ตำนานแห่งซิลมาริลตอนที่ 16 : "ทูริน ทูรัมบาร์" จอมดาบแห่งโศกนาฏกรรม (1/2)

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 17 พ.ค. 2022
  • เรื่องราวของทูรินบุตรแห่งฮูริน ชายผู้พบกับโศกนาฏกรรมมากที่สุดในมิดเดิ้ลเอิร์ธ
  • บันเทิง

ความคิดเห็น • 49

  • @heatturumbar8217
    @heatturumbar8217 2 ปีที่แล้ว +10

    ผมชอบคนนี้ เล่ม บุตรแห่ง ฮุริน ทำให้เรารู้เลยว่า มนุษย์ กับ พราย ต่างกันอย่างไร ทั้งรูปร่าง และ แนวคิด ทั้งหมด ต่างกันรวมๆ ด้วยความ ยืนยาว ของอายุขัย ฝ่ายพราย จะ รอคอย สุขุม และ คิดเยอะคิดมากกว่าชาว มนุษย์ ด้วยพวกพราย มีอายุขัยเป็นหมื่นๆปี จึงมีเวลาและคสามหวังให้รอคอย แต่กับ มนุษย์เวลาของพวกเขาน้อยนิด และ โชคชะตาก็ยิ่งใหญ่ เกินกว่า จะรอคอย มนุษย์ในยุคแรกๆ จึงโผล่มาที ก็ตายกันระนาว ดูตระกูล ของ เบเรน สิ่ แป้ปเดียว ตายกันเกลี้ยงเลย เหลือแค่ เบเรน คนเดียวเลย ฮูริน กับ ฮูออร์ นี่ถ้าไม่มีลูกชาย นี่ก็ สูญสิ้นตระกูลไปแล้ว
    พ่อของทูริน เท่ห์มากๆ ฉากที่คุยกับเมีย ก่อนที่ตนจะไปสู่ สงครามเนียร์นายด์ โครตกินใจ นี่ล่ะผัวเมียกัน ต้องแบบนั้น

    • @torquemada4327
      @torquemada4327 2 ปีที่แล้ว

      คำว่า พราย นี่รู้เลย555

  • @tossapat027
    @tossapat027 2 ปีที่แล้ว +7

    ชายผู้ซวยเพราะเทพเจ้า ,ชะตากรรม แล้วก็จากตัวเอง . . .

  • @user-ns2ku3zz7p
    @user-ns2ku3zz7p 2 ปีที่แล้ว +3

    มังกรเกาพุง เอ่ยเกาลุง

  • @thefallen1322
    @thefallen1322 2 ปีที่แล้ว +4

    จริงหรือเปล่าครับ ที่คำทำนาย..ชีวิตหลังความตายของฮูริน ที่ทวด Tolkien เขาเขียนเอาไว้ หลังจากมอร์กอธกลับออกมาจากมิติมืดได้สำเร็จ ได้กลับมาทำสงครามครามกับทวยเทพเป็นครั้งสุดท้าย คนที่จะปลิดชีพมอร์กอธคือ ฮูริน

    • @YaksaLibrary
      @YaksaLibrary  2 ปีที่แล้ว +6

      เรื่องราวนอกเหนือจาก LOTR กับ `The Hobbits คุณโทลคีนแกเขียนไว้หลายเวอร์ชั่นครับและยังไม่ได้เลือกว่าจะใช้อันไหนก็เสียชีวิตไปก่อน(ลูกชายแกรวบรวมต้นฉบับพ่อมาตีพิมพ์โดยเรียบเรียงเอง) เรื่องของทูรินในส่วนนี้เรียกว่าคำพยากรณ์ที่สองของมานดอส เพียงแต่ว่าเนื้อหามันขัดกับส่วนอื่นๆก็เลยตัดออกไปไม่ได้ตีพิมพ์ในตำนานแห่งซิลมาริลครับ
      ปล คนที่อยู่ในคำทำนายนี้คือทูรินครับ

    • @thefallen1322
      @thefallen1322 2 ปีที่แล้ว

      @@YaksaLibrary ขอบคุณครับพี่ยักษ์ สำหรับข้อมูล

    • @aisuke7356
      @aisuke7356 2 ปีที่แล้ว

      @@YaksaLibrary แต่ดูจากชะตากรรมที่ทูรินได้รับจากคำสาป ผมว่าสมควรแล้วหล่ะที่จอมมารจะตายด้วยมือบุตรแห่งฮูริน

    • @thanyathanyaprasertkul5487
      @thanyathanyaprasertkul5487 2 ปีที่แล้ว +1

      เรื่องราวของคำพยากรณ์มีมาตั้งแต่ในเวอร์ชันที่ดั้งเดิมที่สุด (คือ Lost Tales) และต่อเนื่องมาถึงในเวอร์ชันเควนตายุคต้น โดยกล่าวว่าเมื่อกองทัพแห่งวาลินอร์กลับถึงวัลมาร์หลังสิ้นสงครามแห่งความโกรธาแล้ว เทพมานเวก็ทรงประกาศให้นับแต่นี้มิดเดิลเอิร์ธเป็นของมนุษย์ จากนั้นเทพมานดอสจึงกล่าวคำพยากรณ์ที่สองขึ้น...
      เมื่อถึงกาลที่ทวยเทพโรยรา มอร์ก็อธจะกลับมาจากสุญภูมิ (the Void) และจะเกิดศึกสุดท้ายระหว่างทวยเทพและจอมมารก่อนที่โลกจะถูกรีเซตใหม่ เมื่อนั้นทูรินจะอยู่เคียงข้างทวยเทพและจะสังหารมอร์ก็อธด้วยดาบดำ
      สำหรับเควนตายุคหลัง อ.โทลคีนละทิ้งการประพันธ์ไปเสียก่อนที่จะเขียนถึงเนื้อหาส่วนนี้
      ท่านคริสโตเฟอร์จึงไม่นำพาร์ทคำพยากรณ์นี้มาเรียบเรียงในฉบับของท่าน เพราะแนวคิดสุดท้ายของบิดาต่อเรื่องคำพยากรณ์ค่อนข้างผิดแผกจากเวอร์ชัน early Quenta ไปมาก
      สำหรับแนวคิดในเวอร์ชันล่าสุดของอ.โทลคีน (ยังไม่ได้ถูกเรียบเรียงรจนา) ท่านกล่าวว่า...
      เรื่องราวในตำนานแห่งซิลมาริลนั้นเป็นตำนานที่ถูกเขียนขึ้นโดยมนุษย์ในยุคหลัง ที่ฟังเรื่องราวมาจากบรรพบุรุษที่ฟังเรื่องราวมาจากพวกไฮเอลฟ์อีกทีอย่างเข้าใจเรื่องบ้างไม่เข้าใจบ้าง นานวันเรื่องราวก็ผิดแผกไปเรื่อย ๆ และเอาไปปะปนกับตำนานโบราณของชาวมนุษย์เอง
      โดยหนึ่งในตำนานของชาวมนุษย์ก็คือ คำทำนายของอันเดร็ธ-เมธาวีแห่งสกุลเบออร์ ซึ่งทำนายว่าทูรินจะกลับมาจากความตาย และสังหารพญามังกรของมอร์ก็อธ อังคาลากอน-มังกรดำ ในศึกสุดท้ายก่อนที่เขาจะจากวงเขตแห่งพิภพไปตลอดกาล (ในที่นี้น่าจะหมายถึงศึกสุดท้ายแห่งยุคที่หนึ่ง)
      แต่ทั้งนี้ แม้เต่เรื่องคำพยากรณ์ของอันเดร็ธก็เป็นเพียงเรื่องเล่าขานในกาลยุคหลังเช่นกัน เพราะอันเดร็ธสิ้นอายุขัยตั้งแต่ในช่วงสงครามบราโกลลัค ก่อนหน้าทีทูรินจะเกิดหลายปีโข และผู้ที่สังหารอังคาลากอนก็มีอีกตำนานบันทึกไว้ว่าคือเออาเรนดิล
      นอกจากนี้หมู่เอลฟ์เองก็ไม่เคยมีความคิดเรื่องวันสิ้นโลกอีกด้วย (ตำนานวันสิ้นโลกเป็นตำนานของมนุษย์)
      ดังนี้เรื่องคำพยากรณ์จึงเป็นเพียงเรื่องที่มนุษย์แต่งขึ้นมาเอง
      .
      .
      หมายเหตุ: เควนตายุคต้นคือ ก่อนเขียนเรื่อง LotR
      เควนตายุคหลังคือ หลังเขียน LotR แล้ว และต้องกลับไปแก้ไขเรื่องในเควนตาใหม่ เพื่อให้สอดคล้องกันกับ LotR ที่มีการเพิ่มตัวละครใหม่ ๆ เข้ามา เช่นกาลาดริเอล-:ซึ่งตัวละครนี้ไม่เคยมีมาก่อนในยุค Lost Tales และยุค early Quenta

    • @user-xb6nl1em2s
      @user-xb6nl1em2s 7 หลายเดือนก่อน

      @@YaksaLibrary แต่เสียดายที่หมวกวิเศษนี้มันเลือก
      ผู้สวมใส่ไม่ใช้ว่าใครจะสวมได้

  • @aisuke7356
    @aisuke7356 2 ปีที่แล้ว +3

    มาแล้วตำนานชายที่ซวยที่สุดในมิดเดิ้ลเอิร์ธ

  • @user-be6lx3bf6o
    @user-be6lx3bf6o 2 ปีที่แล้ว +2

    ทำไมพวกตัวโกงในซิมมาริลชอบหาเรื่องคนที่เก่งกว่า

  • @user-in8he8gs4v
    @user-in8he8gs4v 2 ปีที่แล้ว +1

    รบเก่งมาก

  • @parituyyanonvars5007
    @parituyyanonvars5007 2 ปีที่แล้ว +1

    กดถูกใจก่อน ดูเลยยย

  • @bestfood9730
    @bestfood9730 5 หลายเดือนก่อน

    ตอนศึกที่นาโกทรอนถ้าทูรินไม่เชื่อคำหลอกลวงของเการุงและไปช่วยเจ้าหญิงเอลฟ์ อาจจะได้เป็นเขยเอลฟ์อีกคนก็ได้นะเนี่ยเสียดายจุง😅😅😅 โครงเรื่องคงเปลี่ยนไปอีกแบบเลยมั้งครับเนี่ย

    • @YaksaLibrary
      @YaksaLibrary  5 หลายเดือนก่อน

      มันมีมนต์สะกดอยู่ในนั้นด้วยนั่นแหล่ะครับ เพราะงั้นถึงตัวแข็งทื่อเลยตอนแรก เอาจริงๆทูรินนี่เหมือนเขียนมาให้เป็นโศกนาฏกรรมชัดๆเลยครับ

  • @indra_wcira6201
    @indra_wcira6201 2 ปีที่แล้ว +1

    หวัดดีคราบบบ

  • @domeneosecret
    @domeneosecret ปีที่แล้ว

    สงสารเบเล็กมากครับ

  • @user-mk6ut6px5w
    @user-mk6ut6px5w 2 ปีที่แล้ว +1

    มาแว้ววววง.😘😘😘

  • @user-ei5bo5ih3n
    @user-ei5bo5ih3n 2 ปีที่แล้ว +3

    บิดาแห่งมังกร เการุง

    • @heatturumbar8217
      @heatturumbar8217 2 ปีที่แล้ว +2

      เการุง บิดา แห่งมังกร ครับ 😅

  • @sirdefoxo9029
    @sirdefoxo9029 2 ปีที่แล้ว

    คุณยักษ์ครับ คุณยักษ์มี plan จะเล่าประวัติ Tuor มั้ยครับ

    • @YaksaLibrary
      @YaksaLibrary  2 ปีที่แล้ว +3

      ถ้าเล่าแบบซิลมาริลเดี๋ยวจะอยู่หลังจากส่วนนี้ครับ เพราะว่ายักษ์จะทำไปจนจบเรื่องเลย
      ส่วนในหมวดบุคคลสำคัญของมิดเดิ้ลเอิร์ธ คิดว่ายังไงก็ต้องทำเหมือนกันครับ

    • @sirdefoxo9029
      @sirdefoxo9029 2 ปีที่แล้ว

      @@YaksaLibrary โอ้ว ขอบคุณครับ ติดตามเป็นกำลังใจเสมอนะครับบ

  • @user-cr5oi2si1n
    @user-cr5oi2si1n 2 ปีที่แล้ว +2

    ความซวย ที่โลกต้องจารึก

  • @indra_wcira6201
    @indra_wcira6201 2 ปีที่แล้ว

    ในฮ็อปบิท-สงครามแหวน หมวกไปอยู่ไหน

    • @YaksaLibrary
      @YaksaLibrary  2 ปีที่แล้ว +3

      หลังจากเรื่องราวของฮูรินและทูรินหมวกก็ไม่ได้ถูกกล่าวถึงอีกเลยครับ ยักษ์คิดว่าน่าจะจมหายไปพร้อมกับแผ่นดินเลเลริอันด์

    • @indra_wcira6201
      @indra_wcira6201 2 ปีที่แล้ว

      @@YaksaLibrary น่าเสียดาย ทั้งหมวกทั้งดาบ

  • @bassremixdjmaxx2271
    @bassremixdjmaxx2271 2 ปีที่แล้ว +3

    โทคีน นี่ได้พวกคำพวกชื่อจากอิทธิพลมาจากไหนน้อ คำไม่คุ้นกับพวกภาษาโรมัน ภาษาแถบยุโรปเลย

    • @YaksaLibrary
      @YaksaLibrary  2 ปีที่แล้ว

      จริงๆแกประดิษฐ์ภาษาขึ้นมาเองมันเลยมีความเป็นเอกลักษณ์ในตัวเองสูงมาก เพราะมีกระทั่งตัวอักษรของตัวเอง
      แต่รากศัพท์ของบางคำก็จะมีไปพ้องกับภาษาอังกฤษโบราณอยู่เหมือนกันครับ

    • @thanyathanyaprasertkul5487
      @thanyathanyaprasertkul5487 2 ปีที่แล้ว +1

      เป็นภาษาที่ประดิษฐ์ขึ้นใหม่โดยได้แรงบันดาลใจด้านรูปเสียงและไวยากรณ์มาจากภาษาโบราณหลายภาษา
      ภ.เควนยา ได้แรงบันดาลใจและอิทธิพลจากภ.ฟินนิช
      ภ.ซินดาริน แรงบันดาลใจและอิทธิพลจากภ.เวลช์ และมีไอริชบ้าง
      ภ.โรฮัน จากภ.แองโกลแซกซอน
      ภ.เดล จากภ.นอร์สโบราณ
      ภ.คุชดุล (คนแคระ) จากภ.เซมิติก

    • @bassremixdjmaxx2271
      @bassremixdjmaxx2271 2 ปีที่แล้ว

      @@thanyathanyaprasertkul5487 ขอบพระคุณเป็นอย่างสูงครับ🙏🙏 กราบ1 กราบ2 กราบ3 อัญชลี วันทา อภิวาท

  • @mom3ntumth407
    @mom3ntumth407 2 ปีที่แล้ว +4

    จอมคนโครตซวย 555

  • @Arhereroy
    @Arhereroy ปีที่แล้ว

    สงสัยเบเล็กเลย เห้อ

  • @user-vn9zz5wq5t
    @user-vn9zz5wq5t 2 ปีที่แล้ว

    พี่ครับ ถามหน่อยเกาลุงลักษณะภายนอกนี่เป็นมังกรดินหรือdrakeใช่มั้ยครับ

    • @heatturumbar8217
      @heatturumbar8217 2 ปีที่แล้ว

      เขาเรียกมันว่า เจ้าหนอนยักษ์ อ่าครับ เท่าที่รู้ เป็นมังกรตัวยาว พ่นไฟ แต่ไร้ปีก

    • @user-vn9zz5wq5t
      @user-vn9zz5wq5t 2 ปีที่แล้ว

      @@heatturumbar8217 แล้วมันมีขามั้ยครับ

    • @heatturumbar8217
      @heatturumbar8217 2 ปีที่แล้ว

      @@user-vn9zz5wq5t ในภาพมีครับ มีขา แต่ตัวยาว ในหนังสือ
      บางครั้งก็บอก มันกระดืบเลื้อย ผ่านตรงนั้นตรงนี้ แต่ตอนมันข้าม ช่องผาไปหา ทูริน มันใช้ขาหน้าพาช่วงบนข้ามผาไปก่อน แสดงว่า มันน่าจะมีขา แต่ไม่ยาวครับ ในรูปวาด
      เกลารุง ก็มีขาหน้าขาหลังนะครับ แต่ตัวมันจะยาวๆหน่อย 😆 อันนี้ ความคิดผมนะ เพราะ ไม่แน่ใจที่ในหนังสือ อธิบายคับ แต่ผมว่า มันต้องมีแหล่ะ เพื่อความเท่ห์ 😁😁

    • @YaksaLibrary
      @YaksaLibrary  2 ปีที่แล้ว +2

      ดูเอาจากภาพบนหมวกมังกรในหน้าปกคลิปนี้หรือปกหนังสือบุตรแห่งฮูรินก็ได้ครับ หมวกมังกรนี้สลักรูปเกลารุงเอาไว้ ภาพเป็น official เพราะเป็นปกหนังสือ ถ้าอธิบายง่ายๆก็จิ้งเหลนยักษ์ไม่มีปีกนั่นแหล่ะครับ

  • @user-wp6vi9tj4b
    @user-wp6vi9tj4b 2 ปีที่แล้ว

    เป็นกำลังใจและติดตามยักษารอตอนต่อไปครับ

    • @YaksaLibrary
      @YaksaLibrary  2 ปีที่แล้ว

      ขอบคุณครับ

  • @user-be6lx3bf6o
    @user-be6lx3bf6o 2 ปีที่แล้ว +1

    คุณยักษ์ครับโลกในปกรณัมโทคีนกลมหรือแบนครับ

    • @YaksaLibrary
      @YaksaLibrary  2 ปีที่แล้ว +1

      จริงๆแล้วเขียนไว้ทั้งเวอร์ชั่นกลมและแบนครับ แต่ถ้ายึดจากฉบับซิลมาริลที่ถูกตีพิมพ์โลกจะแบนในตอนต้น และกลายเป็นกลมตอนที่อาร์ฟาราซอนบุกรุกวาลินอร์ ก็เลยตัดขาดวาลินอร์จากผืนโลกทำให้โลกกลม
      ปัญหานึงในงานเขียนคือคุณโทลคีนแกเสียชีวิตไปก่อน ก็เลยไม่ได้เลือกว่าจะเอาฉบับไหนเป็นหลัก หลายๆเล่มที่ออกมาก็เลยจะมีข้อมูลขัดแย้งกันครับ

    • @user-be6lx3bf6o
      @user-be6lx3bf6o 2 ปีที่แล้ว

      @@YaksaLibrary ขอบคุณครับ แต่ผมคิดว่ามันเป็นเสน่ห์อย่างหนึ่งของผลงานโทคีนนะครับ เพราะบางเรื่องอาจจะมีหลายที่มาหรือขัดแย้งกันบ้างหรือมีข้อมูลที่ไม่ทราบแน่ชัดบ้าง มันทำให้ผลงานของโทคีนไม่ใช่แค่นิยายชุดหนึ่งแต่เป็นเหมือนตำนานที่แต่ละที่จะเล่ามาไม่เหมือนกัน

    • @YaksaLibrary
      @YaksaLibrary  2 ปีที่แล้ว

      @@user-be6lx3bf6o ใช่ครับ ความคมคายอย่างหนึ่งคือแกเขียนออกมาในลักษณะของลำนำและบันทึก ซึ่งอาจจะเขียนผิด เขียนไม่ตรงก็ได้ หรือบางสิ่งอาจจะมีแต่ไม่ถูกบันทึกไว้ ทำให้แฟนๆต้องมานั่งถกกันอีกยาวเลยครับ 555

    • @thanyathanyaprasertkul5487
      @thanyathanyaprasertkul5487 2 ปีที่แล้ว +1

      @@user-be6lx3bf6o ถูกต้องแล้วค่ะ งานเขียนทุกฉบับใน legendarium ของท่านล้วนถูกสมมุติให้เป็นตำนานที่ถูกเล่าต่อ ๆ กันมาโดยกลุ่มชนหลายกลุ่ม หลายบันทึก
      ตำนานแห่งซิลมาริลลิออน ก็เป็นตำนานบันทึกหนึ่ง โดยในตำนานฉบับนี้ผู้บันทึกเชื่อว่าแต่เดิมสัญฐานโลกแบน และต่อมาถูกทำให้กลม
      แต่ขณะเดียวกันก็มีนิยายที่กล่าวถึงบันทึกตำนานอีกเรื่องหนึ่ง (ซึ่งท่านเขียนไม่จบสักเวอร์ชันไม่ว่าจะพัฒนามากี่เวอร์ชันก็ตาม) นั่นคือบันทึกการล่มสลายของเกาะนูเมนอร์ (เวอร์ชันหลังสุดจะอยู่ในนิยายเรื่อง the Notion Club Papers ซึ่งเป็นนิยายแนว time travel)
      ในบันทึกฉบับนี้จะกล่าวว่าโลกกลมมาตั้งแต่แรกอยู่แล้ว และแต่เดิมมนุษย์ก็ทราบเรื่องนี้ดีจากเหล่าเอลฟ์ แต่เป็นจอมมารที่สอนสั่งความลวงว่าโลกถูกทำให้กลมโดยเทพเจ้าเพื่อกำจัดมนุษย์ที่บังอาจคิดอาจหาญ จึงมีมนุษย์บางส่วนสับสนไปกับตำนานโลกแบนที่กุขึ้นโดยจอมมาร