Victor, curto muito teu trabalho. Não sei se você sabe, mas sua contribuição para internet e, sobretudo, para a igreja brasileira é ímpar. É muito bom ter irmãos na fé que sejam sensatos, honestos intelectualmente e piedosos, que amam a palavra. Que Deus te abençoe e sustente!
Se todas oposições fossem feitas desta forma educada, sem ofensas as pessoas, só com argumentos, o TH-cam seria bem melhor. Parabéns. 👏👏 Que Deus os abençoe. 🙏🙏
Beleza que eles não são especialistas em bíblia, daí, lógico, você releva as imprecisões. O que me incomoda é que eles falam como se fossem (com um tom de) especialistas ou grandes entendedores. Isso eu acho meio chato - pra não falar desonesto intelectualmente.
Essa forma professoral de falar realmente incomoda porque eles avançam no tema como se não fosse nada, e a imprecisão nesses casos é ruim pro ouvinte. Mas o próprio react do Victor já mostra como é importante ter cuidado ao tratar com cuidado esses temas, por mais conhecimento que os dois tenham, é melhor assumir que não dominam o assunto.
Muito bom vídeo!! Fica uma sugestão, quando você for falar, ou seja quando o vídeo do react estiver pausado, seria bom ter uma cena com sua câmera maior e o vídeo menor.
Uma curiosidade sobre escolher por sorteios; não é apenas um costume grego, mas é uma prática bastante comum no AT, e o que parece que os apóstolos estão fazendo é mais em referência ao costume veterotestamentário do que a influência grega. ( Lv 16:8, Nm 26:55, Js 18:10, 1Sm 14:41 etc)
Até especialistas cometem algumas imprecisões ao falar de assuntos que estudaram anos, além do conhecimento mudar muito com o passar do tempo, como o Victor falou na questão da alfabetização. Entretanto, acredito que o mais importante do vídeo do Leon e da Nilce e o que eu mais refleti sobre foi o fato de Paulo tentar trazer pra realidade greco-romana a mensagem bíblica, como ele estava preocupado em tornar a mensagem acessível aos gentios. A igreja hoje, muitas vezes peca nesse sentido: acha que todo pensamento do mundo contemporâneo é desprezível, mas devemos conhecer aquilo que está na realidade do mundo para poder criticar e perceber o que faz e o que não faz sentido para nós cristãos.
O cara se gaba de ter mestrado na área de Ciência Política (onde ele sequer atua com dissertação na área de games...), e vive sendo irresponsável em declarações sobre ciências humanas, sociais, políticas... Uma crítica ácida e agressiva é tão válida quanto crítica educada em caso de mau caratismo e desonestidade intelectual.
@@EduardoCoelhoDias Talvez eu realmente não tenha um conhecimento bíblico tão grande como o que você tem. Mas é completamente plausível que ao ler ou escutar outras fontes te façam refletir sobre coisas específicas da bíblia. Eu não "preciso" deles para refletir sobre isso, mas o conhecimento que eles pontuaram no vídeo me fez sim refletir sobre isso. No mais é muito indelicado você fazer um pré julgamento da minha vida a partir de um comentário de um vídeo do youtube. Que Deus te abençoe e ilumine, irmão!
@@Guilherme-eh2oz vc lembra q também a cretina da nilce ofendeu todo o sofrimento q a Polônia teve com o comunismo e nazismo, falando q lá é cheio de neonazistas. Acabou sendo massacrada com respostas dos próprios poloneses. irresponsáveis esses dois patetas.
@@Guilherme-eh2oz além de que, verdadeiros especialistas que detém o conhecimento, reconhecem o erro e não falam com essa arrogância de q são donos da verdade, típico de especialistas de coisa alguma como Felipe neto da vida ou esse casal de patetas.
achei aquele sinalzinho da Nilce falando "distribuição de renda" meio maldoso, lembrou aquele pessoal que tenta misturar isso com política distributivista estatal, já que eles mesmos defendem isso com unhas e dentes (em especial a Nilce) e se autodenominam de esquerda.
Cheguei aqui através do canal do Dois dedos de teologia, não foi o primeiro vídeo que eu assisti, mas esse é muito bom. O que eu tô achando legal é que vc mesmo com todo conhecimento prévio do assunto, em nenhum momento vem com falta de respeito, ou rebaixando oq eles falam. Isso é muito bom pq fica um vídeo agradável, além de que se a ideia for convencer a pessoa que ela está "errada/incorreta/imprecisa" vc chegar com os dois pés no peito não vai ajudar em nada. Excelente vídeo. Parabéns
Excelente (como sempre) o vídeo, Victor! Conciso, preciso e principalmente: com o tom certo, em respeito e amor. O Leon tem formação em Relações Internacionais e Filosofia, a Nilce em Jornalismo. Há muito que eles trabalham como autônomos produzindo entretenimento (que por anos eu acompanhava diariamente, hoje a rotina não está mais permitindo), mas o conhecimento e a capacidade comunicativa que eles possuem são impressionantes e dignos de muitos elogios, ainda mais sobre tópicos que não são os de formação deles. Claro, quando se fala sobre um assunto que não é o de domínio, eventualmente escapam uma imprecisão aqui e outra ali. E muitas vezes basta apenas um pequeno deslize pra inverter o sentido do que se estuda, tal como quando você esquece de colocar o sinal de menos em algum trecho da conta e no final todo o seu resultado aparece invertido (neste caso pontual foi o deslize de que o Novo Testamento dialoga com a forte influência de escolas filosóficas gregas para concordar com elas, enquanto que na verdade como bem disse o Victor é o contrário, usa para discordar). E assim, uma vez que você aprende sobre algo de maneira imprecisa, muito facilmente toda futura interação que você tem com o assunto está sob um viés danoso. É por isso que um diálogo franco e respeitoso (que certamente tanto o Victor quanto o Leon e a Nilce muito estimam) é tão importante: é nele que alguém com uma formação (não necessariamente acadêmica) mais robusta te confronta com o contraditório e oferece evidências, e as duas partes saem da conversa com um aprendizado que via de regra provoca mudanças pra melhor. Foi bom ter tirado esse tempo para ver o vídeo! Seria legal saber o que eles acharam do react também, então se alguém souber sobre novos capítulos nessa conversa, pode comentar aqui embaixo pra eu poder acompanhar também!
é uma característica da nilce e leon falar muito sobre muita coisa com um tom de veracidade a ponto de você nem questionar muito. Para pessoas que não são teólogas e não tem muita ligação com o cristianismo até que eles mandaram bem, uns garfes, mas até mais informados que muitos cristãos que nem sabem a diferença entre antigo e novo testamento. Contudo muita das falas do leon se explicam por conta do mestrado em filosofia, que por hora vemos que não adianta ter conhecimento se falta o essencial
Tem várias questões atribuídas ao ensino da escrita hebraica que favorecem o fato de serem alfabetizados: 1. Objetos do dia-a-dia costumavam ter escrita 2. A tradição pai-filho 3. A escrita hebraica ser fonética (e, obviamente, mais simples de ser aprendida caso se fale hebraico) 4. A simplicidade do hebraico antigo se comparado ao atual
@@refugioadventista7 mas assim, o leon é mestre em Relações Internacionais e a Nilce é Jornalista. É quase impossível eles não falarem de política. Quando eles falam não é no canal de games. Mesmo discordando deles politicamente, mas eles podem e devem falar.
@@lanagabriela1685 concordo com você com relação à capacidade deles sobre os temas políticos. Embora discorde de quase todos os pontos deles, é inegável que geralmente são temáticas nas quais precisamos refletir. De todo modo, quando se trata de teologia, cristianismo e bíblia, acho que eles possuem uma imagem própria superior ao próprio entendimento assunto. Fora da área de formação, parecem falar apenas achismos. Oro por eles. Gostaria muito de vê-los como anunciadores da Palavra.
Não assisti o vídeo deles, mas pelo menos o assunto levantou uma boa discussão Victor, pois quantas dessas ideias são repetidas silenciosamente dentro das igrejas. Aprendi muito hoje. Obrigada.
Todo cuidado e honestidade com o que fala nesse vídeo me mostra muitas da virtudes que o Victor tem para discussões, o youtube precisa de mais gente assim
O Fontana foi extremamente elegante com a dupla q se acha os donos da razão. Obrigada por esclarecer e deixar claro tantos pontos errados. Lembrando q o Leon fez mestrado em filosofia na Alemanha.
Diploma não garante autoridade ao que fala. Falta de diploma não é motivo pra que alguém se cale. O que garante sua fala é não deturpar os fatos. O ouvinte que pesquise. Calar alguém pra não confundir o ouvinte é ferir a liberdade. Ótimo vídeo react. Fez o q todos deveriam fazer. Analisar.
Muito bom esse react. É incrível como a gente pode aprender com humildade e gentileza. Gostei muito do vídeo ao qual você está reagindo, da forma que você reage e do conhecimento que agrega. Valeu pelo vídeo Victor.
Apenas pelo comentário inicial respeitoso e delicado já percebi que esse não seria um canal e um apresentador qualquer! Parabéns pelo conteúdo e qualidade
Não entendo o hate que o Leon e a Nilce estão recebendo. É claro que existem inconsistências nas coisas que eles falaram, assim como existem coisas certas... o próprio Leon disse que estava estudando sobre o assunto, não que sabia tudo sobre. Tem que lembrar que pra corrigir e criticar não precisa atacar, você pode ser gentil enquanto coloca seus pontos.
Quando Jesus fala dos primeiros lugares, Ele esta falando de humildade, fala dEle mesmo como exemplo, ou seja Ele esta citando a si mesmo, no contexto do Reino, _ não é apenas falando de comportamento,_ "como diz alguém, no Reino de Deus ninguém é promovido acima do posto de servo".
Victor, na serie de The Chose, claro é uma Serie, gostei muito da cena em que Mateus, ensina Maria de Madalena a ler e escrever, pois ela queria muito ler as escritura. Sensacional essas hipotesis, faz todo o sentido !
Victor, fiquei imaginando como deve ser tu perto do Franklin kkkkk tu dá umas repreendidas nele de vez em quando? kkkkk deve ser uma amizade muito divertida
Que benção ouvir um react que soma, trabalho bem diferente da maior parte do que vemos por aqui. A internet está cheia de "professores" que, em nome de Jesus, se prestam a ficar arrumando "tretas" e mais "tretas" que só servem pra perversão dos ouvintes.
Vamos fazer com que esse vídeo chegue no Leon e na Nilce, quero muito ver eles reagindo a esse vídeo, quem sabe se ambos os canais podem fazer alguma colab?
Gosto muito do Leon e da Nilce, mas todo mundo comete umas gafes de vez em quando, hahaha E parabéns, Victor, pela gentileza com que você corrigiu as imprecisões deles ao longo do vídeo.
@@caiobarbosa3226 Não, o Frei Gilson, por exemplo, tem autoridade para falar do catolicismo, afinal é um padre católico muito bem formado e com anos de ordenação.
Amo a Nilce e o Leon, com suas posições e algumas ideias que discordo, e amo a educação e gentileza que esse vídeo foi feito e também amo você senhor Victor
Tem uma imprecisão nessa questão do sorteio de Matias. Não foi tão aberto assim, pelo jeito que falaram parece que chegou uma galera, eram todos iguais então tanto faz, sorteia. Foram 2 pré selecionados de acordo com critérios, o sorteio ocorreu só entre os dois. Na ocasião dos diáconos não lembro de ter sorteio, selecionaram pelo perfil. E essa questão do sorteio, me parece ter um elemento de fé também, não só de justiça ou igualdade. Existia um temor ali, uma demonstração de que os homens não determinam certas coisas, portanto a decisão fica com Deus. Isso vem desde o velho testamento com Acã, depois Saul e Jônatas.
Eu já vi muita gente procurando cabelo em ovo, mas essa é a primeira vez que eu vejo alguém que acredita ter encontrado. Hermenêutica faz uma falta imensa na vida de muitas pessoas, principalmente dos técnicos, que, para a técnica, são como monstros debaixo da cama, puxando o pé da letra. Para que fique mais claro, são como mães de mau humor, que não se importam se a garrafa d'água foi enchida e colocada na geladeira, se a casa foi varrida e passada pano, se a roupa foi lavada e estendida, se os lençóis foram dobrados e guardados, ou que qualquer outra tarefa tenha sido feita com dedicação e esmero, elas ainda irão passar o dedo no pó que restou sobre a estante mais alta e reclamar.
Estou comentando no início do vídeo, então pode ser que mais para frente, você tenha falado disso, Victor. Mas, além de Atos, há mais duas citações de Paulo de escritores gregos, aí, sim, nas suas epístolas. 1Co 15:33, em que ele cita Menandro; e Tt 1:12, onde cita Epimênides. Mas, claro, enfocar a filosofia grega não era seu objetivo, embora a cultura diversificada do apóstolo desse para ele mais ferramentas de argumentação.
Sobre a massiva influencia grega no velho tratamento, ( inclui mitologia e filosofia platônica) tem o livro "Argonautas do Deserto". Esta obra foi baseada na tese de doutorado do autor. Quanto a influencia helênica no novo testamento, para quem lê inglês, há as excelentes obras do acadêmico Dennis R. Macdonald.
Muitos "doutores dotados de grande sabedoria" e que na verdade "não sabem de nada", só o que lhe convém! Só fico preocupada com a leva de cegos que eles induzem ao erro com a desonestidade intelectual deles.
Excelente! Obrigado pela explanação. Por favor, não coloque mais em velocidade mais alta os vídeos que vc vai fazer react, eu tenho o hábito de colocar os seus em 1.5 ou mais, se vc coloca os demais em velocidade maior, fica incompreensível kkkkkkkk. Obrigado amado irmão @VictorFontanaTeologia Que o Senhor te mantenha adquirindo sabedoria e entregando com humildade.
Oi! Não sei de seus motivos, mas se houver a possibilidade de não acelerar os vídeos, sugiro que você não acelere. Não sou especialista, mas já vi alguns especialistas falando que acelerar áudios e vídeos não são bons para as nossas relações, ansiedade e outros (não estou com o link aqui, mas se você quiser posso procurar onde eu vi). É só uma sugestão mesmo pensando no seu bem estar :)
@@ytdacasacalmat ✌🏻 Oi! Infelizmente no meu caso, se eu não acelero não consigo focar nem me concentrar. Não sei se tem haver com TDAH ou SD, mas meu cérebro é nesse ritmo desde sempre. Se não for dessa forma não consigo finalizar sem perder o “fio da meada”, aí sim fico ansioso kkkkk. Agradeço demais pela preocupação e por seu conselho. Já assisti vídeos de especialistas reais comentando sobre. Mas nenhum deles fala sobre essa recomendação com relação a pessoas com meu laudo ou transtorno. O Senhor te abençoe e te mantenha assim 🫰🏻
Meu amigo, num país com mais de 500.000 mil influenciadores digitais, em uma estimativa conservadora, você vai morrer sem conhecer todos, e isso é bom rsrs. Esse casal eu conheço desde o ensino fundamental, já terminei a faculdade há um bom tempo e eles continuam relevantes.
Amooo de paixão o Leon e a Nilce mas eu precisava da resposta de um teólogo
ปีที่แล้ว +2
A literatura platônica frequentemente trata do tema da virtude e da busca da verdade. Em seus diálogos, Platão apresenta a ideia de que os indivíduos devem buscar a verdade e a sabedoria para alcançar a virtude. A passagem que você menciona pode estar se referindo à ideia de que, para alcançar a verdade e a sabedoria, é necessário humildade e disposição para aprender, mesmo que isso signifique sentar-se atrás em uma festa. A ideia que você menciona, de que a humildade e a disposição para aprender são necessárias para alcançar a verdade e a sabedoria, é um tema recorrente na literatura platônica. Essa ideia é explorada em vários diálogos de Platão, incluindo "A República", "A Apologia de Sócrates" e "O Banquete". Nesses diálogos, Platão argumenta que a verdadeira sabedoria só pode ser alcançada através da busca constante e da disposição para aprender, mesmo que isso signifique humildade e aceitação do lugar inferior.
29:50 Eles baseiam o analfabetismo antigo no contemporâneo. Analfabetismo é comum em países elitistas como a Índia e seus vizinhos. A cultura judaica só foi bem preservada por causo da alfabetização.
As pessoas deveriam parar de falar sobre assuntos dos quais não dominam e dos quais não entendem completamente como se fossem especialistas. Infelizmente hoje é raríssimo ver alguém simplesmente dizer: "eu não sei, não tenho como discorrer sobre o tema". Hoje a grande maioria se acha especialista em tudo, sabe tudo, tem argumentos e explicações para tudo. Será que é tão difícil assumir que você não tem conhecimento e experiência suficiente para discorrer sobre determinados assuntos, ou parar de utilizar aquilo em que você é especialista para moldar e ajustar explicações as outras áreas as quais você não domina?!
Sinceramente todo mundo é um pouco assim, um exemplo que aconteceu comigo foi eu ver uma história é achei muito interessante ela tanto que a assistir inteira a história, depois acabei indo em fóruns pra falar sobre um assunto que achei ter pouco conteúdo falei lá é um cara falou "tá errado isso aí é assim é assim você entendeu" eu fiquei tipo OQUE? não tem como ser assim pq não foi contado na história que li é respondi basicamente falando que ele tá errado é citando que não tem o conteúdo que ele falou na história é sabe como ele me respondeu? Ele só falou que essa parte da história é parte extra dos finais dos capítulos dos livros que é basicamente um capítulo extra pra tirar dúvidas de coisas que não mostraram tanto. resumindo achei que estava certo por ter visto o conteúdo mas ainda tem os extras da história. mas gostaria de perguntar oque falei poderia ser dito que eu sai como ignorante por falar oque achava certo? afinal foi aquela versão que eu vi.
Victor eu lembro que você fez a referência de Lc 14 com provérbios 6. Fui em PV 6, mas não achei algo que conecte os dois textos. A referência está correta? Se sim, como conectar os dois textos?
Uma coisa que me incomoda e me intriga muito, é o esforço que a igreja atual parece fazer para tirar tudo que seja influência da cultura grega. Se Deus usou os judeus para trazer a Lei e os Profetas, ele se usou da cultura e lingua grega como facilitador e instrumento de difusão da mensagem. Como seria um cristianismo, ou judaísmo do primeiro século sem a Septuaginta, sem o pensamento grego???? Sem os gregos, como seria o evangelho??? Parabéns pelo trabalho 👏👏👏
Bom dia, Filipe. Ao meu ver, a Septuaginta é uma tradução do hebraico para o grego, e não o pensamento grego. Uma coisa é a versão/tradução (questão literária), outra coisa é o contexto da época, o pensamento comum helenístico (questão de contexto social). "Sem os gregos, como seria o evangelho???" No caso do vídeo do Victor, ele explica a habilidade dos escritores bíblicos em alcançar o público grego (não-judeus). E não em transformar ou nomear o Novo Testamento em filosofia grega ou material de gregos. A filosofia grega, numa perspectiva, os professores filósofos trabalham com filósofos não-cristãos (Platão, por exemplo) e até anticristãos (Nietzsche). Existe muitos filósofos cristãos, porém nenhum é mencionados por professores de nível básico ou superior. Então a crítica quanto a ela seria nos assuntos religiosos (Porque não dá, em primeira análise, criticar religiosamente obras para administração pública, como "As Leis" de Platão). Em outra perspectiva, não se pode colocar em pé de igualdade a filosofia grega com a Bíblia. Absorver o que é correto na filosofia grega na perspectiva bíblica, e denunciar o que é incorreto. Há a cultura que a filosofia grega é a norteadora de tudo, o novo deus (tanto a filosofia grega, quanto a ciência (recomendo o canal "Cristãos na Ciência")), o que é incorreto, e por isso deve ser esclarecido. E só uma consideração: Sim, a Igreja tem que criticar de maneira correta, à luz das Escrituras. Raras pessoas no TH-cam vejo fazerem com maestria (Victor Fontara e Plastor Luiz Sayão são alguns). Então há material bom, e material questionável, o que é completamente normal e comum. Abraço.
@@matos0316 apenas como exemplo, o Novo Testamento é extremamente dualista. Os gregos eram dualistas. A filosofia e o modo de pensar grego foi uma ferramenta para formular as primeiras doutrinas cristãs e se contrapor às interpretações judaicas da época. Então, do meu ponto de vista, não há como negar que o Cristianismo é judaico na origem e grego em sua maturidade.
@@filipe2660, o dualismo das nações é diz q há dois princípios, o hebraico é q só há um princípio, e deste princípio surgem duas forças. Duas opções de escolha.
Eles não atacam a biblia diretamente, mas tenta primeiro desclalificar o apostolo paulo que foi quem escreveu varios livros no bnovo testamento para depois dizer que a biblia é baseada na filosofia paulina e hoje em dia não devemos mais segui-lá
Victor, curto muito teu trabalho. Não sei se você sabe, mas sua contribuição para internet e, sobretudo, para a igreja brasileira é ímpar. É muito bom ter irmãos na fé que sejam sensatos, honestos intelectualmente e piedosos, que amam a palavra.
Que Deus te abençoe e sustente!
Mas é semrpe assim....Sempre com autoridade...
Se todas oposições fossem feitas desta forma educada, sem ofensas as pessoas, só com argumentos, o TH-cam seria bem melhor.
Parabéns. 👏👏
Que Deus os abençoe. 🙏🙏
Humildade! Essa é a diferença entre as opiniões de um especialista e de uma pessoa que pensa ser um...
Beleza que eles não são especialistas em bíblia, daí, lógico, você releva as imprecisões. O que me incomoda é que eles falam como se fossem (com um tom de) especialistas ou grandes entendedores. Isso eu acho meio chato - pra não falar desonesto intelectualmente.
Essa forma professoral de falar realmente incomoda porque eles avançam no tema como se não fosse nada, e a imprecisão nesses casos é ruim pro ouvinte.
Mas o próprio react do Victor já mostra como é importante ter cuidado ao tratar com cuidado esses temas, por mais conhecimento que os dois tenham, é melhor assumir que não dominam o assunto.
Concordo.
O bla blá blá deles sem usar um texto bíblico para fundamentar o que eles mesmos dizem. Assim fica claro que são bem amadores
O Victor claramente não queria ser tão duro nas críticas, ainda bem que não afetou o conteúdo.
Eles são especialistas em tudo; um casal enciclopédia.
Muito bom vídeo!!
Fica uma sugestão, quando você for falar, ou seja quando o vídeo do react estiver pausado, seria bom ter uma cena com sua câmera maior e o vídeo menor.
Boa, Lucas! E até mesmo quando estiver na câmera menor, o retângulo poderia estar um pouquinho maior 🙆🏻♀️
Boa Lucas, assisti na TV e mesmo assim estava pequeno o quadro que parece o Victor
Vcs tem certeza que assistiram ao vídeo todo?
"Saber é importante, mas primeiro é preciso amar."
Excelente React. Pena que não terá o mesmo alcance que o vídeo deles!
Uma curiosidade sobre escolher por sorteios; não é apenas um costume grego, mas é uma prática bastante comum no AT, e o que parece que os apóstolos estão fazendo é mais em referência ao costume veterotestamentário do que a influência grega. ( Lv 16:8, Nm 26:55, Js 18:10, 1Sm 14:41 etc)
Até especialistas cometem algumas imprecisões ao falar de assuntos que estudaram anos, além do conhecimento mudar muito com o passar do tempo, como o Victor falou na questão da alfabetização. Entretanto, acredito que o mais importante do vídeo do Leon e da Nilce e o que eu mais refleti sobre foi o fato de Paulo tentar trazer pra realidade greco-romana a mensagem bíblica, como ele estava preocupado em tornar a mensagem acessível aos gentios. A igreja hoje, muitas vezes peca nesse sentido: acha que todo pensamento do mundo contemporâneo é desprezível, mas devemos conhecer aquilo que está na realidade do mundo para poder criticar e perceber o que faz e o que não faz sentido para nós cristãos.
O cara se gaba de ter mestrado na área de Ciência Política (onde ele sequer atua com dissertação na área de games...), e vive sendo irresponsável em declarações sobre ciências humanas, sociais, políticas... Uma crítica ácida e agressiva é tão válida quanto crítica educada em caso de mau caratismo e desonestidade intelectual.
Se você precisa de Leon e Nilce para refletir sobre essa realidade da vida de Paulo é pq não lê a biblia.
@@EduardoCoelhoDias Talvez eu realmente não tenha um conhecimento bíblico tão grande como o que você tem. Mas é completamente plausível que ao ler ou escutar outras fontes te façam refletir sobre coisas específicas da bíblia. Eu não "preciso" deles para refletir sobre isso, mas o conhecimento que eles pontuaram no vídeo me fez sim refletir sobre isso. No mais é muito indelicado você fazer um pré julgamento da minha vida a partir de um comentário de um vídeo do youtube. Que Deus te abençoe e ilumine, irmão!
@@Guilherme-eh2oz vc lembra q também a cretina da nilce ofendeu todo o sofrimento q a Polônia teve com o comunismo e nazismo, falando q lá é cheio de neonazistas.
Acabou sendo massacrada com respostas dos próprios poloneses.
irresponsáveis esses dois patetas.
@@Guilherme-eh2oz além de que, verdadeiros especialistas que detém o conhecimento, reconhecem o erro e não falam com essa arrogância de q são donos da verdade, típico de especialistas de coisa alguma como Felipe neto da vida ou esse casal de patetas.
achei aquele sinalzinho da Nilce falando "distribuição de renda" meio maldoso, lembrou aquele pessoal que tenta misturar isso com política distributivista estatal, já que eles mesmos defendem isso com unhas e dentes (em especial a Nilce) e se autodenominam de esquerda.
Não se auto denominam de esquerda não
@@JohnLage77 Assiste o vídeo "Por que acreditamos na esquerda" deles.
O problema não é errar no argumento, é errar arrogantemente com toda certeza que estás certo
Cheguei aqui através do canal do Dois dedos de teologia, não foi o primeiro vídeo que eu assisti, mas esse é muito bom. O que eu tô achando legal é que vc mesmo com todo conhecimento prévio do assunto, em nenhum momento vem com falta de respeito, ou rebaixando oq eles falam. Isso é muito bom pq fica um vídeo agradável, além de que se a ideia for convencer a pessoa que ela está "errada/incorreta/imprecisa" vc chegar com os dois pés no peito não vai ajudar em nada. Excelente vídeo. Parabéns
1 corintio8:1,o conhecimento incha mas o amor edifica
Excelente (como sempre) o vídeo, Victor!
Conciso, preciso e principalmente: com o tom certo, em respeito e amor.
O Leon tem formação em Relações Internacionais e Filosofia, a Nilce em Jornalismo. Há muito que eles trabalham como autônomos produzindo entretenimento (que por anos eu acompanhava diariamente, hoje a rotina não está mais permitindo), mas o conhecimento e a capacidade comunicativa que eles possuem são impressionantes e dignos de muitos elogios, ainda mais sobre tópicos que não são os de formação deles.
Claro, quando se fala sobre um assunto que não é o de domínio, eventualmente escapam uma imprecisão aqui e outra ali. E muitas vezes basta apenas um pequeno deslize pra inverter o sentido do que se estuda, tal como quando você esquece de colocar o sinal de menos em algum trecho da conta e no final todo o seu resultado aparece invertido (neste caso pontual foi o deslize de que o Novo Testamento dialoga com a forte influência de escolas filosóficas gregas para concordar com elas, enquanto que na verdade como bem disse o Victor é o contrário, usa para discordar).
E assim, uma vez que você aprende sobre algo de maneira imprecisa, muito facilmente toda futura interação que você tem com o assunto está sob um viés danoso. É por isso que um diálogo franco e respeitoso (que certamente tanto o Victor quanto o Leon e a Nilce muito estimam) é tão importante: é nele que alguém com uma formação (não necessariamente acadêmica) mais robusta te confronta com o contraditório e oferece evidências, e as duas partes saem da conversa com um aprendizado que via de regra provoca mudanças pra melhor.
Foi bom ter tirado esse tempo para ver o vídeo! Seria legal saber o que eles acharam do react também, então se alguém souber sobre novos capítulos nessa conversa, pode comentar aqui embaixo pra eu poder acompanhar também!
é uma característica da nilce e leon falar muito sobre muita coisa com um tom de veracidade a ponto de você nem questionar muito. Para pessoas que não são teólogas e não tem muita ligação com o cristianismo até que eles mandaram bem, uns garfes, mas até mais informados que muitos cristãos que nem sabem a diferença entre antigo e novo testamento.
Contudo muita das falas do leon se explicam por conta do mestrado em filosofia, que por hora vemos que não adianta ter conhecimento se falta o essencial
o que seria o essencial?
Tem várias questões atribuídas ao ensino da escrita hebraica que favorecem o fato de serem alfabetizados:
1. Objetos do dia-a-dia costumavam ter escrita
2. A tradição pai-filho
3. A escrita hebraica ser fonética (e, obviamente, mais simples de ser aprendida caso se fale hebraico)
4. A simplicidade do hebraico antigo se comparado ao atual
Eu gostava do Leon quando ele se restringia a fazer gameplay rs
Eu tbm, fico meio triste com eles terem enveredado para caminhos tão tortuosos
@@refugioadventista7 mas assim, o leon é mestre em Relações Internacionais e a Nilce é Jornalista. É quase impossível eles não falarem de política. Quando eles falam não é no canal de games. Mesmo discordando deles politicamente, mas eles podem e devem falar.
@@lanagabriela1685 concordo com você com relação à capacidade deles sobre os temas políticos. Embora discorde de quase todos os pontos deles, é inegável que geralmente são temáticas nas quais precisamos refletir.
De todo modo, quando se trata de teologia, cristianismo e bíblia, acho que eles possuem uma imagem própria superior ao próprio entendimento assunto. Fora da área de formação, parecem falar apenas achismos.
Oro por eles. Gostaria muito de vê-los como anunciadores da Palavra.
@@pablo.damasceno isso realmente, apesar da nilce já ter falado que é metodista, existe muita desinformação e má teologia na fala deles mesmo
São muito perigosos.
Vídeo sensacional! Não conhecia vc, ganhou um inscrito assíduo. Parabéns pelo trabalho!
Não assisti o vídeo deles, mas pelo menos o assunto levantou uma boa discussão Victor, pois quantas dessas ideias são repetidas silenciosamente dentro das igrejas.
Aprendi muito hoje. Obrigada.
Todo cuidado e honestidade com o que fala nesse vídeo me mostra muitas da virtudes que o Victor tem para discussões, o youtube precisa de mais gente assim
O importante é falar com convicção. O resto é história.
Sempre muito bom os seus vídeos!
Victor Fontana, muito obrigado pelo conteúdo robusto e edificante que você fornece!!!
Precisa-se de mais vídeos assim, pois tem muita coisa dita no meio de grandes influences que distorcem a palavra.
O Fontana foi extremamente elegante com a dupla q se acha os donos da razão. Obrigada por esclarecer e deixar claro tantos pontos errados. Lembrando q o Leon fez mestrado em filosofia na Alemanha.
N foi em relações internacionais?
Diploma não garante autoridade ao que fala. Falta de diploma não é motivo pra que alguém se cale. O que garante sua fala é não deturpar os fatos. O ouvinte que pesquise. Calar alguém pra não confundir o ouvinte é ferir a liberdade. Ótimo vídeo react. Fez o q todos deveriam fazer. Analisar.
Olha só, Victor é best friend de Franklin e Suelen! Dessa eu não sabia hehehe q legal
Muito bom esse react. É incrível como a gente pode aprender com humildade e gentileza. Gostei muito do vídeo ao qual você está reagindo, da forma que você reage e do conhecimento que agrega. Valeu pelo vídeo Victor.
Excelente vídeo, como sempre. Aprendi muito em tão pouco tempo. Deus te abençoe, Victor!🙏🏽
Muito bom Victor. Fico feliz de existir pessoas como você para refutar com sabedoria essas ideias erradas.
Apenas pelo comentário inicial respeitoso e delicado já percebi que esse não seria um canal e um apresentador qualquer! Parabéns pelo conteúdo e qualidade
essa mãe e filho não tem jeito!!!!
React excelente, Victor! Direto, polido e enriquecedor. Deus abençoe, Mano 🙏🏻 siga com o bom trabalho
Não entendo o hate que o Leon e a Nilce estão recebendo. É claro que existem inconsistências nas coisas que eles falaram, assim como existem coisas certas... o próprio Leon disse que estava estudando sobre o assunto, não que sabia tudo sobre. Tem que lembrar que pra corrigir e criticar não precisa atacar, você pode ser gentil enquanto coloca seus pontos.
Muitíssimo obrigado Victor! Como é gratificante assistir uma aula dessas, que clareza! Muita classe nas críticas também.
Quando Jesus fala dos primeiros lugares, Ele esta falando de humildade, fala dEle mesmo como exemplo, ou seja Ele esta citando a si mesmo, no contexto do Reino, _ não é apenas falando de comportamento,_ "como diz alguém, no Reino de Deus ninguém é promovido acima do posto de servo".
Uma aula do Fontana, parabéns
Parabéns pelas considerações e correções.
Muito bom, irmão!👏👏👏
O vídeo é tão bom que nem vi o tempo passar!! Seus reacts são muito necessários!!
36:58 Estou assistindo na madruga, por isso não pesquisei,mas lembro também que há o "tirar sortes" no velho testamento, não era o urim e tumim?
Victor, na serie de The Chose, claro é uma Serie, gostei muito da cena em que Mateus, ensina Maria de Madalena a ler e escrever, pois ela queria muito ler as escritura. Sensacional essas hipotesis, faz todo o sentido !
Saúde! 16:10
Maravilhoso Victor, esse react! Obg pela contribuição!
Não nos conformemos com este mundo, mas transformemo-nos pela renovação do nosso entendimento...
Parabéns pela educação, não sei se teria essa virtude com quem fala besteira sem saber uma vírgula do assunto.
Victor, fiquei imaginando como deve ser tu perto do Franklin kkkkk tu dá umas repreendidas nele de vez em quando? kkkkk deve ser uma amizade muito divertida
Que benção ouvir um react que soma, trabalho bem diferente da maior parte do que vemos por aqui. A internet está cheia de "professores" que, em nome de Jesus, se prestam a ficar arrumando "tretas" e mais "tretas" que só servem pra perversão dos ouvintes.
Vamos fazer com que esse vídeo chegue no Leon e na Nilce, quero muito ver eles reagindo a esse vídeo, quem sabe se ambos os canais podem fazer alguma colab?
Já quero pra ontem essa colab!
Obrigada pela paciência ao escutá-los.😅👍🏼
Parabens pelo video, tomara que eles sejam presos por disseminação de fake news ja que eles prezam tanto por isso
A parte boa do vídeo deles é quando acaba.
Como teólogos são ótimos com gameplays, react e unboxing
Continua fazendo react, é mt bom assistir. Aconselho abrir um canal na twitch ia ser incrivel também
Quais foram as fontes citadas sobre Paulo e filosofia grega que estão disponíveis em inglês?
Cara. Que vídeo incrível e que final maravilhoso! Obrigado
Victor vc é muito bom fazendo react! Faz mais! Hahaha
Imprecisão: palavra bonita pra dizer “errado”. Kkkkk
Eles se metem a falar de tudo, até do que não entendem rsrs
O tom de superioridade esconde os erros só de quem não conhece o assunto.
Gosto muito do Leon e da Nilce, mas todo mundo comete umas gafes de vez em quando, hahaha
E parabéns, Victor, pela gentileza com que você corrigiu as imprecisões deles ao longo do vídeo.
A única gafe deles é de acharem q têm autoridade pra falar do q não conhecem com tanta certeza.
No caso em tela foi uma derrapadona feia.
@@homero4826 mas se começamos esse papo de quem tem autoridade, não vamos acabar criando um novo papa?
@@caiobarbosa3226 Não, o Frei Gilson, por exemplo, tem autoridade para falar do catolicismo, afinal é um padre católico muito bem formado e com anos de ordenação.
Ao assistir esse vídeo, só posso dizer: - Louvo a Deus por ter conhecido o seu canal e não os similares a esse react🙌🏾
Victor sempre trazendo conteúdos incríveis ❤️
Sensacional Victor!
Amo a Nilce e o Leon, com suas posições e algumas ideias que discordo, e amo a educação e gentileza que esse vídeo foi feito e também amo você senhor Victor
Tem uma imprecisão nessa questão do sorteio de Matias. Não foi tão aberto assim, pelo jeito que falaram parece que chegou uma galera, eram todos iguais então tanto faz, sorteia. Foram 2 pré selecionados de acordo com critérios, o sorteio ocorreu só entre os dois. Na ocasião dos diáconos não lembro de ter sorteio, selecionaram pelo perfil. E essa questão do sorteio, me parece ter um elemento de fé também, não só de justiça ou igualdade. Existia um temor ali, uma demonstração de que os homens não determinam certas coisas, portanto a decisão fica com Deus. Isso vem desde o velho testamento com Acã, depois Saul e Jônatas.
Top demais
Valeu Victor! O vídeo ficou longo e chato, mas entendo que é extremamente necessário fazer correções.
Eu já vi muita gente procurando cabelo em ovo, mas essa é a primeira vez que eu vejo alguém que acredita ter encontrado. Hermenêutica faz uma falta imensa na vida de muitas pessoas, principalmente dos técnicos, que, para a técnica, são como monstros debaixo da cama, puxando o pé da letra. Para que fique mais claro, são como mães de mau humor, que não se importam se a garrafa d'água foi enchida e colocada na geladeira, se a casa foi varrida e passada pano, se a roupa foi lavada e estendida, se os lençóis foram dobrados e guardados, ou que qualquer outra tarefa tenha sido feita com dedicação e esmero, elas ainda irão passar o dedo no pó que restou sobre a estante mais alta e reclamar.
Estou comentando no início do vídeo, então pode ser que mais para frente, você tenha falado disso, Victor. Mas, além de Atos, há mais duas citações de Paulo de escritores gregos, aí, sim, nas suas epístolas. 1Co 15:33, em que ele cita Menandro; e Tt 1:12, onde cita Epimênides. Mas, claro, enfocar a filosofia grega não era seu objetivo, embora a cultura diversificada do apóstolo desse para ele mais ferramentas de argumentação.
Pensei nisso assistindo só vídeo. Principalmente em Tito onde ele cita Epimênides muito claramente.
Jesus disse "quem não é contra nós, é por nós". Ou seja, se não contradiz o conceito hebraico, não tem problema em ser usado.
@@homero4826 não tem problema algum!
Sobre a massiva influencia grega no velho tratamento, ( inclui mitologia e filosofia platônica) tem o livro "Argonautas do Deserto". Esta obra foi baseada na tese de doutorado do autor. Quanto a influencia helênica no novo testamento, para quem lê inglês, há as excelentes obras do acadêmico Dennis R. Macdonald.
Top o React, necessário kk
O problema de fato, não são eles falarem o q eles não sabem. E sim, as pessoas acreditarem neles.
É igual na política...
Não gosto do Leon muito menos da Nilce.
Acho que só falaram besteira, e são metidos a saber de tudo..
Também tenho essa impressão… Só assisti pra ver a resposta do Victor
Sinceramente, acho que se tivessem dito:
"Gente, isso é apenas um resumo de cabeça, pesquise pois pode conter erros" resolveria bastante.
37:32 inclusive o Hayek chega a propor de certa forma uma ,volta ao modelo grego (renomeado de demarquismo) para que se tomasse as decisões do Estado.
Obrigada pelo vídeo, Victor!
Fontana sempre salvando o dia rsrsrs
16:10 saúde
Muitos "doutores dotados de grande sabedoria" e que na verdade "não sabem de nada", só o que lhe convém! Só fico preocupada com a leva de cegos que eles induzem ao erro com a desonestidade intelectual deles.
Excelente! Obrigado pela explanação. Por favor, não coloque mais em velocidade mais alta os vídeos que vc vai fazer react, eu tenho o hábito de colocar os seus em 1.5 ou mais, se vc coloca os demais em velocidade maior, fica incompreensível kkkkkkkk. Obrigado amado irmão @VictorFontanaTeologia Que o Senhor te mantenha adquirindo sabedoria e entregando com humildade.
Pois é! Tô na mesma 😅
Oi! Não sei de seus motivos, mas se houver a possibilidade de não acelerar os vídeos, sugiro que você não acelere.
Não sou especialista, mas já vi alguns especialistas falando que acelerar áudios e vídeos não são bons para as nossas relações, ansiedade e outros (não estou com o link aqui, mas se você quiser posso procurar onde eu vi).
É só uma sugestão mesmo pensando no seu bem estar :)
@@ytdacasacalmat ✌🏻 Oi! Infelizmente no meu caso, se eu não acelero não consigo focar nem me concentrar. Não sei se tem haver com TDAH ou SD, mas meu cérebro é nesse ritmo desde sempre. Se não for dessa forma não consigo finalizar sem perder o “fio da meada”, aí sim fico ansioso kkkkk.
Agradeço demais pela preocupação e por seu conselho. Já assisti vídeos de especialistas reais comentando sobre.
Mas nenhum deles fala sobre essa recomendação com relação a pessoas com meu laudo ou transtorno.
O Senhor te abençoe e te mantenha assim 🫰🏻
@@mordekhain sim, nós vídeos que vi também não é falado sobre TDAH :(
Deus te abençoe também! 🫰🏻
@@ytdacasacalmat manda pra mim o link pfv. Ou o nome do canal e título do vídeo. Thx
Hoje q fui saber quem são Leon e Nilce 😬
Meu amigo, num país com mais de 500.000 mil influenciadores digitais, em uma estimativa conservadora, você vai morrer sem conhecer todos, e isso é bom rsrs. Esse casal eu conheço desde o ensino fundamental, já terminei a faculdade há um bom tempo e eles continuam relevantes.
@@lucasterra1385 então Lucas, influencers eu nem sigo em redes sociais kkkkkkk apenas alguns teólogos mesmo
Então samos dois... Não fazia idéia
Victor Fontana, depois nos conta se o casal lhe respondeu.
eita eita jantou cedo o Victor kkkkk
Amooo de paixão o Leon e a Nilce mas eu precisava da resposta de um teólogo
A literatura platônica frequentemente trata do tema da virtude e da busca da verdade. Em seus diálogos, Platão apresenta a ideia de que os indivíduos devem buscar a verdade e a sabedoria para alcançar a virtude. A passagem que você menciona pode estar se referindo à ideia de que, para alcançar a verdade e a sabedoria, é necessário humildade e disposição para aprender, mesmo que isso signifique sentar-se atrás em uma festa. A ideia que você menciona, de que a humildade e a disposição para aprender são necessárias para alcançar a verdade e a sabedoria, é um tema recorrente na literatura platônica. Essa ideia é explorada em vários diálogos de Platão, incluindo "A República", "A Apologia de Sócrates" e "O Banquete". Nesses diálogos, Platão argumenta que a verdadeira sabedoria só pode ser alcançada através da busca constante e da disposição para aprender, mesmo que isso signifique humildade e aceitação do lugar inferior.
É possível comparar essa passagem de Lucas 14 com Provérbios 25:6-7
Eles dão a impressão de uma elevação que eles alcançarão por si próprios de virtuosidade acima de todos é abominável para mim isso.
29:50 Eles baseiam o analfabetismo antigo no contemporâneo. Analfabetismo é comum em países elitistas como a Índia e seus vizinhos. A cultura judaica só foi bem preservada por causo da alfabetização.
As pessoas deveriam parar de falar sobre assuntos dos quais não dominam e dos quais não entendem completamente como se fossem especialistas.
Infelizmente hoje é raríssimo ver alguém simplesmente dizer: "eu não sei, não tenho como discorrer sobre o tema". Hoje a grande maioria se acha especialista em tudo, sabe tudo, tem argumentos e explicações para tudo.
Será que é tão difícil assumir que você não tem conhecimento e experiência suficiente para discorrer sobre determinados assuntos, ou parar de utilizar aquilo em que você é especialista para moldar e ajustar explicações as outras áreas as quais você não domina?!
Sinceramente todo mundo é um pouco assim, um exemplo que aconteceu comigo foi eu ver uma história é achei muito interessante ela tanto que a assistir inteira a história, depois acabei indo em fóruns pra falar sobre um assunto que achei ter pouco conteúdo falei lá é um cara falou "tá errado isso aí é assim é assim você entendeu" eu fiquei tipo OQUE? não tem como ser assim pq não foi contado na história que li é respondi basicamente falando que ele tá errado é citando que não tem o conteúdo que ele falou na história é sabe como ele me respondeu? Ele só falou que essa parte da história é parte extra dos finais dos capítulos dos livros que é basicamente um capítulo extra pra tirar dúvidas de coisas que não mostraram tanto.
resumindo achei que estava certo por ter visto o conteúdo mas ainda tem os extras da história.
mas gostaria de perguntar oque falei poderia ser dito que eu sai como ignorante por falar oque achava certo? afinal foi aquela versão que eu vi.
@@jeferson1994 bacana seria entender o que o cara quis dizer antes de tentar "refutar"
16:11 compromisso com a linearidade do conteúdo é isso! 🤭
Victor eu lembro que você fez a referência de Lc 14 com provérbios 6. Fui em PV 6, mas não achei algo que conecte os dois textos. A referência está correta? Se sim, como conectar os dois textos?
Muito bom Victor! Boa análise
Excelente, Victor!
Casal sabichão!! cientistas,professores,agora teólogos!!!
Melhor definição... São os famosos inteligentinhos que o Pondé tanto fala 😅
Em 2010 usávamos o termo Tudologo
Vai esperar uma aula de quem fez o L? Kkkkk
@@vitoremanuel9110 os cara fala q o canadá é de esquerda kkkkkkkkkkkkkkkkk
@ onde falaram isso? Kkkkkk tá alucinado?
Aulas y palestras
Um ponto, a votação tbm remetia ao urim e tumim
Kk que legal, não sabia que você ia reagir a eles, gosto muito do Leon e da Nilce kk
Se eu puder (apenas se eu puder), o entretenimento é bom, mas cuidado com a ideologia que eles pregam nas estrelinhas
@@josueoliveira9244 exato
@@josueoliveira9244 faz sentido
curtia mais o Leon e a Nilce quando eles só faziam gameplay
Comunilce e o cabeçulinha BOSTEJANDO como sempre
Saúde Victor, 16:11
😅😅😅😅
Gosto muito deles, pois também sou um Nerd. Todavia, o casal sofre de loquacidade frívola.
Uma coisa que me incomoda e me intriga muito, é o esforço que a igreja atual parece fazer para tirar tudo que seja influência da cultura grega.
Se Deus usou os judeus para trazer a Lei e os Profetas, ele se usou da cultura e lingua grega como facilitador e instrumento de difusão da mensagem. Como seria um cristianismo, ou judaísmo do primeiro século sem a Septuaginta, sem o pensamento grego????
Sem os gregos, como seria o evangelho???
Parabéns pelo trabalho 👏👏👏
Bom dia, Filipe. Ao meu ver, a Septuaginta é uma tradução do hebraico para o grego, e não o pensamento grego. Uma coisa é a versão/tradução (questão literária), outra coisa é o contexto da época, o pensamento comum helenístico (questão de contexto social).
"Sem os gregos, como seria o evangelho???" No caso do vídeo do Victor, ele explica a habilidade dos escritores bíblicos em alcançar o público grego (não-judeus). E não em transformar ou nomear o Novo Testamento em filosofia grega ou material de gregos.
A filosofia grega, numa perspectiva, os professores filósofos trabalham com filósofos não-cristãos (Platão, por exemplo) e até anticristãos (Nietzsche). Existe muitos filósofos cristãos, porém nenhum é mencionados por professores de nível básico ou superior. Então a crítica quanto a ela seria nos assuntos religiosos (Porque não dá, em primeira análise, criticar religiosamente obras para administração pública, como "As Leis" de Platão).
Em outra perspectiva, não se pode colocar em pé de igualdade a filosofia grega com a Bíblia. Absorver o que é correto na filosofia grega na perspectiva bíblica, e denunciar o que é incorreto. Há a cultura que a filosofia grega é a norteadora de tudo, o novo deus (tanto a filosofia grega, quanto a ciência (recomendo o canal "Cristãos na Ciência")), o que é incorreto, e por isso deve ser esclarecido.
E só uma consideração: Sim, a Igreja tem que criticar de maneira correta, à luz das Escrituras. Raras pessoas no TH-cam vejo fazerem com maestria (Victor Fontara e Plastor Luiz Sayão são alguns). Então há material bom, e material questionável, o que é completamente normal e comum. Abraço.
@@matos0316 apenas como exemplo, o Novo Testamento é extremamente dualista.
Os gregos eram dualistas.
A filosofia e o modo de pensar grego foi uma ferramenta para formular as primeiras doutrinas cristãs e se contrapor às interpretações judaicas da época.
Então, do meu ponto de vista, não há como negar que o Cristianismo é judaico na origem e grego em sua maturidade.
@@filipe2660, o dualismo das nações é diz q há dois princípios, o hebraico é q só há um princípio, e deste princípio surgem duas forças. Duas opções de escolha.
Máluco q aula
Eles não atacam a biblia diretamente, mas tenta primeiro desclalificar o apostolo paulo que foi quem escreveu varios livros no bnovo testamento para depois dizer que a biblia é baseada na filosofia paulina e hoje em dia não devemos mais segui-lá