嗩吶講得太好了，很有遠見，我住美國30年，過去對於左右派不是那麼在乎，只要是對人民國家有益處，有真正在做事的黨，我都支持。 但，美國這些年政治正確已離譜的不像話，心中感到很悲傷，現在在美國，不僅對LGBT, black life matter 要三分禮遇，必恭必敬，連對非法偷渡移民，都不能說他們是非法，左派的人，這幾年還要求每個人，都要張開雙手接納歡迎他們，如果不歡迎他們，或是我們表達說希望他們用合法方式來美國，就立刻被左派扣上種族歧視的帽子，近年來，看過非法偷渡客在最受歡迎的電視上大言不慚，說自己是偷渡來美國的，說自己有追求更好生活的自由…。 這些極左的風氣，在大學生裡面或年輕人裏特別嚴重，特別是哈佛，耶魯，史丹佛等等名校更嚴重，只要對這些LGBT, black life matter，或是非法移民有疑問，即便他們已做了違法的事，也不太能提出疑慮，一說出口，就立刻被扣歧視的帽子，會被群起攻擊，左派已成功的用歧視的帽子掐住整個美國，導致很多美國人，現在都不敢發出心裡真正正義的聲音，很可悲！ 這些年來，也蠻擔心，對美國文化包容度很高的台灣，有一天會步入他們的後塵，謝謝嗩吶很有勇氣說出來！但願台灣社會，在這一點上不要步入美國的後塵。
此生第一次在YT留這麼長的言，這集訪談真的是太有趣了，我個人覺得台灣目前蠻需要做到的是增加同理心和溝通，有這些我們才會去傾聽不同的聲音，同理對方的困境或是觀點，再做溝通達到協調。我來自一個三代同堂的大家庭，裡面就像小型的group，例如在政治方面很常發生有理講不聽，阿公輩不同意中年輩，中年輩不同意我們這輩年輕人(自行排列組合)，那就大家通通不談，只用一句「小孩不懂」打發掉 就是一個我不想同理你，不想接受新的觀點，最後搞得像決裂一樣。覺得同理心、尊重與包容做得好的話，也會成為台灣很大的特色 然後關於Our Own Voice， 這就像電影或動畫的生產過程，一個故事的誕生最重要的就是核心價值，然後製作團隊包裝好，最後經由強大的宣傳團隊來大外宣這是什麼樣的一個故事，我們是什麼樣的一個國家。但也回到自卑的點，我有一種感覺，許多人看到台灣的影視直覺反應幾乎是負面的，像很俗阿、阿台灣level就這樣啊，感覺像我們很難打從心底的喜歡自己的文化😅這點我真的不知道是基因問題還是哪裡有問題，但希望這消極的風氣可以改善，許多國片在近年變得更多元，希望政府意識到影視是非常棒的大外宣工具，給予更大的支持$$，Show them what we got!🤘
超級喜歡這一集 經過這個訪談之後，赫然發現自己為什麼會喜歡看好機車的影片（雖然是從安柏跟強尼官司的時候認識這個頻道） 因為嗩吶在敘事的時候抱持的態度一直都是：try to figure out what happened? why do people go this far? 而不是一直用自己主觀投射的想法強逼觀眾吞下去 這樣的敘事方式，不僅可以讓人跟著一起好奇問題的完整樣貌，最重要的是：這麼做可以讓人跟敘事者有一個距離，一個足夠讓自己長出自己想法、提出自己觀點的空間 你在看影片的時候，你不會只是像海綿一樣吸取所有的資訊，反而是像植物面對土壤裡的肥料，吸收需要的，然後長出屬於自己的看法和觀點 當然過程一定是比較費神，可是會很有成就感，也更會感受到自己是一個完整的個體。 ---- 雖然斐姨說自己最有印象的是嗩吶對台灣正面印象是「勤勞」，但我其實覺得嗩吶真正喜歡台灣的點一開始就說了：是台灣處在一個尊重包容多元的狀態。 即便我有我的立場，但我也不能去干涉他人的行為跟想法。 雖然這樣的呈現很可能是基於亞洲人的“不想惹麻煩”所以即便自己不舒服，也會忍耐所造成的 但實際上，就是有部分的台灣人越來越敢呈現自己真實的狀態，有部分台灣人仍然處於保守，然後彼此因為文化關係都不想去主動冒犯、干涉、與他人起衝突，所以出現了一個新的和諧樣貌。 當然，就像嗩吶說的：台灣裡越來越多那種要求大家一定要喜歡、支持自己存在的左派，但就我自己在網路上（可能也是我自己的舒適圈🙈）看到的多數人都還是非常努力抵抗這種『把自己的需要視作所有人都該落實的正義』發言與行為 也有看到很多LGBTQ 的群體有發聲反對那種極左發言，認為這樣激進言論根本無助於群體得到社會的尊重與支持 所以，關於台灣的核心價值是什麼....我會期許是：多元與尊重 目前看到最愛各說各話的，應該就是政治上的藍綠光譜了，如果說這種不理性一味要求別人應該就要支持自己的論點與立場的行為是人為刻意帶入台灣的..... 那我覺得民進黨目前是我看到這樣操作下最大的既得利益者
台灣傳承華夏文化、經歷日本殖民，目前逐步向西方價值觀靠攏，然後extreme pc culture出現，讓台灣有一個反思的機會。 台灣融合多種文化，但我們也沒有全盤接受。我們不像日本一般古板、鄉愿，無時無刻都要準確的讀空氣；我們傳承華夏文化，但我們很知道其中有些不適合現代社會；我們向西方學習，又同時看著他們犯錯並同步修正。 我覺得台灣人接收新東西的時候會在意「雷區」，做出改變的時候有哪些地方要注意不要重蹈覆轍，就算有時候不同人做會有不同結果也會盡力避免，這也是我認為台灣能避免走向極端的原因。（雖然有時候顯得很顢頇）
首先那个影片标题是share and take(分享和索取)吗？你喜欢鸽派，你看欧美左翼(都是鸽派，最出名的就是奥巴马的绥靖政策)对共产多有好，就是共产主义者的温床，现在美国年轻的几乎都是社会正义勇士了，这个时候你所谓的鸽派就已经到了饱和状态；你看一群鸽子都想和中国做生意呢，那你应该很开心看到这种局面吧.
之前第一次聽嗩吶節目時以為他是華僑或是長年在國外工作的台灣人，中文聽說讀寫能力都超道地！看到本尊是土生土長美國人時嚇到，他語言能力真的強 👍
回留言的是Awee
你就是自卑的最好例子。很多中國人也可以用英文回答不是嗎？
中肯
@@ninanenaable
原來小編不是嗩吶本人嗎 😳
那我來改一下留言好了
這些問題我用中文都答不出來QQ
記得以前大學有個老師說過，無論任何顏色，當它濃烈到極大值時都趨近於黑。這期的主題好棒，發人深省，看著現今的台灣，很不希望逐漸走向矯枉過正，期許未來能盡量擴大保有豐富、多元色彩的"中間"
白色
同感！我個人覺得無論藍到發黑、綠到發黑都是一樣可怕！
@@臭雞雞-r4g 白不一定是真的白, 有可能是黑... 我從不相信政治. 我認為首先自己要有堅定的原則, 就不會被牽著走
@@臭雞雞-r4g 白色容易髒，世上也沒有人是純白的。何況極端的白也是極端，與極端的藍、極端的綠沒有不同。
王世堅於台北市議會質詢柯文哲，現場準備包括國民黨的藍色、民進黨的綠色、親民黨的橘色、民國黨的紫色、時代力量與新黨的黃色、「兩岸一家親」的紅色，還有諷刺柯「白色力量」的過期鮮奶白色，把所有顏料加在一起，混合後變成「黑色」。王世堅批柯P，「全部加起來的結果變成烏漆嘛黑、暗黑，這就是你要的！」柯文哲則回稱，「那是顏料，如果是所有（顏色）的光，合起來會是『白光』」。
這集真的深深講中我的心，台灣真的走在危險邊緣，而不是一直找到團體而去往內鑽，似乎大家躲在一起就會強大，但這種只是鴕鳥心態，應該要大家開放的討論，互相交換意見和尊重。
身為倡議者，同溫層是必須的，因為倡議的議題通常都不是大眾習慣的議題（如果大眾已經習慣，就不需要倡議了）。不營造同溫層讓倡議者間可以互相交流，最後就是所有倡議者都放棄，社會上再也沒有倡議者的聲音。
李敖是統派，鄭南榕是獨派，他們可以討論統獨議題，相互出資不堪雜誌，一起為自由出聲，台灣也曾經有過的那個年代。
@@fanlost1020 群體的力量過大，個人容易被群體裹脅著往前走
這道理大家都懂.看似簡單但做起來真難啊!能做到虛心檢討和包容批評的人還是太少太少了.
你需要的是4ch
好機車受歡迎是因為聽眾有水準，長期以來低水準的台灣媒體製作，讓很多人都不想看台灣新聞，這不是個人意見，是周邊很多朋友都有這樣的想法。一旦有水準文化的頻道出現，識貨的人自然會支持，會欣賞。要檢討的是台灣的媒體水準。
嗩吶講得太好了，很有遠見，我住美國30年，過去對於左右派不是那麼在乎，只要是對人民國家有益處，有真正在做事的黨，我都支持。
但，美國這些年政治正確已離譜的不像話，心中感到很悲傷，現在在美國，不僅對LGBT, black life matter 要三分禮遇，必恭必敬，連對非法偷渡移民，都不能說他們是非法，左派的人，這幾年還要求每個人，都要張開雙手接納歡迎他們，如果不歡迎他們，或是我們表達說希望他們用合法方式來美國，就立刻被左派扣上種族歧視的帽子，近年來，看過非法偷渡客在最受歡迎的電視上大言不慚，說自己是偷渡來美國的，說自己有追求更好生活的自由…。
這些極左的風氣，在大學生裡面或年輕人裏特別嚴重，特別是哈佛，耶魯，史丹佛等等名校更嚴重，只要對這些LGBT, black life matter，或是非法移民有疑問，即便他們已做了違法的事，也不太能提出疑慮，一說出口，就立刻被扣歧視的帽子，會被群起攻擊，左派已成功的用歧視的帽子掐住整個美國，導致很多美國人，現在都不敢發出心裡真正正義的聲音，很可悲！
這些年來，也蠻擔心，對美國文化包容度很高的台灣，有一天會步入他們的後塵，謝謝嗩吶很有勇氣說出來！但願台灣社會，在這一點上不要步入美國的後塵。
偷渡者的權益應該被保障，但也應該正視偷渡的問題，而不是如同文字獄一般的禁止評論任何相關的議題。
最有感的是外勞正名, 以前講外勞很正常。
現在講變有點歧視意味, 要改講外籍移工。
耶不是啊，台灣人還不是就用勞工來講，怎麼現在東南亞來台灣工作的變不行。
這實在滿傻眼的。
看加州就懂了左派多麼糟糕為了討好黑人竟然讓他們零元購現在加州很多開店的都不敢開了
好想去美国啊，支持所有同性恋和女人去美国，享受这样的好待遇。
@@藍星-m4q 偷渡的权益就是被遣送回去
小弟本身住美國超過25年了，這幾年美國的轉變也是令我很擔心。以前跟意見不合的人都還可以理性討論，但現在只要你的意見非主流就算是溫和的，也會被貼標籤，”種族歧視””恐同””性別歧視”然後”就等著被 “cancel” (取消，意思失去工作，失去幾會…)。這種動不動就給人亂貼標籤的文化，也造成了現在這些過度政治正確的極左派不願溝通的原因。想像如果你自以為是正義的一方而對方是”種族歧視者”之類的惡人，你已經是站在高臺上不屑的看著對方，無論對方講的任何話你都嗤之以鼻，當然無法溝通囉。而這些極左派也不是自己翻翻葵花寶典就悟出這套”貼標籤大法”，而是跟政客 seafood 學的。政客 seafood 們已經用行動證明辯論是老一輩才用的過時伎倆，對方敢質疑我，看我不把他貼好貼滿。反正標籤貼上了，一堆虛幻的正義份子就會出征了，然後也沒人在乎中鏢的仁兄當初到底講了些什麼。
中國文化大革命就是貼標籤大賽
比起被cancel，我覺得自己住的州可能禁止墮胎比較可怕啦
州政府同意可以未經父母同意就讓未成年兒童切胸切屌進行變性手術，然後讓保有完整陰莖生殖器的成年生理男可以依自我宣稱就進入生理女性空間使用更衣室女湯SPA，強迫女性接受陰莖也是女性生殖器，教訓男/女同志不接受"男陰道"、"女屌"就是反跨恐跨，最後還重新定義把戀童癖劃定為性傾向的一種，推廣這些進步政策的州，可不可怕呢
@@ymh_tw 禁止杀人有什么问题吗
@@astrala1725 抱歉，過這麼久現在才看到這部片，禁止墮胎最大問題點是傷害到懷孕的人
假設他被強暴懷孕，你禁止她墮胎，所以你要強迫她要生下強暴她的人的孩子嗎
未成年懷孕，身體還沒發育完全，要賭命生嗎，剖腹也不是絕對安全，要一個未成年去賭嗎
經濟狀況不好，強迫他不能剁，那生下來誰養，他們養不起不是更悲劇
禁止墮胎跟禁止殺人全完不一樣，墮胎不是隨時能墮，記得幾月後不能墮的，因為胎兒成形墮掉會傷害母親
難道生下來養不起棄養會更好嗎，父母棄養政府能強迫他們養嗎，了不起抓去關，那誰養，對幼兒就沒傷害?
我希望台灣人的價值是
有同理心的自由人
可從自身跟教育做起
但同理心也是道德綁架的雙面刃 真的事情都要適可而止
@@honglee1572 沒錯 不過有同理心之後 還是可以自由的選擇自己的選擇 👍
这样连吃肉都办不到了
同理心三個字現在是大家都要同理社會中各種混蛋的心，而那些混蛋從來不會同理別人的心。
此生第一次在YT留這麼長的言，這集訪談真的是太有趣了，我個人覺得台灣目前蠻需要做到的是增加同理心和溝通，有這些我們才會去傾聽不同的聲音，同理對方的困境或是觀點，再做溝通達到協調。我來自一個三代同堂的大家庭，裡面就像小型的group，例如在政治方面很常發生有理講不聽，阿公輩不同意中年輩，中年輩不同意我們這輩年輕人(自行排列組合)，那就大家通通不談，只用一句「小孩不懂」打發掉
就是一個我不想同理你，不想接受新的觀點，最後搞得像決裂一樣。覺得同理心、尊重與包容做得好的話，也會成為台灣很大的特色
然後關於Our Own Voice， 這就像電影或動畫的生產過程，一個故事的誕生最重要的就是核心價值，然後製作團隊包裝好，最後經由強大的宣傳團隊來大外宣這是什麼樣的一個故事，我們是什麼樣的一個國家。但也回到自卑的點，我有一種感覺，許多人看到台灣的影視直覺反應幾乎是負面的，像很俗阿、阿台灣level就這樣啊，感覺像我們很難打從心底的喜歡自己的文化😅這點我真的不知道是基因問題還是哪裡有問題，但希望這消極的風氣可以改善，許多國片在近年變得更多元，希望政府意識到影視是非常棒的大外宣工具，給予更大的支持$$，Show them what we got!🤘
缺乏同理心，是東西地球人通病
你猜對了 台灣的影視娛樂圈資源長期以來被某些特定族群把持 就是一直歧視在地文化 草根文化
以下轉自管仁健專欄
老三台的「鼓勵台語出現3原則」：
一是要用粗話罵人時。
二是代表說話人是反派時。
三是形容很苦、很窮、很倒楣時。
認知作戰從娃娃抓起 這點KMT跟CCP真的是系出同門
@@linrex6287 謝謝，我不知道還有這些原則！的確以前聽到那些綜藝大哥大姐的節目或電影說台語時都會莫名的反感。不過近幾年有許多新的小型影視公司正在努力把台灣歷史與文化用更高質感的方式來詮釋。
希望之後能走到像看外語片一樣的感覺，第一直覺反應是台灣的語言、在地背景很酷！
@@putow673 不客氣 希望台語及台灣傳統文化能持續深化精緻化直到走出國際
多元只是添加元素（quantitative)。真正應該改進的是“質”的提升(quality)。譬如：運鏡技術/演員演技/畫面質感/內容背後敘述的人生哲理/娛樂性質和藝術性質的拿捏平衡
台灣人自己不會發現，但久久回來台灣一次感受很深。自我認同感很低，講難聽一點就是很自卑，歐美日都比較好。你必須了解認同你的家，你才能好好認識自己，建立自信，謙虛過頭也會讓人覺得自卑，好就要給予掌聲鼓勵，勇於表現！
你少了韓國
台灣人會自卑是正常的，無論台灣人怎麼努力做到最好的，都會被國際社會拒絕、排除、打壓、封鎖，若是短期，台灣人一定扛得住，但至今幾十年了仍未被國際社會解封，台灣人當然會懷疑自我、缺乏信心，這很合理。
不過，台灣受中國和其夥伴在國際上長期霸凌仍未亡國，反而逆境成為世界第21大經濟體，台灣人已經很強了，只是台灣人自己都不知道自己很強，果真缺乏自信！
嗩吶說得很對...
權力使人腐化！
我在身處某個圈圈裏面，
感受很深，
你只要說錯一點話，
馬上就會被攻擊得很慘！
同感，政治正確的現象也很可怕，可怕的是尖酸刻薄的態度
關於個人主義，我記得10幾年前，高中的公民課，在講述中華民國憲法保障人民的基本權利時，有四個例外。課程中，老師提到一個1990的廣告例子，在當時漸進開放但仍權威的國民政府社會氛圍下，造成轟動：「只要我喜歡，有什麼不可以」，課堂上，全班討論了這句廣告概念與意涵，是真的只要我喜歡，就都可以嗎？
我在兩岸三地工作，體驗了兩種體制的發展，這幾年更是親身目睹了不同體制下，對於公共議題的分化與變化，嗩吶頻道講的很多觀點，我也都感同身受。以民主體制為例，我記得有一集「政治正確已經摧毀美國民主，正義魔人正面衝突哲學教授，自稱多元卻是獨裁的價值觀，台灣會走上一樣的後路? 」，當論述的兩端，彼此捍衛各自的價值，卻拒絕溝通，這真的是民主體制最終發展的方向嗎？拒絕溝通的方式，也如同心理學中碰到衝突的反應機轉，在該影片中也都呈現出來了，但衝突並沒有化解，甚至可能造成更大的社會摩擦。以台灣同志運動為例子，護家盟與同志間真的有在溝通嗎？還是各自上街捍衛自己的主張，如同平行線，就是民主嗎？護家盟一定是錯的嗎？同志運動也一定是對的嗎？(我知道我講這句話會被認為是護家盟，即便天知道我是站在同志運動的一端)。
當你看到第二段最後一行的問句，若你支持同志運動，你會不會潛意識覺得留此言的人支持護家盟，所以他這個人跟我對立，甚至整段話都變成廢話，不值得參考？
我想大家都很願意聆聽護家盟，但是他們的論點就是荒謬到大家聽不下去，而且護家盟秘書長張守一的兒子都出來反對護家盟，可想而知他們有多荒謬
做為過來人，"只要我喜歡，有什麼不可以"，當時在年輕人之間並沒有造成很大的迴響。
就像今天一堆人靠北"XXX這樣子，我要怎麼教小孩一樣”小孩其實根本沒在注意XXX到底是三小。
當時所謂的轟動也是那些人結合媒體炒作起來的，跟"學XX的小孩不會變壞"一樣的手法。
那次公投，我比起選舉我更關心公投，我那時很認真看公投的題目，最後我的結論，這二個都不是好東西。
同志團體的每個公投題目明顯是針對護家盟的每個公投題目所設計，其中有一題還為了打擊，把整個性平教育也拖下水，然後之前一直說特別法是歧視，結果立特別法了，還歡慶，那之前一直黑支持特別法的人是什麼操作?? 不是好東西。
護家盟在特別法公投過後，政府要立特別法時，反對。喵的，那是你們的公投要求，自已反自已？感覺只是為了不要改民法的策略，不是好東西。
我最OX的是同志團體，你走的是正道，卻用下流手段，那你做的這件事就把正道變邪道了。
@中美争霸兩個墙:美国的谷歌脸书TH-cam等 中共的百度阿里腾讯等 你的回答蠻有意思。中國的女權跟男權(或父權)在微博知乎、生活中都有很大的對立，我從女同事聊天中，就可以感受到他們的無力，再看到徐州八孩跟唐山事件，評論都很極端跟誇張，社會間也是對立。
至於同性戀話題，之前一位大陸朋友在台灣同婚法案時，評論說台灣不可能過的，因為台灣還是屬於傳統中國的父權社會，為此我們在澳門時也討論了一番，最後台灣立法，他非常意外，即便對於他已經在台灣合資做生意，常來台灣，最後也覺得自己其實不夠了解台灣社會。對比中國對於同性戀的包容，如果你有了解中國部份二三線城市同性戀的狀況，你可能也很難說中國對於同性，有沒有意見對立。
@中美争霸兩個墙:美国的谷歌脸书TH-cam等 中共的百度阿里腾讯等 你對台灣可能有了解，但不夠深入。其實台灣意識形態跟社會狀況，跟你了解的差很多哈哈，我爸媽一個藍一個綠，但感情非常好...我身邊也很多這種例子，其實更多的台灣人甚至沒有涉入。
這集好好看！
核心價值的部分，我住海外十年，發現台灣人最特別的點是相對Genuine and approachable. 但壞處就是比較不懂彰顯跟表現自己，總是怕怕的。
另外，勤勞也是一點，真的有一種努力耕耘的特質。
最後想講的是這集問到為什麼兩極化嚴重成這樣，我想跟社群媒體以及手機軟體等的推波助瀾實在是有太大的關係了。 部落主義感覺就是因此衍生的產物，如何訓練辨別釋讀能力也許是保持住我們還算有救的民主制度的方法。
我覺得他們兩人講的兩極化是不一樣的，索吶講美國的兩極化兩邊的支持者都是為了美國這個兩邊都認同的國家跟憲法，那台灣這塊土地的兩極化是有一邊認為他是中國人，因為憲法他是中國人，有一邊認為他是台灣人認為的憲法是在中國創立跟本無法代表台灣人的兩極化，鎖吶講的很好台灣人要認清楚自己是什麼人？但他沒講到重點跟根源，那就是台灣要馬上從新制憲，如果不支持制憲那跟政治人物騙票沒兩樣，這種兩極化在我看來台灣的兩極化比美國的兩極化還危險。
一步一腳印，還有一個想侵略你的國家以及它的媒體中天的洗腦
非常同意你的說法。台灣真的很多現況是被外來勢力介入所影響，對多數台灣人來說仍無法輕易辨別網路消息及觀察網路想帶起的風向。這點頗令人憂慮。
討論的最大問題是容易偏離主題，特別是有人提出類似卻不是討論問題的問題，，所以主持人很重要如何讓討論的方向不要偏離，同時也讓提問題的人不會感到失落，這需要技巧，嗩吶的節目好看，不容易立即進入狀況的原因是他的節目需要消化。這集節目好看值得分享。
也許美國跟歐洲人會這樣 不夠勤勞 應該也是社會進步到再怎麼努力 也未必得的到相對應的東西 現在這種現象也開始蔓延到亞州 鄰近的日本已經有這樣的現象 台灣剛好卡在落與不落分歧點 而大陸已經崩壞就只差臨門一腳 我覺得未來人類的文化如果要能夠長久 應該不是極左者極右 而是這些執政者或管理者 能夠站在中間不管是偏左或偏右來看待一切事情 才是一個好的管理者 當然在這時代 站在中間目前只會有罵名而已 所以要有個足夠聰慧的人出來 目前這樣的聖人還看不到
你把台灣現在既有的核心價值講的非常的精準也希望現在的政治人物可以聽到你的聲音期待台灣人民用雪亮的眼睛去選擇最有利於國家發展的政治人物
你可以這麼想很好，但事實是不這麼想的佔極多數，改變不了什麼的
如何看待政治正確？💚
親中的人能夠客觀看得出中國的缺點👌
反中的人覺得民進黨、美國、日本的屎都是香的🤣🤣🤣
，
你講得很好 但希望你有標點符號
空白鍵或是enter什麼都好😅
女權團體就是那個鳥樣
彷彿性別對了，就怎麼婊都可以，但你不可以說實話，人家是女森耶
一言不合就仇女，魯蛇帽子一頂一頂的扣
自助餐雙標沒有極限
我在美國十幾年。嗩吶講的東西很有邏輯性也有道理。很高興由他來說這些真相。
好喜歡嗩吶，他是國際級的內容博主，很高興他能留在台灣
嗩吶的邏輯好清楚👍
極左的出現是必然的，這可以有效的分化貧富差距的矛盾，當大家都在管小群體的權利，很多人就會忘記其實大家都是窮人。當窮人被分化成各個群體，大家就會忘記自己與那些國家領導與利益分配階級的差距有多巨大。
台灣社會真的逐漸走向那種 "問就是反對, 反對我就是在攻擊我 所以我也要攻擊你" 的情況. 尤其是和長輩討論事情很累, 他們不覺得這是在討論和溝通, 他們的溝通只有照著我的話去做, 不要問那麼多. 只要遇到不同的意見時, 沒有認同他的意見, 甚至問為什麼就會指責這是對長輩不敬, 不尊重, 沒有認同他的意見就要生氣. 總是有一套說辭, 但是講話沒根據, 都聽別人講的, 不自己查資料, 也不看他人的查的資料, 即便看了也說這是假的, 反而更相信一些不知所以的陰謀論.
台湾的年青人比较聪明，老人很笨。
之前香港就已經是一個例子了
年輕人也要小心別犯這種錯，比如覺得長輩就是古板、不聽勸，若不接受我們的觀點就生氣
核心價值：謙讓/低調/平等博愛利他主義
Can't agree more❤
這就是儒家思想
溫良恭檢讓
中庸之道
不極左不極右
@@saiom6291 任何思想都會變成這樣，極端儒家思想就會像傳統的韓國儒教一樣可怕
@@play005517
觀察對岸的社會，對岸就是極力反對儒家，提倡法家，造成他們社會的信任度極低，沒人敢提公義的事，人與人的關懷也少，商君書的弱民論，什麼須以奸民來統治良民，這種治國思想，造就他們這樣的社會
至於韓國我不了解
這些好像都不是會讓人有自信的特質耶
我覺得台灣個人主義的地方，可能跟美國的不一樣
例如:房子亂蓋、交通之亂，都蠻展現一種以自我為中心的感覺，好像只要自己方便有什麼不可以。
還有奧客文化
台灣就那麼小，不亂蓋是要蓋那，台灣的交通亂就可以看出台灣有多小，試想一下你要買晚餐、飲料、繳電費，剛好這些店家都落在同一條街不同方向的對面，以人性來看就算日本人來也是一樣亂，美國土地大買東西一個禮拜買一次，交通會亂嗎？
🤣😂🤣好像有喔.............
@@jaketommy9534 我現在座標美國。老實說美國交通超爛哈哈哈哈啊
@@jaketommy9534 其實我說的「房子亂蓋」是整體視覺上和不和諧的那一面（商家招牌、鐵皮屋..等等），很呈現台灣每個人自己個性；
也沒有說好或不好，畢竟美學這種東西蠻主觀的。
當初整體城市規劃的好不好又是另外一回事了～
鎖吶談台灣人的自卑所舉跑酷的例子，其實反映出台灣人的不自信，一個優秀台灣人的優秀表現，經常要在這個優秀台灣人受到國際上的肯定之後，台灣人才會回過頭來稱讚這位優秀的台灣人為“台灣之光”，然後給他/她拍拍手說：好棒棒！
深究背後的原因很複雜，但其一可能是台灣成為國際孤兒太久(從聯合國出走)，被邊緣化太久，漸漸失去自信...還好近年我們逐漸出現在世界的聚光燈下，年輕世代也越來越有自信，只有先認同台灣本土，才能有堅固的 base，並在此基礎上，壯大自己！天佑台灣！🙏🏻
我反而覺得不只有台灣而是亞洲人通病
我認為當前最重要的是包容。
現在極左已經把許本來進步的概念變成了必須嚴格遵守的"教條"，而不是一種的理想。
譬如說「由弱勢族群的演員演弱勢的角色」，當他是一種的理想時會是，黑人角色盡量讓黑人來演，同志角色盡量讓同志演員來演。但現在極左變成是黑人角色一定要黑人演員演，同志角色就一定要給同志演員來演。以至於演變成 湯姆·漢克（Thomas Hanks) 為他演 《費城》（Philadelphia）道歉。艾迪·瑞德曼（Eddie Redmayne)為他演 《丹麥女孩》（The Danish Girl）道歉，只因為湯姆·漢克和艾迪·瑞德曼都是異男，為"搶了"同性戀和變性者的角色道歉。
固然由LGBTQ的演員來演LGBTQ角色當然是好事，但湯姆·漢克和艾迪·瑞德曼演的都很好，也沒有因此詆毀LGBTQ這個角色，我就看不懂為何他們要為這樣而道歉。這就像博愛座一定非得給老弱婦孺坐，一般人一定不能坐嗎? 一樣的問題，當左派極左到變成正義魔人時，整個社會就會變得太刻薄(mean)，而不是更包容。這就是變極端的開始。
我是同性戀天主教基督徒，我支持平權，但是不要特權。
「 眾生平等 」「 平等相愛 」就是大家都一樣，被承認、被保護、被尊重。
如果同志角色被直男來演，我會很開心！因為我希望世界上有更多的異性戀者可以對同性戀者有更多的 “ 同理心 ”
我相信，這個世界會因為愛、因為了解、因為理解、因為尊重，而更加的平安和溫暖 🌈
我不會用{進步/正義}這些字眼，因為這樣做就是潛意識裏暗指他人落後和邪惡的對比。人性本來就涵蓋善與惡，太過善良太過邪惡都會害人害己，選擇性執著相信單一角度就已經選擇了有盲點的開始。
極右派主義(純邪惡角度):非我族類必亡
極左派主義(純善良角度):世界大同，沒有任何物理心理生理差別，平等結果倫
@@mr.hamster_8964 很少看到像你有那麼和平的說法😂
淦我直接被罵爆
不過都是彩虹團或是女拳
@@rayy3145 水 + 金 是什麼字？我不認識
@@rayy3145 你是小哥哥嗎？我討厭任何極端、狹隘的 …………… 一切
台灣很努力沒有錯
即使沒被看好還是默默耕耘
才有現今的成就
很佩服
嗩吶說得很好！台灣政治正確走鐘已經越來越嚴重了，網路上的極端言論也越來越多。因為自己是同志，所以有時看到某些 youtuber (ex.鍾xx) 的種種極端發言和行為真的會讓人憂心。非常不贊同以言論自由、政治正確之名行網路霸凌之實。
支持你
你誰？又懂了？
聽到性少數族群也有這麼理性的發言真好，讓我們知道有些人不是只站在自身利益的角度看事情。
@@edppjim7713 如果我們不懂.是否能講一下觀點或者說法讓樓主和點讚的人思考甚至改變想法
你的文字感覺很不爽他這一篇留言.
我對同志無感偏向反感.所以我完全沒看過"鐘xx"的影片言論.
意思是:我不懂.能說說看嗎?
ps.我雖然偏討厭同志.但當年公投我是同意的.畢竟是你們的人生.我沒資格管.只有資格管自己的眼睛
鐘明軒超多人支持，已經變成像宗教了
我自己的理解是 這個時代沒人想承認自己的平凡，希望用identity politics來放大自以為的不平凡。但其實這不是絕對的，世界上幾乎99％的人都是平凡的 然後帶點自己的獨特。 要先接受自己，對自己負責跟對社會負責。才能活出自己的價值。 而不是只用口舌去製造爭端。他們最大的問題就是接受自己之前，先去要求他人接受自己。 respect is earned not given.
同意。
台灣人還是太儒家思想，所以自我主義不夠明顯，也意味著不夠自我，單獨面對別人時，就沒自信。只好加入群體，用群體去面對別人。
最後范姐提到"也許我是他們認識的唯一一個台灣人,所以我要表現得好一點"的"壓力",其實我覺得不是單純的"自卑",而是呼應前面所說亞洲國家的集體主義意識的問題,會覺得"我"是代表國家的,相對的,在評價別國人時,也會用別人的個人行為來強烈產生對該國國家的主觀印象,雖然這種情況應該各國多少都有,但亞洲,至少個人比較熟悉的中台兩岸,這種意識是算普遍且主流的.
孫中山三民主義中華民族養出來的集體主義獨裁怪物應該要送進垃圾桶，這是養大共產黨的肥料，然而台灣人卻對此懵然不知
" 中台兩岸 "？你確定中國人有嗎？就我所知，在洛杉磯的中國人只有極少部分這樣喔～你如果說除了中國人以外的亞裔我還比較能接受，我接觸過洛杉磯的日本、韓國、台灣、印尼、菲律賓、越南，馬來西亞、柬埔寨、緬甸、印度、巴基斯坦、大家都很低調，" 中國 "？？？完全沒有喔！！
@@stephaniechung1768 小粉紅的“厲害了我的國”也是其中一種表現，以國代表我，以我代表國。國強表示我也強。
@@stephaniechung1768 事实上中国人也是集体主义哦。但他们的标准不一样而已而且说不定压力更大。
他们是要以炫富等行為来说我代表我的国家，然后我们很強很富有， 我們崛起了，是超强的。
這集的節奏跟感覺很棒，加油! 好機車大紅的時間點大概是深度討論安柏律師跟強尼的心理醫師那集，感覺你們也快可以掌握到那個關鍵了。
是的，我當時也是關注這場官司時注意到好機車嗩吶😂
原本覺得他們用心討論嘻哈點閱數有點少，但是講強哥婚姻官司後 又怕會為了點閱率 八卦化😂 幸好還是走在知識內涵 音樂品味的內容上 👍
集體主義是Collectivism，極左跟極右其實都有集體主義的思想區塊，只是極左的集體主義就是共產，而極左的個人主義就是無政府，極右的集體主義是國家主義或法西斯主義，而極右的個人主義則是傳統資本主義和達爾文主義。
其實像兩位這樣的人 才是台灣目前最需要的決策者 真正在關心人的人
文化不能直接copy and paste, 就是這集的精華所在. 給台灣的大家.
這集聽力練習很棒啊
很棒的一期，真的有理解到之前沒有聽過的聲音、想法。
對於 "想要對外國人表現好一些" 這件事其實我也有共同的想法，先前因為工作的機會會需要跟英語使用者溝通，理解他的要求，那時候就會特別熱情的對待他，在對話的時候也是絞盡腦汁，想把自己表現出來。
超級喜歡這一集
經過這個訪談之後，赫然發現自己為什麼會喜歡看好機車的影片（雖然是從安柏跟強尼官司的時候認識這個頻道）
因為嗩吶在敘事的時候抱持的態度一直都是：try to figure out what happened? why do people go this far?
而不是一直用自己主觀投射的想法強逼觀眾吞下去
這樣的敘事方式，不僅可以讓人跟著一起好奇問題的完整樣貌，最重要的是：這麼做可以讓人跟敘事者有一個距離，一個足夠讓自己長出自己想法、提出自己觀點的空間
你在看影片的時候，你不會只是像海綿一樣吸取所有的資訊，反而是像植物面對土壤裡的肥料，吸收需要的，然後長出屬於自己的看法和觀點
當然過程一定是比較費神，可是會很有成就感，也更會感受到自己是一個完整的個體。
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雖然斐姨說自己最有印象的是嗩吶對台灣正面印象是「勤勞」，但我其實覺得嗩吶真正喜歡台灣的點一開始就說了：是台灣處在一個尊重包容多元的狀態。
即便我有我的立場，但我也不能去干涉他人的行為跟想法。
雖然這樣的呈現很可能是基於亞洲人的“不想惹麻煩”所以即便自己不舒服，也會忍耐所造成的
但實際上，就是有部分的台灣人越來越敢呈現自己真實的狀態，有部分台灣人仍然處於保守，然後彼此因為文化關係都不想去主動冒犯、干涉、與他人起衝突，所以出現了一個新的和諧樣貌。
當然，就像嗩吶說的：台灣裡越來越多那種要求大家一定要喜歡、支持自己存在的左派，但就我自己在網路上（可能也是我自己的舒適圈🙈）看到的多數人都還是非常努力抵抗這種『把自己的需要視作所有人都該落實的正義』發言與行為
也有看到很多LGBTQ 的群體有發聲反對那種極左發言，認為這樣激進言論根本無助於群體得到社會的尊重與支持
所以，關於台灣的核心價值是什麼....我會期許是：多元與尊重
目前看到最愛各說各話的，應該就是政治上的藍綠光譜了，如果說這種不理性一味要求別人應該就要支持自己的論點與立場的行為是人為刻意帶入台灣的..... 那我覺得民進黨目前是我看到這樣操作下最大的既得利益者
其實台灣LGBTQ+ 極左派的人超級少，看霍格華茲的傳承在台灣根本受到甚麼體制就知道了，我也有好幾個跨性別的朋友也有買來玩。
在我年輕時候也是懷疑為何我是會努力苦力的能力。原來這就是美國創國的精神，其實最後我終於我引以為傲而自信因為我有能力當那個一般人，而我的価值超棒。因為儒家思想的深厚造成人人都要謙卑。因而人人都缺乏自我。然因為儒家思想也造成社會隱形的階級（士農工商，唯有讀書高）其實應該放棄完美主義這個概念才能讓自己成為自己，相信自己是good. 但要也要保有謙卑，而那個謙卑不是只對人，對人就是尊重別人也尊重自己，同時也要對非人也要謙卑！敬天愛人！
靠杯uncle們是非常有料的！
不只在嘻哈這塊
近期連續對美國文化革命的相關內容真的很發人深省
推薦大家有機會可以去深入了解一下
過度政治正確的問題其實都來自於人性，
也就是說當你有了政治正確的藉口的同時，
就像是你手上有著一個榔頭，你使用他。
卻不問自己為何有權利這樣用。
該怎麼用?會不會太大力?
手上的武器讓你忘記了你持有這項武器的權力來自於哪裡?
你要如何使用才不會讓權力變成暴力?
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在台灣，我們坐擁民主自由，我們對外(內)說友善、包容、溝通，
但是我們卻老是忽略法治，
我們從不強調法律精神，習慣用體制外的手段來解決問題。
而不是讓法律變得更加合理與公平。
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這點我們在馬路上使用交通工具時，其實就能看出來，
見鬼的友善包容溝通，
我們根本不在意自己的行為會照成什麼樣的結果，
只有自己得合理方便與舒適。
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其實這才是問題，我們在從舊有文化蛻變的過程中，
其實什麼都沒掌握，仍處於一個混沌的狀態，
卻太想要有一個漂亮的外衣來製造自己的舒適感。
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而不關心自己口中的自豪實際該是什麼樣的，
民主跟由自的意義在哪裡，可以做到什麼程度，該有什麼樣的自我節制。
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我們坐享方便的優越感與舒適感，用力地排除掉我們不喜歡的聲音。
但不問為什麼，與我們因該做到什麼樣程度才算不超出於合理的範圍。
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我們習慣用最小的代價來主張正確，而避免該付出的損失，
從正義變成機巧而利己，
這就我眼中是過度政治正確所產生的問題。
這兩個都是我喜歡的談話節目主持人，這部看完後思想如沐春風，期望自己的思維也是能不斷的接受質問和有討論空間的，尤其在台灣這樣的複雜的政治與媒體環境中
真的，每次看完這部或是嗩吶的影片都會有種內心的思想大亂鬥，爬留言的過程中更是升級成了(內在的)世界戰爭，感覺自己正在進化、蛻變😂，需要很多時間讓自己去思考和沉澱
我是同性戀天主教基督徒，我支持平權，但是不要特權。
「 眾生平等 」「 平等相愛 」就是大家都一樣，被承認、被保護、被尊重。
如果同志角色被直男來演，我會很開心！因為我希望世界上有更多的異性戀者可以對同性戀者有更多的 “ 同理心 ”
我相信，這個世界會因為愛、因為了解、因為理解、因為尊重，而更加的平安和溫暖 🌈
天主教教友+1
希望這個世界能有更多的諒解和耐心
弟兄，如果換我被逼轉換性向我大概會受不了。管自己都沒管好了，不知道為啥一堆弟兄子妹老管別人。
@@Alexander-rd7bi 所以，許多基督徒都更像法利賽人，而不像他們自己所信奉的基督。這類型的基督徒，福音新教挺多的。
同志圈彼此意見也是會不和，但裡面誰是主流標籤就是會怎樣貼，加油吧
(贊成同婚，反同領養)
@@timothylin5300 我恰恰贊成領養，反對代孕。
政治正確本質上就是箝制思想自由的
當我們定義了甚麼思想是正確的，那不同意正確的觀點就是種不正確的思想
當我們想建立無冒犯的烏托邦，最後結果肯定是只有政治正確大鳴大放，異議者噤若寒蟬的反烏托邦
貼標籤真的是讓人閉嘴的最好方法，過去的右派，現在的左派就是這樣的，只要一言不合就貼標籤，之後就沒得談了。另外，美國現在沒辦法團結的很重要原因，是因為根本沒有什麼讓兩邊團結的點了，因為過去的美國價值已經被丟掉，左派只想破壞過去的美德，而不會建設，像是只提美國國父不好的部分，卻不提倡他們對建立美國的貢獻，或是在黑人議題上糾結，而不是想辦法來真的解決黑人社區面對的問題。
我是從強尼戴普官司開始關注好機車頻道的，很感謝他做了很多事件經過與懶人包，但我後來對好機車頻道整個改觀，之前那個男人該不該保護女人的影片真的刷新我的三觀
XQC表示說壞人入侵自己家的時候，不要想誰是男人誰是女人，而是首先分析情勢，要考慮誰有比較大的反擊機會（例如女友會用槍），或是怎麼做而最大化提升兩人的生存率（例如都藏起來）
接著提到對方的威脅性多大、是否持有槍枝、以及自己的伴侶是否更會使用槍枝時，好機車卻說男人保護女人天經地義，男人這個物種就是設計成更適合戰鬥的，從而對XQC的說法嗤之以鼻，還和底下不同意他的觀眾筆戰了好幾回，強調自己是中立的
很顯然好機車就是個效益主義者，強者會更有義務、也更有慾望去保護弱者，但他卻是有雙重標準的效益主義者。男人在自然界上比較強壯，所以即便判斷說女伴會用槍時還是他要去保護家人，說是DNA使然
是那部影片的大部分觀眾過度政治正確嗎？雖然後面一些影片（像是最近校區演講以及新左派議題）真的很棒，但我也沒辦法像以前那樣看待好機車頻道了
同意
同意……
作為香港人，斐姐跟嗩吶我都係一直有看
這次對話很精彩，特別是探索「左膠」（香港用語😂）的形成，強調個人主義影響，和國家概念。
坦白，香港沒有國家概念，也當然抗拒新的「愛國意識」（後母都不照顧你，談什麼愛😂） 。但漸漸有一群人在積極發掘香港本土文化，就好像建構「香港人是什麼樣子」，像片中討論，「美國人是什麼？台灣人是什麼？」 找出那個core value, 或者說是uniqueness～
我也超同意嗩說，台灣人的「自卑」，嚴格來說不是自卑，是自貶⋯ 對自己人挑剔，少了欣賞和自傲感。
我也常說，台積電是全球經濟發展的命根子⋯ 是籌碼，卻沒有好好利用，作為國際間的小力量
Btw，台灣的發展真的有股清新香氣，令人羨慕。可能人比較純，食物很可口，社會的樣子很文明，又有點日本人的氣氛，卻沒有日本的壓抑，醫療又好⋯ 民主制度還沒走樣，如果地產方面政府管控多點⋯ 真是理想國了😎
同感❤
房子真的好貴啊
很多人在討論時候 就會開始像小孩子 開始尖叫 大喊 憤怒,你講的任何東西 他會說懂 但他根本不想明白
EX一瓶水 要分三天喝 但她現在就要喝玩 因為她很渴 他不在乎後面兩天[當你退一步 說可以先喝一半 但他就是要喝全部 也沒有妥協的空間]
懂!!!!
我覺得極左就是從「爭取平等」變成「爭取特權」🤔
什麼「政治正確」其實早就超過正確的範疇。
是說「身分政治」在我看來很想「民族主義」。
好有趣的討論🥰
我覺得這是一個過程耶～
任何狀況要回到平衡點其實都會經歷到兩邊的極端點
差別就在人是否有自覺，會想慢慢調回來
不然就會繼續極端到頂點可能就自爆ㄌ
很像鐘擺這樣~
好棒的一集。完全同意內容，全部！
嗩吶所討論的左派右派問題其實台灣也有慢慢浮現，不過目前比較欣慰的是思想方面本土都還有討論空間
畢竟美國那邊的錯誤示範一再透過新聞讓我們知道極左極右對於國家分裂的嚴重影響
但若扯到台灣的政治意識上，個人覺得幾乎同等於老美那邊的左右派之爭、甚至有過之無不及
藍綠黨派的國族主義趨向激化是一日日觀察看得出來的！！
過去靠左的人站在中間不動做觀察，其他左傾的人一直往左衝
最後站原地不動的人居然會被靠左的人痛罵你怎麼投靠右邊了
WTF…！？
台灣兩大黨都是極右吧... 都是傾向財團
不只是政治的左右派，其實最近台灣的動保與野保也有類似的衝突對立、交談困難的狀況。也許這並非是單純來自美國的影響，而是社群時代的產物。希望這只是一個過程，最終會從極端走向平衡健康的交流。
我住在美國。 他說的那些group 的問題，在13分鐘開始的。 我真的不能同意更多。 can’t agree more. 真的走得太過了。
我必須特別感謝范姊團隊，持續帶給我們各種觀點，讓我們能接觸多元，反思己身
希望台灣社會能更包容 友善 安全 互愛
謝謝！
我認為台灣在多元，並沒有進步很多。還是30年前的樣子。只是可以Hold 住自己，對不同立場，種族，性別等等的人，可以不要那麼有攻擊性。
我是客家人，30年前小學有次調查班上同學，祖先是來自哪裡，就已經被震撼教育一次，有同學說"爸媽說不要和客家人做朋友。
閩南人(現在是台灣人)，客家人，原住民，新移民，新移民後代(以前還有芋頭番薯後代，外省2-3帶)。從小我就知道，一直看到，聽到，自己也被霸凌到，所謂不同種族的事，根本沒有改善。
是那些台灣人，一直找不到自己文化，也找不到自己的根，認同不了自己，所以外面的人只要問到一點事情，就會挑動它們敏感的神經。因為他們無法找到自己的根，所以不敢說自己是的文化背景。那群人，到現在還無法解釋自己是哪裡人，所以只能抓住自己認為的政治正確，當成信仰，才能找到個人價值。他們到現在還無法自我認同。
有人問我是哪裡人，就台北出生，算台北人。家裡是客家人，原本是龍潭，後來分到新竹，如果在大陸，是廣東。
有人會問，客家話在台灣，不是會分區域有不同口音嗎?(你以為我不知道你在問甚麼，你想說的是，和台灣人一樣，會分區域，哪個才是正統)，我們的觀念是，不同區域來的祖先，本來就會說不同口音，這是很正常。我的曾祖父在桃園長大，所以是一種口音，搬到新竹，我們又學另一種口音。那我的長輩有嫁到外地去，又學另一種口音，我爸覺得各口音有意思，所以他會3種口音。
所以，我的意思，就是我們都很自然地知道，本來就不同區域，不同口音，不同祖先。是很正常。
我們也知道，我們就是祖先搬來搬去，到哪裡就是哪裡人。
光個粽子就愛吵。在我們家，甜的，鹹的，鹼粽，白米粽，外省粽，通通都買來，那天你愛吃哪個吃哪個。那天是家庭聚會的日子，不是專門的粽子節!!!
權力使人腐化這件事情很值得去探討
就像有些曾經呼喊黨政軍退出媒體的團體
在得到權力之後就無所不用其極地伸手想要掌控媒體
從希望人民都能得到公正的民主自由
到拼命從意識形態的口號中壓榨出更多的利益
過猶不及，不管左派右派都該為自己的立場留下一些檢視空間
而不是只是單純地用激進言語鞏固同溫層
其實不是權力使人腐化，而是你本身怎樣想，當你噴上層的人的時候，有沒有想過如果你成為上層你應該怎樣做去改變這個問題(例如其實你有沒有想過到底推倒共產黨後，你會怎樣發展)，如果純粹認為上層權力一定是惡的話，那麼當了上層之後那麼就會認為下層的人都認為你是惡的，所以就會變得無所不用其極打壓，政府應當恐懼怕人民就是一個例子，如果在這個邏輯下，政府那就當然需要懼怕人民而大力鎮壓，這一種獨裁者的邏輯根本不能夠拿上來宣傳
@@hokamto7754 我覺得你雖然講得沒錯，但說的事情跟我說的不太一樣。
黨政軍退出媒體這件事情並不是上下層想法的差別，而是運用權力去影響言論權來控制思想教育，這其實也是一種權力獨裁的形式，本質上就非民主價值中的公義，過去的人用了是種錯誤，不會拿到不同立場用了就正確。
而為什麼過去抗議這些不公不義的人，在掌權之後卻不願意改變這些不公不義的行為甚至是使用這些手段。
就算目的性是正確但使用錯誤的手段，也不能合理化這是錯誤的行徑：就跟你為了除去惡人，不使用法律而是使用私刑，那你也在做犯罪的行為一樣。
@@amzamz6069 所以這一種力量說到底也是需要徹底剷除，一天國民黨的毒瘤勢力和思想還存在，台灣一天都會在這樣的爭鬥中，尤其有一群民進黨根本是國民黨思維，只是反國民黨的空殼
過去的黨國控制媒體的影子並沒有消失啊, 甚至可能轉由特定團體操控, 雖然我也不贊同政黨控制媒體, 不過可以理解, 這樣的情況. 現在的對立是非常可怕的, 甚至看到好幾個為了反執政黨, 卻可以接受共產黨及讚揚的個人發表類似偏激文章. 而且他們看的是中添, TVBX, 鐘是, 冬蔘等媒體一面倒
@@amzamz6069 選舉是為了的到權力，因為得到權力之後可以實現理想，所以不擇手段變成可允許的齷促。最後變成得到權力之後，是為了擴張更大的權力跟利益，以確保下次選舉能保住權力，所以不擇手段變成必須，整個黨用的人也必須是不擇手段的人，行政程序跟政府架構也必須是為了繼續擴大權力而服務。所以你看到過去六年台灣民主跟言論自由倒退，各種騷操作，是因為人民的言論自由跟權力已經阻礙黨的權力擴張。
台灣傳承華夏文化、經歷日本殖民，目前逐步向西方價值觀靠攏，然後extreme pc culture出現，讓台灣有一個反思的機會。
台灣融合多種文化，但我們也沒有全盤接受。我們不像日本一般古板、鄉愿，無時無刻都要準確的讀空氣；我們傳承華夏文化，但我們很知道其中有些不適合現代社會；我們向西方學習，又同時看著他們犯錯並同步修正。
我覺得台灣人接收新東西的時候會在意「雷區」，做出改變的時候有哪些地方要注意不要重蹈覆轍，就算有時候不同人做會有不同結果也會盡力避免，這也是我認為台灣能避免走向極端的原因。（雖然有時候顯得很顢頇）
台灣自己何嘗不是一種古板, 鄉愿... 很好騙. 說別人時是否思考過自己也是一樣? 否則至今台灣怎無法政大光明走出國際, 參與賽事, 只能用地方名稱呢? 呵呵
超級喜歡整段影片的節奏，很有內容訪談主題直接清楚，不管是主持人和來賓表達能力都很棒！！
台灣人在國外真的很常被貼上“勤勞” “hard-working" 的標籤
會不會是外國人太懂得生活才會有這種比較出來的“勤勞”？
台灣刻板印象：做電腦 主機板，還有被誤認成泰國..
我覺得溝通理解這點真的很難做到啊
當你說要溝通理解的時候基本上就會遇到「三大障礙」
第一種障礙就是說現在是「價值戰爭」，理解對方就等於是「變相地否定自己、承認自己有缺陷、是在向對方示弱，並且等於是在承認對方的存在，遲早會被對方影響，進而破壞了我們內部群體的團結」
不然接著就是“whataboutism”也就是：「你要我們來理解他們，那他們怎麼不來理解我們？」
最後一個也是最大的障礙就是直接給你「貼標籤」，說：「你對對方這麼溫和，很有可能就是間諜，來影響、洗腦我們的」
基本上只要有其中一個人有這些的其中一個念頭，公民社會的溝通就不可能了
貼標籤這招真的很厲害也很管用😂
这一集很不错，希望美国能够自我纠正，台湾也不要陷入政治正确的陷阱。
👍👍👍👍👍👍👍👍大實話
很有趣的一集。可以理解范琪斐的焦慮，家中也是有這樣的問題，真的不知道那種往死裡鑽的執著怎麼培養出來的(而且不是老一輩的，反而是年輕一代的)！但自媒體的力量，很大，我也是這幾年看了很多影片，對很多事情與文化，產生尊重與包容！
尤其年輕族群，他們的想法很有彈性，也容易包容不同的想法，目前看起來憂心忡忡，但另一方面，我真的覺得，這幾年台灣人開始追尋自我價值與國家認同，是越來越多了~ 也許我們難以一對一的說服，但一定種下種子，需要一點時間慢慢發芽！這點在我父母身上看到許多！以目前中國與台灣關係，從早期害怕戰爭期待中國民主然後和平統一台灣的妄想，現在，侵略台灣我就拿槍跟你拚的意志，挺可愛的~
這集真的做得超棒。👍
我是看好機車最新影片、讓後YT推薦、才知道你們一年前就訪問好機車、也很早就關注這問題。👍
原來不是阿姨想知道，是大家練聽力😂
有cc字幕啊
阿姨和百靈果們都喜歡晶晶體
@@Mooncat08 我沒看到阿姨的晶晶體?!!
@@Mooncat08 人家全英文欸
嗩吶講得很好! 我也住美國30多年 這的確是台灣正在面臨的問題 ，希望我們可以有更ˇ多的討論， 不要變成美國現在的樣子
勤勞不是做苦力啦，我覺得他是說，我們總是願意在任何條件下盡所有資源做到最好，不會一上來就開始抱怨，而是積極進取，以行動盡力追求
我覺得在台灣的左右派之爭一直都上不了檯面是因為前面還有一個比它們更重要的統獨之爭，當人民擔憂未來自己不能為國家做主時(被中國武統)，左右派的路線就顯得不是那麼重要，所以我個人認為台灣社會要步入像美國那樣的社會問題，還有很遠的一段距離，國家的存續都有問題了，內部的變革自然就不大。
還有我們是華人社會，不是西方社會，集體思想跟集體利益是這個社會中一個非常巨大的存在，在集體利益面前能剩下多少個人空間才是決策的關鍵，一直以來都是這樣的方式。
在政治方面，中間選民比傳統政治的勢力還要大，只是很難統整，中間選民一直以來都是影響台灣政治的方向，所以才會一直存在騙票，或者想尋求第三方勢力來抗衡，第三勢力最終還是騙票，無力改變。
解決國家存續問題，解決國家正常化問題，解決國家在國際間地位問題，那台灣人才能真真切切地去討論整個社會要往左往右的問題，不是說不能同時進行，只是說不解決上述那些問題的話，左右路線永遠都不會是最重要的議題。
台灣的問題就在於人民過於懦弱且短視近利
現實本來就是左右派參半。在那邊固執分左右來決定國家未來，本來就是蠢事。有外部環境的威脅，也稍微團結了台灣向心力(雖然還是很分化)
這影片講的太好了👏
真的差點掉淚！！
嗩吶腦袋很深…..👍
我也蠻怕台灣會走入美國那種境地。例如小美人魚變成黑人飾演，netflix自製的歐洲宮廷劇有白人黃人黑人，整個社會無時無刻都在提種族。這種特別挑出來說，我們不歧視你，其實本身就是歧視。但我對台灣有信心不去撞這個冰山，畢竟台灣和美國文化有很大差異，個性上也很大差異，台灣人大部分都是溫柔以待
同理心氾濫，就是政治正確的必要條件。以平權之名，行特權之實。
讚一個給嗩吶，頭腦真的很清楚。超愛嗩吶的分析~
台灣價值
其實台灣的價值是學習、傾聽、謙虛、尊重、同中求異/異中求同等精神，台灣人其實沒這麼差，只是因為早期大中華思想影響下已經弄得習慣強權，而不太清楚自己的SOWT(修劣勢)的分析自我與環境的共存，其實台灣價值在每個人心中擁有不同定義，但共同散發的內涵如同一開始的意思，加油~ 謝謝范姊與她的團隊、嗩吶的分享
其實不用刻意追求中庸，保持兩邊說話的權利，聽者兩方意見都有接觸自然會站中間，現在問題是兩邊（左派尤其嚴重）一直嘗試剝奪對方說話的權利。說法都是你這個不正確，所以禁止發言，但是極少事情有一定正確的定論阿！
重要的是：「我並不同意你的觀點，但是我誓死捍衛你說話的權利。」
應該要自然地追求
照這個邏輯彩虹媽媽去國小教小朋友簽署守貞契約也是沒問題的是吧？
@@ymh_tw 牽扯到下一帶教育的確不能等同視之
@@ymh_tw 說話的權力不代表操控，你的例子是大人想操控小朋友的想法。跟樓主說的言論自由表達不同喔！
@@hsientimwu7957 先不說「說話的權力不代表操控」這句話本身就違反話語權的定義好了，按照彩虹媽媽他們的說法，他們只是去學校讀（傳統性別角色）繪本給小朋友聽，教導小朋友要愛護自己不要發生性行為，小孩聽了又不一定會接受，學校也有正規健康教育，這不就符合所謂「保持兩邊說話的權利，聽者兩方意見都有接觸自然會站中間」的理論嗎？各位自稱中立的族群不就是不希望有言論被打上非事實標籤然後被禁止發言嗎？那就要接受自己的下一代會活在這樣的環境裡啊～
真的是很棒的討論，謝謝製作
我曾经听过一个说法，美国左翼现在身份政治上大做文章的一个的原因，是因为在美国真正的传统左翼在美国政治中节节败退的结果。这个和里根以来的强势的新自由主义思潮有关，比如工会组织被瓦解、福利制度、医保制度、环保等等等这类欧洲传统社民党左翼关注的议题在美国非常困难。身份政治的后果就是族群撕裂，这招在选举和政治动员上很好用，但是恶果就是社会撕裂很难愈合，因为最麻烦的事情是身份无法转换，男人无法变成女人，黑人无法变成白人，同性恋无法变成异性恋，民族种族性别都无法转变......而传统左翼更在意阶级问题，而不是身份政治，这使得很多矛盾有了可以讨价还价的空间，也就使得社会的撕裂不会难以愈合.......。美国的左翼缺乏传统左翼的影响力和组织力，在这方面欧洲很多工党和社民党左翼也在批评美国左翼。
他们要的不只是平等，他们想要好处
突然想到樂樂法利跟吾爾開希說的社群主義就很不錯 剛好在個人主義還有集體主義的中間，做自己的同時又胸懷天下
社群主義才符合政治現實，人是社群性動物，連無償利他而快樂都是嵌在骨子裡的東西。找不到社群的人也會試圖組織自己的社群。
很好的訪談。謝謝主持人和來賓
Nationalism, 也就是民族主義, 的意識的確不是壞事. 但別忘了, 民族主義背後的玩家是”人”. 只要是人在玩的東西, 最後都會因腐敗而偏題並走向極端.
民主自由制裡，愛國主義者不容易變納粹主義，因為資訊流通。菜刀可以做菜，也可以殺人；善良可以幫助別人，也可以被利用利刃刺向自己
#世間萬物都是物極必反，包括情緒
強迫別人接受，無法自我糾正，看不到自己的問題，甚至覺得自己高人一等，是極左派的問題。強烈反彈是趨勢，震盪到之後，才能慢慢緩和趨於平衡。Power corrupts. Totally agree.
其實只要懷有己所不欲 勿施於人的心態待人就好了。
客觀！踩到重點！很讚的分析~
我昨天才聽一個台灣padcast講“溫柔的法西斯”概念，我覺得很訝異，台灣原來有這麼左的人，完全把跨國公司當洪水猛獸，說一些聽起來很天真的左派理論，我是不以為然，但是宣講這種詭異的論調，如果收聽的人虔信了，就會容易變得極端，不管左右派都一樣。
YT有部片叫“模擬侵略的演變”，裡面用洋梨人去電腦模擬鷹派、鴿派對群體發展的影響，滿有趣的，基本鴿派與鷹派會達到動態平衡，而純鴿派可以發展到飽和，純鷹派則較差。大家都不要走鷹派，不要互相攻奸，其實對整體社會發展是好的，但是太理想了辦不到，太忽略人性。現實該走鴿派、鷹派都有，達到動態平衡。最糟糕的模型，是都走鷹派、弱肉強食、互相攻奸，就像文革那樣，勢必導致整體發展低落。不該想著把對立派消滅掉，一但這麼想，就是走極端，就是鷹派。
首先那个影片标题是share and take(分享和索取)吗？你喜欢鸽派，你看欧美左翼(都是鸽派，最出名的就是奥巴马的绥靖政策)对共产多有好，就是共产主义者的温床，现在美国年轻的几乎都是社会正义勇士了，这个时候你所谓的鸽派就已经到了饱和状态；你看一群鸽子都想和中国做生意呢，那你应该很开心看到这种局面吧.
范姐完全說出我先前遇到的問題，我是中間派，但身邊極深綠的人，是完全不能接受我說任何民進黨的壞話~即便我講過很多次國民黨和民眾黨的壞話，但只要講到民進黨不對，我就瞬間變成中共同路人、賣國賊、深藍媽媽和舔共仔，毫無溝通機會，極深藍的朋友都沒他們嚴重，他們甚至用很低極的方式，故意連貼N篇文章在自己的FB上，不指名但只要認識我就知道是在講我的人身攻擊，這種情況我整整忍受了6年吧~我每次看到他留言，我都覺得他又要講什麼了~這深深影響了我的情緒，最後為了平衡自我，我選擇砍掉他的好友~讓他消失在我的世界，沒有解脫、沒有開心，有的是深深的失望跟難過，但對方應該也不在乎吧！我覺得現在這種狀況真的不對~今天不論是執政黨、在野黨都是可以被評論的~做錯就是罵與檢討，做對就是誇獎，但...現在已經很難，而且我也不想再去跟極深綠朋友聊天了~中間派不是沒有~而是隱藏起來了，因為我們在兩邊都不討好...不躲起來，我們會被攻擊到死~這就是我自己身邊朋友圈的現況~大家同溫層都很厚，誰也沒有想要溝通~也不想溝通~
我也不喜歡無限上綱沒有原則的支持政黨, 我也是中間但以改革及台灣主體為原則. 不喜歡民進黨口說卻無作為, 盡做些雜事, 對改革O
你只是沒看到你所謂深藍偏激的言論罷了, 我看過嘴巴講愛中華民國, 但極度痛恨執政黨, 卻對中共讚揚甚至可以接收的人, 而且不是只有一位
就像他說的，台灣應該很多人很明顯感到“族群政治正確”早就被拿來利益交換，增加成本刺激內需...真是好棒棒！😆"政治正確"讓人感到噁心可以，但是不要讓人想吐...。
極端政治正確的操作與引導，最終產生的就是"控制"，出現議題後創造ㄧ個原本不用刻意出現的論述，達到足夠刺激新內需的出現...就一直反覆下去！
個人對於政治體制運行理解跟兩位不太一樣，或許將來可以持續觀察，到底哪一種比較接近事實。感覺兩位都是傾向認為民主是要讓人們互相溝通，而且溝通的結果應該是能夠互相理解，而非漸行漸遠，並且兩位都覺得中間會比兩邊來得更正確，卻又覺得自己兩邊不討好，這個感覺也是教科書告訴人民的標準答案，民主是互相溝通，互相尊重。所以兩位得出美國快要崩潰的結論，因為大家都不再溝通、就算溝通也無法彼此理解，而且中間的人越來越少，兩邊極端的人越來越多。至於臺灣已經快要步上後塵，只是還沒那麼極端。希望個人理解沒有差太多。
個人以為，民主的目的是要讓人民參與，越多人參與，這個體制就越穩固，儘管看起來好像雙方已經快要變成內戰，但是只要國家機器能在變成內戰前阻止發生其實就沒問題，而美國之所以感覺看起來越來越極端，一方面就是因為美國的國家機器已經有足夠的能力去阻止真正的內戰爆發。穩定成熟的民主政治一般來說只要70％參與遊戲就足夠，但是如果可以繼續提高，自然是更好，只是這樣自然需要更極端的操作，才有辦法引起更多人一起參與。只要人們一起參與，一起抗議，一起支持，一起在選票上面畫押，一起進行了民主的儀式，那就是國家機器的基石，表態是絕對有用的，人們不喜歡違背自己的承諾。在法國大革命前夕三級議會中，過去規定投票只要經過兩級通過就可以實施，所以只要貴族和教士通過，就算人民代表再多也沒用，這次人民代表希望取消這種規定，改成三級一起投票，且一人一票，這樣人民代表的數量就會勝過貴族+教士，路易十六遲遲不肯表態，最後人民代表離開三級會議，也帶動了整個歷史一路急速下行。由此可知，對於民主政治來說，票票等值，社會是公平的，這才是最重要的基石。因為如果票票不等值，社會不夠公平，弱勢票倉會先出走，然後一個接一個的票倉依序出走，最後就沒人擁護民主，國家機器回到不穩定的菁英政治版本，如果發生這種情形，才會是美國的末日。所以就上一次川普拜登選戰創下百年投票新高紀錄的成績來看，個人以為美國的民主政治是空前成功，成功的把盡可能多的人都綁進了這個儀式，這個獻祭之中，同時也表示美國社會是前所未有的平等，才會有更多人願意參與這個遊戲。
最後簡單講一下臺灣的危機在哪裡，美國是一個國家裡面的兩黨在選舉，臺灣卻是兩個國家在選舉，這就是臺灣真正的危機。然後臺灣人之所以沒自信，主要是因為臺灣沒有傳統文化，自然沒有核心價值，我們現在以為的優點，其實都是拷貝人家的，正是因為這樣，才會出現像嗩吶講的，臺灣人比較厲害，但是大家都覺得歪國人比較強，很正常啊，因為這些東西都不是臺灣的，都是來自歪國的，不管臺灣人在厲害，都不可能有自信的，更不可能有傳承，如果臺灣想要有核心價值，只能從基本做起，就是找回我們的傳統文化，請不要把原住民當臺灣人的傳統文化，除非你就是原住民，原住民的傳統文化復原得比臺灣人好多了，他們有傳統服飾、傳統祭典、傳統精神等等，很多可以代表他們傳統的事物精神一一被找回來，因為他們有去找回，有去復原，但是臺灣人沒有去找回過自己的傳統，我們看起來好像文化很蓬勃，但是都是拷貝貓，臺灣人連一件傳統服飾都拿不出來，這樣怎麼去跟人家傳揚臺灣的核心價值呢？
確實是可以看到這方面的現象，但個人認為一件事情有好有壞，正是因為臺灣人沒有，所以才會包容，才會更容易吸收他國文化的優缺點，想一想好像美國那時候拓荒也可以算是沒有屬於自己國家的東西?
這些自稱的中間派跟他們說的極左派有一個共同點就是認為自己超級清醒，認為自己跟那些思考陷入迴圈的人不同，說實話真的很沒意思
中華文化就是我們的傳統文化，大陸那邊被毛澤東文化大革命搞掉了，所以中華民國(台灣)還是很有優勢的。
任何執政黨想削弱國文中華文化的地位我都會大反對!
@@Poipoi5155 這個就是我們被長期洗腦拋棄傳統的結果，拿傳統來跟現代比，一定是糟糕的啊，難道羅浮宮住起來會比帝寶舒服嗎？當然不可能，難道日本祭典是科學的嗎？也不是啊，如果用這種觀念來看，所有的傳統都該被清除，那就是文革的作法和理念，把所有舊的全部清空，迎接全部新的時代，但是這樣真的好嗎？個人相信是不好的，沒有傳統做為土壤，是無法培育出真正有深度廣度的文化，臺灣歷來不乏厲害的創作，但是都是曇花一現，就是因為沒有傳統文化的土壤，所以無法傳承
@@Poipoi5155 因為主持人一直說他被罵所以我還是用分析的來慢慢解釋他為什麼會被罵好了
在投同性公投的那年我和最好的高中同學聚會才得知他們都是反同性教育及同性戀群體,不能說他們不了解同性但就是不認同,也不想把性別教育放進學校教學中.甚至也說對原住民也有偏頗,那時我真的不知道該如何跟他們對話因我不想聚會氛圍鬧僵.所以我就只能回應說有些事是要多去了解和理解才能認同.雖然我沒辨法認可你們現在的想法.(因那時唯一只有我是支持同性)講完當下氣氛有些不好,但我們還是有默契的轉換別的話題.但回家後我有難過了一陣子.只希望有天他們真的願去理解及認同.
不能了解的人就無法感同身受, 人大多是自以為是, 無法彼此尊重, 就是我們現在的教育
嗩吶語文能力真的很強，應該跟他不是只是學語言他學了背後的文化👍🏼
我覺得嗩吶說的很好。台灣人真的有自卑感，感覺好像外來的都很好。比方說不說自己的母語說台語覺得很丟臉。只要嘴巴說出英文就很厲害。台灣人要多了解自己的文化要對自己的文化有信心。
不是吧, 是台灣人被教育說講台語很丟人, 講普通話比較高級....
@@tosio1977 你好，我高級外省人。
鎖吶講英文都好像在Rap～ 聽起來很享受呢😎～ 講中文也很道地～聲音質感真的很好👍👍 仔細聽內容也很有料，厲害
有史以來最精彩的一集
我理解台灣人自卑的原因，我們太不被國際知道、了解與接受了，我們這樣默默地，自我認真的努力，像個不被接受的小孤鳥，默默地長大了，某一天，突然一鳴驚人天下知，自己都搞不清楚到底怎麼回事，然後需要到處問，” 你怎麼知道我？你為什麼喜歡我？”，因為我們只知道默默耕耘，從不曾回頭看看自己的成就。
其實沒有多少地球人至今認識台灣，他們只會概括Asian。就這樣。
問題就是台灣沒有強烈的獨特文化風格輸出全球（日本是個好例子）
極端的想法令人厭惡 , 以前是舉著平等的旗號要求他人尊重(平視) , 現在是舉著平等的旗號要求他人尊敬(仰視) , 否則你就是罪人
速食的資訊，
讓大眾無法深度思考。
因為「速食」成了習慣，
所以，群眾沒有耐心。
因為沒有耐心，沒有人喜歡頃聽。
這時候只要安插一些人，
搞分化（兩極化），
群眾就會被撕裂，就會內耗。
這時候就會有人「智障」地想起
極權的好處。
因為極權只有單極，
沒有分化的風險，
我對那些很強調藍綠的人都很反感，因為只要我的意見不一致，就急著貼標籤，罵難聽話，所以我一下被罵1450一下被罵中共同路人，我真心替他們難過，腦僵化程度跟霸道態度跟中共國特有生物小粉紅好像，對這些人來說，我就不能有不同的想法就是了，不然就是他們攻擊的對象，這些人真是夠可悲的。
太好看了,我原本對這些政治正確的行為無感....直到它們入侵了電影電玩後,我就開始討厭這些人了
我也是😅
知道好機車的背景之後，尊敬他願意站出來批評，還有警告台灣人美國文化的陷阱
還有鍾明軒，若敢嘴他說的“認養代替購買是情緒勒索”，保證被扣反同大帽。
很棒的主題！希望有續集！謝謝！
其實不需要跟他們溝通，因為他們根本沒有要跟你溝通，他們只想勝過你，就是要把你踩下去，所以永遠無解。
最佳的方式是不去理會，把他們推開，讓他們以為自己贏了，因為到最後，他們會自己打醒自己的。
台灣人一起讓同理與尊重的光譜放更大吧～～
同理心也會被有心人利用喔。。如今的美國左派也是被同理心給牽著鼻子走，不用理性思考了。
#要謹慎使用,因為所有東西都是物極必反包括你的善良
政治正確：但不包括中國人
Thought provoking! 很好的討論！
根本是台灣人！！！
根本是台灣人！！！
真的🤣🤣🤣
10:35 在台灣有些壞壞女權身上也很明顯 她不是要個平心對待 而是要拿到利益 拿到好處
最近幾天看了好多嗩吶影片，再回頭來看這片，真讚!
嗩吶的影片怎麼說呢? 很 "血腥"。是毫無保留的去衝撞價值觀、試著去挑戰固有的思想，但可能是因為風格的關係，大部分影片看完都會讓我的思考模式更加積極。
自認左邊來罵極左這點很棒___人們總是會忽略腳下。
身為LGBTQ+的其中一份子，但我很認同嗩吶講的，SWJ就是很喜歡給人「扣帽子」這件事
就拿LGBTQ+在台灣同婚通過之前的狀況（單指我看到的），那時候無論惡意、善意或是了解、不了解或是、溝通與不溝通，只要有人問為什麼？通通就會被打成歧視、不進步、護家盟，而且不允許有人站中立或是不表態，一度讓LGBTQ+整個社群被社會厭惡，直到同婚通過之後還好一點
那現在迪士尼的問題也一樣，黑人演美人魚這件事，明明絕大多數的人都認為問題是「選角與童話故事有落差，如果是新的故事就沒有問題」，偏偏SWJ硬是要扣上「種族歧視」的帽子
樣板主義，保障名額也有類似的意涵，不以合適或能力與否為依歸。
黑人演又如何？白人演耶穌這個角色一兩千年了大家不都相安無事？
@@ymh_tw 但為什麼要扣上種族歧視的帽子？木蘭詩原作也沒寫角色是黃種人而且木蘭也是虛構角色，所以大家現在認定花木蘭是黃種人所以給黃種人演，是不是也種族歧視？
@@bei010777 因為你覺得她不適任的原因就是因為她是非裔不是嗎？
花木蘭這個就更好笑，就算她是真人也是蒙古裔，找華人來演你不也沒意見？
@@ymh_tw 又來了，反正SWJ就先扯膚色然後故意忽視其他的原因，反正膚色才是重點，一切都先扯「你一定是因為他是非裔才有意見」「你們都歧視黑人」扣上一個種族歧視的帽子，然後？就沒有然後了，因為SWJ說你們都種族歧視
為什麼我刻意提美人魚，因為所有SWJ都是一樣的套路，「原著沒寫他是黑人」「這故事是虛構人物好嗎？」「艾莉兒根本是非人生物」然後拿花木蘭來講的時候SWJ就又會忘記花木蘭也是「虛構角色原作也沒寫人種」，然後指責花木蘭是黃種人演的時候你們不也是沒跳出來所以你們都種族歧視！
哇！那當劉亦菲出來演的時候你們這些SWJ怎麼不先跳出來？所以根本偽善啊