Ça fait du bien d'écouter quelqu'un qui a vraiment compris ce film et ses thématiques, notamment la signification et l'impact du fameux "Martha". Le film n'est pas parfait, certes, mais clairement meilleur que ce que la plupart des gens ont bien voulu en dire. En tout cas, bien meilleur et surtout plus profond que ce que la plupart des Marvel ont à nous offrir. Un beau mixte entre divertissement et réflexion existentielle. La scène d'ouverture à Metropolis, toute une claque! On croirait revivre le 11 septembre 2001 à New York.
alors pour le coup j'ai adoré le film, mais toujours pas convaincu par le save Martha. Faut pas faire l'hypocrite et critiquer directement les fans qui en ont voulus à cette scène un peut tombé au milieu de nul part. c'est simple j'ai tout aimer du film sauf ce passage parce que je suis convaincu que y avait mille autre façon de conclure une alliance entre les deux. je ne peux pas arrêter de penser au fait que si les comics qui n'ont pas prévu cette scène a l'origine si je ne me trompe pas, le prénom des mères de batman et superman sont les mêmes ok, mais les comics je pense pas qu'ils avaient prévu ce dénouement. Alors imaginons que les deux prénoms étaient différents ? qu'aurait fait zack snyder ? je pense que un "sauve ma mère ! elle va mourir" aurait été plus adéquate car la ça aurait justifier également le traumatisme de batman et peut etre fait ressurgir son coter humain à ce moment la.
@@Robin-yb8wo Et si Superman l'avait fait intentionnellement pour bloquer Batman. On le voit juste avant l'affrontement, il dit a Batman "listen Bruce". J'avais pas relevé la première fois mais il connait l'identité de Batman. Donc il doit savoir ce qui s'est passé pour les parents Wayne et il doit connaitre leurs prénoms.
@@folivier3724 Je comprend mais je suis pas convaincu, parce que déja il ne connait même pas Bruce au début du film, lorsqu'à la soirée de Lex il prend en photo les riches en bagnoles qui arrivent, que tous le monde s'excitent de la venue de Bruce, il dit "c'est qui lui ?" on lui dit "toi c'est t'as première fois dans le monde des riches, c'est Bruce Wane!!" donc à ce moment la il "découvre" en quelque sorte que Bruce Wane existe et surtout qui il l'est, car lui il se cantonnait à vivre dans sa ville et son bled paumer mais n'est jamais aller à gotham city. Donc ca se comprend. En revanche il sait que le Batman fait rage à Gotham city, en mode vengeur masqué qui fait sa propre loi, et veut combattre ça. Vient le moment où Alfred parle dans l'oreillette de Bruce, la alors Superman comprend qui se passe un truc louche et que Bruce a plus de choses à cacher qu'un simple riche alcoolisé accros aux femmes. Je crois me souvenir que dans les comics superman a aussi une incroyable vision lui permettant de voir à travers les habits. Dès lors, lorsqu'à leur véritable premier échange, quand superman détruit la voiture de batman, c'est pour moi à ce moment que Superman devient certains de la véritable apparence et de l'homme ce cachant derrière le masque. A mon sens, lors de la soirée de Lex, il en avait juste une "intuition". Donc effectivement quand il dit "Ecoute Bruce" c'est parce qu'il connait son secret. Mais je doute vraiment que en peu de temps (aller il c'est passé combien de temps entre la batmobile détruite par superman et le final match, 2 jours, peut etre 3 ou 4 grands max ?) je doute vraiment que Superman ce soit renseigner sur la vie de Bruce (enfants de parents riches ayant perdu ses parents dont le père et la mère s'appelait ainsi...etc etc, Superman avait s'en nul doute d'autre priorité quand apprendre sur son "potentiel" ennemi. Donc pas trop convaincu par l'idée qu'il ait fait vraiment exprès. je sais pas si j'ai été très clair durant mon explication.
Je te remercie d’être d'accord avec moi. Merci ma gueule !!! Les rageux sont vraiment des cons...La fameuse scène Martha est pourtant d'une grand limpidité...Début du film (le cinéma en arrière plan diffuse Excalibur, un film ou à la fin le père tue le fils avec une lance et pleins de couleurs vertes, moi je dis ça je dit rien...) le père de Bruce serre le poing pour défendre sa femme, se sacrifie Bruce le voit, comprends le sacrifice (et nourrira sa colère de ce geste) et voit son père dans un dernier souffle appeler sa femme Martha...Un fusil de tchekhov tout simplement.
Je suis vraiment content que quelqu’un ait le même point de vue que moi et qu’il réussisse à poser des mots sur ce que je me tue a faire comprendre à mes potes
J'avoue que j'ai été de ceux qui l'ont détesté ce film, notamment à cause de la fameuse scène '' Martha'' dont je comprenais pourtant le sens profond mais que je trouvais tellement expédiée pas Snyder !!! Et je me suis tellement pris la tête avec mon meilleur pote à ce sujet 😂😂 Heureusement que la version longue a su balayer mes doutes, même s' il n'est pas parfait il mérite vraiment d'être réévalué
Et chose a rajouter. Au début de l'affrontement, superman appelle batman "bruce". Meme si ca n'a pas été montré, on comprend alors qu'Il connait l'identité secrete de batman. A partir de la, il doit connaitre l'assassinat des parents Wayne. Le "Save Martha" prend alors tout son sens. Il le dit intentionnellement pour bloquer Batman.
Truc à mentionner aussi, c'est pratiquement une certitude aujourd'hui que parmi les scènes qui avaient été supprimées de la mouture initiale de 4h, on avait Clark qui commençait à enquêter sur Bruce Wayne (et donc apprenait sa tragédie) après leur rencontre à la scène du cocktail, car pour lui, "pourquoi un milliardaire comme Bruce Wayne se livrerait en personne à de l'espionnage industriel?". Voir Superman enquêter sur Batman et découvrir son identité et ses motivations aurait été un plus indéniable.
C'est toujours un plaisir de regarder tes rétrospectives ! Étant un grand fan de l'univers DC Comics j'ai beaucoup aimé Batman v Superman en version longue. Les personnages sont iconisés et brillent dans des scènes mémorables (je pense notamment à la scène où Batman se bat contre les hommes de Luthor). La musique est toujours aussi excellente ! Que ce soit Beautiful Lie, Is She Still With You, ou encore The Red Capes Are Coming, tout les thèmes sont mémorables. Le scénario est également très bon, malgré certains teasing mal placés, l'ensemble est cohérent et la conspiration de Luthor est vraiment très bien construite. Le film nous tient en haleine jusqu'à la fin du film où Snyder se lâche et nous livre des combats d'anthologie et des plans dignes des meilleurs comics. Bref. Un excellent film (en version longue) qui ne mérite pas autant de critiques négatives. #RestoreTheSnyderVerse
je commente rarement mais je suis bien d'accord avec la video, c'est tout ce que j'ai essayé d'expliquer maintes fois à mes potes. Surtout le fait que le film c'est la version extended, et non cinéma. Merci de rentres ses lauriers à mon film de super heros préféré !
Honnêtement, moi non plus je n'ai pas compris ce Martha ... Et vu le nombre de personne qui sont dans mon cas je ne vois pas en quoi ça peut être hallucinant. C'est une scène illogique. A ce moment , Batman est fou et on a l'impression que seule la chance sauve Superman.
Ok, maintenant je prie pour une vidéo sur la Snyder Cut, avec tout le bordel de la production qui est presque déjà devenu culte, t’as déjà quasiment la moitié des éléments de ta vidéo qui sera super facile à regrouper... La scène d’ouverture de Batman vs Superman est incroyable. Pour moi c’est la meilleure version de la mort des parents de Bruce Wayne. Magnifique, avec une ost géniale, super bien réalisée, et avec énormément de répercussions. J’aime bien Batman Begins, mais la mort des parents de Bruce était trop expédiée, trop informelle, et en essayant de retranscrire inutilement la violence du meurtre, on y perd toute l’émotion. Et la version de Burton... existe... voilà... Batman qui tue dans ce film ne m’a jamais gêné... genre il tue dans tous les films... sauf dans Batman et Robin. Et le fait qu’il tue lui offre un superbe arc de rédemption dans la Snyder Cut Pareil pour Lex Luthor. Certes il aurait fait un meilleur Homme-Mystère, mais il est beaucoup plus proche de la toute première version du personnage dans les comics. Et merci, MERCI ! MERCI d’avoir compris le Martha...
Je pense que Guillaume....euh pas moi.....Guillaume notre hôte à carrément tête de se pencher sur la SC mais il va falloir être patient car la prochaine étape ce sera normalement Suicide Squad dans 2 semaines s’il maintient le rythme (un grand respect q’il arrive à maintenir ce rythme entre 2 épisode car niveau recherche et travail, ça doit être assez décourageant) et ensuite, dans 4 semaines WW et ainsi de suite donc la SC ce sera je penses aux alentours de fin juillet ! Il aura besoin de bonnes vacances après tout ça :)
Totalement d'accord avec toi sur tout. En effet il était indispensable dans le film que Batman tue. Déjà parce que tout le scénario repose sur l'idée... que Batman veut TUER Superman. Et comme tu le dis, ça lui fait un arc de rédemption. Ensuite pour la mort des Wayne : c'est du case par case la version que l'on peut voir dans The Dark Knight Returns.
@@Piotrboukaieff Et ça la rend bien meilleure... Et on a des éléments visuels en plus, comme les poussières d’étincelles en fond, et d’autres éléments sont absents, genre les perles qui disparaissent dans la flaque d’eau
Je kiiiiiife ma gueule, je suis abonné à un tas de chaînes mais la sortie de l'une de tes vidéos est toujours un régal et un vrai moment de plaisir C'est un boulot de dingue !!! Entre les recherches et le montage ... wouuuuaaah ! Enorme. La construction, le ton le rythme, l'humour (parfois subtil pour connaisseurs), le jeu d'acteur, c'est léché, un délice. J'adore l'historique de la genèse du projet, le contexte, les histoires de sudios, producteurs ou réalisateurs voire la géopolitique lol, les anecdotes bienvenues, tout cela avant la critique à proprement parler. Mais bordel même le sponsoring est un moment de plaisir, même si c'est un jeu vidéo portable bourrin ou un VPN dont au premier abord je me fous complètement. Je ne sais pas où tu as trouvé ce John-Michael Advertising mais c'est un bon le gars, belle énergie. Bref (ça doit être chiant à lire de longs commentaires) mais ta chaîne est un bouffée d'air frais, elle fait du bien et nous en apprend plus sur les films ou les sagas qu'on aime nom de Zeus. Bravo, j'applaudis des deux fesses.
Le cinéma est fantastique, il permet d'avoir une première chance, une seconde fois ! : voir un film à 8 ans, 15 ans, 30 ans … A chaque fois l'on découvrira un nouveau film.
@@GuillaumeCassar Bonjour. Il serait très bon que vous fassiez une vidéo sur l'inoubliable chef-d'œuvre absolu de science-fiction de Christopher Nolan : INTERSTELLAR. Cordialement.
J'ai toujours adoré la scène du prénom. Dans ce film, Batman (et en général) souffre clairement d''un stress post traumatique et entendre le prénom de sa mère c'est juste la goupille qui saute. Ben Affleck le joue à merveille. On peut vraiment voir dans ses yeux la totale incompréhension d'entendre ce prénom. Il est complètement paumé et revoit tout défiler devant ses yeux. Vraiment intense. Très bonne rétrospective comme à ton habitude :) .
Non mais la Warner c'est réellement une compagnie dirigée par des guignols, des boomers complétement à côté de la plaque qui prennent systématiquement des décisions de merde. C'est fou qu'il n'aient pas encore fait faillite.
C'est incroyable, tu as littéralement TOUS compris, finis pour moi les débats interminable pour leur conseiller le film, tu dis tous ce qu'il faut vraiment parfait
Très bonne analyse du film et très bonne intro sur sa conception, surtout que c'est dur de rester synthétique vu tout ce qu'il y a à dire. J'ai adoré BvS et je suis content de voir qu'avec le temps et la version longue, le film redore son blason. Ce qui m'a le plus énervé, c'est le bashing qu'a subit la scène du "save Martha". Certains ont dit que c'était nul alors que j'ai trouvé ça vraiment cohérent. Le début du film (quand Superman et Zod s'affrontent) remet Bruce dans la position de l'enfant impuissant incapable de sauver ses proches (= la mort de ses parents), c'est ça qui le fait partir en croisade contre Superman. Le "save Martha" de Superman lui fait prendre conscience qu'au moment ou il va achever le kryptonien, il ne se trouve plus à la place de l'enfant mais à celle du tueur de la ruelle, c'est l'électrochoc qui le fait revenir à la raison. D'ailleurs, juste après, il part sauver Martha... Kent. Tout un symbole. Bref, on pourrait en parler des heures. En tout cas chapeau pour la vidéo, ça me rappelle parfois un peu le regretté Karim Debbache (avec le côté clair, bien expliqué et les anecdotes) ^^
Je ne savais même pas pour cette version longue. Je viens de la voir, c'est tellement mieux que la version ciné qui m'avait déçu. Merci Guillaume, sans toi, je serais passé à côté.
j'ai pas compris pourquoi ce film avait été lynché à l'époque, il est largement au dessus de ce que sort(ais) marvel, mais grâce à la Snyder cut je pense que cet univers peut connaitre un second souffle. en tout cas super vidéo !
Juste non. Je suis pro DC je kiffe cet univers mais dsle Civil War sortait quasi au même moment était mieux branlé, surtout a côté de la version ciné de B v S. Bon le final de Civil War qui a soulevé des enjeux vite oublié m'a vite gonflé Spoil : Tony apprend que ses patents ont en fait été tué par Bucky et... Ben rien ... Que dalle.
Les gens n'ont pas aimé car Marvel avait deja bien implanté son style et ses codes. Dans l'imaginaire collectif le film de super heros est un divertissement accessible aux petits et grands, avec de l'action et de l'humour. La vision de Snyder se veut plus dark, plus pessimiste, plus adulte...Le public, qui était le même que celui du MCU, ne s'y est pas retrouvé.
Mais ce qui est ridicule c'est pas le fait qu'elles aient e même prénom mais c'est le fait que Clark dise :"Save Martha!" au lieu de "Save Martha Kent!" Batman aurait été surpris, lui aurait répondu un truc très intelligent du genre :"Que... Quoi!?!?!?" Et là Loïs Lane serait arrivé (comme elle le fait dans le film) pour lui préciser que c'est sa mère. Là dessus ses deux phrases("Save Martha Kent" et "C'est sa mere") auraient raisonné dans la tête de Bruce Wayne tout en se mélangant et ça aurait donné "Save Martha, c'est sa mère!". Et c'est ÇA qui aurait mis un "électrochoc" à Batman... Ça aurait été tellement moins ridicule!
@@bernardszwarc5890 C'est pas superman qui le ferait! Lui il ne dirais que "Save Martha Kent!" et C'est LOÏS LANE qui aurait dit à Batman que c'est la mère de Clark (CE QU'ELLE FAIT BEL ET BIEN DANS LE FILM AU FINAL!!!).
@@Snowdan33210 Dans quel univers quelqu'un va, proche de la mort, dire le nom complet de quelqu'un qu'il n'a peut être jamais appelé comme ça ? L'idée du déclencheur c'est le Martha qui créé le doute chez Bruce et lui permet d'être plus en phase à recevoir une précision, précision donnée par Loïs.
@@Kilikarift genre ça aurait été trop long de rajouter juste petit mot "Kent"! Il ne l'a ptet jamais appelé comme ça (et encore, en tant que superman et en public on en sait rien) mais il ne la sûrement jamais juste appelée "Martha" non plus! Dans ma proposition les mots "Martha" et "mère" font office d'électrochocs et ça marche quand même bien mieux!
pour moi un des films les plus sous cotés de la décennie, tant en en therme de personnage et de thémes aborder. Zack Snyder nous offre tout simplement un des meilleurs films de super héro
Guillaume Cassar, l'un des meilleurs videastes critique de cinéma Ça fait du bien d'écouter quelqu'un qui a vraiment compris ce film et ses thématiques
D'accord avec ta vision et arguments en tous points ! Je suis quand même stupéfait de voir ces films - et Man of Steel - être réhabilités depuis environ deux ans par plusieurs youtubers (et je ne parle que du youtube français/francophone) alors qu'il se sont faits chier dessus ! Comme quoi, c'est peut-être bien la preuve que ces films boxent dans une autre catégorie ; à tout le moins qu'ils aient des qualités supérieures que certains blockbusters de manière générale.
Ça fait plaisir de voir enfin quelqu'un qui défend cet univers avec d'excellents arguments. Je me tue à essayer de faire comprendre à mes amis pourquoi c'est bien (perso c'est tout l'aspect dramatique et les thèmes autour de la divinité que je trouve hyper intéressant même si parfois pas subtil, je pense notamment à un plan dans man of Steel ou Clark est littéralement mis à côté d'une image de Jésus) et là j'ai 2 vidéos d'une qualité phénoménal qui me permettent de dire pourquoi c'est pas si mal
La version longue fait clairement partie du top 5 des meilleurs film de super-heros de tout les temps. Comme tu l'as dis, c'est un vrai blockbuster d'auteur, ce qui manque cruellement aujourd'hui et chez marvel. Rien du MCU ne m'a conquis de la même façon que BvS
C’était beau ce que tu as dis ! MoS, BvS et JL SC sont pour moi les meilleurs films de super héros ! D’aucuns diraient qu’ils ont des défauts mais objectivement, aucun film n’est parfait surtout si le réal est un artiste lequel livrera forcément une œuvre et qui plus est, une oeuvre personnelle et n’a donc pas pour projet de faire un film bête et méchant dont le but premier sera de plaire au plus grand nombre ! J’ajouterai que ce que certains voient comme étant des défauts ne sont parfois qu’une non acceptation d’un choix artistique et/ou scénaristique. Il faut que les gens apprennent à faire la différence entre quelque chose qui est objectivement un défaut et leurs goûts personnels ! #RestoreTheSnyderVerse
Akiva Goldsman... rien que d’entendre son nom ça m’a rappelé de profonds souvenirs 😂 Sinon que dire à part que c’est une nouvelle fois parfait, merci Guillaume 🙏
J'ai l'impression d'être le seul, mais quand j'ai été le voir en salle j'étais ravis du résultat ( j'avais 14ans). Mais avec le recul, ce film est toujours aussi bon dans mon esprit, il montre autre chose que les films de superhéros sortis jusque là.
Au debut j'etais de ceux qui ont préféré les marvel pour leur côté léger, drôle et coloré et qui ne prenait pas les super heros au sérieux. Mais mnt avec le recul j'ai revus plus de fois man of steel et batman vs Superman (et justice League snyder cut
Le problème c'est que maintenant quand les gens veulent voir des films d'actions, ils veulent voir "du marvel", c'est à dire de l'action et de l'humour. S'ils sont face à un autre genre de film d'action un peu plus profond et sérieux comme Batman vs Superman, ils vont le descendre directement sans essayer de comprendre un peu l'histoire. En tout cas, content de voir qu'ils y a plein d'autres personnes qui ont aimé ce film
mais c'est les fans des persos, nous autres fans de vrais films, on comprends rien, il faut du lol, du popcorn, 0 reflexion, 0 drame... juste du lol, le comics, c'est que lol voyons :p
Merci ! Au dieu Cassar, merci de rétablir la vérité sur "Save Martha" ... J'en avais tellement ras le bol de voir tout les neuneu tourner en dérision une si belle scène sous le prétexte qu'ils n'avaient pas compris le sous texte.
Merciiiiiiiiii !!!! Enfin quelqu’un qui comprend que ce n’est pas le fait que leurs mères s’appellent pareil qui fait reculer Batman mais bien le fait que superman, ayant une maman, ça l’humanisme aux yeux de Bruce ! Putain ça fait du bien ! Et encore une fois un travail de recherche titanesque, alors bravo !
En fait pour être exacte il faudrait dire que ce n'est pas QUE le fait que leurs mères ont le même prénom. Car c'est par ce prénom que Batman comprend ceci, donc de base c'est bien le fait que leurs mères ont le même prénom qui fait reculer Batman mais il n'y pas que ça, c'est un miroir qui renvois à Batman ce qu'il est et qui le fait comprendre que Superman est plus humain que ce qu'il croyait, et ce miroir ne pouvait se faire que par ce prénom, alors que les gens ont compris que Batman fait copain-copain avec Superman seulement à cause que leurs mères ont le même prénom.
Oui mais d'un autre côté Superman a un peu son identité à protéger, ça doit être un réflexe de se dissocier de son alter ego quand il est en costume, surtout que "maman de superman" ça aide moins à désigner une personne que "martha" , ok c'est un prénom commun mais sans savoir que Batman connaît son identité identité "maman" c'est encore plus vague à trouver , à la limite le plus logique aurait été qu'il dise "save martha kent" mais il a peut-être pas eu la force de finir ^^
Non c’est pour montré la confusion qu’a Batman quand il entend le prénom. Et en plus, le fait que Batman et Superman ont des mères qui s’appelle toutes les deux Martha est intéressant. Ensuite on voit Batman promettre à superman de sauver Martha comme si il voulait se racheter de lui-même pour ne pas avoir sauver sa mère.
"Sauve ma mère" reste stupide quand on voit le Batman de se film... Ce Bruce Wayne est désabusé, il a renié sa règle de ne pas tuer et a adopté l'ultra violence envers des criminels qui ont sûrement pleurer leurs mères et suppliés pour leurs familles ce qui n'arrête pas le chevalier noir. Alors pourquoi Superman qui est estimé (par Batman) comme un danger pour l'humanité et qui aurait causé la mort de ses employés se serait fait épargné ? Non ce Batman aurait normalement dû transpercé le cœur de l'homme d'acier avec sa lance !
Concernant la scène d'intro a Metropolis il y avait deja eu des débats a l'époque. Il me semblait avoir lu que dans certaines entreprises americaines c'est le PDG qui a le dernier mot concernant l'évacuation de l'immeuble. De plus, vu le chaos dans les rues la décision de sortir du batiment n'est pas si évidente. Perso je serai allé dans le parking au plus bas niveau je pense 😂 Bref très bonne vidéo pour un film dont on parle encore beaucoup 5 ans après. Combien de blockbusters récents peuvent en dire autant ?
Excellente vidéo qui nous permet de mieux comprendre que la Warner avait déjà commencer ses c.nneries a l'époque. Du coup faudra que je regarde la version longue pour me refaire une idée car clairement la version cinéma m'avait pas donner envie pour la suite, trop lourd, trop compliqué inutilement (brouillon), trop mélo sur certains moments, et surtout une impression de rush sur les éléments d'univers ajouté, semblant donné l'impression de vouloir rattraper une phase du MCU en un seul film... Mais du coup tu me donnes envie de lui redonner une chance avec sa snyder Cut (déjà) pour voir :)
Merci pour cette vidéo - j'y ai pris un intérêt intense car j'adore Superman depuis mes années d'Orphelinat lorsque j'étais enfant, en Pologne, avec les BD + les premières représentations du personnage en Séries télévisées (entre 1985 et 1999) et je n'ai jamais apprécié le personnage de "Batman" (oui, ça existe, lol). J'ai été mitigée au Cinéma en sortant de la séance de "Batman VS Superman" et j'étais extrêmement émue et contrariée car mon Superman a été assassiné ! NOOOOONNNNNNNN ! Donc ce film me sortait par les yeux en n'étant pas encore fini dans la salle, lol. Des mois plus tard, j'ai eu la chance et l'opportunité de le revoir mais cette fois-ci en version longue et complète (d'un peu plus de 4h)... et là, j'ai aimé ! J'ai ressenti de l'émotion et saisi que chacun avait sa personnalité, ses faiblesses/limites et ses voeux (et son un rôle précis) ! Je le reverrai encore et encore. Et ça m'a fait revoir et encore revoir "Man of Steele" que j'ai aimé toujours et encore davantage. N'étant pas une fan des Marvel, j'attends bcp de "DC Comics" et j'attends les suites avec enthousiasme et curiosité :-)
Toujours au top Guillaume ! Warner tristement cupide a tué son film. Le Marvel studio a pris le temps de développer ses personnages par un film pour arriver aux Avengers ce qui fait qu’on les connaissait déjà tous. Le Warner Univers a été jaloux du Marvel Univers qui ne s’adresse pas au même public. MS pour les jeunes tandis que WU est pour jeunes adultes. Tout est de la faute du WU et Zack Snyder a fait du bon travail face au cahier des charges qu’on lui imposait. Mais ça on le découvrira dans la prochaine vidéo !
Super format avec un humour dosé juste comme il faut, de bon gimmicks et un tonalité attrayante. bravo à toi, tu participe grandement à mon addiction à you tube ma gueule.
Je me rappelle à quel point j'attendais ce film comme le messie. Man of Steel m'avait littéralement soufflé la gueule et je portais Snyder en dieu du cinéma déjà à l'époque de Watchmen. Le voir réaliser un film avec mes héros de toujours c'était fou. Les trailers étaient dingues, j'étais surchauffé à blanc le jour de la sortie. Mais au premier visionnage le jour de la sortie, j'étais perplexe. Je le trouvais beau mais brouillon. Je l'ai regardé 2 autres fois au cinéma ce qui m'a permis de mieux le comprendre et l'apprécier. Puis à la sortie de l'Ultimate Edition, j'ai bien compris ce qui m'a dérangé avec la version ciné. Et j'en ai voulu très fort à Warner de défoncer la version originale. Et le pire c'est qu'ils ont continué avec Suicide Squad et Justice League. Certainement avec Wonder Woman et Aquaman parce que je trouve les films au mieux sympa au pire passable (je parle même pas de Shazam qui est d'une tristesse...) Aujourd'hui encore Dawn of Justice est un chef-d'œuvre à mes yeux. Oui, imparfait car il a dû concilier tellement de facteurs différents, mais ces imperfections ne l'empêchent pas d'être un chef-d'œuvre.
Top vidéo comme d"habitude. Pour Martha, la réaction de Batman était aussi de réaliser que Superman avait eu lui aussi une mère et que du coup il était lui aussi humain.
Et maintenant on encense the batman qui dure 3h... J'espère sincèrement que cela permettra de développer enfin les histoires et les visions du réalisateur. Le début de BVS m'avait tellement scotché. Ces plans à hauteur d'homme. Le regard de Bruce Wayne qui comprend les risques que fait mener un être tel que superman sur Terre. Un chef d'œuvre.
Merci Guillaume Cassar pour cet hommage à ce film qui n'a pas eu le succès qu'il méritait. Je me sentais très seul à l'aimer, pour des raisons que je considérais plutôt bonnes (forcément), et l'essentiel des critiques qui étaient adressées à ce film provenaient de spectateurs déçus de na pas avoir vu du Disney / Marvel bis. Nous sommes au moins 2 maintenant, je te paierai un petit café sur Tipeee tiens, ça commence à faire un moment que tu régales.
Rare sont les TH-camur cinéma avec lesquels je suis on ne peut plus d'accord. Ton analyse est tout simplement excellente et juste. Je fais parti des rares a avoir compris le revirement de Bruce Wayne dès mon premier visionnage en salle et ce même si cette version cinéma était pour le moins confuse. Lex Luthor paraissait schizophrène et on ne comprenait pas le cheminement de son plan machiavélique. Un second visionnage était donc nécessaire et la version longue, qui possède un montage quelque peu différent, rend le tout beaucoup plus compréhensible. NB : c'est la troisième fois que je mate cette vidéo et j'ai fait pareil avec celle sur MAN OF STEEL... vivement ZACK SNYDER'S JUSTICE LEAGUE !
Je me note ça à 18H petit café, petite vidéo de Guillaume Cassar ! Il faut rien de plus pour me rendre heureux :) A quand une rétrospective sur le MCU tu en aurais pour une bonne année de vidéo ^^
salut super ta vidéo! moi j'ai jamais vu la version cinéma donc je n'ai jamais compris pourquoi ce film avait était démonter !!!! la version "longue" enfin la vrai version elle cartonne !!!!! c'est la vrai suite de Man of Steel !!! les plans déchire !!!! Et les combats laisse tomber c'est terrible ! Tu sens la puissance des coups, c'est sombre j'adore ! Et Tatopoulos a fait un bouleau incroyable !!!! Le décors de la bat cave etc....... ça déchire! regarder la version longue vous comprendrez tout! Et ensuite le final , la Justice league de Zack Snyder qui termine cette trilogie en apothéose !!! Enfin ce n'est que mon humble avis.....
@@bernardszwarc5890 "va"? plutôt voudrait faire du Marvel. Pour ma part je vois ça comme une grossière erreur et ça relancerait le débat stérile des fans de Marvel et de DC, qui copie l'autre? Avoir une approche différence est rafraichissante et on peut même voir dans le premier film Deadpool qu'une crotte de nez est jeté à ce type de public qui ne désire qu'un seul stéréotype de film de supers héros. Mais il y a une chose que je reconnais qui a critiqué à juste cause, c'est le manque de développement personnel des personnages protagonistes autant que les antagonistes avec en bonus (sans aucun doute) une fierté mal placé de Warner Bros voulant a tout prix son "Avengers". C'est un débat qui a été mainte fois débattue mais je ne dirai pas qui a tord ou raison, pour l'heure c'est juste "dommage".
Ah je l'attendais ! Merci de cette rédemption ! Je me souviens l'avoir vu seul le matin de la sortie avant d'aller travailler, il m'avait tellement déçu ! La version longue ouf, et plus je le vois plus le l'apprécie. Maintenant, après avoir vu la Snyder's cut, je comprends un point essentiel qui rend cet univers si bon et qui est à peine souligné dans la vidéo : Snyder a pris des risques fous pour réinventer les perso. Par fois ca marche (Aquaman par exemple) ou ca rate (Lex Luthor qui tient plus du joker), mais au moins il a osé proposé une réinvention des personnages, et ça c'est osé à ce niveau. On se souviendra plus de ces films que les autres en copie-collé. Malheureusement pour cet univers, il manquait au ciné les versions longues et 1 film supplémentaire pour qu'il marche pour les pontes de la Warner, dommage !
Je pense qu'avec la sortie du Justice League -Znyder's cut, et le principe de trilogie repris et remis en avant, une reconsidération de ces films est en train de se produire. Pour preuve, on commence à voir apparaître les demandes de continuation de cet univers sombre et bien particulier, imparfait, mais franchement intéressant, et qui a le mérite de proposer une cohérence artistique et thématique plus nette que pour Marvel (qui a toujours été un joyeux patchwork). Comme d'habitude, votre avis, M. Cassar, est argumenté et plaisant à découvrir. Continuez, je vous prie, vous avez pour ma part remplacé bon an mal an la regrettable disparition médiatique du Fossoyeur de Films, en proposant des chroniques intéressantes et personnelles, mais pratiquement toujours pertinentes.
Merci pour ta vidéo, elle fait du bien. Je suis heureux de voir qu'en fin le film commence vraiment à être apprécier à sa juste valeur. Il est dommage de voir que c'est toujours les films grand public qui fonctionne mais pas les films d'auteur. Surtout maintenant qu'on a vu justice League et qu'on sait exactement quelle était la vision de Snyder. Par contre ça me déprime de voir à côté un civil War sans intérêt que tous le monde a oublié avec le méchant le moins intéressant de l'histoire faire 2 fois plus d'entrée.
En 3h faire tenir autant de trucs sans que ça se casse la gueule ça relève du miracle. Alors oui les cameos de la JL, Wonder Woman sont forcés mais tout le reste c'est top. Les scènes " intimistes " sont aussi réussis que l'action. Un des meilleurs films de super héros jamais réalisés. Et le teasing de flash c'était déjà prévu à la base (cf la Snyder Cut) tout comme le Knightmare
J'avais vu le film, 4 mois après la sortie en salle. Et j'avais eu le temps de bien me faire spoiler en allant regarder toutes les vidéo behind the scene qui leakaient. Et tout mes mes potes disaient que le film était vraiment pas ouf. J'étais convaincu qu'il racontaient n'importe quoi. Et quand j'ai finalement vu le film. J'ai pu me faire mon avis. Le film a selon moi beaucoup de longueur. Mais ses longueur ont du sens. Elles sont la pour, d'une part, introduire un Batman qu'on ne nous a pas introduit. En ne nous révélant que ce dont on a besoin de savoir. La scène ou l'on voit tout les détails de son passé dans la batcave est plutôt réussie. Même si les néophytes ne capteront pas les références (Pour dire au premier visionnement j'ai pas reconnu le costume de robin). Le court rappelle à crime alley et bien menée quoique encore une fois les néophyte n'ont pas dû comprendre l'intérêt d'avoir mis la scène. Et deuxièmement introduire les longueurs sont la pour introduire la rivalité grandissante et latente entre les deux protagonistes. Je retiens la scène ou ils se rencontrent en civil lors d'une soirée avec lex luthor. D'ailleurs j'avais aimé l'interprétation de Jesse Eisenberg. Lex luthor c'est l'archétype du milliardaire auto-proclamé philanthrope et génie du mal. Jesse Eisenberg l'interprète comme un ado patron d'une multinationale et hypocrite. Un peu comme si ça position lui était montée à la tête. Du coup je comprends le jeu de Jesse. Voire la direction d'acteur. Les scènes d'action sont jouissives. Elle ne sont jamais gratuites. Et les sous intrigues notamment celle sur l'acceptation de superman et l'influence des médias ont fais mouche. Bref j'ai et j'aime ce film. Bon sang.
Pour moi c'est le meilleur film de comics. J'adores le fait que Man of Steel est un impact et que l'on revoit cette fin du point de vus de Bruce Wayne. Le développement autour de Superman et de son impact sur le monde, Le Batman est phénoménale, le costume, le jeu d'Affleck, ses cauchemardes, ses torture, son Lore , il est inspirer de pleins de comics différents et j'adores ça... Jai aimé voir quelque chose de différents qui essaie de crée quelque chose. Quand on est Fan de l'univers DC c'est jouissif, on as l'impressions de regarder un nouveau Run de l'univers DC qui a commencée avec Man of Steel et étends son univers avec un Tome 2 qui est BvS et explose dans ZS Justice League. Je comprends que l'on aime pas, qu'on ne comprenne pas tous car le film expose bcp (pas merci la version cinéma) ou que le Batman déplais, le film est ambitieux et pars dans une direction précise, si on adhère on peut pas suivre. En comics ça marche car on peut trouver un autre comics du héros ou de l'univers qui va nous convenir mais en film c'est plus risqué vus qu'il y en as un pour tous. Bref merci a ce film d'exister.
Yes ! moi je n'avais pas aimé justement je ne m'y attendais pas. Et plus je le regarde et que le temps passe, plus je suis fan, parce que justement, il est original tout en retranscrivant l'univers DC qui est compliqué. Contrairement à Marvel il n'y a pas de spectateur pris par la main depuis l'origine des perso, on doit faire l'effort et voir un truc réellement original dans le mondes des blockbusters, et ça c'est si bon !!!!
@@lesaventuriersdelascience7187 j'aime énormément ton avis et ton point de vus. Le fait qu'un film de ne prend par la main et que tu doit investir de toi même est très satisfaisant quand au final le film a énormément à t'offrir
Encore une vidéo passionnante ! Par contre à mon sens, l'échec critique/commercial du film n'est pas dû à la restriction de durée de la Warner, le film est simplement mauvais. Je ne suis pas un grand fan de Marvel, mais eux ont au moins compris qu'ils ne faisaient rien de plus que du divertissement commercial, léger et rythmé. Alors qu'avec BvS, Snyder a l'ambition (louable) de faire un film d'auteur dramatique et sombre, mais se perd dans un mélo pompeux, lourd et ridicule au récit artificiellement complexe. Tout le film m'a fait l'effet de la mort de Jack au début. Sans parler du fait que Batman est avant tout un détective qui ne tue pas. Snyder en a fait un abruti cruel et meurtrier, en somme, pas Batman. Un Batman qui tue serait comme un Robin des Bois qui vole aux pauvres pour donner aux riches : ça n'a pas de sens, ça n'est pas le personnage ! Les justifications de ces choix semblent être des prétextes pour montrer de l'action bourrine et trash à l'écran. Et je ne reviendrai pas sur Wonder Woman qui débarque sans aucune raison cohérente (autre que pour teaser le DCEU), et qui est à moitié nue pour se battre, en 2016 il faudrait arrêter ça... Même si les studios ont sûrement leur part de responsabilité, le film n'a pas marché puisqu'hors mis la photo magnifique de Larry Fong, le matériaux de base était simplement mauvais.
Tu as tout résumé quant à ce film mais surtout quant au raisonnement de l’industrie du cinéma aujourd’hui a cause du public. Ce dernier juge un film par rapport à ses attentes et je pense que la bonne vision a avoir est celle que tu as eu lors du 2nd visionnage: « Je ne l’ai pas jugé quant à ce que j’en attendais mais quant à ce qu’il avait à m’offrir » Et oui, beaucoup juge un film quant à ce qu’ils en attendent et non comme un objet créatif qui doit t’offrir quelque chose Quand on arrivera à changer cette manière de perception, peut être qu’on aura un cinéma de qualité Aujourd’hui, on a le cinéma qu’on mérite: un cinéma décérébré!
Merci pour cette rétrospective ! Apres avoir été agréablement surpris par Man of Steel, j'ai eu la chance de ne voir que la version longue de ce film et je ne comprenais pas pourquoi les critiques étaient aussi mauvaise. Pour une première rencontre Superman VS Batman au cinéma, j'aurais pu difficilement espérer mieux. J'adore ce film ! Malheureusement pour le JL pas vraiment eu de possibilité de voir le Snyder Cut en premier… Déception complète, jusqu'à la musique de Danny Elfman. Apres cela j'ai bien aime tout les films DC mais aucun ne m'a vraiment convaincu, heureusement la nouvelle version de JL est finalement devenue réalité.
pour moi, le gros problème de ce film, c'est pas le manque d'humour, martha, ou autre conneries c'est juste que snyder veut tellement iconiser ses persos, qu'il utilise des raccourcis tellement énorme, que pour moi, ça passe pas juste un exemple, parmit d'autre, superman qui est connu sur terre depuis 5 min, et qui passe de mec le plus craint et détester à l'icone que tous le monde pleure.. . dans les comics, la mort de superman est marquante, car il est là depuis longtemps, et a sauvé le monde tellement de fois que ça touche en effet tous le monde... là, il a fait quoi de marquant depuis l"épisode ZOD? tuer un monstre lambda qui n'a pas eu le temps d'inquiéter quelqu'un... (et je parle pas de la petite phrase de bruce à la fin "j''étais pas digne de lui", mec tu le connaissais pas, il a rien fait en vrai, c'est ridicule) bref, cet épisode de la mort de superman aurait eu du sens si on nous avez présenté un superman présent depuis longtemps... là, ça n'a aucun sens
Personnellement, je faisais partie de ceux qui n'étaient pas ravis de l'annonce de B.Affleck en batman, au vu du film, c'est une des trop rare fois ou j'ai eu le plaisir d'avoir eu tort, un batman avec 20 ans de coups durs et devant un monde qui ne s'améliore pas ... Le coup du prénom Martha, pour moi c'était une évidence, tout le film jusque la montre un Batman qui semble vouloir se cramponner à sa haine de Superman mais pour qui le doute est juste sous la surface et ce prénom semble déchirer cette surface et ramener Batman à une réalité qu'un jeune Batman aurait vue immédiatement
Superbe vidéo. BvS est un de mes films préférés et une des meilleures propositions de film de super-héros. Malheureusement mal reçu à l’époque et injustement critiqué. Comme tu le dis, peut-être un film trop avant-gardiste ;)
Super & génial cet EP de SO !! 😁. Du coup si j'ai bien compris en "seulement" 13 semaines ils ont fait 875 millions de dollars alors que Civil War "seulement" 1.24Milliard en 20 semaines . Je suis nul en math mais si le film Batman Vs Superman était resté 3 semaines de plus au cinéma . Ils auraient pu facilement passé au dessus du milliard . Sauf si vraiment ils ont du arrêter car plus aucunes entrés en salle ce dont je doute . Moi aussi la première fois que je l'ai vue je n'ai pas totalement accroché (presque pas aimé) , mais j'avais en tête autre chose (avec mes souvenirs de comics "spécial super-héros vs super héros" que je kiffais quand j'étais jeune) , j'étais pas sur la même optique , j'avais pas fais le rapprochement avec Man Of Steel . Bref la com' marketing sois je l'ai loupé , sois j'avais pas du tout suivi (ce qui était le cas j'avais fais un peu une O/D (Overdose) de film comics . Mais au 2ieme visionnage j'étais déjà un peu plus convaincu . Et la version "longue" qui aurait dû sortir était juste énorme . Triste "semi-échec" . Film incompris à son lancement , par bcp de gens à priori . C'est un peu bizarre car les fan du MCU savent qu'il faut avoir vue quasiment tout les Marvel si vraiment on veut tout comprendre et que tout sois cohérent . Je comprend pas pourquoi les fan de comics ne font pas pareil avec le DCEU . Ou alors la com' de chez Warner est mauvaise (ainsi que leurs stratégies mais pour cela on le sait déjà) 🙃. Bref merci pour cette vidéo c'était très fun , très bien raconter comme toujours 👍😉. Vivement la suite ??
super vidéo ! perso je vais pas argumenter un gros pavé, mais j'ai adoré le film, il a des défauts mais il a de nombreuses qualité et il se démarque beaucoup de MARVEL et ça le rendait intéressant, au moins on aurait eu deux univers superbes et complétements différents avec le Marvel plutôt coloré et comique et un DC plus complexe avec d'autres enjeux, plus sombre et de la réflexion, je suis triste que ça n'ai pas continué sur cette voie...
Enfin un qui a compris la scène de Martha.......il s'est rendu compte que superman est humain....même plus que lui presque.moi j'ai adoré cette scène...
Tout à fait d'accord avec toi, bvs est trop sous côté et on a perdu une vision d'un univer étendu avec une vrai pâte artistique à cause de troll sur internet marvelisés et de la Warner.
si seulement ils n'avaient pas fait la même "erreur" (entre guillemets, car objectivement, les films ont bien marché...) que Marvel, ce faux-pas artistique, qui sait où eux et leur univers étendu en seraient... ç'aurait probablement été une révolution, mais... Non.
Selon moi, l'un des gros point noirs de ce film, par ailleurs excellent, est que l'affrontement Batman/Superman repose sur un banal malentendu, malentendu que Superman avait amplement l'opportunité de dissiper en quelques secondes, dés le début de son face-à-face avec Batman, au lieu d'aller bêtement rétamer l'homme chauve-souris contre le sol. Pour comparer, la rivalité Iron Man/Captain America de Civil War chez Marvel fonctionne beaucoup mieux, dans la mesure où ces deux-là ont eu auparavant tout leur temps pour se parler ouvertement, en sont juste arrivé à un stade où leurs opinions divergent complètement et où toute réconciliation semble impossible. Le temps du dialogue semble pour eux révolu, là où celui entre Batman et Superman n'est même pas encore venu.
Quelle qualité encore une fois ! Et quelle déception le changement de ton que ça a amené dans l'univers DC. Vraiment un énorme plaisir à chacune de tes vidéos, bravo !
En espérant que tu a vue la version longue 😅 Pck on a beaucoup craché suit lui a tort je trouve sans chercher à réfléchir à l’image de c’est deux symboles de la pop culture que l’on a voulue nous proposer que sa soit la partie politique et dilemme moraux d’avoir dieux sur terre et la descente au enfers de Batman plus vieux et plus extrémiste comme à pu le faire un Franck miller par exemple (des fois un peut trop dans l’abus je pense) Ps merci pour ton taff que je trouve du très bonne qualité 👌👍
voici les vraie problème de ce film 1-il n’y a pas assez de développement de personnage 2-il n'y a que les fans qui peuvent comprendre parce que montrer le costume de robin ça ne veut pas dire grand chose au public ou le faite que wonder woman est dans ce film bien que se soit anecdotique et les cauchemar de darkseid que batman rêve personne connaît darkseid il y a que les fans pur et durs des comics qui vont comprendre le film,si tu compte sur le faite que tu connais l'univers dc comics ok mais si té un néophyte bah la tu peux te gratter pour comprendre 3-et le faite qui rush tout pour passer a justice league bien trop tot 4-le film est impossible a faire parce qu'un film qui parle des origine de batman- adaptation du comics batman vs superman-man of steel 2-préquel de justice league- et enfin un film de sur la mort de super donc ouais c’était impossible même moi je me serais mis une balle dans la tête
Entre la production et la critique il aurait peut-être été bon de parler de la promo qui a forcément influencé les gens sur leur appréciation du film, d'abord en teasant tout sur le combat entre les 2 protagonistes, puis en révélant carrément le dénouement du film
► Essayez Wondershare UniConverter pour convertir vos vidéos facilement : bit.ly/2OH2GpL
Tiens Guillaume Cassar, tu vas traiter du lourd. Tu as intérêt à ne pas de rater car, je ne te raterai 🤣🤣 bonne chance avec tes arguments.
J'ai le logiciel UniConverter depuis 3 mois et demi et c'est une pépitre d'or ce logiciel pour moi c'est 5/5 :)
🐺 🤔 Les studios financiers son des lâches et souvent "la peur tue" ce film est l'exemple parfait pour illustré cette phrase !😒🐺
@DragonWarrior11-px5rl là on est tout les deux d'accord !
Ça fait du bien d'écouter quelqu'un qui a vraiment compris ce film et ses thématiques, notamment la signification et l'impact du fameux "Martha". Le film n'est pas parfait, certes, mais clairement meilleur que ce que la plupart des gens ont bien voulu en dire. En tout cas, bien meilleur et surtout plus profond que ce que la plupart des Marvel ont à nous offrir. Un beau mixte entre divertissement et réflexion existentielle. La scène d'ouverture à Metropolis, toute une claque! On croirait revivre le 11 septembre 2001 à New York.
alors pour le coup j'ai adoré le film, mais toujours pas convaincu par le save Martha.
Faut pas faire l'hypocrite et critiquer directement les fans qui en ont voulus à cette scène un peut tombé au milieu de nul part. c'est simple j'ai tout aimer du film sauf ce passage parce que je suis convaincu que y avait mille autre façon de conclure une alliance entre les deux. je ne peux pas arrêter de penser au fait que si les comics qui n'ont pas prévu cette scène a l'origine si je ne me trompe pas, le prénom des mères de batman et superman sont les mêmes ok, mais les comics je pense pas qu'ils avaient prévu ce dénouement. Alors imaginons que les deux prénoms étaient différents ? qu'aurait fait zack snyder ? je pense que un "sauve ma mère ! elle va mourir" aurait été plus adéquate car la ça aurait justifier également le traumatisme de batman et peut etre fait ressurgir son coter humain à ce moment la.
@@Robin-yb8wo Et si Superman l'avait fait intentionnellement pour bloquer Batman. On le voit juste avant l'affrontement, il dit a Batman "listen Bruce". J'avais pas relevé la première fois mais il connait l'identité de Batman. Donc il doit savoir ce qui s'est passé pour les parents Wayne et il doit connaitre leurs prénoms.
@@folivier3724 Je comprend mais je suis pas convaincu, parce que déja il ne connait même pas Bruce au début du film, lorsqu'à la soirée de Lex il prend en photo les riches en bagnoles qui arrivent, que tous le monde s'excitent de la venue de Bruce, il dit "c'est qui lui ?" on lui dit "toi c'est t'as première fois dans le monde des riches, c'est Bruce Wane!!" donc à ce moment la il "découvre" en quelque sorte que Bruce Wane existe et surtout qui il l'est, car lui il se cantonnait à vivre dans sa ville et son bled paumer mais n'est jamais aller à gotham city. Donc ca se comprend. En revanche il sait que le Batman fait rage à Gotham city, en mode vengeur masqué qui fait sa propre loi, et veut combattre ça.
Vient le moment où Alfred parle dans l'oreillette de Bruce, la alors Superman comprend qui se passe un truc louche et que Bruce a plus de choses à cacher qu'un simple riche alcoolisé accros aux femmes. Je crois me souvenir que dans les comics superman a aussi une incroyable vision lui permettant de voir à travers les habits. Dès lors, lorsqu'à leur véritable premier échange, quand superman détruit la voiture de batman, c'est pour moi à ce moment que Superman devient certains de la véritable apparence et de l'homme ce cachant derrière le masque. A mon sens, lors de la soirée de Lex, il en avait juste une "intuition". Donc effectivement quand il dit "Ecoute Bruce" c'est parce qu'il connait son secret. Mais je doute vraiment que en peu de temps (aller il c'est passé combien de temps entre la batmobile détruite par superman et le final match, 2 jours, peut etre 3 ou 4 grands max ?) je doute vraiment que Superman ce soit renseigner sur la vie de Bruce (enfants de parents riches ayant perdu ses parents dont le père et la mère s'appelait ainsi...etc etc, Superman avait s'en nul doute d'autre priorité quand apprendre sur son "potentiel" ennemi. Donc pas trop convaincu par l'idée qu'il ait fait vraiment exprès.
je sais pas si j'ai été très clair durant mon explication.
Je te remercie d’être d'accord avec moi. Merci ma gueule !!! Les rageux sont vraiment des cons...La fameuse scène Martha est pourtant d'une grand limpidité...Début du film (le cinéma en arrière plan diffuse Excalibur, un film ou à la fin le père tue le fils avec une lance et pleins de couleurs vertes, moi je dis ça je dit rien...) le père de Bruce serre le poing pour défendre sa femme, se sacrifie Bruce le voit, comprends le sacrifice (et nourrira sa colère de ce geste) et voit son père dans un dernier souffle appeler sa femme Martha...Un fusil de tchekhov tout simplement.
Je suis vraiment content que quelqu’un ait le même point de vue que moi et qu’il réussisse à poser des mots sur ce que je me tue a faire comprendre à mes potes
J'avoue que j'ai été de ceux qui l'ont détesté ce film, notamment à cause de la fameuse scène '' Martha'' dont je comprenais pourtant le sens profond mais que je trouvais tellement expédiée pas Snyder !!! Et je me suis tellement pris la tête avec mon meilleur pote à ce sujet 😂😂
Heureusement que la version longue a su balayer mes doutes, même s' il n'est pas parfait il mérite vraiment d'être réévalué
Et chose a rajouter. Au début de l'affrontement, superman appelle batman "bruce". Meme si ca n'a pas été montré, on comprend alors qu'Il connait l'identité secrete de batman. A partir de la, il doit connaitre l'assassinat des parents Wayne. Le "Save Martha" prend alors tout son sens. Il le dit intentionnellement pour bloquer Batman.
Quand on y pense, c'est assez logique qu'il connaisse l'identité de batman : il peut voir à travers le masque. Et il a déjà croisé Bruce Wayne.
Truc à mentionner aussi, c'est pratiquement une certitude aujourd'hui que parmi les scènes qui avaient été supprimées de la mouture initiale de 4h, on avait Clark qui commençait à enquêter sur Bruce Wayne (et donc apprenait sa tragédie) après leur rencontre à la scène du cocktail, car pour lui, "pourquoi un milliardaire comme Bruce Wayne se livrerait en personne à de l'espionnage industriel?". Voir Superman enquêter sur Batman et découvrir son identité et ses motivations aurait été un plus indéniable.
Le principal problème du film c'est le climax sombre. C'est vrai que les ombres jouent sur les CGI mais la c'était abusé.
C'est toujours un plaisir de regarder tes rétrospectives ! Étant un grand fan de l'univers DC Comics j'ai beaucoup aimé Batman v Superman en version longue. Les personnages sont iconisés et brillent dans des scènes mémorables (je pense notamment à la scène où Batman se bat contre les hommes de Luthor). La musique est toujours aussi excellente ! Que ce soit Beautiful Lie, Is She Still With You, ou encore The Red Capes Are Coming, tout les thèmes sont mémorables. Le scénario est également très bon, malgré certains teasing mal placés, l'ensemble est cohérent et la conspiration de Luthor est vraiment très bien construite. Le film nous tient en haleine jusqu'à la fin du film où Snyder se lâche et nous livre des combats d'anthologie et des plans dignes des meilleurs comics. Bref. Un excellent film (en version longue) qui ne mérite pas autant de critiques négatives. #RestoreTheSnyderVerse
Tu m’as fait penser à rajouter le petit hashtag #RestoreTheSnyderVerse sous mon propre com :)
je commente rarement mais je suis bien d'accord avec la video, c'est tout ce que j'ai essayé d'expliquer maintes fois à mes potes. Surtout le fait que le film c'est la version extended, et non cinéma. Merci de rentres ses lauriers à mon film de super heros préféré !
Merci de rétablir le cas Martha. C'est hallucinant de voir à quel point les gens n'y ont rien compris.
Honnêtement, moi non plus je n'ai pas compris ce Martha ... Et vu le nombre de personne qui sont dans mon cas je ne vois pas en quoi ça peut être hallucinant. C'est une scène illogique. A ce moment , Batman est fou et on a l'impression que seule la chance sauve Superman.
Non, ce n'est pas de la mauvaise foi. Cette scène est réellement un meme.
Ok, maintenant je prie pour une vidéo sur la Snyder Cut, avec tout le bordel de la production qui est presque déjà devenu culte, t’as déjà quasiment la moitié des éléments de ta vidéo qui sera super facile à regrouper...
La scène d’ouverture de Batman vs Superman est incroyable. Pour moi c’est la meilleure version de la mort des parents de Bruce Wayne. Magnifique, avec une ost géniale, super bien réalisée, et avec énormément de répercussions. J’aime bien Batman Begins, mais la mort des parents de Bruce était trop expédiée, trop informelle, et en essayant de retranscrire inutilement la violence du meurtre, on y perd toute l’émotion. Et la version de Burton... existe... voilà...
Batman qui tue dans ce film ne m’a jamais gêné... genre il tue dans tous les films... sauf dans Batman et Robin. Et le fait qu’il tue lui offre un superbe arc de rédemption dans la Snyder Cut
Pareil pour Lex Luthor. Certes il aurait fait un meilleur Homme-Mystère, mais il est beaucoup plus proche de la toute première version du personnage dans les comics.
Et merci, MERCI ! MERCI d’avoir compris le Martha...
Je pense que Guillaume....euh pas moi.....Guillaume notre hôte à carrément tête de se pencher sur la SC mais il va falloir être patient car la prochaine étape ce sera normalement Suicide Squad dans 2 semaines s’il maintient le rythme (un grand respect q’il arrive à maintenir ce rythme entre 2 épisode car niveau recherche et travail, ça doit être assez décourageant) et ensuite, dans 4 semaines WW et ainsi de suite donc la SC ce sera je penses aux alentours de fin juillet ! Il aura besoin de bonnes vacances après tout ça :)
Totalement d'accord avec toi sur tout. En effet il était indispensable dans le film que Batman tue. Déjà parce que tout le scénario repose sur l'idée... que Batman veut TUER Superman. Et comme tu le dis, ça lui fait un arc de rédemption. Ensuite pour la mort des Wayne : c'est du case par case la version que l'on peut voir dans The Dark Knight Returns.
@@Piotrboukaieff Et ça la rend bien meilleure...
Et on a des éléments visuels en plus, comme les poussières d’étincelles en fond, et d’autres éléments sont absents, genre les perles qui disparaissent dans la flaque d’eau
@@valou-scaling oui, j'adore la relecture de cette séquence par Snyder que je trouve encore plus belle en film
Pour moi tout le personnage et le background de ce Batman sont excellents!! Et à cause de rageux bas du front nous n'aurons jamais son film... -_-
Vu directement en VL, tellement pris mon pied... Hâte de voir l'avis de Guillaume !
VL ? = Véhicules légers ?
Ok je sors !! ---->> [] ! 🤣
@@DavidTimberland Sors pas, plus on est de fous, moins y a de riz !
Je kiiiiiife ma gueule, je suis abonné à un tas de chaînes mais la sortie de l'une de tes vidéos est toujours un régal et un vrai moment de plaisir
C'est un boulot de dingue !!! Entre les recherches et le montage ... wouuuuaaah ! Enorme. La construction, le ton le rythme, l'humour (parfois subtil pour connaisseurs), le jeu d'acteur, c'est léché, un délice.
J'adore l'historique de la genèse du projet, le contexte, les histoires de sudios, producteurs ou réalisateurs voire la géopolitique lol, les anecdotes bienvenues, tout cela avant la critique à proprement parler.
Mais bordel même le sponsoring est un moment de plaisir, même si c'est un jeu vidéo portable bourrin ou un VPN dont au premier abord je me fous complètement. Je ne sais pas où tu as trouvé ce John-Michael Advertising mais c'est un bon le gars, belle énergie.
Bref (ça doit être chiant à lire de longs commentaires) mais ta chaîne est un bouffée d'air frais, elle fait du bien et nous en apprend plus sur les films ou les sagas qu'on aime nom de Zeus.
Bravo, j'applaudis des deux fesses.
OUi t'es un pro Guillaume. A côté de toi, les sois disants pro critique du cinéma sont du " pipi de chats"
Le cinéma est fantastique, il permet d'avoir une première chance, une seconde fois ! : voir un film à 8 ans, 15 ans, 30 ans … A chaque fois l'on découvrira un nouveau film.
Ce geste en mode "je veux calmer le jeu" et ce visage en mode "il est bel homme quand même 😏". Je sais pas si c'est fait exprès x))
Non, mais cette interprétation me fait beaucoup rire 😂
@@GuillaumeCassar Bonjour. Il serait très bon que vous fassiez une vidéo sur l'inoubliable chef-d'œuvre absolu de science-fiction de Christopher Nolan : INTERSTELLAR. Cordialement.
J'ai toujours adoré la scène du prénom. Dans ce film, Batman (et en général) souffre clairement d''un stress post traumatique et entendre le prénom de sa mère c'est juste la goupille qui saute. Ben Affleck le joue à merveille. On peut vraiment voir dans ses yeux la totale incompréhension d'entendre ce prénom. Il est complètement paumé et revoit tout défiler devant ses yeux. Vraiment intense.
Très bonne rétrospective comme à ton habitude :) .
Le pire c’est que Kal-Ey lui dit « tu dois sauver Martha » l’aspect de sauvetage perd encore plus batfleck
La warner des fois jte jure...
J'adore cette vision de Zack sur l univers DC!
Non mais la Warner c'est réellement une compagnie dirigée par des guignols, des boomers complétement à côté de la plaque qui prennent systématiquement des décisions de merde. C'est fou qu'il n'aient pas encore fait faillite.
BvS est clairement le genre de film que j'affectionne. Je l'ai vu et revue à plusieurs reprise. Une véritable pépite !
C'est incroyable, tu as littéralement TOUS compris, finis pour moi les débats interminable pour leur conseiller le film, tu dis tous ce qu'il faut vraiment parfait
Très bonne analyse du film et très bonne intro sur sa conception, surtout que c'est dur de rester synthétique vu tout ce qu'il y a à dire. J'ai adoré BvS et je suis content de voir qu'avec le temps et la version longue, le film redore son blason. Ce qui m'a le plus énervé, c'est le bashing qu'a subit la scène du "save Martha". Certains ont dit que c'était nul alors que j'ai trouvé ça vraiment cohérent. Le début du film (quand Superman et Zod s'affrontent) remet Bruce dans la position de l'enfant impuissant incapable de sauver ses proches (= la mort de ses parents), c'est ça qui le fait partir en croisade contre Superman. Le "save Martha" de Superman lui fait prendre conscience qu'au moment ou il va achever le kryptonien, il ne se trouve plus à la place de l'enfant mais à celle du tueur de la ruelle, c'est l'électrochoc qui le fait revenir à la raison. D'ailleurs, juste après, il part sauver Martha... Kent. Tout un symbole. Bref, on pourrait en parler des heures. En tout cas chapeau pour la vidéo, ça me rappelle parfois un peu le regretté Karim Debbache (avec le côté clair, bien expliqué et les anecdotes) ^^
Je ne savais même pas pour cette version longue.
Je viens de la voir, c'est tellement mieux que la version ciné qui m'avait déçu.
Merci Guillaume, sans toi, je serais passé à côté.
j'ai pas compris pourquoi ce film avait été lynché à l'époque, il est largement au dessus de ce que sort(ais) marvel, mais grâce à la Snyder cut je pense que cet univers peut connaitre un second souffle.
en tout cas super vidéo !
ouais mais avec des qon comme warner ça va se niker la gueule direct
@@dexter9719 ça c'est sûr
Juste non. Je suis pro DC je kiffe cet univers mais dsle Civil War sortait quasi au même moment était mieux branlé, surtout a côté de la version ciné de B v S.
Bon le final de Civil War qui a soulevé des enjeux vite oublié m'a vite gonflé
Spoil : Tony apprend que ses patents ont en fait été tué par Bucky et... Ben rien ... Que dalle.
Les gens n'ont pas aimé car Marvel avait deja bien implanté son style et ses codes. Dans l'imaginaire collectif le film de super heros est un divertissement accessible aux petits et grands, avec de l'action et de l'humour. La vision de Snyder se veut plus dark, plus pessimiste, plus adulte...Le public, qui était le même que celui du MCU, ne s'y est pas retrouvé.
Rooo ça chauffe! Je décale tout de suite mon rendez-vous chez l'ostéopathe pour voir ça! Merci Guillaume cassar
Un chef d'oeuvre ce film , pour moi c'est clairement le meilleur films de superhéros de ces dernières années.
Le "sauve martha" et le "pouquoi tu as dis ce nom ???" qui prennent un tout autre sense avec l'anecdote impromptue de Guillaume XD !
Mais ce qui est ridicule c'est pas le fait qu'elles aient e même prénom mais c'est le fait que Clark dise :"Save Martha!" au lieu de "Save Martha Kent!"
Batman aurait été surpris, lui aurait répondu un truc très intelligent du genre :"Que... Quoi!?!?!?" Et là Loïs Lane serait arrivé (comme elle le fait dans le film) pour lui préciser que c'est sa mère. Là dessus ses deux phrases("Save Martha Kent" et "C'est sa mere") auraient raisonné dans la tête de Bruce Wayne tout en se mélangant et ça aurait donné "Save Martha, c'est sa mère!". Et c'est ÇA qui aurait mis un "électrochoc" à Batman...
Ça aurait été tellement moins ridicule!
@@Snowdan33210 Oui mais prk superman aurait t'il dévoilé a Batman son identité secrète ?
@@bernardszwarc5890 C'est pas superman qui le ferait! Lui il ne dirais que "Save Martha Kent!" et C'est LOÏS LANE qui aurait dit à Batman que c'est la mère de Clark (CE QU'ELLE FAIT BEL ET BIEN DANS LE FILM AU FINAL!!!).
@@Snowdan33210 Dans quel univers quelqu'un va, proche de la mort, dire le nom complet de quelqu'un qu'il n'a peut être jamais appelé comme ça ? L'idée du déclencheur c'est le Martha qui créé le doute chez Bruce et lui permet d'être plus en phase à recevoir une précision, précision donnée par Loïs.
@@Kilikarift genre ça aurait été trop long de rajouter juste petit mot "Kent"!
Il ne l'a ptet jamais appelé comme ça (et encore, en tant que superman et en public on en sait rien) mais il ne la sûrement jamais juste appelée "Martha" non plus! Dans ma proposition les mots "Martha" et "mère" font office d'électrochocs et ça marche quand même bien mieux!
pour moi un des films les plus sous cotés de la décennie, tant en en therme de personnage et de thémes aborder. Zack Snyder nous offre tout simplement un des meilleurs films de super héro
Exact, c’est presque une philosophie animée ce film
Guillaume Cassar, l'un des meilleurs videastes critique de cinéma
Ça fait du bien d'écouter quelqu'un qui a vraiment compris ce film et ses thématiques
Oui ! Cette vidéo dont l’on rêve secrètement depuis bien quelques décades
"Il était évident que le studio allait devoir changer ses plans."
We are not ready gentlemen !!
D'accord avec ta vision et arguments en tous points ! Je suis quand même stupéfait de voir ces films - et Man of Steel - être réhabilités depuis environ deux ans par plusieurs youtubers (et je ne parle que du youtube français/francophone) alors qu'il se sont faits chier dessus ! Comme quoi, c'est peut-être bien la preuve que ces films boxent dans une autre catégorie ; à tout le moins qu'ils aient des qualités supérieures que certains blockbusters de manière générale.
Est-ce qu'il y a moyen qu'une rétrospective sur "Qui veut la peau de Roger Rabbit" voit le jour? :0
regarde ce que Mr.Meea a sorti sur Roger Rabbit. Il n'y a pas mieux.
Je confirme aussi. Mr.Meea a fait un boulot incroyable.
Yes, vivement 18h!
Guillaume Cassar, l'un des meilleurs videastes critique de cinéma
Ça fait plaisir de voir enfin quelqu'un qui défend cet univers avec d'excellents arguments. Je me tue à essayer de faire comprendre à mes amis pourquoi c'est bien (perso c'est tout l'aspect dramatique et les thèmes autour de la divinité que je trouve hyper intéressant même si parfois pas subtil, je pense notamment à un plan dans man of Steel ou Clark est littéralement mis à côté d'une image de Jésus) et là j'ai 2 vidéos d'une qualité phénoménal qui me permettent de dire pourquoi c'est pas si mal
Merci de parler de la véritable version de BvS, très sous côté, et tellement plus mature dans son approche !! Toujours au top le Monsieur Cassar !
La version longue est géniale ! C'est l'un des mes DC préférés perso avec la fabuleuse Snyder Cut Justice League.
La version longue fait clairement partie du top 5 des meilleurs film de super-heros de tout les temps. Comme tu l'as dis, c'est un vrai blockbuster d'auteur, ce qui manque cruellement aujourd'hui et chez marvel. Rien du MCU ne m'a conquis de la même façon que BvS
C’était beau ce que tu as dis !
MoS, BvS et JL SC sont pour moi les meilleurs films de super héros !
D’aucuns diraient qu’ils ont des défauts mais objectivement, aucun film n’est parfait surtout si le réal est un artiste lequel livrera forcément une œuvre et qui plus est, une oeuvre personnelle et n’a donc pas pour projet de faire un film bête et méchant dont le but premier sera de plaire au plus grand nombre !
J’ajouterai que ce que certains voient comme étant des défauts ne sont parfois qu’une non acceptation d’un choix artistique et/ou scénaristique.
Il faut que les gens apprennent à faire la différence entre quelque chose qui est objectivement un défaut et leurs goûts personnels !
#RestoreTheSnyderVerse
exactement !!! là où finalement tous les marvel du mcu (excepté les gardiens de la galaxie) se ressemble
Akiva Goldsman... rien que d’entendre son nom ça m’a rappelé de profonds souvenirs 😂
Sinon que dire à part que c’est une nouvelle fois parfait, merci Guillaume 🙏
J'ai l'impression d'être le seul, mais quand j'ai été le voir en salle j'étais ravis du résultat ( j'avais 14ans). Mais avec le recul, ce film est toujours aussi bon dans mon esprit, il montre autre chose que les films de superhéros sortis jusque là.
Au debut j'etais de ceux qui ont préféré les marvel pour leur côté léger, drôle et coloré et qui ne prenait pas les super heros au sérieux. Mais mnt avec le recul j'ai revus plus de fois man of steel et batman vs Superman (et justice League snyder cut
Comme d'habitude : MERCI. Tes analyses nous offre une nouvelle compréhension des films souligne la qualité de ton travail!!!!!!!
Enfin quelqu'un qui a compris ce film, son accueil exécrable m'énerve ! C'était mon film de super héros préférés jusqu'à la Snyder Cut
Une des chaînes les plus sous-côtées du youtube francophone
Le problème c'est que maintenant quand les gens veulent voir des films d'actions, ils veulent voir "du marvel", c'est à dire de l'action et de l'humour. S'ils sont face à un autre genre de film d'action un peu plus profond et sérieux comme Batman vs Superman, ils vont le descendre directement sans essayer de comprendre un peu l'histoire. En tout cas, content de voir qu'ils y a plein d'autres personnes qui ont aimé ce film
mais c'est les fans des persos, nous autres fans de vrais films, on comprends rien, il faut du lol, du popcorn, 0 reflexion, 0 drame... juste du lol, le comics, c'est que lol voyons :p
Snyder est vraiment fait pour les comics!!
Tes rétrospectives sont top!!
Merci ! Au dieu Cassar, merci de rétablir la vérité sur "Save Martha" ... J'en avais tellement ras le bol de voir tout les neuneu tourner en dérision une si belle scène sous le prétexte qu'ils n'avaient pas compris le sous texte.
Mais quel travail de fou !!!
Chaque épisode est une tuerie.
Proficiat comme on dit chez nous 🇧🇪
Merciiiiiiiiii !!!! Enfin quelqu’un qui comprend que ce n’est pas le fait que leurs mères s’appellent pareil qui fait reculer Batman mais bien le fait que superman, ayant une maman, ça l’humanisme aux yeux de Bruce !
Putain ça fait du bien !
Et encore une fois un travail de recherche titanesque, alors bravo !
En fait pour être exacte il faudrait dire que ce n'est pas QUE le fait que leurs mères ont le même prénom. Car c'est par ce prénom que Batman comprend ceci, donc de base c'est bien le fait que leurs mères ont le même prénom qui fait reculer Batman mais il n'y pas que ça, c'est un miroir qui renvois à Batman ce qu'il est et qui le fait comprendre que Superman est plus humain que ce qu'il croyait, et ce miroir ne pouvait se faire que par ce prénom, alors que les gens ont compris que Batman fait copain-copain avec Superman seulement à cause que leurs mères ont le même prénom.
Le problème du "sauve Martha' c'est surtout qu'un " Sauve ma mère" aurait largement suffit.
Oui mais d'un autre côté Superman a un peu son identité à protéger, ça doit être un réflexe de se dissocier de son alter ego quand il est en costume, surtout que "maman de superman" ça aide moins à désigner une personne que "martha" , ok c'est un prénom commun mais sans savoir que Batman connaît son identité identité "maman" c'est encore plus vague à trouver , à la limite le plus logique aurait été qu'il dise "save martha kent" mais il a peut-être pas eu la force de finir ^^
Non c’est pour montré la confusion qu’a Batman quand il entend le prénom. Et en plus, le fait que Batman et Superman ont des mères qui s’appelle toutes les deux Martha est intéressant. Ensuite on voit Batman promettre à superman de sauver Martha comme si il voulait se racheter de lui-même pour ne pas avoir sauver sa mère.
@@kianknight729 Oui c'est ça le problème. C'est orienté pour mettre en évidence le nom mais ça n'est juste pas naturel comme manière de parler.
BatPierrot moi y a rien qui me choque, j’adore cette scène, Batman est presque persuadé que Kal-Ey lui parle de sa mère...
"Sauve ma mère" reste stupide quand on voit le Batman de se film... Ce Bruce Wayne est désabusé, il a renié sa règle de ne pas tuer et a adopté l'ultra violence envers des criminels qui ont sûrement pleurer leurs mères et suppliés pour leurs familles ce qui n'arrête pas le chevalier noir.
Alors pourquoi Superman qui est estimé (par Batman) comme un danger pour l'humanité et qui aurait causé la mort de ses employés se serait fait épargné ? Non ce Batman aurait normalement dû transpercé le cœur de l'homme d'acier avec sa lance !
Concernant la scène d'intro a Metropolis il y avait deja eu des débats a l'époque. Il me semblait avoir lu que dans certaines entreprises americaines c'est le PDG qui a le dernier mot concernant l'évacuation de l'immeuble. De plus, vu le chaos dans les rues la décision de sortir du batiment n'est pas si évidente. Perso je serai allé dans le parking au plus bas niveau je pense 😂
Bref très bonne vidéo pour un film dont on parle encore beaucoup 5 ans après. Combien de blockbusters récents peuvent en dire autant ?
Excellente vidéo qui nous permet de mieux comprendre que la Warner avait déjà commencer ses c.nneries a l'époque.
Du coup faudra que je regarde la version longue pour me refaire une idée car clairement la version cinéma m'avait pas donner envie pour la suite, trop lourd, trop compliqué inutilement (brouillon), trop mélo sur certains moments, et surtout une impression de rush sur les éléments d'univers ajouté, semblant donné l'impression de vouloir rattraper une phase du MCU en un seul film...
Mais du coup tu me donnes envie de lui redonner une chance avec sa snyder Cut (déjà) pour voir :)
Guillaume, j'adore ce que tu fais, tu m'as vraiment donné envie de voir cette version de 3h et... Et ben va falloir qu'on s'explique...
Une des rares personnes dont je me délecte du travail à chaque sortie de vidéos
C'est une super vidéo ! Moi aussi, j'ai aimé la version longue, il y avait tellement de bonnes idées, et de la place pour tout.
Merci pour cette vidéo - j'y ai pris un intérêt intense car j'adore Superman depuis mes années d'Orphelinat lorsque j'étais enfant, en Pologne, avec les BD + les premières représentations du personnage en Séries télévisées (entre 1985 et 1999) et je n'ai jamais apprécié le personnage de "Batman" (oui, ça existe, lol). J'ai été mitigée au Cinéma en sortant de la séance de "Batman VS Superman" et j'étais extrêmement émue et contrariée car mon Superman a été assassiné ! NOOOOONNNNNNNN ! Donc ce film me sortait par les yeux en n'étant pas encore fini dans la salle, lol. Des mois plus tard, j'ai eu la chance et l'opportunité de le revoir mais cette fois-ci en version longue et complète (d'un peu plus de 4h)... et là, j'ai aimé ! J'ai ressenti de l'émotion et saisi que chacun avait sa personnalité, ses faiblesses/limites et ses voeux (et son un rôle précis) ! Je le reverrai encore et encore. Et ça m'a fait revoir et encore revoir "Man of Steele" que j'ai aimé toujours et encore davantage. N'étant pas une fan des Marvel, j'attends bcp de "DC Comics" et j'attends les suites avec enthousiasme et curiosité :-)
Je trouve que la director's cut a vraiment aidé a sauvé le film auprès du public et j'avoue je me suis régalé en regardant le film
Toujours au top Guillaume ! Warner tristement cupide a tué son film. Le Marvel studio a pris le temps de développer ses personnages par un film pour arriver aux Avengers ce qui fait qu’on les connaissait déjà tous. Le Warner Univers a été jaloux du Marvel Univers qui ne s’adresse pas au même public. MS pour les jeunes tandis que WU est pour jeunes adultes. Tout est de la faute du WU et Zack Snyder a fait du bon travail face au cahier des charges qu’on lui imposait. Mais ça on le découvrira dans la prochaine vidéo !
Super format avec un humour dosé juste comme il faut, de bon gimmicks et un tonalité attrayante. bravo à toi, tu participe grandement à mon addiction à you tube ma gueule.
Enfin quelqu’un qui comprend la scène de Martha! Alléluia!!
Je me rappelle à quel point j'attendais ce film comme le messie. Man of Steel m'avait littéralement soufflé la gueule et je portais Snyder en dieu du cinéma déjà à l'époque de Watchmen. Le voir réaliser un film avec mes héros de toujours c'était fou. Les trailers étaient dingues, j'étais surchauffé à blanc le jour de la sortie.
Mais au premier visionnage le jour de la sortie, j'étais perplexe. Je le trouvais beau mais brouillon. Je l'ai regardé 2 autres fois au cinéma ce qui m'a permis de mieux le comprendre et l'apprécier. Puis à la sortie de l'Ultimate Edition, j'ai bien compris ce qui m'a dérangé avec la version ciné. Et j'en ai voulu très fort à Warner de défoncer la version originale. Et le pire c'est qu'ils ont continué avec Suicide Squad et Justice League. Certainement avec Wonder Woman et Aquaman parce que je trouve les films au mieux sympa au pire passable (je parle même pas de Shazam qui est d'une tristesse...)
Aujourd'hui encore Dawn of Justice est un chef-d'œuvre à mes yeux. Oui, imparfait car il a dû concilier tellement de facteurs différents, mais ces imperfections ne l'empêchent pas d'être un chef-d'œuvre.
Merci pour ton taff. Tes rétrospectives sont bien faites et tres agréables à suivre. Bon boulot.
Top vidéo comme d"habitude. Pour Martha, la réaction de Batman était aussi de réaliser que Superman avait eu lui aussi une mère et que du coup il était lui aussi humain.
Et maintenant on encense the batman qui dure 3h... J'espère sincèrement que cela permettra de développer enfin les histoires et les visions du réalisateur. Le début de BVS m'avait tellement scotché. Ces plans à hauteur d'homme. Le regard de Bruce Wayne qui comprend les risques que fait mener un être tel que superman sur Terre. Un chef d'œuvre.
D'accord à 1000'/, j'avais pas accroché mais quand j'ai vu la version longue c'est une tuerie!
Mon film de super héros préféré, avec un face à face dieux vs homme, les sous entendu des dialogues par moment etc au top même si quelques défauts
Merci Guillaume Cassar pour cet hommage à ce film qui n'a pas eu le succès qu'il méritait. Je me sentais très seul à l'aimer, pour des raisons que je considérais plutôt bonnes (forcément), et l'essentiel des critiques qui étaient adressées à ce film provenaient de spectateurs déçus de na pas avoir vu du Disney / Marvel bis.
Nous sommes au moins 2 maintenant, je te paierai un petit café sur Tipeee tiens, ça commence à faire un moment que tu régales.
Ca ne perd rien en qualité et tu m'as donné envie de voir ce film que j'ai boudé à sa sortie. Merci :-)
Enorme travail comme d'habitude. Tu arrives à mettre des mots sur ce que beaucoup étaient incapables d'exprimer à l'époque. Bravo
Rare sont les TH-camur cinéma avec lesquels je suis on ne peut plus d'accord. Ton analyse est tout simplement excellente et juste. Je fais parti des rares a avoir compris le revirement de Bruce Wayne dès mon premier visionnage en salle et ce même si cette version cinéma était pour le moins confuse. Lex Luthor paraissait schizophrène et on ne comprenait pas le cheminement de son plan machiavélique. Un second visionnage était donc nécessaire et la version longue, qui possède un montage quelque peu différent, rend le tout beaucoup plus compréhensible.
NB : c'est la troisième fois que je mate cette vidéo et j'ai fait pareil avec celle sur MAN OF STEEL... vivement ZACK SNYDER'S JUSTICE LEAGUE !
Quel plaisir ! Chaque nouvelle rétrospective que tu nous fais, c'est toujours au top.
Je regarde tes vidéos dans mes transports, je trouve ça dingue que tu n'ai pas plus d'abonnés.... j'adore ce que tu fais ! Continue !
Je me souviens encore lorsque j’ai découvert la bande-annonce officielle du film 9 mois avant sa sortie. Que c’était épique, que j’étais hypé ! 🤤
Je me note ça à 18H petit café, petite vidéo de Guillaume Cassar ! Il faut rien de plus pour me rendre heureux :)
A quand une rétrospective sur le MCU tu en aurais pour une bonne année de vidéo ^^
salut super ta vidéo! moi j'ai jamais vu la version cinéma donc je n'ai jamais compris pourquoi ce film avait était démonter !!!! la version "longue" enfin la vrai version elle cartonne !!!!! c'est la vrai suite de Man of Steel !!! les plans déchire !!!! Et les combats laisse tomber c'est terrible ! Tu sens la puissance des coups, c'est sombre j'adore ! Et Tatopoulos a fait un bouleau incroyable !!!! Le décors de la bat cave etc....... ça déchire! regarder la version longue vous comprendrez tout! Et ensuite le final , la Justice league de Zack Snyder qui termine cette trilogie en apothéose !!! Enfin ce n'est que mon humble avis.....
Comme JUSTICE LEAGUE mais ça doit être un hasard ! Zack on t'aime !
Je souhaite que Cassar fasse une rétrospective sur le DCEU au complet!
ENFIN une personne qui démontre la vraie différence entre le MCU et le DCU. Bravo!
Hélas avec shazam, suicide squad, on sent bien que la Warner va emboiter le pas sur Marvel.
@@bernardszwarc5890 "va"? plutôt voudrait faire du Marvel. Pour ma part je vois ça comme une grossière erreur et ça relancerait le débat stérile des fans de Marvel et de DC, qui copie l'autre? Avoir une approche différence est rafraichissante et on peut même voir dans le premier film Deadpool qu'une crotte de nez est jeté à ce type de public qui ne désire qu'un seul stéréotype de film de supers héros. Mais il y a une chose que je reconnais qui a critiqué à juste cause, c'est le manque de développement personnel des personnages protagonistes autant que les antagonistes avec en bonus (sans aucun doute) une fierté mal placé de Warner Bros voulant a tout prix son "Avengers". C'est un débat qui a été mainte fois débattue mais je ne dirai pas qui a tord ou raison, pour l'heure c'est juste "dommage".
Ah je l'attendais ! Merci de cette rédemption ! Je me souviens l'avoir vu seul le matin de la sortie avant d'aller travailler, il m'avait tellement déçu ! La version longue ouf, et plus je le vois plus le l'apprécie.
Maintenant, après avoir vu la Snyder's cut, je comprends un point essentiel qui rend cet univers si bon et qui est à peine souligné dans la vidéo : Snyder a pris des risques fous pour réinventer les perso. Par fois ca marche (Aquaman par exemple) ou ca rate (Lex Luthor qui tient plus du joker), mais au moins il a osé proposé une réinvention des personnages, et ça c'est osé à ce niveau. On se souviendra plus de ces films que les autres en copie-collé.
Malheureusement pour cet univers, il manquait au ciné les versions longues et 1 film supplémentaire pour qu'il marche pour les pontes de la Warner, dommage !
Je pense qu'avec la sortie du Justice League -Znyder's cut, et le principe de trilogie repris et remis en avant, une reconsidération de ces films est en train de se produire.
Pour preuve, on commence à voir apparaître les demandes de continuation de cet univers sombre et bien particulier, imparfait, mais franchement intéressant, et qui a le mérite de proposer une cohérence artistique et thématique plus nette que pour Marvel (qui a toujours été un joyeux patchwork).
Comme d'habitude, votre avis, M. Cassar, est argumenté et plaisant à découvrir. Continuez, je vous prie, vous avez pour ma part remplacé bon an mal an la regrettable disparition médiatique du Fossoyeur de Films, en proposant des chroniques intéressantes et personnelles, mais pratiquement toujours pertinentes.
Merci pour ta vidéo, elle fait du bien. Je suis heureux de voir qu'en fin le film commence vraiment à être apprécier à sa juste valeur. Il est dommage de voir que c'est toujours les films grand public qui fonctionne mais pas les films d'auteur. Surtout maintenant qu'on a vu justice League et qu'on sait exactement quelle était la vision de Snyder. Par contre ça me déprime de voir à côté un civil War sans intérêt que tous le monde a oublié avec le méchant le moins intéressant de l'histoire faire 2 fois plus d'entrée.
Parfaitement résumé, une œuvre incomprise et unique. J'attends "Army of the Dead" avec impatience !!
Toujours génial tes rétro. On apprend plein de choses et avec une pointe d'humour bienvenue. J'adore. Vivement la prochaine 👍
En 3h faire tenir autant de trucs sans que ça se casse la gueule ça relève du miracle. Alors oui les cameos de la JL, Wonder Woman sont forcés mais tout le reste c'est top. Les scènes " intimistes " sont aussi réussis que l'action. Un des meilleurs films de super héros jamais réalisés. Et le teasing de flash c'était déjà prévu à la base (cf la Snyder Cut) tout comme le Knightmare
J'avais vu le film, 4 mois après la sortie en salle. Et j'avais eu le temps de bien me faire spoiler en allant regarder toutes les vidéo behind the scene qui leakaient. Et tout mes mes potes disaient que le film était vraiment pas ouf. J'étais convaincu qu'il racontaient n'importe quoi. Et quand j'ai finalement vu le film. J'ai pu me faire mon avis. Le film a selon moi beaucoup de longueur. Mais ses longueur ont du sens. Elles sont la pour, d'une part, introduire un Batman qu'on ne nous a pas introduit. En ne nous révélant que ce dont on a besoin de savoir. La scène ou l'on voit tout les détails de son passé dans la batcave est plutôt réussie. Même si les néophytes ne capteront pas les références (Pour dire au premier visionnement j'ai pas reconnu le costume de robin). Le court rappelle à crime alley et bien menée quoique encore une fois les néophyte n'ont pas dû comprendre l'intérêt d'avoir mis la scène.
Et deuxièmement introduire les longueurs sont la pour introduire la rivalité grandissante et latente entre les deux protagonistes. Je retiens la scène ou ils se rencontrent en civil lors d'une soirée avec lex luthor. D'ailleurs j'avais aimé l'interprétation de Jesse Eisenberg. Lex luthor c'est l'archétype du milliardaire auto-proclamé philanthrope et génie du mal. Jesse Eisenberg l'interprète comme un ado patron d'une multinationale et hypocrite. Un peu comme si ça position lui était montée à la tête. Du coup je comprends le jeu de Jesse. Voire la direction d'acteur.
Les scènes d'action sont jouissives. Elle ne sont jamais gratuites. Et les sous intrigues notamment celle sur l'acceptation de superman et l'influence des médias ont fais mouche. Bref j'ai et j'aime ce film. Bon sang.
Pour moi c'est le meilleur film de comics. J'adores le fait que Man of Steel est un impact et que l'on revoit cette fin du point de vus de Bruce Wayne. Le développement autour de Superman et de son impact sur le monde, Le Batman est phénoménale, le costume, le jeu d'Affleck, ses cauchemardes, ses torture, son Lore , il est inspirer de pleins de comics différents et j'adores ça... Jai aimé voir quelque chose de différents qui essaie de crée quelque chose. Quand on est Fan de l'univers DC c'est jouissif, on as l'impressions de regarder un nouveau Run de l'univers DC qui a commencée avec Man of Steel et étends son univers avec un Tome 2 qui est BvS et explose dans ZS Justice League. Je comprends que l'on aime pas, qu'on ne comprenne pas tous car le film expose bcp (pas merci la version cinéma) ou que le Batman déplais, le film est ambitieux et pars dans une direction précise, si on adhère on peut pas suivre. En comics ça marche car on peut trouver un autre comics du héros ou de l'univers qui va nous convenir mais en film c'est plus risqué vus qu'il y en as un pour tous. Bref merci a ce film d'exister.
Yes ! moi je n'avais pas aimé justement je ne m'y attendais pas. Et plus je le regarde et que le temps passe, plus je suis fan, parce que justement, il est original tout en retranscrivant l'univers DC qui est compliqué. Contrairement à Marvel il n'y a pas de spectateur pris par la main depuis l'origine des perso, on doit faire l'effort et voir un truc réellement original dans le mondes des blockbusters, et ça c'est si bon !!!!
@@lesaventuriersdelascience7187 j'aime énormément ton avis et ton point de vus. Le fait qu'un film de ne prend par la main et que tu doit investir de toi même est très satisfaisant quand au final le film a énormément à t'offrir
Le film est un chef-d'œuvre. Aucun film de super-héros n'a fait mieux depuis.
#RestoreTheSnyderVerse
La snyder cut est 10 fois mieux que bvs
BvS est incroyable !
@@rickdalton6239 La Snyder cut n'est qu'un écho qui c'est propagé pour un Apokolips future prophétisé dans le Knightmare.
@@leodurden3515 il a des défauts le film est pas parfait
@@cj-kun89 et alors déjà c’est à la fin est ça dure 10 minutes le cauchemar est la snyder cut est meilleur que bvs qui a de gros défauts
Encore une vidéo passionnante !
Par contre à mon sens, l'échec critique/commercial du film n'est pas dû à la restriction de durée de la Warner, le film est simplement mauvais. Je ne suis pas un grand fan de Marvel, mais eux ont au moins compris qu'ils ne faisaient rien de plus que du divertissement commercial, léger et rythmé. Alors qu'avec BvS, Snyder a l'ambition (louable) de faire un film d'auteur dramatique et sombre, mais se perd dans un mélo pompeux, lourd et ridicule au récit artificiellement complexe. Tout le film m'a fait l'effet de la mort de Jack au début.
Sans parler du fait que Batman est avant tout un détective qui ne tue pas. Snyder en a fait un abruti cruel et meurtrier, en somme, pas Batman. Un Batman qui tue serait comme un Robin des Bois qui vole aux pauvres pour donner aux riches : ça n'a pas de sens, ça n'est pas le personnage ! Les justifications de ces choix semblent être des prétextes pour montrer de l'action bourrine et trash à l'écran.
Et je ne reviendrai pas sur Wonder Woman qui débarque sans aucune raison cohérente (autre que pour teaser le DCEU), et qui est à moitié nue pour se battre, en 2016 il faudrait arrêter ça...
Même si les studios ont sûrement leur part de responsabilité, le film n'a pas marché puisqu'hors mis la photo magnifique de Larry Fong, le matériaux de base était simplement mauvais.
Tu as tout résumé quant à ce film mais surtout quant au raisonnement de l’industrie du cinéma aujourd’hui a cause du public.
Ce dernier juge un film par rapport à ses attentes et je pense que la bonne vision a avoir est celle que tu as eu lors du 2nd visionnage:
« Je ne l’ai pas jugé quant à ce que j’en attendais mais quant à ce qu’il avait à m’offrir »
Et oui, beaucoup juge un film quant à ce qu’ils en attendent et non comme un objet créatif qui doit t’offrir quelque chose
Quand on arrivera à changer cette manière de perception, peut être qu’on aura un cinéma de qualité
Aujourd’hui, on a le cinéma qu’on mérite: un cinéma décérébré!
Merci pour cette rétrospective ! Apres avoir été agréablement surpris par Man of Steel, j'ai eu la chance de ne voir que la version longue de ce film et je ne comprenais pas pourquoi les critiques étaient aussi mauvaise. Pour une première rencontre Superman VS Batman au cinéma, j'aurais pu difficilement espérer mieux. J'adore ce film ! Malheureusement pour le JL pas vraiment eu de possibilité de voir le Snyder Cut en premier… Déception complète, jusqu'à la musique de Danny Elfman. Apres cela j'ai bien aime tout les films DC mais aucun ne m'a vraiment convaincu, heureusement la nouvelle version de JL est finalement devenue réalité.
pour moi, le gros problème de ce film, c'est pas le manque d'humour, martha, ou autre conneries
c'est juste que snyder veut tellement iconiser ses persos, qu'il utilise des raccourcis tellement énorme, que pour moi, ça passe pas
juste un exemple, parmit d'autre, superman qui est connu sur terre depuis 5 min, et qui passe de mec le plus craint et détester à l'icone que tous le monde pleure..
. dans les comics, la mort de superman est marquante, car il est là depuis longtemps, et a sauvé le monde tellement de fois que ça touche en effet tous le monde... là, il a fait quoi de marquant depuis l"épisode ZOD? tuer un monstre lambda qui n'a pas eu le temps d'inquiéter quelqu'un... (et je parle pas de la petite phrase de bruce à la fin "j''étais pas digne de lui", mec tu le connaissais pas, il a rien fait en vrai, c'est ridicule)
bref, cet épisode de la mort de superman aurait eu du sens si on nous avez présenté un superman présent depuis longtemps... là, ça n'a aucun sens
Personnellement, je faisais partie de ceux qui n'étaient pas ravis de l'annonce de B.Affleck en batman, au vu du film, c'est une des trop rare fois ou j'ai eu le plaisir d'avoir eu tort, un batman avec 20 ans de coups durs et devant un monde qui ne s'améliore pas ...
Le coup du prénom Martha, pour moi c'était une évidence, tout le film jusque la montre un Batman qui semble vouloir se cramponner à sa haine de Superman mais pour qui le doute est juste sous la surface et ce prénom semble déchirer cette surface et ramener Batman à une réalité qu'un jeune Batman aurait vue immédiatement
Je pourrai l'écouter pendant des heures tellement j'adore ses vidéos.
Superbe vidéo. BvS est un de mes films préférés et une des meilleures propositions de film de super-héros. Malheureusement mal reçu à l’époque et injustement critiqué. Comme tu le dis, peut-être un film trop avant-gardiste ;)
Super & génial cet EP de SO !! 😁.
Du coup si j'ai bien compris en "seulement" 13 semaines ils ont fait 875 millions de dollars alors que Civil War "seulement" 1.24Milliard en 20 semaines . Je suis nul en math mais si le film Batman Vs Superman était resté 3 semaines de plus au cinéma . Ils auraient pu facilement passé au dessus du milliard . Sauf si vraiment ils ont du arrêter car plus aucunes entrés en salle ce dont je doute .
Moi aussi la première fois que je l'ai vue je n'ai pas totalement accroché (presque pas aimé) , mais j'avais en tête autre chose (avec mes souvenirs de comics "spécial super-héros vs super héros" que je kiffais quand j'étais jeune) , j'étais pas sur la même optique , j'avais pas fais le rapprochement avec Man Of Steel . Bref la com' marketing sois je l'ai loupé , sois j'avais pas du tout suivi (ce qui était le cas j'avais fais un peu une O/D (Overdose) de film comics . Mais au 2ieme visionnage j'étais déjà un peu plus convaincu . Et la version "longue" qui aurait dû sortir était juste énorme . Triste "semi-échec" . Film incompris à son lancement , par bcp de gens à priori . C'est un peu bizarre car les fan du MCU savent qu'il faut avoir vue quasiment tout les Marvel si vraiment on veut tout comprendre et que tout sois cohérent . Je comprend pas pourquoi les fan de comics ne font pas pareil avec le DCEU .
Ou alors la com' de chez Warner est mauvaise (ainsi que leurs stratégies mais pour cela on le sait déjà) 🙃.
Bref merci pour cette vidéo c'était très fun , très bien raconter comme toujours 👍😉.
Vivement la suite ??
super vidéo ! perso je vais pas argumenter un gros pavé, mais j'ai adoré le film, il a des défauts mais il a de nombreuses qualité et il se démarque beaucoup de MARVEL et ça le rendait intéressant, au moins on aurait eu deux univers superbes et complétements différents avec le Marvel plutôt coloré et comique et un DC plus complexe avec d'autres enjeux, plus sombre et de la réflexion, je suis triste que ça n'ai pas continué sur cette voie...
Enfin un qui a compris la scène de Martha.......il s'est rendu compte que superman est humain....même plus que lui presque.moi j'ai adoré cette scène...
Tout à fait d'accord avec toi, bvs est trop sous côté et on a perdu une vision d'un univer étendu avec une vrai pâte artistique à cause de troll sur internet marvelisés et de la Warner.
si seulement ils n'avaient pas fait la même "erreur" (entre guillemets, car objectivement, les films ont bien marché...) que Marvel, ce faux-pas artistique, qui sait où eux et leur univers étendu en seraient... ç'aurait probablement été une révolution, mais... Non.
Y'a peut-ête des gens pas fans de Marvel qui trouvaient que ce film était une daube, aussi....
Selon moi, l'un des gros point noirs de ce film, par ailleurs excellent, est que l'affrontement Batman/Superman repose sur un banal malentendu, malentendu que Superman avait amplement l'opportunité de dissiper en quelques secondes, dés le début de son face-à-face avec Batman, au lieu d'aller bêtement rétamer l'homme chauve-souris contre le sol.
Pour comparer, la rivalité Iron Man/Captain America de Civil War chez Marvel fonctionne beaucoup mieux, dans la mesure où ces deux-là ont eu auparavant tout leur temps pour se parler ouvertement, en sont juste arrivé à un stade où leurs opinions divergent complètement et où toute réconciliation semble impossible. Le temps du dialogue semble pour eux révolu, là où celui entre Batman et Superman n'est même pas encore venu.
On chauffe les écrans en attendant la vidéo de Guillaume
Quelle qualité encore une fois !
Et quelle déception le changement de ton que ça a amené dans l'univers DC. Vraiment un énorme plaisir à chacune de tes vidéos, bravo !
En espérant que tu a vue la version longue 😅
Pck on a beaucoup craché suit lui a tort je trouve sans chercher à réfléchir à l’image de c’est deux symboles de la pop culture que l’on a voulue nous proposer que sa soit la partie politique et dilemme moraux d’avoir dieux sur terre et la descente au enfers de Batman plus vieux et plus extrémiste comme à pu le faire un Franck miller par exemple (des fois un peut trop dans l’abus je pense)
Ps merci pour ton taff que je trouve du très bonne qualité 👌👍
voici les vraie problème de ce film
1-il n’y a pas assez de développement de personnage
2-il n'y a que les fans qui peuvent comprendre parce que montrer le costume de robin ça ne veut pas dire grand chose au public ou le faite que wonder woman est dans ce film bien que se soit anecdotique et les cauchemar de darkseid que batman rêve personne connaît darkseid il y a que les fans pur et durs des comics qui vont comprendre le film,si tu compte sur le faite que tu connais l'univers dc comics ok mais si té un néophyte bah la tu peux te gratter pour comprendre
3-et le faite qui rush tout pour passer a justice league bien trop tot
4-le film est impossible a faire parce qu'un film qui parle des origine de batman- adaptation du comics batman vs superman-man of steel 2-préquel de justice league- et enfin un film de sur la mort de super donc ouais c’était impossible même moi je me serais mis une balle dans la tête
Entre la production et la critique il aurait peut-être été bon de parler de la promo qui a forcément influencé les gens sur leur appréciation du film, d'abord en teasant tout sur le combat entre les 2 protagonistes, puis en révélant carrément le dénouement du film