Огромное спасибо за видео. Сразу всë понял. Сколько смотрел объяснений от сварщиков все нюансы не говорили. Радио любитель сразу всë объяснил доходчиво
Блин мужик ты просто мощь!! Однозначно подписка! И про сварку расставил все на места и частотник 380 скоро подключу, дак еще и сваякрут пока видео не нашел, но походу где-то есть. Красава!!!
на заводе варят переменкой аргоно-дуговой. т.к происходит бомбардировка электронами оксидной пленки. при постоянке пленка не будет разрушаться и не будет качественного сварного шва. в ПТУ нам это преподавали.
ну не помогает зачистка лиминия ну окисляется на воздухе он в микросекунды ну вот правда опыт краза и крамза оспоришь? и не варят лиминий высокой частотой а в ссср вч все что выше 50 Гц Патон в помощь. Ты великолепно разбираешься в схемотехнике но не по понимаешь техпроцессов сварки, я на эти грабли наступил, я электронщик но сварщик мне все показал и рассказал, пту рулит )))))
Неа =) Для электрода это позволит просто меньше прожигать. Как раз потому, что электрод греется больше. А для глубокого провара как раз минус ставится на электрод. И поэтому же и на аргоне всегда минус на горелке.
А сложно переделать tig сварку постоянного тока на переменку? Что нужно добавить? Я так понял Вы эту технологию и применили в приставке, но вот интересно доработать tig постоянного, добавить переменку.
силовая энергетика это не только передача энергии по проводам но и использование этой самой энергии на нужды народного хозяйства, сварочное дело это одно из них ибо производство высокотехнологичного оборудования и тем более оружия невозможно.
За всю практику не замечал что-бы в сварочном аппарате Tig, напряжение холостого хода составляло 90 Вольт! От 60 до 90 или более Вольт применяется для поджига дуги в сварочных инверторных аппаратах MMA! А по сварки Tig, 20 Вольт, +. -. 2 Вольта.
Тут речь идёт об аппаратах с функцией лифт-тиг и о тех, у которых даже этой функции нет. Мой первый Сварог просто "соскакивал" с этой функции при скачках напряжения (переключение кнопкой, не тумблером). И ещё момент. Напряжение ХХ надо смотреть осциллографом, тогда видны импульсы-иголочки 100+ V. (на несамых дорогих)))
Для этого используется кувыркато или по-другому, переполюсатор. А осциллятор только для бесконтактноно поджига и иногда для стабилизации дуги в импульсном режиме.
Но ведь варят же без осциллятора и полно видео на эту тему,а по Вашему получается,что совсем нельзя? Майский же жук ,по закону аэродинамики летать не должен,но он об этом не знает и спокойно это делает.Может просто приноровиться нужно,как делают многие?
@@Скифовский-закулисье Вот я с этим согласен,у меня только претензия к формулировке,когда Вы объясняли,что варить не получится ,ибо обгорит от чиркания электрод.
@@alexanderionov4748 если использовать обычный мма сварочник в качестве источника - да, обгорит. Поэтому нужен либо спец сварочник с контактным поджигом, либо зажигать через грифель, либо делать осциллятор.
Переменный ток варит даже лучше ваших новых инверторов. Инверторы вообще не дотягивают до трансформаторной сварки. Осциллятор? Да ерунда это всё. Если только для вольфрама и аргона годится.
Ээээ он и нужен только для аргоновых сварочников и варки алюминия. По поводу "инвертер не дотягивает" сильно сомневаюсь. У меня дядя сварщик, пока я ремонтировал его инвертор, варил по старинке трансформатором. Переплевался. Ну и выжечь всю технику дома, а то и с соседями проблемами поделиться , эт просто классика сварочного трансформатора =)
@@Скифовский-закулисье Голый трансформатор - да, нестабилен, если во время сварки напряжение заметно падает на его входе по причине слабой проводки или недостаточно мощной сети (особенно заметно в деревнях). В таком случае инверторы лучше, но половина инверторов всё равно дугу держат плохо, даже при нормальной сети и естественно хуже, чем трансформатор с нормальным питанием.
Дык может стоит покупать инвертер тыс за 10+, да что б с активным корректором реактивной мощности а не тупую колебалку за 3-5? Что б был форсаж дуги и работало начиная от 150и вольт, а не только антизалип.
может я не понял чего то , а как же окисная пленка с тем плавления под 2000 а темп плавления люменя всего 600 , а импулс который разрушает окись , а дефекты при затухании дуги и вот тут второе назначение осциллятора не давать дуге погаснуть
А можно использовать в качестве источника высокого напряжения зажигание от жигулей? Если вместо датчика холла поставить генератор или блок аварийного зажигания искра может достигать нескольких сантиметров длинной
Скифософский - закулисье да фигачит она не хило, но и дуга не хилая, поставлю резисторы от мотоциклетных надсвечников там вроде 10МОм и дуга по меньше будет и бить по слабее, а высокочастотная дуга только щиплет, за счёт скинэффекта проходит по коже не причиняя сильного вреда
По-хорошему, возьмите тестер и замерьте напряжение на холостом ходу своего сварочника. Для надежности, потыкайте электродом, убедитесь что после этого не изменится. А то у меня то 90 холостой, то 110. Ну и далее , подберите защитный стабилитрон и варисторы.
если не сможете зашунтировать выход сварочника резистором 200 ом,то закоротите выход куском нихромовой проволоки,для того чтобы высокое напряжение проходило по проволоке а не по транзисторам
@@ddv5602 Спасибо, всё получилось и работает. Но теперь на другом инверторе ток после включения держится нормальным несколько секунд после включения и тут же падает до нескольких ампер. С таким я ещё не сталкивался...
Здравствуйте! Очень нравятся Ваши лекции и ролики. Скажите пожалуйста, аможно старым трансформаторнфм аппаратом для переменки вврить алюминий в среде аргона?
А вот этот вопрос мне самому интересен ;) Конечно, трансформаторный сварочник я использовать не буду, но вот чуть переделанный инверторный... Но об этом позже и на основном канале ;)
Можно.Только осцелятор подключаеш,и в бой!.Разрядник на осцеляторе регулируеш,но это и все регулировки))),кроме конечно регулировки тока.Осциляторы есть последовательного и параллельного включения.Я собирал на последоват. включении(намного легче).Год назад купил Аврору-доволен!!!
можно сварить алюминий обратной полярностью если делать швы около 20-25 см только электрод ставить 3-3,2 мм и с чего вы взяли что алюминий сгорает при прямой полярности ? например глубокий провар толстой детали лучше сварить именно прямой полярностью и потом облагородить шов переменкой, да конечно варить на прямой полярности алюминий не легко оксидная пленка не разрушается и придется варить "кашу" но провар заметно глубже. "Дугу зажигать дистанционно" да в 1988 году мы зажигали дугу обычным чирканьем , никаких осцелляторов в помине небыло и ничего варили аж фуфайка заворачивалась на дуге у вас 90 вольт на TIG сварке ))) вы похоже вообще не имеете понятия о сварке и близко
Это вы сейчас про TIG рассказали? Это вы на аргоновой горелке дугу чирканием зажигали? И да - 90 вольт, только вы не поняли, не на дуге, а на ХХ. Но для дистанционного поджига этого не достаточно.
Вот такие вот "специалисты" расплодились, кувыркатор он и есть. "Электроны ударяются об плюс", приставка работет и все это главное но обьяснять надо нормально.
Все хорошо и ясно кроме одного инвектор не выдает постоянный ток инвертор с переменного переводит постоянный а потом в переменный тем самым увиличивает чистоту калебаний волн Если не верите можыте любой инвектор взять и попробывать Сварить с постоянным электродом у вас не получится нормотивной проварки метала потому Что дуга не стобильна
Инвертор как раз таки выдает постоянку. Идет выпрямление 220(50герц) в постоянку(310вольт), затем мощный генератор(простыми словами) делает переменку высокой частоты (50 - 150 примерно, килогерц) затем опять выпрямление быстрыми диодами. Это делается, в кратце, для применения феррита вместо трансформаторного железа. Габариты и масса растут в РАЗЫ.
@@ИгорьПолилов-и8у Не будет. Скорее всего будет просто ионизированная плазма и всё. Иначе говоря - металл не успеет отреагировать. НО! Надо пробовать ;)
Я выписал ассылятор из Китая 220 воль и к нему индукционную катушку.вопрос если я к нему ему подсоеденю свой инвектор ресанта190 между клемами + и - мне надо ставить защиту кандесатор 105j600v. Или его ставят тока на трансформаторных сварочники?
Специально стал читать комменты в надежде, что кто-то это скажет ) Дело в том, что действительно электрон частица отрицательная. И источник электронов должен был бы называться "минус". На, как вы очень правильно заметили, в физике общепринятое положение, что направление движения электронов в цепи считать от плюса к минусу. То есть клемма источника тока от которого движутся электроны в сторону обратной клеммы источника считается положительной (плюс).
@@FRED4657 Нет, не так. Направление движения тока от плюса к минусу приняли в доисторические времена, когда электричество уже обнаружили, а физику этого явления ещё не знали, не углубились во внутрь процесса. Просто наобум взяли да договорились считать направление от плюса к минусу, только лишь для того, чтобы разговаривать друг с другом и не путаться. Наверное по ассоциации, что плюс - это много чего-то. Ясно что от многого течёт к малому, с большой высототы вниз на малую высоту, из большего давления в меньшее, и т.д. Просто не знали, что именно там течёт. Собственно и плюс с минусом тогда приняли условно. Но потом поняли, докопались до электрона, а он отрицательно заряженная частица. Соответственно в электронной лампе, к примеру, на катоде, на минусе, действительно избыток электронов. И реальное направление движения электронов от минуса к плюсу. Это реальное направление. Но направление от плюса к минусу в понятиях осталось, как традиционное понятие исторически сложившееся. Вот в этом часто начинающие и путаются. Но дальше появились и полупроводники, а с ними к электронам добавились дырки. И вот дырки реально текут от плюса к минусу. Но бырки это понятие условное. Хотя можно сказать и реальное. Это частицы с оторванным электроном. Мало того, появилось понятие ионов в растворах, в электролитах. А там реально есть положительно заряженные частицы и отрицательно заряженные. Так что однозначно направление тока нет. При определении направления надо всегда исходить из контекста разговора. О каком движении идёт речь. Если о движении тока - то от плюса к минусу традиционно. Если о движении электронов - то от минуса к плюсу, иначе ведь абсурдно. Если о движении ионов в электролите, то в обеих направлениях. Если о движении дырок в полупроводниках - то от плюса к минусу.
Игорь Левченко. Нет, это общепринятая традиционная историческая условная истина. Просто когда так договаривались о направлении, то не знали что именно там движется. Так что понятие направления всегда надо понимать в контексте темы, о чём идёт речь. Ток идёт от плюса к минусу условно по исторически сложившемуся договору. А электроны реально идут от минса к плюсу. Дырки в полупроводниках текут реально от плюса к минусу. Ионы в электролитах реально текут в обеих направлениях взависимости какие ионы и как заряжены.
@@FRED4657 ))) Так ты чувствуешь в твоей фразе "И источник электронов должен был бы называться "минус" логика нарушена? ))) Почему "...должен был бы называться минусом"? Источник электронов на самом деле и называется минусом без всяких "Должен бы" ))) У диодов и ламп это Катод, Минус. У батарейки это отрицательный электрод. Как и у генератора вывод Минус. И нет никаких общепринятых моментов, в физике тем более, что от плюса к минусу))) Это Игорь с потолка взял. В физике всё чётко по полочкам разложено, там не забалуешься особо))) Там всему есть чёткое логическое объяснение))) Общепринято, что электрон имеет отрицательный заряд. А раз так, то он по определению должен стремиться к положительному заряду. а от отрицательного отталкиваться))). Просто этот извечный спор что и куда течёт совершенно бессмысленный. Собственно, я уже объяснил, почему так получилось. Но от направления ничего не зависит. Взять те же правила Кирхгофа. При расчёте один примет для себя движение так, другой примет ровно иначе, и что? Результат ведь будет один в один))) Это как тут на ютубе есть ещё один глупейший спор. В теме светодиодов обязательно кто-то скажет, что для светодиода напряжение не имеет значения, а важен только ток))) Вот глупее ничего не найти))) Как может возникнуть ток без напряжения? ))). Т.е. некоторые лузеры слышат звон, а не зают где он. В одно ухо влетело, в другое вылетело. Слышали где-то о физическом процессе в светодиоде. да и то в упрощённом изложении для чайников. что электроны выбивают из кристала фотоны света. И значит важен ток, а не напряжение))) А спросишь, где ты видел. что напряжения нет. а ток есть? Так дальше уже идёт вообще полный бред))) Наоборот бывает, напряжение есть, а тока нет))) Например, в батарейке отключенной от цепи. Хотя там не напряжение правильно будеТ а ЭДС. А напряжение возникает уже как раз на самом светодиоде, от него и зависит ток. Выходит напряжение главнее)))
Да мало приставки... Да, оно работает, но не комфортно - надо вмешиваться в сам сварочник и понижать выходное напряжение. В то же время, готовый сварочник стоит 20 тыс. Потому и забросил эту тему. Лет 5 назад еще актуально было, но сейчас уже нет.
Способов много. По защите, можно посмотреть любую схему осциллятора.Там перед основной схемой, у входа, рядом с ним, всегда есть нечто в виде диодов, конденсаторов и резисторов. Вот это и есть блок защиты сварочника.
А если не + 1500вольт использовать а пьезу от зажигалки? Т.е поднес - не горит от 90в - щёлкнул пьезой - загорелась дуга. Получится или нет? Надо попробовать.
Дык а чего тут? Контроллер, два драйвера ir2101 и на выходе H мост из 75n20 по две штуки на плечо(и одно плечо по одной штуке. как раз, которое сгорело в крайней серии). На одной из сторон последовательно висит LCD инвертор от ангельских глазок и релюшка, перемыкающая высокие отвод от этого инвертора для подачи "силы". В общем-то и вся петрушка. Пока я подустал от этого проекта. Поиграю в другое и вернусь-доделаю. Покамест запчасти уже куплены, но у меня тут... эм.. некоторый сложный процесс идёт, потом расскажу.
Тиристором такой ток пропустить... Хотя... Если трамвайный взять... Но фиг знает. Инвертор защищается стандартно - конденсаторы. + я добавил стабилитроны на 110 вольт. Ибо у меня сварочник на ХХ до 100В выдаёт. Кстати, насчёт низкой частоты - конденсаторы ставить большие нельзя - будет нестабильный ток. На основном канале у меня был момент с "бахом"- это как рах 80мкф*100В разрядилось. Электрод ессно оплавился. А меньше - может долбануть по цепям сварочника. Так что я б не стал катушки зажигания использовать.
спасибо за информацию но главного вы не сказали что осацилятор нужен не только для поджига а для разбития оксидной пленки потомучто у нее плавление больше чем у алюминия ,этого вы не сказали ,
и это в своих книжках он писал именно катод и анод а не плюс и минус, хотя ссср не показатель, ваще читайте книжки института патона г киев много интересного увидите, и это микроэлектроника это круто нужно и занимательно, но силовая энергетика, куда сварочное дело входит более интересно, иначе почему бы МЭИ не занималось такими темами отдельно хотя куда им 220 кв это их минимум и опоры в 25 метров тоже, ну и потребители дрек полный 10 МГВт в сутки хрень какая-то
Нуууу.. я хотел заикнуться об этом. В исходнике оно даже было, но... решил вырезать. Так то сути разницы не так много - ну да, появляется "полярность" но пульсации то никуда не деваются. Так то некоторые и конденсаторы ставили фильтрующие, но это вовсе уж монструозная конструкция получается и применялось редко.
плиа ...5:50 - заточка нужна не для того "чтобы нормально ВЫЛЕТАЛИ "ЭлектроНЫ" а чтобы ванна была узкая, а не по всей детали ... писец ... вам бы теорию пойчить пречже чем вещать такую муру. 90 вольт ???? TIG ??? на 1.6 мм электроде ??? Офигел дорогой ? - понятно почему электрод ГОРИТ )) Сначала НАДО учиться, потом УМЕТЬ - и только после этого МОЖЕШЬ ПОПРОБОВАТЬ УЧИТЬ, а не наоборот ) Зато что руки из правильного места "+" и лайк)
@@Скифовский-закулисье меня в школе учили что ток течет от + к - (1.50 мин). явление описанное вами - термоэлектронная эмиссия,а для наблюдения подобного нужно соблюсти еще и температурные условия вы запутываете приплетая элементарные частицы к движению тока ))) просьба исправить
Спасибо два миллиона раз! Лучшее, что я вижу на ютубе по данной теме! Очень подробно, ясно, коротко!
Огромное спасибо за видео. Сразу всë понял. Сколько смотрел объяснений от сварщиков все нюансы не говорили. Радио любитель сразу всë объяснил доходчиво
Все доступно, коротко, быстро и понятно МОЛОДЕЦ
Блин мужик ты просто мощь!! Однозначно подписка! И про сварку расставил все на места и частотник 380 скоро подключу, дак еще и сваякрут пока видео не нашел, но походу где-то есть. Красава!!!
Огромное спасибо за видео!!! коротко, быстро и понятно МОЛОДЕЦ
как я долго доходил до этого сам. А тут раз и всё рассказал. И главное аппарат купил специальный уже чтобы непридумывать больше нечего.
Да единственый человек кто нормяльно расказал про боланс полярности лайк однозначно👍
ГЕНИАЛЬНОЕ ПРОСТО! А ТО ТОСКА СЛУШАТЬ ГЕНИЕВ КОСМОСВАРКИ ! ОГРОМНОЕ СПАСИБО И РЕСПЕКТ! ВСЕМ ПЭЭТУШНИКАМ СЮДА.
на заводе варят переменкой аргоно-дуговой. т.к происходит бомбардировка электронами оксидной пленки. при постоянке пленка не будет разрушаться и не будет качественного сварного шва. в ПТУ нам это преподавали.
Ну или можно просто зачистить свариваемые детали. Шов будет ещё лучше. И это будет правильней, чем получить вкрапления окислов в шов.
ну не помогает зачистка лиминия ну окисляется на воздухе он в микросекунды ну вот правда опыт краза и крамза оспоришь? и не варят лиминий высокой частотой а в ссср вч все что выше 50 Гц Патон в помощь. Ты великолепно разбираешься в схемотехнике но не по понимаешь техпроцессов сварки, я на эти грабли наступил, я электронщик но сварщик мне все показал и рассказал, пту рулит )))))
Ну не микросекунды. В универе на химии тестили соединения алюминия со всяким. Так вот, после зачистки, минут 5-10 реакция вполне себе идёт.
не идет окисление AL так долго ну не бывает такого)))
блажен кто верует)))) ты чего так реактивно критику воспринимаешь?99 percent of the audience do not understand what they are talking abou
вы очень хорошо и доступно обьяснили, спасибо
Слушай,молодец ,за з секунды объяснил насчёт полярности с точки зрения физики и ИЗ ЗАчего греются анод или катод ,всех благ
Разогревается сильнее сторона, подключенная к МИНУСУ, именно поэтому повсеместно используется ОБРАТНАЯ полярность, когда МИНУС НА ДЕТАЛИ.
Неа =) Для электрода это позволит просто меньше прожигать. Как раз потому, что электрод греется больше. А для глубокого провара как раз минус ставится на электрод. И поэтому же и на аргоне всегда минус на горелке.
а где ссылка на основной канал? хотелось бы увидеть схему этой приставки, и как она в действии!
Самоё доступное объяснение, спасибо.
Молодед, класс.Четко рассказывает.
А сложно переделать tig сварку постоянного тока на переменку? Что нужно добавить? Я так понял Вы эту технологию и применили в приставке, но вот интересно доработать tig постоянного, добавить переменку.
При сварке на обратной полярности ( плюс на электроде) провар получается глубже. Попробуйте варить и убедитесь сами.
Схемы будут?особенно интересует как не спалить сварочный инвертор напруго 1.5 кВ
силовая энергетика это не только передача энергии по проводам но и использование этой самой энергии на нужды народного хозяйства, сварочное дело это одно из них ибо производство высокотехнологичного оборудования и тем более оружия невозможно.
За всю практику не замечал что-бы в сварочном аппарате Tig, напряжение холостого хода составляло 90 Вольт! От 60 до 90 или более Вольт применяется для поджига дуги в сварочных инверторных аппаратах MMA! А по сварки Tig, 20 Вольт, +. -. 2 Вольта.
Тут речь идёт об аппаратах с функцией лифт-тиг и о тех, у которых даже этой функции нет. Мой первый Сварог просто "соскакивал" с этой функции при скачках напряжения (переключение кнопкой, не тумблером).
И ещё момент. Напряжение ХХ надо смотреть осциллографом, тогда видны импульсы-иголочки 100+ V. (на несамых дорогих)))
На 7 минуте, Будь здоров!!!
Реально самое лучшее доходчивое видео на ютубе которое я смотрел! МОЛОДЕЦ👍
Главное она должна защищать аппарат от пробоя выходных диодов.
Коротко и ясно 👍
Очень полезное видео о сварке. Хоть я не сварщик. Но пригодиться знание. Поставлю жирный ЛАЙК👍
Нас учили что осциллятор нужен для того чтобы разрушать оксидную пленку на алюминии.
Для этого используется кувыркато или по-другому, переполюсатор. А осциллятор только для бесконтактноно поджига и иногда для стабилизации дуги в импульсном режиме.
@@Скифовский-закулисье
А если в инверторе силовой ток снять до выходных диодов. Там высокочастотнвя переменка.
Вольфрамовый электрод не сгорал от того что в него электроны долбились, а расходовался на положительные ионы.
Но ведь варят же без осциллятора и полно видео на эту тему,а по Вашему получается,что совсем нельзя? Майский же жук ,по закону аэродинамики летать не должен,но он об этом не знает и спокойно это делает.Может просто приноровиться нужно,как делают многие?
Осциллятор только зажигает дугу. Это его единственная опция. Длс сварки он нужен только для удобства. А я же вам говорю про режим переменки.
@@Скифовский-закулисье Вот я с этим согласен,у меня только претензия к формулировке,когда Вы объясняли,что варить не получится ,ибо обгорит от чиркания электрод.
@@alexanderionov4748 если использовать обычный мма сварочник в качестве источника - да, обгорит. Поэтому нужен либо спец сварочник с контактным поджигом, либо зажигать через грифель, либо делать осциллятор.
@@Скифовский-закулисье Вас понял !
коротко и ясно - пасиб за инфу :)
Переменный ток варит даже лучше ваших новых инверторов. Инверторы вообще не дотягивают до трансформаторной сварки. Осциллятор? Да ерунда это всё. Если только для вольфрама и аргона годится.
Ээээ он и нужен только для аргоновых сварочников и варки алюминия.
По поводу "инвертер не дотягивает" сильно сомневаюсь. У меня дядя сварщик, пока я ремонтировал его инвертор, варил по старинке трансформатором. Переплевался.
Ну и выжечь всю технику дома, а то и с соседями проблемами поделиться , эт просто классика сварочного трансформатора =)
@@Скифовский-закулисье Голый трансформатор - да, нестабилен, если во время сварки напряжение заметно падает на его входе по причине слабой проводки или недостаточно мощной сети (особенно заметно в деревнях). В таком случае инверторы лучше, но половина инверторов всё равно дугу держат плохо, даже при нормальной сети и естественно хуже, чем трансформатор с нормальным питанием.
Дык может стоит покупать инвертер тыс за 10+, да что б с активным корректором реактивной мощности а не тупую колебалку за 3-5? Что б был форсаж дуги и работало начиная от 150и вольт, а не только антизалип.
@@Скифовский-закулисье Может быть. До 10 тыс ничего хорошего я не увидел.
может я не понял чего то , а как же окисная пленка с тем плавления под 2000 а темп плавления люменя всего 600 , а импулс который разрушает окись , а дефекты при затухании дуги и вот тут второе назначение осциллятора не давать дуге погаснуть
Да.
в 1 блоке уже продаютя инветорные сварки с высоковольтным осцилятором?
А можно использовать в качестве источника высокого напряжения зажигание от жигулей? Если вместо датчика холла поставить генератор или блок аварийного зажигания искра может достигать нескольких сантиметров длинной
Ага. И прикинь, как весло это тебя долбанёт чрез рукав "в случае чего" ))) Неее, эт без меня.
Скифософский - закулисье да фигачит она не хило, но и дуга не хилая, поставлю резисторы от мотоциклетных надсвечников там вроде 10МОм и дуга по меньше будет и бить по слабее, а высокочастотная дуга только щиплет, за счёт скинэффекта проходит по коже не причиняя сильного вреда
Учти, что напряжение пробоя аргона много меньше чем у воздуха - там дуга станет сильнее. Да и много дуги не надо - даже 5мм более чем достаточно.
И как во всех поголовных видосах ни слова о защите инвертора от высокого напряжения. Как всегда
Стабилитрон на 130 вольт + параллельно варистор на 150 и + паралельно пара конденсаторов испульсной керамики через сопротивления типа 27ом. Це ж боян.
@@Скифовский-закулисье Всего на 130 и 150? не мало? Схемку бы, чтобы не накосячить. А то один инвертор уже задымился, спасибо инету )))
По-хорошему, возьмите тестер и замерьте напряжение на холостом ходу своего сварочника. Для надежности, потыкайте электродом, убедитесь что после этого не изменится. А то у меня то 90 холостой, то 110. Ну и далее , подберите защитный стабилитрон и варисторы.
если не сможете зашунтировать выход сварочника резистором 200 ом,то закоротите выход куском нихромовой проволоки,для того чтобы высокое напряжение проходило по проволоке а не по транзисторам
@@ddv5602 Спасибо, всё получилось и работает. Но теперь на другом инверторе ток после включения держится нормальным несколько секунд после включения и тут же падает до нескольких ампер. С таким я ещё не сталкивался...
Здравствуйте! Очень нравятся Ваши лекции и ролики. Скажите пожалуйста, аможно старым трансформаторнфм аппаратом для переменки вврить алюминий в среде аргона?
А вот этот вопрос мне самому интересен ;) Конечно, трансформаторный сварочник я использовать не буду, но вот чуть переделанный инверторный... Но об этом позже и на основном канале ;)
Меня тоже очень этот вопрос интересует, вы не нашли ответа? Есть баллон аргона есть тиг горелка с вентилем аппарат найти переменку попробовать
Можно.Только осцелятор подключаеш,и в бой!.Разрядник на осцеляторе регулируеш,но это и все регулировки))),кроме конечно регулировки тока.Осциляторы есть последовательного и параллельного включения.Я собирал на последоват. включении(намного легче).Год назад купил Аврору-доволен!!!
Николай К а без асцилятора никак??? Он какую функцию выполняет? Безконтактный поджиг?
@@АнсарКаримов-с6ц Да,безконтактный поджиг,и частично разбивка оксидной пленки
можно сварить алюминий обратной полярностью если делать швы около 20-25 см только электрод ставить 3-3,2 мм и с чего вы взяли что алюминий сгорает при прямой полярности ? например глубокий провар толстой детали лучше сварить именно прямой полярностью и потом облагородить шов переменкой, да конечно варить на прямой полярности алюминий не легко оксидная пленка не разрушается и придется варить "кашу" но провар заметно глубже.
"Дугу зажигать дистанционно" да в 1988 году мы зажигали дугу обычным чирканьем , никаких осцелляторов в помине небыло и ничего варили аж фуфайка заворачивалась
на дуге у вас 90 вольт на TIG сварке ))) вы похоже вообще не имеете понятия о сварке и близко
Это вы сейчас про TIG рассказали?
Это вы на аргоновой горелке дугу чирканием зажигали?
И да - 90 вольт, только вы не поняли, не на дуге, а на ХХ. Но для дистанционного поджига этого не достаточно.
Дмитрий я Приветствую! Швы 20 - 25 см? можете уточнить Какие швы? Или вы имели ввиду толщина металла
Вы про какой именно момент?
Кто мне скажет могу я на простой старый переменный аппарат на 220 присобачить тиг факел с вентилем и контактным поджигом варить алюминий?
Может ли из зоны высоковольтного разряда исходить рентгеновское излучение?
Не знаю. Но думаю что да.
А схему кувиркатора или переполюсатора можно
Сколько денег нужно чтобы преобрести у вас такую приставку?
Вот такие вот "специалисты" расплодились, кувыркатор он и есть. "Электроны ударяются об плюс", приставка работет и все это главное но обьяснять надо нормально.
Спасибо вам .
Всегда учили, что на плюсе избыток электронов, а на минусе недостаток...
Ээээ... это где так учили?
Ээ, у меня в голове заклинило чёт. Извиняюсь.
И как на данный момент эта установка себя показала?
А никак. Сварочник с ума сходит и переходит в режим форсажа дуги. В итоге дикий не стабильный ток. Ну и напряжение высоковато - дуга слишком длинная.
Все хорошо и ясно кроме одного инвектор не выдает постоянный ток инвертор с переменного переводит постоянный а потом в переменный тем самым увиличивает чистоту калебаний волн
Если не верите можыте любой инвектор взять и попробывать
Сварить с постоянным электродом у вас не получится нормотивной проварки метала потому
Что дуга не стобильна
Инвертор как раз таки выдает постоянку. Идет выпрямление 220(50герц) в постоянку(310вольт), затем мощный генератор(простыми словами) делает переменку высокой частоты (50 - 150 примерно, килогерц) затем опять выпрямление быстрыми диодами. Это делается, в кратце, для применения феррита вместо трансформаторного железа. Габариты и масса растут в РАЗЫ.
Хотя, тут больше придирка к словам. Инвептор инвертирует что- то к чему- то. Как и преобразователь
Не пробовал переменку взять с инвертора, до выходных диодов? Там и напруга ВЧ 80 кГц.
Думал попробовать. Так то понятно что слишком высокая частота, но... Все подумываю купить отдельный сварочник на эксперименты и проверить.
@@Скифовский-закулисье
Так это хорошо, большая частота, будет пленку разбивать.
@@ИгорьПолилов-и8у Не будет. Скорее всего будет просто ионизированная плазма и всё. Иначе говоря - металл не успеет отреагировать. НО! Надо пробовать ;)
Я выписал ассылятор из Китая 220 воль и к нему индукционную катушку.вопрос если я к нему ему подсоеденю свой инвектор ресанта190 между клемами + и - мне надо ставить защиту кандесатор 105j600v. Или его ставят тока на трансформаторных сварочники?
А есть ссылка на осциллятор? Может там уже стоит.
движение электронов в цепи идет от+ к -,а не наоборот-это общепринятые моменты в физике.
Специально стал читать комменты в надежде, что кто-то это скажет )
Дело в том, что действительно электрон частица отрицательная. И источник электронов должен был бы называться "минус".
На, как вы очень правильно заметили, в физике общепринятое положение, что направление движения электронов в цепи считать от плюса к минусу.
То есть клемма источника тока от которого движутся электроны в сторону обратной клеммы источника считается положительной (плюс).
@@FRED4657 Нет, не так. Направление движения тока от плюса к минусу приняли в доисторические времена, когда электричество уже обнаружили, а физику этого явления ещё не знали, не углубились во внутрь процесса. Просто наобум взяли да договорились считать направление от плюса к минусу, только лишь для того, чтобы разговаривать друг с другом и не путаться. Наверное по ассоциации, что плюс - это много чего-то. Ясно что от многого течёт к малому, с большой высототы вниз на малую высоту, из большего давления в меньшее, и т.д. Просто не знали, что именно там течёт. Собственно и плюс с минусом тогда приняли условно.
Но потом поняли, докопались до электрона, а он отрицательно заряженная частица. Соответственно в электронной лампе, к примеру, на катоде, на минусе, действительно избыток электронов. И реальное направление движения электронов от минуса к плюсу. Это реальное направление.
Но направление от плюса к минусу в понятиях осталось, как традиционное понятие исторически сложившееся.
Вот в этом часто начинающие и путаются.
Но дальше появились и полупроводники, а с ними к электронам добавились дырки.
И вот дырки реально текут от плюса к минусу. Но бырки это понятие условное. Хотя можно сказать и реальное. Это частицы с оторванным электроном.
Мало того, появилось понятие ионов в растворах, в электролитах. А там реально есть положительно заряженные частицы и отрицательно заряженные.
Так что однозначно направление тока нет. При определении направления надо всегда исходить из контекста разговора.
О каком движении идёт речь. Если о движении тока - то от плюса к минусу традиционно. Если о движении электронов - то от минуса к плюсу, иначе ведь абсурдно. Если о движении ионов в электролите, то в обеих направлениях. Если о движении дырок в полупроводниках - то от плюса к минусу.
Игорь Левченко.
Нет, это общепринятая традиционная историческая условная истина. Просто когда так договаривались о направлении, то не знали что именно там движется. Так что понятие направления всегда надо понимать в контексте темы, о чём идёт речь. Ток идёт от плюса к минусу условно по исторически сложившемуся договору. А электроны реально идут от минса к плюсу. Дырки в полупроводниках текут реально от плюса к минусу. Ионы в электролитах реально текут в обеих направлениях взависимости какие ионы и как заряжены.
@@ВячеславСлавин-с7м вот это подробный ответ! )
Спасибо.
@@FRED4657 ))) Так ты чувствуешь в твоей фразе "И источник электронов должен был бы называться "минус" логика нарушена? )))
Почему "...должен был бы называться минусом"?
Источник электронов на самом деле и называется минусом без всяких "Должен бы" )))
У диодов и ламп это Катод, Минус. У батарейки это отрицательный электрод. Как и у генератора вывод Минус.
И нет никаких общепринятых моментов, в физике тем более, что от плюса к минусу)))
Это Игорь с потолка взял. В физике всё чётко по полочкам разложено, там не забалуешься особо))) Там всему есть чёткое логическое объяснение)))
Общепринято, что электрон имеет отрицательный заряд. А раз так, то он по определению должен стремиться к положительному заряду. а от отрицательного отталкиваться))).
Просто этот извечный спор что и куда течёт совершенно бессмысленный. Собственно, я уже объяснил, почему так получилось. Но от направления ничего не зависит. Взять те же правила Кирхгофа. При расчёте один примет для себя движение так, другой примет ровно иначе, и что? Результат ведь будет один в один)))
Это как тут на ютубе есть ещё один глупейший спор. В теме светодиодов обязательно кто-то скажет, что для светодиода напряжение не имеет значения, а важен только ток))) Вот глупее ничего не найти))) Как может возникнуть ток без напряжения? ))). Т.е. некоторые лузеры слышат звон, а не зают где он. В одно ухо влетело, в другое вылетело. Слышали где-то о физическом процессе в светодиоде. да и то в упрощённом изложении для чайников. что электроны выбивают из кристала фотоны света. И значит важен ток, а не напряжение))) А спросишь, где ты видел. что напряжения нет. а ток есть? Так дальше уже идёт вообще полный бред))) Наоборот бывает, напряжение есть, а тока нет))) Например, в батарейке отключенной от цепи. Хотя там не напряжение правильно будеТ а ЭДС. А напряжение возникает уже как раз на самом светодиоде, от него и зависит ток. Выходит напряжение главнее)))
А какая должна быть Вах?? Для аргона с цветными метелами??
у меня есть старенький тдм 317у2 подскажите пожалуста почему нет должного эфекта сварки может нужен баластник
Ну схему осцилятора на силовом диодном мосту мы видели , а где схема куверкатора ?
Не имеет смысла. Сварочник без вмешательства уже не может с ним работать. А если вмешиваться, то это уже и не приставка.
Спасибо все понятно
схемой не поделитесь?
а можно сделать тиг сварку из сварочного трансформатора?
Теоретически - да. Но не пробовал
Всё ок а схему можно ?.
что за тиг приставка? у меня сварочный инвертор с кнопкой переключения на тиг сварку это тоже самое?
нет
Здравствуйте можете схему прикрепить
Чотко!
Сколько стоит твоя приставка, можно просто схему с номиналами деталец
Да мало приставки... Да, оно работает, но не комфортно - надо вмешиваться в сам сварочник и понижать выходное напряжение. В то же время, готовый сварочник стоит 20 тыс. Потому и забросил эту тему. Лет 5 назад еще актуально было, но сейчас уже нет.
@@Скифовский-закулисье понял спасибо
огромное спасибо
интересный проект
переполюсовка н мостом? Если да то обьясните неразумному как не спалить транзисторы напряжением 1500 вольт.
Где ж вы в сварочнике 1500 вольт увидели?
@@Скифовский-закулисье, на момент написания поста я не нашел видео "tig сварка полуфинал"
на чтобы не спалить полевики сварочника осцилятором 1500 вольтами,выход сварочника шунтируют проволочным резистором СП (зелёный на болту)
Автор подскажите пожалуйста как сделать электронный поджг и не сжечь полупроводники сварочного инвертора?
Я мог бы поставить обычный пьезик от зажигалки,но почти уверен что диоды и транзисторы вылетят после первого щелчка
Способов много. По защите, можно посмотреть любую схему осциллятора.Там перед основной схемой, у входа, рядом с ним, всегда есть нечто в виде диодов, конденсаторов и резисторов. Вот это и есть блок защиты сварочника.
stankiexpert.ru/spravochnik/svarka/oscillyator-dlya-invertora.html
Отличный ликбез!!!!ЛАЙК
А если не + 1500вольт использовать а пьезу от зажигалки? Т.е поднес - не горит от 90в - щёлкнул пьезой - загорелась дуга. Получится или нет? Надо попробовать.
Ну это будет как минимум не удобно. Поднести, щёлкнуть, да так что б хватило мощности загорания силовой дуги... Ну фиииг знает...
@@Скифовский-закулисье А катушка зажигания от жигуля не спасет отца руссой демократии?
иди учи азы темных сил электричества
вот это просто рассказано без нудятины просто супер!
А можно хотя бы примерную схему этого девайса?
Дык а чего тут? Контроллер, два драйвера ir2101 и на выходе H мост из 75n20 по две штуки на плечо(и одно плечо по одной штуке. как раз, которое сгорело в крайней серии).
На одной из сторон последовательно висит LCD инвертор от ангельских глазок и релюшка, перемыкающая высокие отвод от этого инвертора для подачи "силы". В общем-то и вся петрушка.
Пока я подустал от этого проекта. Поиграю в другое и вернусь-доделаю. Покамест запчасти уже куплены, но у меня тут... эм.. некоторый сложный процесс идёт, потом расскажу.
спасибо )
Скифософский - закулисье Приветствую, а этот ваш блок подключается после сварки?
That is good but we need the schematics
А токую штуку где можно купить
Спасибо!
И где взять эту приставку
Да сейчас и проще и может даже дешевле купить готовый китайский сварочник.
... а где сама "приставка" )))? Её схема?? ))) И её работа??? )))))
Про суть думаю все поняли....))))))
На основном канале было. Давненько уже...
А от чего силовая релюшка стоит?
А фиг их знает, от чего они, если честно...
Скифософский - закулисье я так понял они большой ток коммутировать должны, не залипают? И сколько их у вас стоит?
Одна. На то ли 200, то ли 250 ампер.
Скифософский - закулисье а твердотельное релле можно использовать? Или обязательно механика нужна, и как защищается инвертор от вв напряжения?
Тиристором такой ток пропустить... Хотя... Если трамвайный взять... Но фиг знает.
Инвертор защищается стандартно - конденсаторы. + я добавил стабилитроны на 110 вольт. Ибо у меня сварочник на ХХ до 100В выдаёт.
Кстати, насчёт низкой частоты - конденсаторы ставить большие нельзя - будет нестабильный ток. На основном канале у меня был момент с "бахом"- это как рах 80мкф*100В разрядилось. Электрод ессно оплавился. А меньше - может долбануть по цепям сварочника. Так что я б не стал катушки зажигания использовать.
спасибо за информацию но главного вы не сказали что осацилятор нужен не только для поджига а для разбития оксидной пленки потомучто у нее плавление больше чем у алюминия ,этого вы не сказали ,
Аппарам MMA -TIG или просто ММА?
Вообще - MMA. Но в инструкции говорилось что де есть возможность сваривать TIG. Но никаких TIG регулировок не имеет. Только обычный ток.
00:20 всё просто
Варить переменным током.
Никакой кувыркатор не нужен
переменный ток трудно стабилизировать
Кто продаст осицилятор?
Магазин
и это в своих книжках он писал именно катод и анод а не плюс и минус, хотя ссср не показатель, ваще читайте книжки института патона г киев много интересного увидите, и это микроэлектроника это круто нужно и занимательно, но силовая энергетика, куда сварочное дело входит более интересно, иначе почему бы МЭИ не занималось такими темами отдельно хотя куда им 220 кв это их минимум и опоры в 25 метров тоже, ну и потребители дрек полный 10 МГВт в сутки хрень какая-то
Какой скачок от трансформатора до TIG...минуя выпрямители...))) а так почти понятно..)))
Нуууу.. я хотел заикнуться об этом. В исходнике оно даже было, но... решил вырезать. Так то сути разницы не так много - ну да, появляется "полярность" но пульсации то никуда не деваются. Так то некоторые и конденсаторы ставили фильтрующие, но это вовсе уж монструозная конструкция получается и применялось редко.
На переменке сварочный нормально варит, что за бред вообще. Сам на переменке варю. И все супер.
Чтоб Вы знали профессиональные электроды не бывают переменного тока.
Вы вАрите гомном, не зная азов сварки
Поучает всех, когда сам ничего не знает.Не вводите людей в заблуждение
Ну поправьте меня, в чём я не прав?
ну хотя бы алюминий не сгорает
Здесь правильно объясняет th-cam.com/video/86r0YIdILYA/w-d-xo.html
th-cam.com/video/52WliykgDTM/w-d-xo.html
А откуда берутся чёрные обгорелости если варить постоянкой?
плиа ...5:50 - заточка нужна не для того "чтобы нормально ВЫЛЕТАЛИ "ЭлектроНЫ" а чтобы ванна была узкая, а не по всей детали ... писец ... вам бы теорию пойчить пречже чем вещать такую муру.
90 вольт ???? TIG ??? на 1.6 мм электроде ??? Офигел дорогой ? - понятно почему электрод ГОРИТ )) Сначала НАДО учиться, потом УМЕТЬ - и только после этого МОЖЕШЬ ПОПРОБОВАТЬ УЧИТЬ, а не наоборот )
Зато что руки из правильного места "+" и лайк)
Слушали в пол уха, да? =)
Значит это брехня что алюминий варят переменкой
Алюминий варят импульсной ~400гц переменкой.
@@Скифовский-закулисье ого ,да частота внушительная)
чет слишком много противоречий с законами физики или почини видео или удали
А можно по пунктам, где не прав?
@@Скифовский-закулисье меня в школе учили что ток течет от + к - (1.50 мин).
явление описанное вами - термоэлектронная эмиссия,а для наблюдения подобного нужно соблюсти еще и температурные условия
вы запутываете приплетая элементарные частицы к движению тока ))) просьба исправить