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本期知識含金量高，條理清晰，受益了，謝謝公子沈。
赞同：良善的社会需要秩序、正义和自由，三者缺一不可。正义的秩序保护了个人的合理权益和自由。我也认为秩序主要要靠政府来维持，因此我们需要民主制度来确保政府能有效地维持正义的秩序。
正义是秩序的原则，一套秩序是否具有合理性，是否应该被认可，要看其中每条秩序都是否是基于相同的、不违背科学与人性的、能被人广泛接受的基本原则所推导出。这项基本原则又名正义。而自由本身也属于一种秩序，同时自由也是生命的本质。
先不管美國我不能接受任何不已人權為本的國家成為世界主導那對全世界大多數人都是嚴重傷害的
如果让中国来主导世界，那绝对是对世界文明的一种侮辱。就算这世界沒有美国，我宁可让欧洲国家来主导世界的文明也不想让东亚国家来主导。
评论共党只有八个字，好话说尽坏事做绝。
准确无比…👍
感謝你做了那麼多好多節目，公子的節目對於我來說，算是補課了。我下載了這本書去讀，也希望公子以後多多分享好書，因為真的很有幫助！
特別精彩，受益匪淺！謝謝公子～
太喜欢这期了！每一句话都很精彩
感谢公子沈老师的付出🙏
以基督信仰为首的保守传统价值观
論述流暢，TH-cam 精品，多謝了
公子这一期特别好 （告别了车轱辘话😂）我选了一段阿姨早期的金句来送给你：“文明的衰亡将会造就一种末人群众，完全不同于文明开始前的蛮族。末人是怯懦的，因为他们已经无法保证勇敢与自由的联系。末人是懒惰的，因为他们已经无法保证勤劳与富裕的联系。末人是诡诈而卑劣的，因为正直和声望意味着为长远利益牺牲眼前利益，而他们只有现在、没有未来。末人就是消除了一切习俗和迷信的敬畏，除了眼前的感官享受外无所追求，组织共同体的能力与愿望都已经消失。自治对他们毫无意义，除非作为相互掠夺的借口。他们注定要以越来越卑劣残酷的手段，争夺越来越少的资源。只有征服者才能阻止他们在自相残杀中灭亡，用奴役的锁链保障他们的动物性安全。他们的诡诈、阴柔和狠毒在勇敢、正直、愚昧的征服者面前毫无用处，就像分解尸体的虫豸根本没有猛兽捕猎的战斗力。对末人而言，甚至奴役都是一种秩序的输入。他们是纯粹的秩序消费者，觉得任何组织资源都无比珍贵。”
勇敢来自信仰
这期节目30分钟，相信长话无法短说。美国的制度是不是最好的，或许不是，但肯定是能够自我完善和自我纠错的。美国独立到内战结束，社会的不断完善程度是全世界没有的。美国的1770-1870，同时期的法国，从革命到革命，从王国到共和，又从王国到共和，从动荡到动荡平息，也是大约一个世纪。中国人要好好学习这段历史，可以自我启蒙，“自由平等博爱”不是天上掉下来的！每个人心里有这个原则，社会才会变得好起来。谢谢公子的节目！
刚看完一门书“美国我们的故事”真是大开眼界。
怎么下载这些书 有没有网站
公子更新好勤奮 希望有更多美國加拿大相關書籍推薦
前几天刚刚买了 《保守主义思想》和这本《美国秩序的根基》就看到这边放出这个视频了,赞
也推薦大家去看任不寐牧師的講道，他是蒙特利爾一家路德宗華人教會CSMP的牧師，他把基督教和政治的關係講解得深入淺出，非常厲害。
马克思对资本家的看发现在想来也是偏激可笑的直接就否定了资本家在社会结构中比较重要的一个位置所以还是胡先生说的挺好，“主义”这东西就是一个很抽象，很虚无缥缈的东西。多做点有利于社会发展的事情，比大谈“主义”要好上百倍
底层逻辑依然是权力的斗争，资本家之所以能压榨劳工，源于劳工权力的缺失和资本家权力的泛滥，现在所谓的社会主义直接跳过对权力制约的思考进入阶级的斗争，反而变成了滋生独裁权力的温床
钱是人类发明过的最道德的东西，因为在绝大多数情况下，权力并不会对普通人敞开，而钱不会，只有钱才会对所有人毫无保留的敞开
@@wtfJunk ：你們終於看到mks 主義最xie e 是一面。這就是mks 主義必須在全世界徹底被xiao mie 的原因。包括了明的暗的mks 主義奉行者。就是zg gcd 和pu ding 集團。
@@abcde9526 mks＝馬克斯Xie e＝邪惡Xiao mie＝消滅zg gcd＝中國共產黨pu ding＝普丁
@@0805qwert ：mks=馬克思
谢谢沈公子精彩的视频节目！
我们中国长大的人，从小就被共产党灌输那一套党文化党思维，以至于对世界的认识甚至不如清末时期，很多人即便醒来，即便极度憎恨共产党，也仍然对西方世界的历史与宗教信仰保持共产党灌输给我们的偏见，醒了也仍然是“唯物主义辩证法”熏陶出来的无定之船，很简单一个道理，近代民主体制与自由主义，全部源于基督教新教伦理与《圣经》，一切运行良好的社会制度与人类应该如何共存的规则，都来自圣经中上帝的嘱咐与教导，无论中国人因为洗脑导致多么厌恶宗教信仰，这就是世界真实的历史，近代文明也几乎都是诞生于基督教新教伦理，无它，人类一败涂地，背负原罪的人类，一旦手握权力，就必然腐坏暴虐，所以才需要限制同为罪人的王的王权，也就是民主分权的思考由来
很好的节目
秩序是民間自發的，源於社區和共同信仰！而非人為 政府干預的。不過獨裁政府能講出秩序 也蠻無語的
深奥！我涨见识了
公民素質也很重要，看賴比瑞亞就知道了
可以結合布魯姆的《美國精神的封閉》和漢密爾頓 傑伊 麥迪遜的《聯邦黨人文集》一起閱讀
我太佩服 汉密尔顿了
@@topsail86 賽車還開得特別好，哈
感谢公子 把我的眼界又拔高了
這集很棒!
我想看的是公子评一评西方左派人物的著作，比如乔姆斯基的作品，甚至挑战一下评论福柯的著作。虽然公子的观众对西方左派的学者不太待见，但是我认为学习他们的思想还是很重要的。以为西方右派一直都在逐步接纳这些人的部分思想，只是时间问题，比如福柯在60，70年代提出的很多观点，就已经成为主流。公子的节目我是最近才看到的，感觉很好，很理性，不听床，不占星，很好，很好，望公子再接再厉。
不是贬低您，您肯定对美国的建立不是太懂，或是知道分子。美国是建立在基督教文明的基础之上的。您还是别来评论了，因为还不够资格。
@@蒙恩的人-w6g 呵呵，果真如此，当初按照罗马教皇那一套正统来就行了，何必还要来个三权分立，天赋人权，政教绝不统一，等等。美国不是一个基督教神权国家。不好意思打破您的幻想。美国是西方左派一大集中营，什么8小时工作日，双休日，大搞基建，设立超国家组织等等20世纪人类社会的重大变革都和美国有关。
@@蒙恩的人-w6g 我觉得你没必要说人家有资格没资格什么的，楼主不是小粉红这等人，他只是发表自己的看法而已。
@@zhienkai 您好，我也要劝您，不要做和事佬。在这个越来越不懂得尊重别人的世界里，诚实的说话是对人的尊重。模棱两可的话就别来劝我了。每一个人都有自己的观念，那您为啥还要劝我呢？
您说的不错，但是这正是您错误的地方。如果没有基督文明的力量，美国是建立不起来的。所以不要以为是左派在控制一切，美国的还有坚定的跟随上帝的人民。上帝掌管一切！不然您和我都是没有盼望的人。愿上帝怜悯您，免得像您这样聪明的人变成了平庸之恶的人。
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谢谢你
手邊剛好有一本，江蘇鳳凰文藝出版社的
点赞👍再慢慢听
Thanks!
后面的灯太亮了
謝謝公子，以前就買了一本，還跟著買了一本中華秩序。
沈公子推的書必讀，中華秩序回答了我一切問題，
兩岸三地同胞也別忘了我們祖國中華民國的立國精神。
😅😅😅
毛粉常說，民國早已失去代表中國了。
中國：中華民國；中国：中华人民共和国。現在中國倆字已經被徹底侮辱：所以，改中民國和中共國。大陸居民願中民國早日收復大陸，讓我成為中國公民
台湾是中华民族唯一的希望了
朝代归朝代，地理名称归地理名称；中国永远是中国，唐归唐、汉归汉，没必要用旧朝绑架未来的可能性
那个灯是不是亚马逊的 我家有两个一模一样的哈哈
对焦对倒了 麦克风 脸模糊
请问这本书有电子版吗？谢谢可以购买电子版吗？
网上应该能找到
@@gongzishen 好的👌谢谢
Highly recommend your comment!
點讚👍😄
公子的知识储备和对历史的认知超过了百分之九十九的人。公子的智商也属上乘。公子尊重事实，心怀正义，是我所尊敬的人，谢谢公子的分享！
你捧得也太高了吧
@@白不行 我说的是事实！
@@蒙恩的人-w6g 你说得过于夸张了
@@白不行 请问哪里夸张？
看来不止没有逻辑，还喜欢搞无脑崇拜
耶和華上帝把十誡和律法（民法和刑法）的具體條款 藉著摩西 頒發給了以色列民 这是后世法律的根基。 沈公子读过没有？
印第安：我走？？
美国历史以前有个纪录片来着
这有点让我想到修仙小说，越老越强?只能说这个世界在不断变化人类只会越来越聪明，有些事不因大改，但更多的是腐朽。
讲讲 “社会契约论”
从来不读书，喜欢听书。尽管有些内容也听不懂。
Yes Amen
中国共产党是不可能想到这4个世界优秀城市。咱仅想象共产主义战胜资本主义俄国集体化专政体制。但还是没跟上形式转不过弯来而已。
这个收音效果怎么比现在的视频好这么多
制度不是天上掉下来的，是和风土民情相辅相成的，复制美国制度的利比里亚和美国带去制度的阿富汗都是现成的例子，当然这并不影响那些人宣称中国就缺个民主制度……
@scanner MR 看看福泽谕吉的脱亚论吧，他的脱亚更直接说就是脱儒，日本更接近欧洲不是中国，属于封建而非皇权专制；台湾到清朝才被大陆直辖而且时间也不长，有荷兰和日本的因素，受中华影响不深，硬要说的话是老蒋把拜孔子等等恶习带过去的；朝韩受中国影响最深，现在朝鲜的样子就可以说明些，韩国除了美国因素外，基督教作用很大，而且似乎韩国人令人讨厌的地方也和中国影响脱不开关系吧，比如“全宇宙都是韩国的”是不是很像“我们老祖宗早就发现xx”……没人说不能变好，英国人把小渔村建成世界贸易中心，交回你手上不到30年变成大陆二线城市，如果不摒弃那个内核，无非是新一轮的朝代更替，也就是黑格尔说的中国没有历史只有朝代更迭
@scanner MR 如果你说的这些都改变了，那就是人而不是中国人了
@李國維 有限还太 好听了 中华奴性文化对现代文明就是个障碍
@李國維 台灣人只是台灣人、台灣是台灣人的台灣也是受隨一戰結束後民族自覺運動的影響而漸漸產生的，而且這份思想也扎根到連農民也認同並內化，這個思想在我家從擔任過保正伯的阿祖繼承再一脈下來我也繼承，而台灣人民族自覺的政治表現就是黨外的崛起跟獨派政黨的誕生
阿姨的思想跟这本书的很多思想不谋而合
真正理解阿姨的思想 对大多数人来说 本来就很难 你必须同时深刻理解文学历史哲学 同时还要深刻理解自组织混沌系统熵增这样的理科 不然完全无法真正理解为什么阿姨觉得如果整个世界都是民主制度是一件非常无聊的事情 为什么安定祥和的宋朝不如动荡充满摩擦的春秋战国时期 你必须跳出假温情的普世价值 看到在貌似恐怖的“核平”言论下阿姨内心深处对人类文明作为一个整体的未来最殷切的期望 有几个阿姨的粉丝真的理解为什么阿姨觉得人类文明最美好最有创造力的时期其实是在文字和国家产生之前？你一定要自己用python/C++写过生命演化游戏的人才会明白阿姨真正的意思，阿姨是站在比刘慈欣高好几个层次的角度来看人类文明的未来
@李國維 大家一起学习🤝阿姨的思想就是一千年后保留文明火种的圣经，是值得每天学习不断深入的东西
很高兴公子沈分享这本书，希望你早日归入基督，那样你会发现一切的背后都是来自对神的信仰。秩序、正义和自由全部都是
回教徒： Wish you receive guidance from Allah.基督教徒： 希望你早日归入基督。Normal person: Wish you happiness.Be a normal person.
宗教本身就是反智的
@@apachelee884 不是勸人入教，只是分享福音！
@@apachelee884 我不知道是你愚蠢听不懂基督教的教义呢，还是确实碰到某个不好的教徒真的侮辱了别的教派，如果是后者，他也不能代表基督教啊，不是咩？
@@evelyntsui3005 個人經驗，真的太容易遇到讓人感到不舒服的「分享福音」。在人生不同階段都有遇過比較激烈的，貶低其他宗教，甚至傳單上直接寫著「信佛教的地區都比較窮」。也有太過殷切一直追著說的，或拐著彎說可以參加聚會，有東西吃，現場還有唱歌表演，硬要把人拉去活動的⋯⋯當然也有遇過很棒很棒的基督徒，但說真的，少數激進團體（包含如台灣護家盟或彩虹媽媽那種）真的給整個基督團體染上很負面的形象。
是自由吧
張大君翻譯的
公子没有来美国，是美国的损失，是美国华人的损失。不过也祝你全家及加拿大人民幸福快乐。
虽然人类社会经过了长期的发展才建立起了西方国家现在这样的秩序，但是后进的国家可以通过学习西方来比较快地建立正义的秩序。这里首先要承认西方秩序的优越性，并且愿意学习。我猜想台湾之所以能比较快地实现民主的主要原因之一是蒋家时期的政府承认西方民主，并允许民众了解西方。而大陆政府则从来都反对西方民主，因此大陆的民主化要困难得多。
跟国民党毛关系没有，主要是人家文明国家拿着大棒强行把你改造了，东亚这片土地的人想要依靠自身改变是不可能的。
蔣家政權對台灣歷史來說就只是民主倒退而已。台灣於日本時期的台灣文化協會、台灣民眾黨就致力於爭取台灣的自由與權益，蔡培火更提出「台灣是台灣人的台灣」。台灣民眾黨則是致力於臺灣議會設置請願。1935年台灣舉行第一次市會及街庄協議會員選舉，雖然只有一半名額是選舉制，一半官派，但至少台灣人已經開始爭取到並慢慢了解民主運作方式為何。這種類似的選舉在太平洋爆發前共舉辦了四次。蔣家到台灣以後的戒嚴與白色恐怖有比一半選舉名額更加開放嗎？
我认为大陆并非反对民主，是对民主的认识不一样。这和儒家文化有一点关系，例如家长认为某件事是对孩子好，认为自己比孩子见多识广，就逼迫孩子做，认为那样做是以孩子为主，是保守主义，这使得传统的帝王体制很容易建立起来。西方文化则不一样，父母认为孩子是与自己平等而独立（自由）的个体，孩子将来甚至会有可能比自己优秀，让孩子自己选择方向，父母尽量配合，这种是冒险主义。不能说哪一方一定是好的，能说大陆缺少民主也就是缺少选择性，百姓无以自主，开放时期共产党能理解个体独立异化因地制宜，封闭时期想着全国上下一碗水端平一刀切，集权体制可实现大幅度左右摇摆，但是代价非常大。
@@LeeIongi 你说了那么多等于完全没说，“民主”就是自治，没有自治就没有民主，不是你所说的五花八门的观念
@@LeeIongi 儒家推崇“批斗文化”吗？主张砸烂牛鬼蛇神吗？儒家文化推崇政府管理一切吗？别拿孔子说事了，大陆人早没有一星半点的儒家文化了
美國以基督教立國，再細讀獨立宣立！
不信教能不能当美国人啊🤔，如果可以，那是在立三小？
我其实不明白为啥美国America 叫美利坚。是有贬义吗？
粤语发音 美利坚
音譯，以前叫亞美利堅、亞美利堅合眾國，後來演變成美利堅、美利堅合眾國的，跟美洲同名。
50岁了，等我明白，一切都晚了
其實當如果跟民主國家一樣尊重自已的憲法跟法律 基本上國家會在錯誤中慢慢越來越好的 如果自已國家憲法跟法律都不尊重 基本上就是人治國家 北韓是人民一片歌舞昇平到處都是宣揚領導人的偉大 但領導也是人不是神 南韓才是每個國家現實得社會 南韓總統幾任下來幾乎都貪污入獄 絕對權力 絕對腐敗 但憲法法律讓他付出代價 這才能在錯誤中往前走 中國民主自由換來的是限制言論到現在限制出境移民 歲月靜好換來的是變本加厲
新教倫理與資本主義精神
罗马书5:12 罪从一人入了世界。
上帝是高纬外星人，我们是他们的犯人。
这个系列特别好 华人对美国政治普遍很幼稚
在许多华人的脑子里，只有千古一帝或贤明圣主来统治他们，才是好的政治制度。
人很难接受自己几十年如一日的“权威教育，权威答案”竟然是错的，所以怎么也得找补个理论说服自己，中国人对待宗教信仰尤其是基督教等话题的咒骂，基本上很好的阐述了中国人的价值观，即“马列唯物主义辩证法”，即便脱离了粪坑，也未必能够脱离从幼儿时期就被灌输的洗脑教育，这是个艰难的认知之旅
一个韭菜说2句话就把政权给颠覆了？
要救中國 首先要先找回傳統文化。清末以來，中國人對自身文化的鄙視 破壞 文革 義和團式破壞是導致中原大地落後的原因
几千年原地踏步的历史 傳統文化功不可没
传统文化？是裹小脚还是太监？是君臣父子还是皇恩浩荡？难道你还不明白吗？是传统文化产生了CCP，CCP只是这个文化产生的结果，CCP本质是个朝代和共产一毛钱关系没有，你不会以为中国以前很文明，很好吧？看看真正的历史吧，中国几千年都是人吃人的历史，从来就没有诞生过民主、自由、平等、科学的概念，中国人什么时候能正视自己的历史，什么时候才有可能成为文明人，不过很可惜，不依靠外力是不可能的。
🌻🌻🌻
美国已经难以为继了，贫富差距太大，底层人民又没有劳动意愿。
看来你更了解美国
法国大革命和人性本善嘛关系啊。虽然人性本xxx都是有问题的说法
人性本善，人定胜天，人是万物的主人(朝鲜主体思想)人性善恶共存，且恶常常胜过善(基督教对人性原罪的定义)所以无神论的前者必然要建立人间天堂，后者必然要建立限制王权的分权制度，人类最后的战争必定是独裁与民主之战，且必然是独裁挑起的
@@barryallen2683 dprk那是披着xx皮的狼🐺罢了，宣传上“好话”说尽，却把践踏伦理底线的事做绝，谎言是暴政的温床。独裁者的“漂亮话”基本不值得去较真分析。
说说华盛顿共识吧！
如果信仰即杀鹿
我真怕我弟在美国哪天被突突了
害怕担心多数来源于无知
😀
其实这些东西不光美国有，中国也有对等或类似的人文价值体系的，例如天子犯法与庶民同罪，佛教也说平等，但光说不练加上权贵阶级的狡诈，认为法律太牢固不利自身犯法时平反，宁可我负天下人，不可天下人负我，反反复复的宪法在没有公共共识的情况下达成，最终做茧自缚社会双标严重而失去了公义。
完全不同，中国古代的文化一开始就是唯世俗统治者马首是瞻，中国没有圣经那样的成文且独一的神传法则，而西方，尤其是中东地区传出来的犹太教与基督教，现在的规则与六千年前时的规则都是一样的，世俗之王，不过是罪人而已，渐渐的才会建立出限制世俗国王的制度，而中国的祖先崇拜，图腾崇拜，并没有什么规则和自然法，有的只是祖训和王法，以及弱民驭民之术
@@barryallen2683 古代当然没有，古代美国也不是现在这些美国人的，古代许多国家都没有，但有许多朝代是吸收了其它国家的哲学和思想的。那些思想是有的，但是人们不一定信，世俗更容易迎合不同部落和文明。奇怪的是美国反而更世俗，中国变得更保守了，居然想靠共产思想统一。我认为一个国家世俗反而容易海纳百川。
@@LeeIongi 保守主义(也称自由主义)单指原教旨基督教新教伦理，而中国的左右也好，保守与否也好，都不过是关上门自己脱节世界起名的独立体系，共产主义本来就是独裁大一统，极权大政府，统一思想，统一疆域，统一劳动改造，而基督教伦理中认为政府不过是罪恶之物，是必须无限制衡的笼中野兽，所以不过是不断平衡与权衡博弈，美国如果保持了基督教保守传统，那会仍然繁荣富强，但如果美国成为了左派之国，那也不过就是一个大号委内瑞拉，而中国如果回归马列原教旨主义，不忘初心牢记使命，那就会成为大号红色高棉
@@barryallen2683 听你那么一说，美国的基础是基督新教了。基督被害所以其信徒反权威可以理解。但我听说欧洲的右派是保王派，所以用左右去分辨有时是极具混淆性的，就好比不同国家的驾驶车位一样。中文比你理解得复杂多，保守不一定指保守主义，保守就是保持守护的意思。一个人无限制地追寻自由反而导致其他人的不自由，举例一人音响开超大声，对其他人例如一个想睡觉的人来说自由反而因此不可能实现，这时候平等主义就起到了作用，人们就可群起发起抗议，就像一只鸟的左右翼，两者相互平衡，少了一边鸟也不能飞。
@@LeeIongi 基督徒反权威单纯是因为知晓全人类都有原罪，无论是德高望重的人，还是有社会地位的人，或者是贫苦清明的人，人人都是潜在的暴君，这是无法铲除的原生邪恶，只能依靠制度分权，监督曝光，持枪制约，来勉强维持平衡状态，这也是人类所能达到的最高点了，人类是无法创立人间天堂的，任何美好的建设人间乌托邦的想法，都必然成就暴虐的独裁帝国，例如苏联，中国，朝鲜，红色高棉，东德，古巴，等，欧洲比例较多的是天主教，当初马丁路德宗教改革反的正是垄断圣经自诩权威的天主教，基督教新教(也称抗罗宗，既对抗罗马皇家教廷的宗派)是原教旨的基督教，是以圣经为唯一权威和标准的宗教，宗教改革运动类似于孔子说的“克己复礼”，即恢复周王朝的礼节，而新教是恢复圣经中神原初所嘱咐的规则与原则，“人因信仰耶稣基督而得救赎”，而不是因为信仰教皇而得救赎(圣经记载里，神从未设立过教皇这样一个人间代理人的职位，任何人与神的交流都是简单而直接的，既自己祷告，而不是通过教皇或者其他神职人员代祷)，两方可谓势同水火，正是因为如此，秉持天主教的欧洲才会是保王派，而查阅圣经的新教徒才会构思出分权制度
華人本來是有信仰的, 而且很早就擺脫宗教狂熱的毛病, 華人的上天和西人的上帝概念基本是相同的, 到了近代, 國民黨一些耶教徒否定上天信仰是宗教, 强調多神拜祭是邪教, 都說是所謂封建迷信, 然後共產黨承接著把所有信仰及宗教剷除, 引到現今華人不是無法無天的無神論者, 就是投機的耶教徒或是集體歇斯底里的精神病耶教徒。要救中國, 回復華人信仰是其中一項不可錯漏的工程。
在马来西亚还保留着
@李國維 我認為，台灣的道教信仰不能僅單純視為祖先信仰，而其中也蘊含許多正向的價值觀。當然同時，道教信仰也仍包含過度迷信、過度仰賴習俗儀式，以及同步帶來的其他負面價值觀。但我認為就呼應今天的主題之一，也就是「信仰帶來秩序」這件事本身，不算是違背的。若要呼應樓主的話，我覺得不只是恢復華人信仰，而是推動讓華人信仰與現代價值觀靠攏，並透過一定程度的系統化來讓信仰具有可與時俱進的傳承性，會是一件很好的事。
@李國維 謝謝，每個人有自己的選擇，都很好，你的選擇明顯高效率多了LOL
@@imotion1982 信仰已经变成一个模糊定义的东西，如果仅说价值观和道德，那大到民主自由小到不说脏话算不算信仰？如果说一定有无所不能造物之主，那共产主义算不算信仰？信仰本身并不带来秩序，或者很难说是不是好的秩序。你不能说邪教不是信仰，你也不能说宗教战争的那些宗教不是信仰。甚至大家变成统一信仰的时候，依然在为信仰的解释权作出争斗（而完全彻底统一解释的信仰几乎不存在），我更倾向于社会中人的利益矛盾相对少（蛋糕足够大）的时候，才是好秩序的时候，当出现利益冲突，宗教反而大多数时候沦为争斗的借口。
华人自古都是祖先崇拜，图腾崇拜，不存在成文的独一的宗教信仰，也没有什么通世规则，有的只是欺下媚上，西方的民主革命是建立在基督教新教之下的自发秩序，中国人建立不断的暴政也是中国文化的自发秩序
看纸牌屋
指定幸存者
west wing 我認為比較代表性
本期知識含金量高，條理清晰，受益了，謝謝公子沈。
赞同：良善的社会需要秩序、正义和自由，三者缺一不可。正义的秩序保护了个人的合理权益和自由。我也认为秩序主要要靠政府来维持，因此我们需要民主制度来确保政府能有效地维持正义的秩序。
正义是秩序的原则，一套秩序是否具有合理性，是否应该被认可，要看其中每条秩序都是否是基于相同的、不违背科学与人性的、能被人广泛接受的基本原则所推导出。这项基本原则又名正义。而自由本身也属于一种秩序，同时自由也是生命的本质。
先不管美國
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那對全世界大多數人都是嚴重傷害的
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勇敢来自信仰
这期节目30分钟，相信长话无法短说。美国的制度是不是最好的，或许不是，但肯定是能够自我完善和自我纠错的。美国独立到内战结束，社会的不断完善程度是全世界没有的。美国的1770-1870，同时期的法国，从革命到革命，从王国到共和，又从王国到共和，从动荡到动荡平息，也是大约一个世纪。中国人要好好学习这段历史，可以自我启蒙，“自由平等博爱”不是天上掉下来的！每个人心里有这个原则，社会才会变得好起来。谢谢公子的节目！
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钱是人类发明过的最道德的东西，因为在绝大多数情况下，权力并不会对普通人敞开，而钱不会，只有钱才会对所有人毫无保留的敞开
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Xie e＝邪惡
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zg gcd＝中國共產黨
pu ding＝普丁
@@0805qwert ：mks=馬克思
谢谢沈公子精彩的视频节目！
我们中国长大的人，从小就被共产党灌输那一套党文化党思维，以至于对世界的认识甚至不如清末时期，很多人即便醒来，即便极度憎恨共产党，也仍然对西方世界的历史与宗教信仰保持共产党灌输给我们的偏见，醒了也仍然是“唯物主义辩证法”熏陶出来的无定之船，很简单一个道理，近代民主体制与自由主义，全部源于基督教新教伦理与《圣经》，一切运行良好的社会制度与人类应该如何共存的规则，都来自圣经中上帝的嘱咐与教导，无论中国人因为洗脑导致多么厌恶宗教信仰，这就是世界真实的历史，近代文明也几乎都是诞生于基督教新教伦理，无它，人类一败涂地，背负原罪的人类，一旦手握权力，就必然腐坏暴虐，所以才需要限制同为罪人的王的王权，也就是民主分权的思考由来
很好的节目
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感谢公子 把我的眼界又拔高了
這集很棒!
我想看的是公子评一评西方左派人物的著作，比如乔姆斯基的作品，甚至挑战一下评论福柯的著作。虽然公子的观众对西方左派的学者不太待见，但是我认为学习他们的思想还是很重要的。以为西方右派一直都在逐步接纳这些人的部分思想，只是时间问题，比如福柯在60，70年代提出的很多观点，就已经成为主流。公子的节目我是最近才看到的，感觉很好，很理性，不听床，不占星，很好，很好，望公子再接再厉。
不是贬低您，您肯定对美国的建立不是太懂，或是知道分子。美国是建立在基督教文明的基础之上的。您还是别来评论了，因为还不够资格。
@@蒙恩的人-w6g 呵呵，果真如此，当初按照罗马教皇那一套正统来就行了，何必还要来个三权分立，天赋人权，政教绝不统一，等等。美国不是一个基督教神权国家。不好意思打破您的幻想。美国是西方左派一大集中营，什么8小时工作日，双休日，大搞基建，设立超国家组织等等20世纪人类社会的重大变革都和美国有关。
@@蒙恩的人-w6g 我觉得你没必要说人家有资格没资格什么的，楼主不是小粉红这等人，他只是发表自己的看法而已。
@@zhienkai 您好，我也要劝您，不要做和事佬。在这个越来越不懂得尊重别人的世界里，诚实的说话是对人的尊重。模棱两可的话就别来劝我了。每一个人都有自己的观念，那您为啥还要劝我呢？
您说的不错，但是这正是您错误的地方。如果没有基督文明的力量，美国是建立不起来的。所以不要以为是左派在控制一切，美国的还有坚定的跟随上帝的人民。上帝掌管一切！不然您和我都是没有盼望的人。愿上帝怜悯您，免得像您这样聪明的人变成了平庸之恶的人。
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谢谢你
手邊剛好有一本，江蘇鳳凰文藝出版社的
点赞👍再慢慢听
Thanks!
后面的灯太亮了
謝謝公子，以前就買了一本，還跟著買了一本中華秩序。
沈公子推的書必讀，中華秩序回答了我一切問題，
兩岸三地同胞也別忘了我們祖國中華民國的立國精神。
😅😅😅
毛粉常說，民國早已失去代表中國了。
中國：中華民國；中国：中华人民共和国。
現在中國倆字已經被徹底侮辱：所以，改中民國和中共國。
大陸居民願中民國早日收復大陸，讓我成為中國公民
台湾是中华民族唯一的希望了
朝代归朝代，地理名称归地理名称；中国永远是中国，唐归唐、汉归汉，没必要用旧朝绑架未来的可能性
那个灯是不是亚马逊的 我家有两个一模一样的哈哈
对焦对倒了 麦克风 脸模糊
请问这本书有电子版吗？谢谢可以购买电子版吗？
网上应该能找到
@@gongzishen 好的👌谢谢
Highly recommend your comment!
點讚👍😄
公子的知识储备和对历史的认知超过了百分之九十九的人。公子的智商也属上乘。公子尊重事实，心怀正义，是我所尊敬的人，谢谢公子的分享！
你捧得也太高了吧
@@白不行 我说的是事实！
@@蒙恩的人-w6g 你说得过于夸张了
@@白不行 请问哪里夸张？
看来不止没有逻辑，还喜欢搞无脑崇拜
耶和華上帝把十誡和律法（民法和刑法）的具體條款 藉著摩西 頒發給了以色列民 这是后世法律的根基。 沈公子读过没有？
印第安：我走？？
美国历史以前有个纪录片来着
这有点让我想到修仙小说，越老越强?只能说这个世界在不断变化人类只会越来越聪明，有些事不因大改，但更多的是腐朽。
讲讲 “社会契约论”
从来不读书，喜欢听书。尽管有些内容也听不懂。
Yes Amen
中国共产党是不可能想到这4个世界优秀城市。咱仅想象共产主义战胜资本主义俄国集体化专政体制。但还是没跟上形式转不过弯来而已。
这个收音效果怎么比现在的视频好这么多
制度不是天上掉下来的，是和风土民情相辅相成的，复制美国制度的利比里亚和美国带去制度的阿富汗都是现成的例子，当然这并不影响那些人宣称中国就缺个民主制度……
@scanner MR 看看福泽谕吉的脱亚论吧，他的脱亚更直接说就是脱儒，日本更接近欧洲不是中国，属于封建而非皇权专制；台湾到清朝才被大陆直辖而且时间也不长，有荷兰和日本的因素，受中华影响不深，硬要说的话是老蒋把拜孔子等等恶习带过去的；朝韩受中国影响最深，现在朝鲜的样子就可以说明些，韩国除了美国因素外，基督教作用很大，而且似乎韩国人令人讨厌的地方也和中国影响脱不开关系吧，比如“全宇宙都是韩国的”是不是很像“我们老祖宗早就发现xx”……
没人说不能变好，英国人把小渔村建成世界贸易中心，交回你手上不到30年变成大陆二线城市，如果不摒弃那个内核，无非是新一轮的朝代更替，也就是黑格尔说的中国没有历史只有朝代更迭
@scanner MR 如果你说的这些都改变了，那就是人而不是中国人了
@李國維 有限还太 好听了 中华奴性文化对现代文明就是个障碍
@李國維 台灣人只是台灣人、台灣是台灣人的台灣也是受隨一戰結束後民族自覺運動的影響而漸漸產生的，而且這份思想也扎根到連農民也認同並內化，這個思想在我家從擔任過保正伯的阿祖繼承再一脈下來我也繼承，而台灣人民族自覺的政治表現就是黨外的崛起跟獨派政黨的誕生
阿姨的思想跟这本书的很多思想不谋而合
真正理解阿姨的思想 对大多数人来说 本来就很难 你必须同时深刻理解文学历史哲学 同时还要深刻理解自组织混沌系统熵增这样的理科 不然完全无法真正理解为什么阿姨觉得如果整个世界都是民主制度是一件非常无聊的事情 为什么安定祥和的宋朝不如动荡充满摩擦的春秋战国时期 你必须跳出假温情的普世价值 看到在貌似恐怖的“核平”言论下阿姨内心深处对人类文明作为一个整体的未来最殷切的期望 有几个阿姨的粉丝真的理解为什么阿姨觉得人类文明最美好最有创造力的时期其实是在文字和国家产生之前？你一定要自己用python/C++写过生命演化游戏的人才会明白阿姨真正的意思，阿姨是站在比刘慈欣高好几个层次的角度来看人类文明的未来
@李國維 大家一起学习🤝阿姨的思想就是一千年后保留文明火种的圣经，是值得每天学习不断深入的东西
很高兴公子沈分享这本书，希望你早日归入基督，那样你会发现一切的背后都是来自对神的信仰。秩序、正义和自由全部都是
回教徒： Wish you receive guidance from Allah.
基督教徒： 希望你早日归入基督。
Normal person: Wish you happiness.
Be a normal person.
宗教本身就是反智的
@@apachelee884 不是勸人入教，只是分享福音！
@@apachelee884 我不知道是你愚蠢听不懂基督教的教义呢，还是确实碰到某个不好的教徒真的侮辱了别的教派，如果是后者，他也不能代表基督教啊，不是咩？
@@evelyntsui3005 個人經驗，真的太容易遇到讓人感到不舒服的「分享福音」。在人生不同階段都有遇過比較激烈的，貶低其他宗教，甚至傳單上直接寫著「信佛教的地區都比較窮」。也有太過殷切一直追著說的，或拐著彎說可以參加聚會，有東西吃，現場還有唱歌表演，硬要把人拉去活動的⋯⋯當然也有遇過很棒很棒的基督徒，但說真的，少數激進團體（包含如台灣護家盟或彩虹媽媽那種）真的給整個基督團體染上很負面的形象。
是自由吧
張大君翻譯的
公子没有来美国，是美国的损失，是美国华人的损失。不过也祝你全家及加拿大人民幸福快乐。
虽然人类社会经过了长期的发展才建立起了西方国家现在这样的秩序，但是后进的国家可以通过学习西方来比较快地建立正义的秩序。这里首先要承认西方秩序的优越性，并且愿意学习。我猜想台湾之所以能比较快地实现民主的主要原因之一是蒋家时期的政府承认西方民主，并允许民众了解西方。而大陆政府则从来都反对西方民主，因此大陆的民主化要困难得多。
跟国民党毛关系没有，主要是人家文明国家拿着大棒强行把你改造了，东亚这片土地的人想要依靠自身改变是不可能的。
蔣家政權對台灣歷史來說就只是民主倒退而已。
台灣於日本時期的台灣文化協會、台灣民眾黨就致力於爭取台灣的自由與權益，蔡培火更提出「台灣是台灣人的台灣」。台灣民眾黨則是致力於臺灣議會設置請願。
1935年台灣舉行第一次市會及街庄協議會員選舉，雖然只有一半名額是選舉制，一半官派，但至少台灣人已經開始爭取到並慢慢了解民主運作方式為何。
這種類似的選舉在太平洋爆發前共舉辦了四次。
蔣家到台灣以後的戒嚴與白色恐怖有比一半選舉名額更加開放嗎？
我认为大陆并非反对民主，是对民主的认识不一样。这和儒家文化有一点关系，例如家长认为某件事是对孩子好，认为自己比孩子见多识广，就逼迫孩子做，认为那样做是以孩子为主，是保守主义，这使得传统的帝王体制很容易建立起来。西方文化则不一样，父母认为孩子是与自己平等而独立（自由）的个体，孩子将来甚至会有可能比自己优秀，让孩子自己选择方向，父母尽量配合，这种是冒险主义。不能说哪一方一定是好的，能说大陆缺少民主也就是缺少选择性，百姓无以自主，开放时期共产党能理解个体独立异化因地制宜，封闭时期想着全国上下一碗水端平一刀切，集权体制可实现大幅度左右摇摆，但是代价非常大。
@@LeeIongi 你说了那么多等于完全没说，“民主”就是自治，没有自治就没有民主，不是你所说的五花八门的观念
@@LeeIongi 儒家推崇“批斗文化”吗？主张砸烂牛鬼蛇神吗？儒家文化推崇政府管理一切吗？别拿孔子说事了，大陆人早没有一星半点的儒家文化了
美國以基督教立國，再細讀獨立宣立！
不信教能不能当美国人啊🤔，如果可以，那是在立三小？
我其实不明白为啥美国America 叫美利坚。是有贬义吗？
粤语发音 美利坚
音譯，以前叫亞美利堅、亞美利堅合眾國，後來演變成美利堅、美利堅合眾國的，跟美洲同名。
50岁了，等我明白，一切都晚了
其實當如果跟民主國家一樣尊重自已的憲法跟法律 基本上國家會在錯誤中慢慢越來越好的 如果自已國家憲法跟法律都不尊重 基本上就是人治國家 北韓是人民一片歌舞昇平到處都是宣揚領導人的偉大 但領導也是人不是神 南韓才是每個國家現實得社會 南韓總統幾任下來幾乎都貪污入獄 絕對權力 絕對腐敗 但憲法法律讓他付出代價 這才能在錯誤中往前走 中國民主自由換來的是限制言論到現在限制出境移民 歲月靜好換來的是變本加厲
新教倫理與資本主義精神
罗马书5:12 罪从一人入了世界。
上帝是高纬外星人，我们是他们的犯人。
这个系列特别好 华人对美国政治普遍很幼稚
在许多华人的脑子里，只有千古一帝或贤明圣主来统治他们，才是好的政治制度。
人很难接受自己几十年如一日的“权威教育，权威答案”竟然是错的，所以怎么也得找补个理论说服自己，中国人对待宗教信仰尤其是基督教等话题的咒骂，基本上很好的阐述了中国人的价值观，即“马列唯物主义辩证法”，即便脱离了粪坑，也未必能够脱离从幼儿时期就被灌输的洗脑教育，这是个艰难的认知之旅
一个韭菜说2句话就把政权给颠覆了？
要救中國 首先要先找回傳統文化。清末以來，中國人對自身文化的鄙視 破壞 文革 義和團式破壞是導致中原大地落後的原因
几千年原地踏步的历史 傳統文化功不可没
传统文化？是裹小脚还是太监？是君臣父子还是皇恩浩荡？难道你还不明白吗？是传统文化产生了CCP，CCP只是这个文化产生的结果，CCP本质是个朝代和共产一毛钱关系没有，你不会以为中国以前很文明，很好吧？看看真正的历史吧，中国几千年都是人吃人的历史，从来就没有诞生过民主、自由、平等、科学的概念，中国人什么时候能正视自己的历史，什么时候才有可能成为文明人，不过很可惜，不依靠外力是不可能的。
🌻🌻🌻
美国已经难以为继了，贫富差距太大，底层人民又没有劳动意愿。
看来你更了解美国
法国大革命和人性本善嘛关系啊。虽然人性本xxx都是有问题的说法
人性本善，人定胜天，人是万物的主人(朝鲜主体思想)
人性善恶共存，且恶常常胜过善(基督教对人性原罪的定义)
所以无神论的前者必然要建立人间天堂，后者必然要建立限制王权的分权制度，人类最后的战争必定是独裁与民主之战，且必然是独裁挑起的
@@barryallen2683 dprk那是披着xx皮的狼🐺罢了，宣传上“好话”说尽，却把践踏伦理底线的事做绝，谎言是暴政的温床。独裁者的“漂亮话”基本不值得去较真分析。
说说华盛顿共识吧！
如果信仰即杀鹿
我真怕我弟在美国哪天被突突了
害怕担心多数来源于无知
😀
其实这些东西不光美国有，中国也有对等或类似的人文价值体系的，例如天子犯法与庶民同罪，佛教也说平等，但光说不练加上权贵阶级的狡诈，认为法律太牢固不利自身犯法时平反，宁可我负天下人，不可天下人负我，反反复复的宪法在没有公共共识的情况下达成，最终做茧自缚社会双标严重而失去了公义。
完全不同，中国古代的文化一开始就是唯世俗统治者马首是瞻，中国没有圣经那样的成文且独一的神传法则，而西方，尤其是中东地区传出来的犹太教与基督教，现在的规则与六千年前时的规则都是一样的，世俗之王，不过是罪人而已，渐渐的才会建立出限制世俗国王的制度，而中国的祖先崇拜，图腾崇拜，并没有什么规则和自然法，有的只是祖训和王法，以及弱民驭民之术
@@barryallen2683 古代当然没有，古代美国也不是现在这些美国人的，古代许多国家都没有，但有许多朝代是吸收了其它国家的哲学和思想的。那些思想是有的，但是人们不一定信，世俗更容易迎合不同部落和文明。奇怪的是美国反而更世俗，中国变得更保守了，居然想靠共产思想统一。我认为一个国家世俗反而容易海纳百川。
@@LeeIongi 保守主义(也称自由主义)单指原教旨基督教新教伦理，而中国的左右也好，保守与否也好，都不过是关上门自己脱节世界起名的独立体系，共产主义本来就是独裁大一统，极权大政府，统一思想，统一疆域，统一劳动改造，而基督教伦理中认为政府不过是罪恶之物，是必须无限制衡的笼中野兽，所以不过是不断平衡与权衡博弈，美国如果保持了基督教保守传统，那会仍然繁荣富强，但如果美国成为了左派之国，那也不过就是一个大号委内瑞拉，而中国如果回归马列原教旨主义，不忘初心牢记使命，那就会成为大号红色高棉
@@barryallen2683 听你那么一说，美国的基础是基督新教了。基督被害所以其信徒反权威可以理解。但我听说欧洲的右派是保王派，所以用左右去分辨有时是极具混淆性的，就好比不同国家的驾驶车位一样。中文比你理解得复杂多，保守不一定指保守主义，保守就是保持守护的意思。一个人无限制地追寻自由反而导致其他人的不自由，举例一人音响开超大声，对其他人例如一个想睡觉的人来说自由反而因此不可能实现，这时候平等主义就起到了作用，人们就可群起发起抗议，就像一只鸟的左右翼，两者相互平衡，少了一边鸟也不能飞。
@@LeeIongi 基督徒反权威单纯是因为知晓全人类都有原罪，无论是德高望重的人，还是有社会地位的人，或者是贫苦清明的人，人人都是潜在的暴君，这是无法铲除的原生邪恶，只能依靠制度分权，监督曝光，持枪制约，来勉强维持平衡状态，这也是人类所能达到的最高点了，人类是无法创立人间天堂的，任何美好的建设人间乌托邦的想法，都必然成就暴虐的独裁帝国，例如苏联，中国，朝鲜，红色高棉，东德，古巴，等，欧洲比例较多的是天主教，当初马丁路德宗教改革反的正是垄断圣经自诩权威的天主教，基督教新教(也称抗罗宗，既对抗罗马皇家教廷的宗派)是原教旨的基督教，是以圣经为唯一权威和标准的宗教，宗教改革运动类似于孔子说的“克己复礼”，即恢复周王朝的礼节，而新教是恢复圣经中神原初所嘱咐的规则与原则，“人因信仰耶稣基督而得救赎”，而不是因为信仰教皇而得救赎(圣经记载里，神从未设立过教皇这样一个人间代理人的职位，任何人与神的交流都是简单而直接的，既自己祷告，而不是通过教皇或者其他神职人员代祷)，两方可谓势同水火，正是因为如此，秉持天主教的欧洲才会是保王派，而查阅圣经的新教徒才会构思出分权制度
華人本來是有信仰的, 而且很早就擺脫宗教狂熱的毛病, 華人的上天和西人的上帝概念基本是相同的, 到了近代, 國民黨一些耶教徒否定上天信仰是宗教, 强調多神拜祭是邪教, 都說是所謂封建迷信, 然後共產黨承接著把所有信仰及宗教剷除, 引到現今華人不是無法無天的無神論者, 就是投機的耶教徒或是集體歇斯底里的精神病耶教徒。要救中國, 回復華人信仰是其中一項不可錯漏的工程。
在马来西亚还保留着
@李國維 我認為，台灣的道教信仰不能僅單純視為祖先信仰，而其中也蘊含許多正向的價值觀。當然同時，道教信仰也仍包含過度迷信、過度仰賴習俗儀式，以及同步帶來的其他負面價值觀。但我認為就呼應今天的主題之一，也就是「信仰帶來秩序」這件事本身，不算是違背的。若要呼應樓主的話，我覺得不只是恢復華人信仰，而是推動讓華人信仰與現代價值觀靠攏，並透過一定程度的系統化來讓信仰具有可與時俱進的傳承性，會是一件很好的事。
@李國維 謝謝，每個人有自己的選擇，都很好，你的選擇明顯高效率多了LOL
@@imotion1982 信仰已经变成一个模糊定义的东西，如果仅说价值观和道德，那大到民主自由小到不说脏话算不算信仰？如果说一定有无所不能造物之主，那共产主义算不算信仰？
信仰本身并不带来秩序，或者很难说是不是好的秩序。你不能说邪教不是信仰，你也不能说宗教战争的那些宗教不是信仰。甚至大家变成统一信仰的时候，依然在为信仰的解释权作出争斗（而完全彻底统一解释的信仰几乎不存在），我更倾向于社会中人的利益矛盾相对少（蛋糕足够大）的时候，才是好秩序的时候，当出现利益冲突，宗教反而大多数时候沦为争斗的借口。
华人自古都是祖先崇拜，图腾崇拜，不存在成文的独一的宗教信仰，也没有什么通世规则，有的只是欺下媚上，西方的民主革命是建立在基督教新教之下的自发秩序，中国人建立不断的暴政也是中国文化的自发秩序
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west wing 我認為比較代表性
Thanks!