L'Italia in genere era ed è rimasta molto indietro in fatto di metropolitana; in Spagna il regime franchista ha avuto comunque il merito di impiantare le due grandi reti di Madrid e Barcellona; nella metropoli catalana già nel 1983 si contavano cinque linee!
In Spagna le metropolitane di Madrid e Barcellona sono state impostate prima del regime franchista. Anche in Italia, come anche evidenziato nel video, si tentò di costruire delle linee di metropolitana partendo dall'inizio del secolo XX. Quel che è successo è che più o meno ci si sono messe di mezzo le due guerre. Però nel 1925 fu effettivamente inaugurata la prima metropolitana d'Italia. Quella di Napoli. Era stata però concepita con raccordi alle ferrovie, per cui, nonostante fosse provvista di stazioni sotterranee che servivano i vari punti della città, non è mai stata propriamente usata come servizio metropolitano, ma con uso misto. Oggi quell'infrastruttura è la linea 2 della metropolitana di Napoli, che, di fatto, è un passante ferroviario, ormai totalmente dedicato al servizio metropolitano. Ma non fu l'unica, Napoli, a iniziare a costruire una sua linea di metropolitana. Vi fu anche Torino, che iniziò a scavare un tunnel sotto l'attuale via Roma per instradarvi una linea di metro (oggi quegli spazi sono occupati da un parcheggio sotterraneo) e soprattutto vi fu la capitale d'Italia, Roma, che iniziò gli scavi di alcune tratte, in particolare un tunnel nella zona del colosseo. Quel tunnel fu effettivamente utilizzato successivamente per il suo scopo e oggi vi corre la linea B della metro romana. Questi due progetti furono interrotti dallo scoppio della seconda guerra mondiale
Grazie. Personalmente ci ho sempre creduto poco a questa storia della Fiat che ha impedito a Torino di avere la metropolitana. Infatti Torino ha comunque una rete tranviaria di tutto rispetto e di livello che non è stata completamente smantellata nel secondo dopo guerra, come invece avvenuto nella gran parte delle città occidentali (tedesche a parte). E questo nonostante ospitasse appunto la Fiat. Peraltro all'epoca anche Milano era sede di fabbriche automobilistiche (poi comprate man mano dagli agnelli), ma anche lei non ha completamente dismesso la rete tranviaria (purtroppo quella interurbana sì) e ha anzi iniziato a costruire la metropolitana. A Torino addirittura si era iniziato a cosrtuire la metropolitana ben prima che a Milano. Negli anni '30 si iniziò a scavare a cielo aperto in via Roma e si iniziò a costruire il tunnel di quella che doveva essere la metropolitana di Torino. Il progetto naufragò (anche a causa dell'avvento della guerra), ma il tunnel esiste tutt'ora, anche se è stato in parte convertito a parcheggio sotterraneo. La verità è che sino agli anni '80 del '900 le reti metropolitane non erano così comuni e le città che le possedevano all'interno di un Paese erano la capitale e al massimo una o due altre città importanti. Per questo, non per altro, a Torino non si è fatta una rete metropolitana prima (anche se si stava quasi per fare).Il vero scandalo in Italia non è Torino, ma Roma, che, al netto delle oggettive difficoltà dovute alla sua storia e ai reperti archeologici, nn ha sviluppato una rete metropolitana adeguata a una grande capitale europea
@@urbanfile3861 Negli anni '70 del '900 erano stati fatti fior di progetti per una metropolitana a Torino, di cui ho documentazione, mai andati in porto e poi la FIAT, che io sappia, non ha mai costruito treni metropolitani, mentre invece costruiva vetture tramviarie. La galleria che unisce piazza Castello a piazza Carlo Felice, sotto via Roma, secondo me è troppo bassa e troppo vicina alla superficie per ospitare una linea di metropolitana. Per quanto riguarda la supremazia degli Agnelli, hai mai sentito parlare della storia dei computer Olivetti fermati dal trio Agnelli-Valletta-Cuccia e 'regalati' all' IBM ?
Luigi Mattioni era colui che l'aveva ideata. In vista dell'Expo del 2015 qualcuno riprese quell'idea aggiornandola in un progetto chiamato Altavia. Molto tempo fa avevamo fatto un articolo che ne parlava blog.urbanfile.org/2020/04/24/milano-progetti-impossibili-la-metropolitana-aerea/ Per quanto possa affascinare l'idea, usare delle teleferiche come trasporto pubblico non è molto funzionale. Solo in contesti molto particolari hanno una loro utilità; nello specifico i quartieri di favelas sudamericani, cresciuti senza servizi, con un disegno urbano scoordinato generatosi spontaneamente e spesso abbarbicati in zone collinari. Infatti proprio in quei contesti da una ventina d'anni circa si sono sviluppati questi sistemi di trasporto. La cosa è diventata poi una moda e alcune città occidentali hanno voluto la loro funivia. Ma per lo più si tratta di gadgetbahn senza una vera utilità
Vero. Non solo, iniziò a costruire i tunnel della metropolitana già dagli anni '30, poi i lavori vennero interrotti a causa della guerra, ma quelle infrastrutture parzialmente completate sono poi state utilizzate (e sono ancora in uso) dalla metro B. Famose sono le foto dei lavori di scavo della stazione Colosseo. Anche Torino iniziò a costruire un tunnel in quegli anni per destinarlo al servizio di una ferrovia metropolitana, tra la stazione di Porta Nuova e Piazza Castello. Per gli stessi motivi, l'avvento della guerra, i lavori furono interrotti. Al contrario di Roma, però, l'idea di costruire una metropolitana fu abbandonata e le strutture sotterranee non completate. Oggi in parte sono occupate da un parcheggio sotterraneo. Napoli però costruì la prima 'metropolitana' d'Italia negli anni '20. Sviluppando un progetto di inizio novecento, che però allacciava il tunnel che correva sotto la città alla ferrovia, frapponendovi diverse stazioni sotterranee (un progetto simile c'era anche per Milano, sempre in quegli anni, ed è tra quelli elencati nel video). Non ha mai funzionato come una metropolitana vera e propria, nè tutt'oggi lo è: è un passante ferroviario che oggi fa transitare treni suburbani, anche se ha come denominazione Linea 2
Questo video è stato realizzato tempo fa. Ci sono problemi di audio, di cui ci scusiamo
Non fa niente. Interessante come sempre. Ora aspetto un bel video per discutere dei progetti futuri della metropolitana
Sarebbe fantastico un approfondimento sul futuro sviluppo della M3, in particolare quello previsto verso Paullo
Bravo! Video interessante.
Video interessante, grazie. Aspetto i prossimi! Ci conto, ok?
😄
bel video!
Bel video, visto che è d'attualità sarebbe interessante un video sulle tranvie suburbane di Milano.
molto interessante
Bellissima idea !bel video...un saluto e un abbraccio da Francesco..p.s una volta che salgo a Milano ti offro un caffè a Porta Nuova...
Mi trovi qui 😁
Molto molto interessante (però non stare così vicino alla telecamera, dai)
L'Italia in genere era ed è rimasta molto indietro in fatto di metropolitana; in Spagna il regime franchista ha avuto comunque il merito di impiantare le due grandi reti di Madrid e Barcellona; nella metropoli catalana già nel 1983 si contavano cinque linee!
In Spagna le metropolitane di Madrid e Barcellona sono state impostate prima del regime franchista.
Anche in Italia, come anche evidenziato nel video, si tentò di costruire delle linee di metropolitana partendo dall'inizio del secolo XX.
Quel che è successo è che più o meno ci si sono messe di mezzo le due guerre.
Però nel 1925 fu effettivamente inaugurata la prima metropolitana d'Italia. Quella di Napoli.
Era stata però concepita con raccordi alle ferrovie, per cui, nonostante fosse provvista di stazioni sotterranee che servivano i vari punti della città, non è mai stata propriamente usata come servizio metropolitano, ma con uso misto. Oggi quell'infrastruttura è la linea 2 della metropolitana di Napoli, che, di fatto, è un passante ferroviario, ormai totalmente dedicato al servizio metropolitano.
Ma non fu l'unica, Napoli, a iniziare a costruire una sua linea di metropolitana.
Vi fu anche Torino, che iniziò a scavare un tunnel sotto l'attuale via Roma per instradarvi una linea di metro (oggi quegli spazi sono occupati da un parcheggio sotterraneo) e soprattutto vi fu la capitale d'Italia, Roma, che iniziò gli scavi di alcune tratte, in particolare un tunnel nella zona del colosseo. Quel tunnel fu effettivamente utilizzato successivamente per il suo scopo e oggi vi corre la linea B della metro romana.
Questi due progetti furono interrotti dallo scoppio della seconda guerra mondiale
Molto interessante ! Se a Torino non avessimo avuto l'Avvocato, che riposi in pace, ora saremmo ai vostri livelli !
Grazie.
Personalmente ci ho sempre creduto poco a questa storia della Fiat che ha impedito a Torino di avere la metropolitana.
Infatti Torino ha comunque una rete tranviaria di tutto rispetto e di livello che non è stata completamente smantellata nel secondo dopo guerra, come invece avvenuto nella gran parte delle città occidentali (tedesche a parte). E questo nonostante ospitasse appunto la Fiat. Peraltro all'epoca anche Milano era sede di fabbriche automobilistiche (poi comprate man mano dagli agnelli), ma anche lei non ha completamente dismesso la rete tranviaria (purtroppo quella interurbana sì) e ha anzi iniziato a costruire la metropolitana.
A Torino addirittura si era iniziato a cosrtuire la metropolitana ben prima che a Milano. Negli anni '30 si iniziò a scavare a cielo aperto in via Roma e si iniziò a costruire il tunnel di quella che doveva essere la metropolitana di Torino. Il progetto naufragò (anche a causa dell'avvento della guerra), ma il tunnel esiste tutt'ora, anche se è stato in parte convertito a parcheggio sotterraneo.
La verità è che sino agli anni '80 del '900 le reti metropolitane non erano così comuni e le città che le possedevano all'interno di un Paese erano la capitale e al massimo una o due altre città importanti. Per questo, non per altro, a Torino non si è fatta una rete metropolitana prima (anche se si stava quasi per fare).Il vero scandalo in Italia non è Torino, ma Roma, che, al netto delle oggettive difficoltà dovute alla sua storia e ai reperti archeologici, nn ha sviluppato una rete metropolitana adeguata a una grande capitale europea
@@urbanfile3861 Negli anni '70 del '900 erano stati fatti fior di progetti per una metropolitana a Torino, di cui ho documentazione, mai andati in porto e poi la FIAT, che io sappia, non ha mai costruito treni metropolitani, mentre invece costruiva vetture tramviarie. La galleria che unisce piazza Castello a piazza Carlo Felice, sotto via Roma, secondo me è troppo bassa e troppo vicina alla superficie per ospitare una linea di metropolitana. Per quanto riguarda la supremazia degli Agnelli, hai mai sentito parlare della storia dei computer Olivetti fermati dal trio Agnelli-Valletta-Cuccia e 'regalati' all' IBM ?
L'avocheto ha dato tanto lavoro
Negli anni '50, qualcuno per Milano propose una rete di ....teleferiche, tra un palazzo e l'altro!
Luigi Mattioni era colui che l'aveva ideata. In vista dell'Expo del 2015 qualcuno riprese quell'idea aggiornandola in un progetto chiamato Altavia.
Molto tempo fa avevamo fatto un articolo che ne parlava blog.urbanfile.org/2020/04/24/milano-progetti-impossibili-la-metropolitana-aerea/
Per quanto possa affascinare l'idea, usare delle teleferiche come trasporto pubblico non è molto funzionale. Solo in contesti molto particolari hanno una loro utilità; nello specifico i quartieri di favelas sudamericani, cresciuti senza servizi, con un disegno urbano scoordinato generatosi spontaneamente e spesso abbarbicati in zone collinari.
Infatti proprio in quei contesti da una ventina d'anni circa si sono sviluppati questi sistemi di trasporto. La cosa è diventata poi una moda e alcune città occidentali hanno voluto la loro funivia. Ma per lo più si tratta di gadgetbahn senza una vera utilità
I proggetti.....
invece nell A.C:
Roma apri' la Linea B da Termini all'EUR anni e anni prima dell'inaugurazione della M1 di Milano.
Vero.
Non solo, iniziò a costruire i tunnel della metropolitana già dagli anni '30, poi i lavori vennero interrotti a causa della guerra, ma quelle infrastrutture parzialmente completate sono poi state utilizzate (e sono ancora in uso) dalla metro B. Famose sono le foto dei lavori di scavo della stazione Colosseo.
Anche Torino iniziò a costruire un tunnel in quegli anni per destinarlo al servizio di una ferrovia metropolitana, tra la stazione di Porta Nuova e Piazza Castello. Per gli stessi motivi, l'avvento della guerra, i lavori furono interrotti.
Al contrario di Roma, però, l'idea di costruire una metropolitana fu abbandonata e le strutture sotterranee non completate. Oggi in parte sono occupate da un parcheggio sotterraneo.
Napoli però costruì la prima 'metropolitana' d'Italia negli anni '20. Sviluppando un progetto di inizio novecento, che però allacciava il tunnel che correva sotto la città alla ferrovia, frapponendovi diverse stazioni sotterranee (un progetto simile c'era anche per Milano, sempre in quegli anni, ed è tra quelli elencati nel video).
Non ha mai funzionato come una metropolitana vera e propria, nè tutt'oggi lo è: è un passante ferroviario che oggi fa transitare treni suburbani, anche se ha come denominazione Linea 2