс фэйворитов и нередко на багажники. Я изначально адепт багажников. В этом году по сути собрал байкпакинг комплект, но так его и не обкатал ещё. Багажник и 2 баул сзади достаточно для длительных поездок.
@@gory_po_kolesa в среднем багажник всегда удобнее любых сумок. Особенно для города. Частенько покупаю продукты, когда это не запланировано. Пара пакетов или один прочный, пара резинок и всё можно привезти. А в подседельные сумки можно положить только специфическую еду!
Мне будет интересно посмотреть ролик автора после использования багажника и в нескольких тысячах километров. Когда будут срезанные болты, вырванные прошины крепления к раме и поломанные крепления на сумках😉
Не надо гнать страшилки! Автор встал на путь выздоровления и, если он немного подучит физику (раздел "Механика"), то у него есть все шансы никогда не узнать, что такое оторвавшиеся крепления сумок, срезанные болты и пр. Больше того, со временем он может обнаружить, что зря потратил кучу денег на титановый багажник, который практически ничем не лучше грамотно сделанного алюминиевого, которому, как и сумкам, десятки лет и тысячи километров - нипочём.
1. Болты срезает, если они неверно подобраны по длине и не затянуты до конца. С багажниками нужно каждодневно проверять затяжку крепежа, так как он имеет тенденцию к самораскручиварию. 2. Проушины вырывает на некачественных или бракованных рамах. 3. Опыт мировых гуру велотуризма показывает, что качественные боковые сумки выдержат всё, в том числе и грейдер по камням. Я сам около 70 км суммарно проскакал по щебеночно-гравийной дороге, включая "стиральную доску" в одном из своих походов, и китайские боковые сумки выдержали, не развалились. Разумеется, не надо грузить в них кирпичи))
@@MatieuBals кстати, да: сшитые подсумки - практически вечны, а склеенные - как повезет с клеем, ПУ и ПВХ. Байдарки клееные на солнце расходятся только так.
С боковыми сумками тоже будет гемор, крепеж со временем ломается, даже стальной. Пока остановился на титановом багажнике сзади под герму 20л и переднюю консоль на руль тоже на 20л
В целом все видео о рекламе Протостудии) у меня герма отдельная и консоль подседельная, герма декатлоновская, с клапаном, консоль Acepac, монолитная система и никаких проблем, консоль висит герму вытащил консоль лежит
если честно на мой взгляд особой разницы в весе нету, если велик больше 11-12кг весит, то и 15 ощущаются примерно одинаково. Но это все субъективно :) скоро выпущу видео с опытом эксплуатации по MF, там расскажу подробно 🤝
Получается если упаковать баул правильно, то из минусов останутся лишние 3-5 кг веса, которые давят на подседельный штырь? Ну у туристического рюкзака минусы примерно те же: нужна правильная упаковка и распределение массы, а еще он на спину давит. Поэтому лучше ходить в горы с тележкой)
Спереди пицца рек, на платформе сумка, на боковинах сумки, подседельный баул - вот и весь мой сет. Внутри рамы две бутылки, на ногах вилки 2 бутылки, под нижней трубой бутылка органайзер с инструментами. Ps. Подседельный баул и расчитан на легкие и обьемные вещи, спальники, каремат , одежда и тд, тк если его загружать тяжелыми вешами, он потом расскачивается как рыбий хвост .
Согласен; единственное, вещи которые упакуются в баул, не очень удобно использовать во время ездового дня, то есть по сути это исключительно вещи для лагеря 😌
@@gory_po_kolesaа с бонками получится? 🤔 В смысле разместить и боковые сумки, и бонки задействовать одновременно? Мне кажется, что сумки не позволят задействовать бонки. Возможно, мне только кажется.)
Привет! Можешь написать им в телеграм, на сайте есть номер для связи, скажи просто что увидел у меня обзор, пусть мои замеры возьмут для производства. Единственное, у них отпуск в мае, так что заказ придется ждать 😅
Думаю что яблоки с грушами сравнивать затея так себе. Bikepacking это не туринг и наоборот. По трейлу с багажником пробовал ездить? Для этого и есть seat pack. Если ездить по плоской, то конечно, тип bikepacking просто незачем и багажник будет оптимальный вариант.
Ух ты. Подзабытый велосумкосрач в комментах. На самом деле каждый выбирает себе сам. Мне например хватило ПВД с багажником и штанами чтоб сразу понять что это не мое. Байпакинг не идеален, но в 99 процентах все ездят так, что евроразвеска будет просто пуста наполовину и вариантов особо больше нет.
А баул с подрамником взять не? Roswheel 13л на ебей за $100. Алю подрамник грамм 200. Не виляет "хвостом" как собака, жесткости достаточно. Пошив изумительный. Не течет. Есть клапан сброса давления при упаковке.
На рокбросе подседельной изи увезу 5литровку и кучу мелочи. Сголасен, что вес высоко на раме находится, что перекладывать приходится вещи, чтоб тяжелое было у основания. Самый большой недостаток наверное это что она засирается почти каждый раз очень жестко. Но, это единственная сумка которая тебя не замедляет, а ускоряет, выступает в роли задней консоли спортбайка, очень аэродинамичная хрень короче))
Багажник не багажник 🤷♂️ Твои рассуждения и выбор определенного навеса зависит только от той местности по которой ты постоянно ездишь. К примеру по Таджикистану твой багажник срежет бонки и будет бесполезен. Ну а если ездить просто по асфальту и умеренной сельской укатанной дороге, тогда норм
Ролик - вода. Всë зависит от задачи. Где то нужен именно байкпакинг, где то тяжелый туринг с сумками на багажнике/ах. Где то можно комбинировать. Баулы подседельные есть недорогие. От 1-2 тыс. Ортлиб и тп - делаются для сытых стран, где другой уровень платежеспособности населения. Необразованные жители снг этого не понимают и спешат покупать тупо самое дорогое. Часто покупают и вместе с тем скулят, мол, дорого. А купить что то попроще, в 3-5 раз дешевле этим людям заподло.
@@TrAct0r1986 Скажите спасибо, что наша страна иксует только Х2-Х3, да и то не на все товарные группы (многие - ДЕШЕВЛЕ, чем в той же Европе). Посмотрите, сколько стоят вещи в Турции или Аргентине. Всё познается в сравнении.
@@gory_po_kolesa концентрат. Вы добавили воды, получился сок. :) Да, наверное я резковато написал, не всё же на скилле, наверняка многим ваш ролик будет полезен. Согласен.
Это видео должно быть запрещено к просмотру начинающим велосипедистам потому что в нем зашкаливает мракобесие. А опытные коллеги могут сильно посмеяться со слов о том, что подседельная сумка должна иметь функцию снятия на ходу одной рукой или размещение поджора в этой же сумке или что подседельная сумка может привести к поломке рамы 😂😂😂😂🤣🤣🤣 Ну и фантазер
Возможно вы невнимательно слушали :) Речь шла о том, что неплохо было бы иметь возможность быстрого доступа и быстроснятия сумки, поэтому я и задумался чем заменить баул, прекрасно понимая, что в случае с ним такого не добиться. Не обязательно складывать туда поджоры, для них есть гораздо более логичные фидбеки и бензобаки, но даже условную куртку снять с себя и положить в баул будет геморроем относительно варианта с боковой сумкой. Ну а в случае с поломкой рамы, прежде всего причиной является не баул, а люфт поддельного штыря, и опять же, я об этом сказал ;)
@@gory_po_kolesa Если все упростить то подседел можно сравнить с чемоданом. Есть еще бананка и рюкзак для вещей к которым нужен быстрый доступ. И вы получается в видео говорите о том что неплохо бы иметь возможность одной рукой открывать и закрывать чемодан 😂 Потом говорите что неудобно использовать чемодан для того чтобы класть в него телефон или перекус 😂 Ну в конце что если чемодан тяжелый то это может вызвать вывез руки 😂 Ну это все правда мракобесие
@@leomio100 в вашем комментарии ключевая несостыковка в том, что чемодан гораздо больше вмещает, нежели рюкзак или бананка, в то время как баул вмещает в себя если не меньше, то в лучем случае столько же, сколько будет с сумками или гермой :))
@@gory_po_kolesa Продолжаем дискуссию) Так нет же Перекус по умолчанию не кладется в подседельную, туда обычно кладут то что используется раз в сутки К примеру все что связано с ночевкой Для других вещей есть внитрирамная, нарульная, бензобак или самое оптимальное - кормушки Так вот и чемодан отвечает за те же функции в отличии от рюкзака/бананки
Прозвучало, как антиреклама быстросъемных сумок ортлиб) Я пока только собираю свой первый комплект. Это забавно: я пока не знаю, что мне понравится. Итого на одном велике: Al багажник, сумка на 10л с одной стороны, сверху герма. В раме вода, на вилке два быстросьемных риновалька 6л каждый, заказная нарульная сумка до 8л, кормушки стандартные. У жены: внутрерамка, кормушки. Что дальше - возможно Думал себе внутрирамку, а жене баул с вкладышем от кайлер и, возможно, консоль с гермой на руль, воду на вилку. Наверное будет норм: опыт покажет.
Все по полочкам. Спасибо за ролик. Когда слышу фразу задний багажник, вспоминаю дедушкин урал и свой салют. Серьезно, думаю, это одна из причин популярности подседельных сумок.
Илья, без негатива, и это не мое дело, но немного обидно, что ты молодой сильный парень, но стремишься сделать свой сетап, если можно так выразиться, более пенсионерским (не в обиду пенсионерам). Это и тяжелый велик с геометрией чоппера, широким рулем с одним хватом, толстенными тяжелыми покрышками и стремление обвешать его багажниками с огромными сумками и напихать туда всего да побольше, термосы, стулья и тд. Это ведь все передвигается очень неспешно и забирает много сил, тем более с твоим рельефом на Алтае. И прямая посадка вообще не про комфорт, все неровности долбят в задницу и позвоночник и они устают намного быстрее, хотя кажется что ой как удобно, сижу как на диване. Возможно тебе на баране было недостаточно комфортно из-за не до конца настроенной посадки, там реально миллиметры иногда решают. Если с посадкой все хорошо, то тело вообще не устает даже спустя 200+ км. Ведь можно проезжать больше, затрачивая гораздо меньше сил, крутить с кайфом и ветерком на каком-нибудь более легком велике с более дорожной геометрией с покрышками умеренной ширины и не сильно тракторным протектором и с легким байкпакингом, получая кайф от самой езды по длинной дороге. Подседельный баул вообще не болтается при правильной набивке, тем более Ортлиб или Апидура. Да и едут там в основном вещи для лагеря, сна, сменная одежда и паковать его надо как правило только утром, а снимать вечером, в течении дня он просто себе висит на велосипеде и все. Какая-то выдуманная проблема) Комментарий не имеет цели захейтить, я правда не понимаю, почему так происходит)
Благодарю за развернутый комментарий! постараюсь ответить: Для меня в первую очередь путешествие на велосипеде - не про бешеную скорость, так как я понял, что на длинной дистанции средняя комфортная скорость все равно составляет около 15 км/ч (для меня, опять же) и в данном случае более широкие покрышки или более пенсионерская посадка не являются ограничениями. Также отмечу, что ранее я проезжая на 38ых покрышках 90% по асфальту и 10% по грейдеру, уставал по итогу намного сильнее, чем сейчас, когда я может и трачу больше сил на асфальте, но на грунте могу "расслабиться". В любом случае я не исключаю того, что когда-то мне станет скучно и захочется чего-то нового или придет какое-то новое понимание касательно велосипеда и его байкпакинга, но сейчас мой туристический велосипед именно такой, каким я его хочу видеть и я кайфую от него 😅🙌
@@gory_po_kolesaпонял, каждому свое конечно) спасибо за ответ) Скорости скорее не бешеные, просто средняя повыше, 20-25 при тех же усилиях) как то сама езда повеселее (ну, для меня), а она бОльшую часть времени занимает) А упарывание в 30+ это уже немного не про туризм)
да еще и вес багажника автор сравнили с сумкой ))) данный багажник рассчитан на очень серьезную загрузку, стоило бы побольше рассказать о конструкции и сколько веса-объёма такой багажник сможет увезти. если у автора цель возить гермик в 10л - то можно было бы обойтись багажником граммов в 200 (такие раньше мастерили из старых убитых ободов - распрямляли их в полосы и клепали конструкцию. сейчас западные байпакеры клеют из карбона)
Автор купил не то, что ему нужно, а при этом рассказывает о минусах байкпакинга-вот и все! Байкпакинг для хорошей, легкой снаряги и он для скорости и фана, он для ТРЕЙЛПАКИНГА (активного катания налегке, а не просто кручения педалей из точка А в точку Б). Посмотри велики и райдеров едущих AZT 800 (аризона трейл 800) и всякие другие сложные горные маршруты по всему миру: сильно ты со своими баулами/штанами в горах накатаешь? Я не о горных дорогах гравийных, а именно о тропах/трейлах.
Байкпакинг это не совсем для Нас. Он был придуман для гонок с едой в пакетиках и тюбика, миниполаткой, спальником которые стоют очень дорого, и на еду в кафе. Мы же любим побольше взять подальше уехать и все это Съесть 😊 По этому ты принял правильное решение, вообще каждый выбирает под себя, по хорошему надо иметь разные сумки для разной длительности похода.
Да, вот так иногда здравый смысл и личный опыт отгоняют бред маркетинга! И впереди ещё много открытий чУдных, если читать школьные учебники физики и применять полученные знания вместо рекламного сыра и "обзоров на камеру" от популярных блохероф! И, заодно: негабаритный груз и крупногабаритный - совсем не одно и то же))
Извечный срач, что лучше, байкпакинг, сумки или велоштаны. У КАЖДОГО способа есть свои плюсы и минусы. Автор продставил своё субъективное мнение касаемо байкпакинга, и я с ним согласен. Сам катаюсь гибридно: спереди две сумки на багажнике Tubus Duo Lowrider, на руле небольшая сумка, пара кормушек, бензобак и подседельная. Мысли поставить внутрирамную сумку как-то не возникало - места более чем достаточно даже для длительного похода. Однако на очень длинный маршрут от двух недель я бы всё равно предпочёл задний багажник.
Вот именно, все постепенно понимают что этот "байпакинг"(мешок под седлом) полная хрень и тяжести добавляет и болтается и хрен чего достанешь, и вот потихоньку всё возвращаются к велоштанам или сумки на багажник как хотите. давно уже всё придумано, зачем вы ведёте ь на эту хрень маркетинговую не понятно.
благодарю, буду следить! у меня кстати была такая ситуация с тонкой гермой, но с подобной плотной вряд ли что-то произойдет, по крайней мере пока намека на износ нету 😌
Что не так-то с байкпакингом? Просто один способов перевозки снаряги на велике. Очень субъективное мнение автора ролика. Не более. Так можно договориться до того, что ну его нафиг этот велосипед)) УАЗик норм😂
Советую связаться и уточнить информацию по своему заказу, я вам здесь мало чем помогу 🙏🏼 у меня, если что, с учетом доставки процесс занял 25 дней, это не «пара недель», просто использовал фразу для фигуры речи 😌
Все правильно - эти торчащие баулы, крепящиеся на нескольких сантиметрах подседельной трубы - дичь полнейшая с точки зрения физики. Изгибающий момент колоссальный.
МОЙ ТЕЛЕГРАМ КАНАЛ:
t.me/gory_po_kolesa
Ни что не мешает смешивать все эти варианты между собой
У меня есть и багажник и сумки и гермы и байкпакинг, меняю и смешиваю по необходимости
Еду один, на лайте: байкпакинг, с семьёй: сумки, гермы и байкпакинг, по городу: багажник с сумками.
На вкус и цвет все фломастеры разные
согласен, самое классное, когда есть возможность комбинировать экипировку под задачу 😌
Согласен, что нужно разное, но не на вкус, а на сценарии использования. О чем вы собственно и рассказали ✋
В целом понятно, что багажник универсальнее, но баулы задние тоже по разному строят. У topeak, например, баул состоит из собственно наружней сумки и внутреннего гермомешка. Трамбовать нужно именно внутренний мешок и потом готовый и твердый засовывать в наружнюю сумку. Это довольно удобно. Снимать всю сумку, конечно, гемор.
Это максимально удобно. Поэтому все эти сумки, которые стоят в 2-3 раза дороже Topeak BackLoader, с ней по сути равняться не могут.
как по мне это все таки совершенно разные вещи, байкпакинг это про скорость и легкость, туринг это комфорт. 2 года уже катаю байкпакинг с сумками ортлиб, и то что вы называете минусами для меня особенности этого направления, не более
согласен, возможно это немного разное, да и вообще путешествия на велосипеде - это сплошной поиск компромиссов, поэтому на данный момент я вижу свою компоновку как-то так 🙏🏼
@@gory_po_kolesa поиск своей компоновки это всегда хорошо, некоторые вон, с прицепами катают😁
Байкпукинг - это для инстаграма, а не для скорости и лёгкости.
@@MatieuBals одно другому не мешает
@@natarioys6021 но и не способствует
Краткая выжимка ролика:
Я не знаю что байкпакинг такое, если бы я знал что это такое, но я не знаю что это такое.
Спасибо 🤣
БАЙКПАКИНГ это ПАКУЙ БАЙК и езжай в поезде
Илья, привет. Спасибо за твои видео, очень приятно смотреть и по подаче материала и по картинке и звуку всё отлично. Сними пожалуйста видео про вело одежду, джерси, бибы, какие фирмы предпочитаешь и где блин это всё покупать.
привет! спасибо большое, очень приятно! планирую подобный ролик как раз, спасибо за идею 🙏🏼
Байпакинг здорового человека -это туринг. Подседельный баул это полная хрень, давно уже это известно. На той же гонке "шелковый путь" в Киргизии ездят с консольным легким багажником на котором лежит либо герма либо герморюкзак, чтоб его можно было легко снять с велосипеда и надеть на себя при подъеме в гору
подписываюсь под каждым словом. по незнанию неделю назад залез с великом на пеший участок ликийской тропы с велосипедом/багажником/сумками и знатно офигел. был бы это единый мешок или герморюкзак, я бы значительно быстрее передвигался.
Смешно читать:). Подседельная сумка может быть с консолью, без консоли, но она в любом случае остаётся элементом именно байкпакинга.
@@mishnok11 погугли велики шелкого пути. Это именно багажник. Там крепление на заднюю ось колеса и на подседельный штырь. Итого три точки опоры а не одна. Ровно так же как и устроены все багажники
плюсую! большинство участников гонки гоняет с багажниками и даже не знает, что их байпакинг это не "байпакинг")))
@@АлексейВоробев-ж9в tailfin наверное имеете ввиду
Хорошее видео! Сам езжу на работу с одной vaude (20л)на заднем багажнике. Спокойно, свободно положил что надо без проблем упаковки. Для путешествий есть комплект 5 сумок классического развеса.
Посмотрев на упаковку - распаковку сумок байпакинга. Это вечное запихивание. Влезет - не влезет! Не знаю!
Покатав с классической разгрузкой я точно не перейду на "запихивание". Это только касаемо меня.
Вообще - каждому свое!!! Главное мотать на колесо километры.
Спасибо за комментарий! Согласен, главное выезжать кататься, а понимание своей компоновки велосипеда приходит с опытом в любом случае :)
Илья, огромное спасибо за ролик!
при всем уважении, но всё же...
не очень понимаю концепцию именно заднего багажника
нет, сама по себе штука не плохая, но, как по мне, строго для чего то нетяжелого с габаритного
у той же протостудии очень сильно нравится багажник Y-rack, особенно с парочкой экспедиционных кейджей (вкусовщина, прошу понять и простить)
у него всё так же есть бонки для условных фляг, есть верхняя платформа для чего то условно легкого, но объемного, а если говорить про больший вес, лично мне кажется, формат переднего багажника будет получше
да, всё так же с всё теми же гермомешками, можно один кинуть на верх, можно 2 прикрутить по бокам, но
1) более равномерное распределение веса по самому велосипеду, ибо ты своей тушкой давишь в первую очередь на заднее колесо
2) сами сумки более на виду. недозатянул, чуть разболтались, в случае с передним багажником ты это увидишь сильно быстрее, нежели с задним
но, НО это всё на уровне теории, сам же пока что катаюсь исключительно в комьютинге, до многодневных вылазок еще не дорос, увы и... увы:(
Спасибо за комментарий! Выбор багажников и всей остальной снаряги - это от части дело вкуса, а по поводу загрузки заднего колеса согласен, туда вес тела идет и нужно основную часть поэтому на переднее грузить. Проблема в том, что у меня спереди на руле едет куча тяжелой электроники обычно, а также два форкбэга с вещами, поэтому перед загружен итак очень хорошо. Поэтому и получается, что такой багажник просто самый универсальный для меня вариант, с возможностью загрузки самых разных сумок или просто гермы.
Удачного велосезона, и хороших поездок!)
Начал смотреть ролик и вспомнил одних европейских блогеров они рассказывали что байк пакинг для спорта где лупишь марафон и спишь отдыхаешь на остановках барселоны и все минимализм по снаряжению а туринг это стандартный багаж без ограничения по весу. И как раз наш вариант не понты в мини сумочках а взять 5-10 литров воды палатка 2х спальная и куча вещей.
Слушал на ютубе выступление велопутешественника- кругосветчика, который непрерывно был в походе с 2017 по 2019 годы. Он рассказывал, что существует три школы велотуризма. Советская, европейская и американская.
Американская это байкпакинг. Поперечный баул спереди на руль, сумка-треугольник в раму, баул "пчелиная жопка" сзади под седло. В основном у них там перемещение в заповедниках по узким заросшим тропам происходит, поэтому очень важно чтобы конструкция гружёного велосипеда была как можно уже, и ничего не цеплялось за траву и деревья. По максимально доступному объёму этот вид крепления багажа существенно уступает двум другим, но в США путешественники долго в автоном и не ходят.
Европейская конструкция - это седельные сумки. Багажник спереди, багажник сзади, на каждый с боков вешается по две быстросъёмные седельные сумки. Перемещение в основном идёт по асфальтовым, реже по грейдерным дорогам. Ночёвки в основном оборудованные. Удобно пристегнуть велосипед и быстро снять с него все четыре сумки чтобы поднять их по лестнице в номер. А утром так же быстро вернуть всё на место. Крепления сумок автоматически отстёгиваются если потянуть сумку за ручку сверху. Сумки раньше были кожаными на пряжках, сейчас всё чаще делаются из ПВХ с закручивающимся горлом, герметичные. В отдельных случаях устанавливается только задний багажник, при этом доступный объём получается меньше на треть.
И, наконец, советская школа велотуризма. Рюкзаки-штаны. Делается всего один багажник сзади, на него устанавливается однообъёмный рюкзак-штаны. Материал обычно кордура, от сильного дождя не защищает, поэтому от дождя сверху дополнительно одевается яркий чехол, копирующий по форме рюкзак. Со стороны колеса рюкзак водонепроницаемый. Рюкзак по конструкции элементов повторяет заплечные туристические: сверху кулиска (тряпочное горло), затягивающееся отверстие. Сверху на рюкзак крепится клапан. Рюкзак и клапан утягиваются стропами на пряжках-фастексах или "трёхщелёвках". Реже используется молния, но молнии плохо держат нагрузку на разрыв, поэтому такая конструкция менее популярна. Почти всегда рюкзак имеет съёмные лямки, именно в них смысл. Туристы перемещаются по дорогам разной степени проходимости и в случае необходимости могут спешиться и нести рюкзак на себе, а велосипед катить рядом - эта опция недоступна двум другим школам. Заднее колесо в советской школе получается сильно перегружено по сравнению с передним, но зато облегчается маневрирование рулём (на вилке нет лишнего груза).
Он говорил, что по типу используемого багажа уверенно определял происхождение встречных велотуристов.
Кстати, если посмотреть с учётом этой информации, трёхобъёмные рюкзаки это попытка скрестить советскую и европейскую школы. Подозреваю, что человек, который это делал, не очень себе представлял, какие задачи ставились перед той и другой конструкциями, поэтому такой рюкзак плохо выполняет и ту и ту.
Ну сумка сверху багажника и две по его бокам это как 3 кофра на тяжёлом туринговом байке. Ну и спасибо за разъяснение, как вообще появилась конфигурация байкпакинга - так как она довольно ущербна в плане надёжности и управляемости - весь вес расположен по верху байка, крепления и сами сумки слабые и требуют чёткого соблюдения паковки и культуры веса. Ну а если юзер катает по автострадам и тропам, которые набили эндуристы/джиперы - тогда байкпакинг имеет мало смысла - лучше будет за основу взять европейскую школу и дополнить еë по вкусу.
Ну и не стоит забывать что Советская школа велотуризма это не чёткая формула с вымеренной снарягой, а зачастую полный рандом из кучи вводных данных, за основу которой взят дорожный байк с задним багажником в стоке. И на него могли как сшить сумки сами, так и адаптировать небольшие рюкзаки (вот вам и сумки с лямками). И обычно дополняло все это огромным рюкзаком на спине, так что сам байк порой не нёс на своей разгрузке большую часть груза, а вëз именно груженого райдера.
@@ZaTo-o.n.E Советская школа велотуризма выросла из довольно стандартизованного набора практик и принципов преодоления препятствий.
@@ZaTo-o.n.Eрасскажи мне про ненадежность байкпакинга, давай!😂😂😂😂 Смешно!😂😂😂
По мне, так указанное Вами как минус - это как раз плюс. Аккуратность и четкое понимание, где у меня что лежит , плюс туго набитое, не позволяющее велосипеду вилять из-за перемещающихся неплотно закреплённых масс снаряжения для меня именно плюс байкпакингового варианта. Со штанами-монообьемниками ездить перестал давно. Евровариант в комбинации с байкпакингом использую часто ;)
@@a.s.lashyn Так-то и в однообъёмный баул никто не мешает запихивать вещи, разложив их по пакетам, или даже по гермочкам (храню в двух таких спальник и тёплые вещи, так что меня можно ронять в воду). А вот в трёхобъёмный вы не сможете запихать что-то длинное, например стойки для палатки, или вёсла и пакрафт.
Если скорость разгрузки и обратной загрузки шмурдяка из баулов имеет значение, то байкпакинг проигрывает по всем параметрам. Кто знает что такое разбить лагерь в темноте при дожде , давно определился .
Согласен, даже если не бежать за скоростью упаковки, гораздо приятнее и проще загрузить все по классическим сумкам, чем будучи в полевых условиях трамбовать и паковать баул
О, как вы правы) Бйкпакингом постоянно держишь в голове, куда и что сложить. С сумками - скидал и поехал.
О, сегодня только рассказывал товарищу о том, как "потанцевав" с баулом от ортлиб около часу, решил вернуть его обратно в магазин и заказать себе карго багажник) добро пожаловать в классическую развеску)
точняк, помню твою историю эту 😅
видимо к турингу надо пройти через тернии байкпакерства 😅🤝
также перешел с подседельной сумке на задний багажник - от протостудии Y-rack - примерно та же функциональность, разве что сумки большие не поставить
в остальном использую байкпакинг с кейджами на вилку
Тоже думал насчет него! но хотелось запас на полноценные panniers иметь на случай холодной погоды, т.к. из осенних походов понял, что много места в сумках не бывает 😅
@@gory_po_kolesa я себе для этого достал десятилитровые сумки от Woho, которые не на пластиковой фурнитуре, а на стрепах. А так обычно на бонки вешаю тубус и держатель спиннинга в сборе для рыбалки / кейджи под полторашки от topeak и тд
Кстати еще один плюс подсиделок: их можно перекидывать на другой велик. С багажником такое не прокатит скорее всего.
тут полностью согласен! хороший кастомный багажник стоит заказывать только если с рамой велосипеда изменений не планируется 😌
@@gory_po_kolesa я не понимаю зачем кастом кроме понтов? Багажник Ibera IB-RA9 прекрасно встаёт на Шульц МФ. И стоит менее 4000₽. Я даже не уверен, что там разница в массе есть.
Огромный плюс багажника в том, что по сути вы можете всю снарягу сложить в Ашановскую сумку, куртку, пончо тент, клеёнку, плащпалатку и т.д., и ехать куда угодно. Если по пути встретились яблоки, грибы, ягоды, рыба - вы всё это можете к багажнику примотать при должной сноровке. А в сумочке дай бог на пару сникерсов место есть.
@@НиколаевНиколай-ь2н на кухонные весы поставьте, и проверьте, делов-то)
@@gory_po_kolesaзачем нужны кастомные багажники, когда есть tubus и blackbird?
2 сумки на багажник с головой хватает. На неделю автономного путешествия. Легко снимается. Одни плюсы
Кроме заносов на серпантине и вынужденного наклона вперёд на крутых подъёмах, чтоб вел не пытался опрокинуться. Из-за разгруженного переднего колеса. А так по объёму да, хватает.
Хотя.. как кому.
Я вон в первые велопоходоы когда-то столько с собой таскал.. 85л штаны плюс что-то сверху плюс что-то к рулю примотано. Страшно вспомнить.
А сейчас как-то в 36..38 литров у меня и 15л у жены вполне всё нужное снаряжение на 10 дней при ночных температурах около нуля помещается
Сумки для байкпакинга от Topeak, пользуюсь ими уже не первый сезон , довольно бюджетные по сравнению с топовыми апедура и ортлиб. Самый главный их плюс что внутри сумок подседельной и рулевой есть гермомешок , который на досмотре на ЖД вокзалах просто вытаскивается и кладётся на рентген и не надо все сумки снимать или доставать все из них . Качество очень хорошее ,надежное крепление, заднюю сумку как и переднюю почти не болтает . И получается двойная защита внешняя резиновая сумка и внутренний гермомешок который благодаря клапану можно использовать как компрессионник , а так же разграничивать пространство , то есть во внутреннем гермомешок утрамбовано спальное и с загрузочного отверстия остаётся ещё место для других вещей которые можно быстро достать не разворошивая все остальное . В нарульной сумке вожу только палатку она туда идеально помещается , в подседельной спальник , термуха , куртка , а сверху на шоккорде прикрепляю надувной коврик . Во внутрерамной вожу кухню .
Минутка истории в комментариях. То что сейчас называется "байкпакинг" когда-то давно начали шить и использовать для двух вещей. Ультраэндуранса, чтобы с неудобствами, но налегке. И бэккантри на двухподвесах, т.е грубо говоря трейл-походов в горах, с камнями, корнями, стрёмными тропинками и прочей веселухой. Т.к обычно всё самое интересное хрен знает где и ехать далеко, имеет смысл ехать на уикенд. Вот и начали разными способами приделывать к двухподвесам и хардтейлам барахло. Отсюда возникли подседельные и нарульные баулы, потому что увеличивать неподресоренную массу и крепить что-то на подвижные перья, или штаны вилки - нерационально. А потом всё, вполне логично, начало возвращаться к разным вариантам облегчённых багажников, типа tailfin и y-rack, потому что это удобнее баула, когда-то придуманного для конкретного специфичного варианта использования.
Катаю с быстросъемным багажником ортлиб и гермой. Намного стабильнее, чем подседельная сумка. И снимается за секунды (как и герма, так и сам багажник)
У протостудии есть интересная поддержка для баула, которая крепится к подседельному штырю. Фактически полный аналог подседельных сумок, причем учитывая покупку даже хорошего брендового гермомешка и стреп - суммарная цена получится ниже, чем у качественной подседельной сумки. Подумываю сейчас о переходе на такую комбинацию, в целом меня моя подседельная сумка Acepac полностью устраивает за исключением небыстросъемности.
видел такое, интересный вариант 🙌🏼 но все-таки это не такое универсальное решение, как классический багажник, на мой взгляд
У айспак есть подсидельная сумка/система быстросъемная: acepac saddle harness.
Мне нравится вариант с передним багажником/2мя сумками + задним подседельным баулом. Причем задний баул из 2х компонентов: постоянной основы + отсоединяемой гермы.
Вот по моиму байкпакинг самый самый дорогой,велоштаны шляпа, а вот 4 ПВХ сумойки,с перед по 15 и сзади по 25 и самое то,все что нужно взять и не думаешь
Для катания по твердым ровным покрытиям, где не надо активно маневрировать, 4 сумки - приличный вариант. Как только начинаются камни, корни, кочки и пр. - сумки на передней вилке начнут портить праздник. А там, где надо часть пути тащить груз и велосипед на собственном горбу, у штанов с лямками практически нет альтернативы.
Это, конечно, про автономный дальнобой.
В недолгих покатушках большие ёмкости ни к чему.
@@NeeD-Meet ну я особо проблем с 4 сумками не увидел, меня устраивает все,в вот с штанами то хз,вот твой вес к примеру 85 +штаны пусть будет 20 кг с вещами и ТП,105 кг на заднем колесе не очень,надо распределять нагрузку
@@AlexeySergeevich22 правильно, проблем с сумками не бывает там, где я обозначил выше.
Знает ли бедное заднее колесо, что оно перегружено, если на нем катается организм весом в 100-120 кг? И не стоит ли такому организму саморасчлениться ради перераспределения нагрузки?
И зачем нужна загрузка переднего колеса на корнях, камнях, песке и глине?
@@NeeD-Meet я вот 100кг, и меня пугает, когда в характеристиках велика пишут. что максимальная нагрузка на велик 105-115кг)))) поэтому у меня хромолевая рама, баран, с которым заметная часть веса опирается на переднее колесо))) так что стараюсь распределить вес на передний багажник тоже)
@@eternal_metal в Вашем случае я бы в первую очередь задумался о выборе комплектующих для велосипеда с несущей способностью на 150 кг, если предполагается ещё и груз. Без дополнительного груза мои знакомые с весом 100-120 кг катались на обычных велосипедах (GT, Merida, Giant) в стандартной комплектации без проблем. Только седла заменяли.
Перераспределение веса - не только вопрос нагрузки по осям ради здоровья велосипеда, но и его управляемости и проходимости. На ровных твердых покрытиях проблем с хорошо загруженным передним колесом не будет, на сложных - запросто. Причём, чем с бОльшей загруженность переда, тем с большей вероятностью.
У меня и сумки и байкпакинг. По сути могу сказать что задняя подседельная сумка и по весу и по удобности в принципе уступает легкому богажнику с хорошей гермой аналогичного литража. Пробовал и так и так)
Илья, классный видос вышел. Я вот тоже после недавней поездки разочаровался в подседельных сумках. Казалось бы, скатался всего лишь в ПВД на 2 дня, а раскачивание сумки капец достало. Если в нее закладывать что-то тяжелое - все, капец. У меня была палатка 2кг и спальник. Багажники + гермы - супер крутое решение. С багажником можно крепче закрепить, а как мы знаем: Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается.
Спасибо за комментарий!) Видимо я не один такой 🙌
Спасибо, интересно
Отличный ролик! От каждой системы каждый возьмёт лучшее и будет гуд!
спасибо! 🙌🏼
штаны байкпакинг?)
Такой же вывод я сделал года назад. Только я использую герму 15 л. и дополнительно ничего не нужно.
3 позиции заказал в Протостудии и все 3 ушли на переделку. Нет, качество исполнения идеальное, но им явно не хватает менеджера, что бы внимать просьбам клиентов - банально не успевают! Поэтому, если у вас "горят" сроки и изделие нужно точно и в срок - звоните и пишите (Дмитрию кажется) так часто как можете, акцентируя внимание на ключевых моментах. И забирать лучше приезжайте сами и с велом (не ведитесь на всякие отговорки и заверения производителя). Еще раз - ребята молодцы, у них хороший семейный подряд, но нужен глаз да глаз!
Не совсем верно сравнивать байкпакинг обвес и туринговый, так как это разные концепции в принципе, и нужно в первую очередь исходить из цели и задачи. Первый, это всё таки про лёгкоходность и скорость (ПВД на пару дней, брекеты и прочее), где важно аккуратно и легко с самым необходимым. Туринг же уже про туризм и комфорт, про более длительные приключения и удобство, когда и столик со стульчиком любимый компактный с собой легко, турочка для кофе и тд. Поэтому исходя из того что нужно и что предстоит, уже и выбирается. Кстати вполне рабочая тема с гибридным/комбинированным пакингом, дорога и практика всё расставит на свои места👍✌
Легкоходность байкпукинга - это миф. Сколько весят все сумки вместе и какой их суммарный объем?
Багажник lowrider (стальной, не самый лёгкий) весит около 300г, и две сумки на него ещё в районе 1500г (это тяжёлые тоже, есть легче) суммарным объёмом 25-30л.
ничто не мешает в туринге(багажнике) возить суперлегкую снарягу и тогда получится лайтовое и универсальное, с возможностью расширения на комфортность. Внезапно захотел вечером почилить с вином, чипсами и мешком яблок? Закинул в баул и поехал. Надо разгрузить отстающего или довезти 5 литровку воды на ночевку? Не проблема
@@MatieuBals а Вы везде,я заметил,карячите это слово-это Вы так самоутверждаетеь,наверное?Повышаете свое никчемное чувство собтвенной важности? )))Я могу Вам дать совет:три раза в день перед зеркалом произносите "байкпукинг"-возможно,жизнь еще улучшится )))
@@sulacolinux лёд приложи, диван прожжешь
@@MatieuBals а ты тугой, конечно. Apidura Expedition комплект для грэвела среднего размера 1.4 кг, 48,5 литров. 4 сумки ortlieb sport roller на 50 литров - 3.2 кг. Нормальный лоурайдер от тубус - полкило, нормальный задний багажник от 600 грамм.
topeak из спрмастера, фиксируешь его двумя бутылками по бокам(крепление с алика) 100% герметичности нет, но два, дня лил дождь, а затем выпал снег. Вещи сухие. Есть относительный быстрый доступ. Ни разу не пользовался т.к. эту функцию выполняет полупустая внутрирамная сумка. Баул на гревеле лишь на 10-15см выходит за пределы задней оси. Что туда пихать? максимум грузил 1,5кг пуховик и весь сменный шмот. Руль баран, спальник, палатка, коврик(+по мелочи) на руле в гермо мешке висят.
Можно повесить 2 сумки ortlieb по бокам багажника, а на сам богажник положить баул ortlieb который цепляется к боковым сумкам. Есть еще флягодержатели ortlieb, которые прикручиваются к боковым сумкам багажника не нарушая их водонепроницаемость. Вариантов собрать вел для экспедиции много
Класс. Все четко. Я тоже к багажнику пришел в итоге.
У меня знакомый велопутешественник. начинал с вело штанов, классический европейский стиль и потом байкпакинг. В итоге вернулся к классическим вело штанам, из за простоты , удобства и отсутствия продумывать куда запихнуть ту или иную вещь, как в байкпакинге. Я уже второй год подряд говорю себе, что байкпакинг от лукавого, но на пвд все равно еду в этом формате, в проклинаю его в дороге со словами, что больше я на этот маркетинг не куплюсь. НО в длительные вело походы от 7 и более дней только классические сумки на багажник типа ортлиб , вауде.
ПРОЩЕ поставить задний багажник чем чёто присобачивать под седло велосипеда
Мне в прошлом сезоне такие же мысли пришли. Зимой закупил гермы. Только у меня все гораздо проще будет, никаких мажорских багажников за 10К, только суровый DIY.
Да, багажник можно и гораздо проще найти, из другого материала, просто для меня это эстетически приятная вещь, которой хочется пользоваться и в качестве которой я уверен, поэтому я считаю это такой инвестицией в будущие путешествия :)
У велоштанов только один минус, это колхозный дизайн. У Ортлибовских сумок (как и у паниров других фирм) так же один минус, это большой вес. Багажники у Протостудии очень красивые, действительно, произведение искусства.
О да, самое важное в велопоходе - это дизайн!
У велоштанов второй минус, о котором никто не говорит: развесовка. БОльшая нагрузка на багажник и заднее колесо приводят к тому, что покрышка быстрее стирается, багажник быстрее накапливает усталость, а спицы рано или поздно начинают "лететь" одна за другой. Сколько смотрю велоблоггеров - путешественников, кто грузит всё назад, спицы - это главная проблема, бич всех велоштанов и заднего расположения груза. Особенно, если ездок сам весит от 90 кг - в таком случае при заднем размещении груза в походах можно смело покупать дополнительные десяток спиц про запас.
@@Alexander_Rambler я 105 кг вешу, груз вожу сзади много лет. В том числе в горные походы, северный сегмент Турюнайт. Колёса в порядке, спицы за долгие годы в походах не лопались ни разу.
Разве что с велоштанов я перешёл на 2 сумки по 25л и пенку по центру. Но развесовку это не меняет.
Иногда езжу на работу так и вожу инструменты и снарягу, что весит больше, чем туроборудование. Всё норм.
И это и на предидущем велике с 26" колёсами и на нынешнем 29".
@@Alexander_Rambler при весе современного снаряжения эта проблема не актуальна. У меня вес груза в велоштанах не превышает 15-16 кг. Это совсем не много.
Благодарю за обзор
спасибо за комментарий!
Обратная вещь: недавно вышел ролик от Adventure Awaits, где автор тоже пришел к такому же выводу.
Приятно видеть, как человек становится опытным велотуристом. Байкпакинг это ПВД и бреветы, а настоящий велотуризм это евроразвесовка на 4 сумки, либо велоштаны (когда суровый туризм с бродами и тасканием велосипеда на плече). Поздравляю с приобретением отличного багажника! :)
Спасибо за комментарий, очень приятно!) Кстати что касается бродов - в прошлом году таскал на себе загруженный байкпакингом шульц на отрезке в 5 км больше 15ти раз, так что знаю что это такое))
@@gory_po_kolesa С нормальными велоштанами (типа Пик99) идут в комплекте лямки, которые делают из велоштанов рюкзак (штанины друг с другом стягиваются стропой). Рюкзак за плечи, вел в руки - и вперед, через броды :)
Проезжая сотни км я не снимаю задний баул вообще, можно компоновать вещи так чтобы потом можно было без труда складывать их обратно. И все эти "классические" подседельные сумки не самые удобные, есть более продуманные сумки с карбоновым упором которой крепится на заднюю ось и центр тяжести уходит ближе к центру колеса
Что за сумки? Впервые слышу о таких.
круг замкнулся. байкпакинг начинался в глубокой старости с мешка, примотанного к багажнику, к этому же для некоторых и вернулся
мода циклична 😅
Ещё года через три до человеческих боковых сумок на багажники дойдешь.
Так уже почти дошел, осталось купить их 🤣
@@gory_po_kolesa Rack Bag тебе в помощь)
@@gory_po_kolesa ну или если заботиться о аэродинамике, то 20л герму сверху на багажник (хорошо если в виде ролл-топ сумки), а на боковины багажника - бутыли по 2-3л (причем в баклажки можно трамбовать и еду, какие-нибуть крупы/сублиматы подготовленные на старте путешествия)
Не понравилась конкретная модель Ортлиб - существует много других. Всё хорошо для своих задач. Даже велоштаны хороши, если надо недалеко отвезти объемные вещи😊
а что за баул на багажник ? есть ссылка?)
@@alexkhvr538 гермомешок Век, брал на озоне за 1000₽
Все минусы подседельного баула напускные, надо привыкнуть к нему и научится грамотно и быстро паковать, и ни в коем случае не на велосипеде, кстати быстросъёмный баул есть и на штыре , по мне это более удачное и рростое решение
Возможно надо привыкнуть, но я за пару лет так и не смог, и не вижу никакой проблемы в этом, каждому свое 🙏
Во многом согласен. Если взвесить все сумки для байкпакинга, то окажется, что титановый багажник и герма нормального размера на нем могут оказаться легче, чем сумки на тот же объем.
Вообще-то я уже заметил тенденцию у многих вело-тур-блогеров: сначала они играют в грэвелы и байкпакинг с узкими колёсами и наносумочками, но потом почему-то переходят на суровые велы типа Бойсдонкраев и Мамс фэйворитов и нередко на багажники.
Я изначально адепт багажников. В этом году по сути собрал байкпакинг комплект, но так его и не обкатал ещё. Багажник и 2 баул сзади достаточно для длительных поездок.
Все приходит с опытом, соглашусь!) сейчас мое видение туристического велосипеда выглядит так, как есть, возможно в будущем что-то еще поменяется :)
@@gory_po_kolesa в среднем багажник всегда удобнее любых сумок. Особенно для города.
Частенько покупаю продукты, когда это не запланировано. Пара пакетов или один прочный, пара резинок и всё можно привезти. А в подседельные сумки можно положить только специфическую еду!
Мне будет интересно посмотреть ролик автора после использования багажника и в нескольких тысячах километров.
Когда будут срезанные болты, вырванные прошины крепления к раме и поломанные крепления на сумках😉
Посмотрим, пока у меня проблем с этими багажниками не было :) ну и плюс, по такой же логике за несколько тысяч км также могут и сумки износиться 😌
Не надо гнать страшилки!
Автор встал на путь выздоровления и, если он немного подучит физику (раздел "Механика"), то у него есть все шансы никогда не узнать, что такое оторвавшиеся крепления сумок, срезанные болты и пр. Больше того, со временем он может обнаружить, что зря потратил кучу денег на титановый багажник, который практически ничем не лучше грамотно сделанного алюминиевого, которому, как и сумкам, десятки лет и тысячи километров - нипочём.
Ну да, байкпукинг-то из адамантия склеен, никогда не порвется 😂
1. Болты срезает, если они неверно подобраны по длине и не затянуты до конца. С багажниками нужно каждодневно проверять затяжку крепежа, так как он имеет тенденцию к самораскручиварию.
2. Проушины вырывает на некачественных или бракованных рамах.
3. Опыт мировых гуру велотуризма показывает, что качественные боковые сумки выдержат всё, в том числе и грейдер по камням. Я сам около 70 км суммарно проскакал по щебеночно-гравийной дороге, включая "стиральную доску" в одном из своих походов, и китайские боковые сумки выдержали, не развалились. Разумеется, не надо грузить в них кирпичи))
@@MatieuBals кстати, да: сшитые подсумки - практически вечны, а склеенные - как повезет с клеем, ПУ и ПВХ. Байдарки клееные на солнце расходятся только так.
С боковыми сумками тоже будет гемор, крепеж со временем ломается, даже стальной. Пока остановился на титановом багажнике сзади под герму 20л и переднюю консоль на руль тоже на 20л
В целом все видео о рекламе Протостудии) у меня герма отдельная и консоль подседельная, герма декатлоновская, с клапаном, консоль Acepac, монолитная система и никаких проблем, консоль висит герму вытащил консоль лежит
Тоже смотрю шульца момс фаворит. Но смущает вес. 15+
А прибавь к этому багажники...
Как чувствуется это всё?
если честно на мой взгляд особой разницы в весе нету, если велик больше 11-12кг весит, то и 15 ощущаются примерно одинаково. Но это все субъективно :)
скоро выпущу видео с опытом эксплуатации по MF, там расскажу подробно 🤝
@@gory_po_kolesa вот это нужно. Жду
Получается если упаковать баул правильно, то из минусов останутся лишние 3-5 кг веса, которые давят на подседельный штырь? Ну у туристического рюкзака минусы примерно те же: нужна правильная упаковка и распределение массы, а еще он на спину давит. Поэтому лучше ходить в горы с тележкой)
велотележка - спорная тема, безупречно в плане развесовки и аэродинамики, но хорошо подходит лишь для асфальта, в горах мало кто использует
всегда смешно когда у человека весь велосипед в бонках, а он вешает это недоразумение на подсидельный штырь) зато модно и название молодежное)
Это модно и ново было 15 лет назад
Че-то как-то всё в кучу. Разные категории под разные задачи и вообще никак не зависит от уровня подготовки к путешествиям.
Спереди пицца рек, на платформе сумка, на боковинах сумки, подседельный баул - вот и весь мой сет. Внутри рамы две бутылки, на ногах вилки 2 бутылки, под нижней трубой бутылка органайзер с инструментами.
Ps. Подседельный баул и расчитан на легкие и обьемные вещи, спальники, каремат , одежда и тд, тк если его загружать тяжелыми вешами, он потом расскачивается как рыбий хвост .
Согласен; единственное, вещи которые упакуются в баул, не очень удобно использовать во время ездового дня, то есть по сути это исключительно вещи для лагеря 😌
А почему на средней трубе у багажника не заказал бонки? Кажется что на крайней они будут сильнее давить на багажник, или нет?
потому что в таком случае не получится повешать сумку-panniers 🙏🏼 если правильно понял вас
@@gory_po_kolesaа с бонками получится? 🤔 В смысле разместить и боковые сумки, и бонки задействовать одновременно? Мне кажется, что сумки не позволят задействовать бонки. Возможно, мне только кажется.)
@@Alexander_Rambler получится, да 🙌🏼 боковая сумка и фляга/термос встают нормально
@@gory_po_kolesa спасибо, значит мне показалось. ))
выдумал проблему и благополучно ее решил)
Вся жизнь такая))
Ну 20к это как-то слишком для подсидела 😮
согласен!
@@gory_po_kolesa гермы как бы тоже есть и по 1к и по 2к и по 10к))
это даже, через чур для стоимости велосипеда😂
Чот так и не понял, зачем платить больше за титановый багажник. Если мой алюминиевый весит столько же.
Перед просмотром ролика, где можно познакомиться с походами автора? (=
А можно чертеж багажника от протостудии? Или номер их каталожный чтобы точно такой же заказать для МФ?
Привет! Можешь написать им в телеграм, на сайте есть номер для связи, скажи просто что увидел у меня обзор, пусть мои замеры возьмут для производства.
Единственное, у них отпуск в мае, так что заказ придется ждать 😅
Видео информативное, но для комьютинга практичнее багажники с совместимыми кейджами на рельсах/защёлках
Думаю что яблоки с грушами сравнивать затея так себе. Bikepacking это не туринг и наоборот. По трейлу с багажником пробовал ездить? Для этого и есть seat pack. Если ездить по плоской, то конечно, тип bikepacking просто незачем и багажник будет оптимальный вариант.
Именно! В точку сказал!👍
конечно пробовал, по трейлу с багажником как раз меньше раскачки, да и центр тяжести пониже, что важно
@@AlexKorjну да, и ещё на туринге наверное... каждый интерпретирует " трейл" по своему.
Ух ты. Подзабытый велосумкосрач в комментах.
На самом деле каждый выбирает себе сам. Мне например хватило ПВД с багажником и штанами чтоб сразу понять что это не мое.
Байпакинг не идеален, но в 99 процентах все ездят так, что евроразвеска будет просто пуста наполовину и вариантов особо больше нет.
А баул с подрамником взять не? Roswheel 13л на ебей за $100. Алю подрамник грамм 200. Не виляет "хвостом" как собака, жесткости достаточно. Пошив изумительный. Не течет. Есть клапан сброса давления при упаковке.
На рокбросе подседельной изи увезу 5литровку и кучу мелочи. Сголасен, что вес высоко на раме находится, что перекладывать приходится вещи, чтоб тяжелое было у основания. Самый большой недостаток наверное это что она засирается почти каждый раз очень жестко. Но, это единственная сумка которая тебя не замедляет, а ускоряет, выступает в роли задней консоли спортбайка, очень аэродинамичная хрень короче))
Багажник не багажник 🤷♂️
Твои рассуждения и выбор определенного навеса зависит только от той местности по которой ты постоянно ездишь. К примеру по Таджикистану твой багажник срежет бонки и будет бесполезен. Ну а если ездить просто по асфальту и умеренной сельской укатанной дороге, тогда норм
Ролик - вода. Всë зависит от задачи. Где то нужен именно байкпакинг, где то тяжелый туринг с сумками на багажнике/ах. Где то можно комбинировать. Баулы подседельные есть недорогие. От 1-2 тыс. Ортлиб и тп - делаются для сытых стран, где другой уровень платежеспособности населения. Необразованные жители снг этого не понимают и спешат покупать тупо самое дорогое. Часто покупают и вместе с тем скулят, мол, дорого. А купить что то попроще, в 3-5 раз дешевле этим людям заподло.
Ваш комментарий на 90% состоящий из информации, которую я доносил в ролике тогда получается тоже вода, только дистиллированная?
Да дело даже не в сытости стран, а в том, что наша страна иксует стоимость чисто по погоде. У нас это принято называть инфляцией.
@@TrAct0r1986 Скажите спасибо, что наша страна иксует только Х2-Х3, да и то не на все товарные группы (многие - ДЕШЕВЛЕ, чем в той же Европе). Посмотрите, сколько стоят вещи в Турции или Аргентине. Всё познается в сравнении.
@@gory_po_kolesa концентрат. Вы добавили воды, получился сок. :) Да, наверное я резковато написал, не всё же на скилле, наверняка многим ваш ролик будет полезен. Согласен.
Хз дело вкуса, у каждого способа перевозки свои плюсы и минусы
Это видео должно быть запрещено к просмотру начинающим велосипедистам потому что в нем зашкаливает мракобесие.
А опытные коллеги могут сильно посмеяться со слов о том, что подседельная сумка должна иметь функцию снятия на ходу одной рукой или размещение поджора в этой же сумке или что подседельная сумка может привести к поломке рамы
😂😂😂😂🤣🤣🤣
Ну и фантазер
Возможно вы невнимательно слушали :)
Речь шла о том, что неплохо было бы иметь возможность быстрого доступа и быстроснятия сумки, поэтому я и задумался чем заменить баул, прекрасно понимая, что в случае с ним такого не добиться.
Не обязательно складывать туда поджоры, для них есть гораздо более логичные фидбеки и бензобаки, но даже условную куртку снять с себя и положить в баул будет геморроем относительно варианта с боковой сумкой.
Ну а в случае с поломкой рамы, прежде всего причиной является не баул, а люфт поддельного штыря, и опять же, я об этом сказал ;)
@@gory_po_kolesa
Если все упростить то подседел можно сравнить с чемоданом. Есть еще бананка и рюкзак для вещей к которым нужен быстрый доступ.
И вы получается в видео говорите о том что неплохо бы иметь возможность одной рукой открывать и закрывать чемодан 😂
Потом говорите что неудобно использовать чемодан для того чтобы класть в него телефон или перекус 😂
Ну в конце что если чемодан тяжелый то это может вызвать вывез руки 😂
Ну это все правда мракобесие
@@leomio100 в вашем комментарии ключевая несостыковка в том, что чемодан гораздо больше вмещает, нежели рюкзак или бананка, в то время как баул вмещает в себя если не меньше, то в лучем случае столько же, сколько будет с сумками или гермой :))
@@gory_po_kolesa
Продолжаем дискуссию)
Так нет же
Перекус по умолчанию не кладется в подседельную, туда обычно кладут то что используется раз в сутки
К примеру все что связано с ночевкой
Для других вещей есть внитрирамная, нарульная, бензобак или самое оптимальное - кормушки
Так вот и чемодан отвечает за те же функции в отличии от рюкзака/бананки
Купил комплект сумок на Алиэкспресе и катаюсь уж второй год, не вижу смысла переплачивать
Прозвучало, как антиреклама быстросъемных сумок ортлиб)
Я пока только собираю свой первый комплект. Это забавно: я пока не знаю, что мне понравится.
Итого на одном велике: Al багажник, сумка на 10л с одной стороны, сверху герма.
В раме вода, на вилке два быстросьемных риновалька 6л каждый, заказная нарульная сумка до 8л, кормушки стандартные.
У жены: внутрерамка, кормушки.
Что дальше - возможно
Думал себе внутрирамку, а жене баул с вкладышем от кайлер и, возможно, консоль с гермой на руль, воду на вилку.
Наверное будет норм: опыт покажет.
Не хотелось бы делать антирекламу, ведь мне еще продавать этот баул)) Хорошего велосезона, все и правда с опытом приходит 🙏
Почему очень многие говорят "повешать", а не "повесить" ? Или я ошибаюсь?
За других ответить не могу, но сам постараюсь исправиться, спасибо!
Аапаа
"А вы не могли бы не размахивать руками, когда говорите? А как же я тогда разговаривать смогу?"(с) 😁
Очень давно к этому пришел )
Все по полочкам. Спасибо за ролик.
Когда слышу фразу задний багажник, вспоминаю дедушкин урал и свой салют. Серьезно, думаю, это одна из причин популярности подседельных сумок.
спасибо за комментарий ☺️🙌🏼
Илья, без негатива, и это не мое дело, но немного обидно, что ты молодой сильный парень, но стремишься сделать свой сетап, если можно так выразиться, более пенсионерским (не в обиду пенсионерам). Это и тяжелый велик с геометрией чоппера, широким рулем с одним хватом, толстенными тяжелыми покрышками и стремление обвешать его багажниками с огромными сумками и напихать туда всего да побольше, термосы, стулья и тд. Это ведь все передвигается очень неспешно и забирает много сил, тем более с твоим рельефом на Алтае. И прямая посадка вообще не про комфорт, все неровности долбят в задницу и позвоночник и они устают намного быстрее, хотя кажется что ой как удобно, сижу как на диване. Возможно тебе на баране было недостаточно комфортно из-за не до конца настроенной посадки, там реально миллиметры иногда решают. Если с посадкой все хорошо, то тело вообще не устает даже спустя 200+ км.
Ведь можно проезжать больше, затрачивая гораздо меньше сил, крутить с кайфом и ветерком на каком-нибудь более легком велике с более дорожной геометрией с покрышками умеренной ширины и не сильно тракторным протектором и с легким байкпакингом, получая кайф от самой езды по длинной дороге.
Подседельный баул вообще не болтается при правильной набивке, тем более Ортлиб или Апидура. Да и едут там в основном вещи для лагеря, сна, сменная одежда и паковать его надо как правило только утром, а снимать вечером, в течении дня он просто себе висит на велосипеде и все. Какая-то выдуманная проблема)
Комментарий не имеет цели захейтить, я правда не понимаю, почему так происходит)
Благодарю за развернутый комментарий! постараюсь ответить: Для меня в первую очередь путешествие на велосипеде - не про бешеную скорость, так как я понял, что на длинной дистанции средняя комфортная скорость все равно составляет около 15 км/ч (для меня, опять же) и в данном случае более широкие покрышки или более пенсионерская посадка не являются ограничениями.
Также отмечу, что ранее я проезжая на 38ых покрышках 90% по асфальту и 10% по грейдеру, уставал по итогу намного сильнее, чем сейчас, когда я может и трачу больше сил на асфальте, но на грунте могу "расслабиться".
В любом случае я не исключаю того, что когда-то мне станет скучно и захочется чего-то нового или придет какое-то новое понимание касательно велосипеда и его байкпакинга, но сейчас мой туристический велосипед именно такой, каким я его хочу видеть и я кайфую от него 😅🙌
@@gory_po_kolesaпонял, каждому свое конечно) спасибо за ответ)
Скорости скорее не бешеные, просто средняя повыше, 20-25 при тех же усилиях) как то сама езда повеселее (ну, для меня), а она бОльшую часть времени занимает)
А упарывание в 30+ это уже немного не про туризм)
А какой смысл от "веса" титана, если в видео багажник титановый весит 610г., а у меня алюминиевый весит 630?😄Просто понты или я чего-то не понимаю?
Конечно понты
да еще и вес багажника автор сравнили с сумкой ))) данный багажник рассчитан на очень серьезную загрузку, стоило бы побольше рассказать о конструкции и сколько веса-объёма такой багажник сможет увезти. если у автора цель возить гермик в 10л - то можно было бы обойтись багажником граммов в 200 (такие раньше мастерили из старых убитых ободов - распрямляли их в полосы и клепали конструкцию. сейчас западные байпакеры клеют из карбона)
Наелся быстро байкпакингом. Вернулся к багажникам поред - зад с сумками.
Автор купил не то, что ему нужно, а при этом рассказывает о минусах байкпакинга-вот и все! Байкпакинг для хорошей, легкой снаряги и он для скорости и фана, он для ТРЕЙЛПАКИНГА (активного катания налегке, а не просто кручения педалей из точка А в точку Б). Посмотри велики и райдеров едущих AZT 800 (аризона трейл 800) и всякие другие сложные горные маршруты по всему миру: сильно ты со своими баулами/штанами в горах накатаешь? Я не о горных дорогах гравийных, а именно о тропах/трейлах.
а где вы штаны в данном ролике увидели? по сути авто, баул с подседелки переложил на багажник
Байкпакинг это не совсем для Нас.
Он был придуман для гонок с едой в пакетиках и тюбика, миниполаткой, спальником которые стоют очень дорого, и на еду в кафе.
Мы же любим побольше взять подальше уехать и все это Съесть 😊
По этому ты принял правильное решение, вообще каждый выбирает под себя, по хорошему надо иметь разные сумки для разной длительности похода.
Расскажите ему кто нибудь о существовании Rockbros и алике. 15 тысяч за подсидел жертва маркетинга.
Все правильно рассказал
герма в консольном подвесе - идеал
Да, вот так иногда здравый смысл и личный опыт отгоняют бред маркетинга!
И впереди ещё много открытий чУдных, если читать школьные учебники физики и применять полученные знания вместо рекламного сыра и "обзоров на камеру" от популярных блохероф!
И, заодно: негабаритный груз и крупногабаритный - совсем не одно и то же))
Извечный срач, что лучше, байкпакинг, сумки или велоштаны. У КАЖДОГО способа есть свои плюсы и минусы. Автор продставил своё субъективное мнение касаемо байкпакинга, и я с ним согласен.
Сам катаюсь гибридно: спереди две сумки на багажнике Tubus Duo Lowrider, на руле небольшая сумка, пара кормушек, бензобак и подседельная. Мысли поставить внутрирамную сумку как-то не возникало - места более чем достаточно даже для длительного похода. Однако на очень длинный маршрут от двух недель я бы всё равно предпочёл задний багажник.
зумеры открыли для себя багажники и испортили внешний вид Шульца
Или не переходишь на байкпакинг со штанов
Вот именно, все постепенно понимают что этот "байпакинг"(мешок под седлом) полная хрень и тяжести добавляет и болтается и хрен чего достанешь, и вот потихоньку всё возвращаются к велоштанам или сумки на багажник как хотите. давно уже всё придумано, зачем вы ведёте ь на эту хрень маркетинговую не понятно.
надеюсь выиграю в розыгрышке🥰🥴🥴
🔥
Сразу как увидел, что ты завёл Телегу, перешёл в ТГ, подписался. Получается, я 13-й (тринадцатый) 😄
кайф, спасибо за комментарий и подписку! счастливый номер тебе достался 😅
С гермами на багажнике аккуратно! Перетирается за один ПВД
благодарю, буду следить!
у меня кстати была такая ситуация с тонкой гермой, но с подобной плотной вряд ли что-то произойдет, по крайней мере пока намека на износ нету 😌
@@gory_po_kolesa тюбик "жидкая латка" для ПВХ ничего не весит и много места не займёт в ремкомплекте.
"Недостатки" какие-то уж очень субъективные
Что не так-то с байкпакингом? Просто один способов перевозки снаряги на велике. Очень субъективное мнение автора ролика. Не более. Так можно договориться до того, что ну его нафиг этот велосипед)) УАЗик норм😂
Я и не претендую на объективность! выражаю свое мнение, основанное на своем субъективном опыте 😅🙏🏼
Как пару недель...я жду багажник от Протостудии со 100% предоплатой не меньше полутора месяцев на велосипед BDC,!
Советую связаться и уточнить информацию по своему заказу, я вам здесь мало чем помогу 🙏🏼
у меня, если что, с учетом доставки процесс занял 25 дней, это не «пара недель», просто использовал фразу для фигуры речи 😌
Такая же история !!!
Один багажник удалось вырвать в апреле , передний сказали только в июне
Все правильно - эти торчащие баулы, крепящиеся на нескольких сантиметрах подседельной трубы - дичь полнейшая с точки зрения физики. Изгибающий момент колоссальный.
ха, еще один блогер начал подозревать что практичность лучше понтов)
Чекни бренд tailfin
К этому мешку можно купить крепление на багажник на али за 800р.
скинь ссылку, что имеешь ввиду?
@@gory_po_kolesa не получается,вбей в браузере пряжка для велосумки,это крючки ,что бы вешать сумку на багажник
Не получается,вбей в браузер " пряжка для влосумки" это крючки для того ,что бы повесить на багажниу@@gory_po_kolesa
Вбей в браузер пряжка для велосумки это для крепления на багажник@@gory_po_kolesa
Брилиантовая середина это туринг)
думаю, да 😌
@@gory_po_kolesaпо тюнгурской тропе с турингом тоже хорошо?)
Ортлиб продается в Спортмарафоне