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天敵とは別かもだけど死を克服しようとして結局できなかったギルガメッシュが、死そのものである山の翁に勝てるイメージが浮かばない…
何故だろう山のじいじならあの理不尽弾幕でも普通にいなして近づいて首を切っていく姿しか想像できない。
というより接近に気付けないのでは?ラムセウスの中にいるオジマン暗殺できるんだし…
こんだけ強い強い言われてても結局慢心して倒される世界戦の方が多いの笑う
冠位と人類悪に並ぶ一般英霊
一般、、、。
通常のサーヴァントの3倍の質量を持った逸般英霊
一応キャスター枠なら冠位資格アリだから多少はね？
一般（原初の英雄）
@@mammamea5343未来予知ね
キングハサンはタイマンで負ける姿が想像できないんだよな
武芸百般で死因も無いし神性も無いから弱点も突けなくて、未だにどの媒体でも本気出してない上に変身まで残してるスカサハも割りと天敵だとおもう
二次創作だと夜はよわよわなの好き。竿役アストルフォとかぐだ男に負けてるし
@@みなづきのスカサハの薄い本について急に語るな
スカサハもエンシェント系みたいな霊基隠しているしな
@@堀越雅夫-i9y普通の鯖スカサハも兄貴より強いくせに、普通だと強すぎるからって強力なデバフ自分でかけてるし、その状態でも殺気だけで槍ニキが死にそうになるレベル。そしてエンシェント霊基は多分変身だよね。鯖になる前の生前の弟子たち、夜襲かけたら変身したスカサハにフルボッコされたし。そして、クーフーリン曰くその時よりも強くなってるし
@@pennywise-IT 本気出したら特異点崩壊するみたいな事発言していたのに更に上があるってのがヤバすぎる。
というかギルとまともに戦闘できるサーヴァントの戦闘消費魔力だけでマスターが蒸発する。
理論上の話抜きにすると、王の財宝ってカルナさんの槍とか入ってないし、ある程度限度もあるっぽいよなあと不意打ちイレギュラー現代という状況込みでもペイルライダーに遅れ取ってるから、神霊鯖か型月お得意の概念バトルに持ち込めば案外勝てそうではある
カルナさんのは存在が明示されてるけど十全には使われなかったから蔵にないんだぞ。同じ理由でパーシュパタも無いと思われる。そうじゃ無かったら神の兵器も持ってるっぽい。
@@takaosakamoto2064 ほえ～。そうなんや、にわかですまんだいたい行けるんならクトゥルフ神話みたいなのも収蔵しとんのかな
@@やや-d7x 今はどうか知らんけど、原典となるものしか入ってないらしいので、クトゥルフみたいな創作由来のものは入ってないんじゃないかな？ダゴンとかの元となった神話由来のものは入ってるんだろうけど。
@@takaosakamoto2064 そういやFakeでも作家系鯖の作るモンは王の財宝にない感じだったな
幼なじみオルト来るの待つしかない
単騎じゃ誰も勝てねえ笑笑
@@無銘だも単騎（国民全ての命を犠牲）で勝った王がいるよね
@@ああああああ-c2g あの人は仲間の力の塊だから、一人ではないよ、ただの勇者王や
バサカエルキなら分が悪いらしい
日本鯖でワンチャンありそうなのはヤマタケと豊臣秀吉ぐらいかな
全盛期のお米様呼べたら良い勝負はしそう。龍よりヤバイ怪物倒したときより更に成長した、恐れ知らずの頼光たちですら名前出すことすら憚られる将門公倒した時のお米様
卑弥呼じゃあキツいか？
その二体はあかん。天の鎖にカモられる
メタ的に言えば士郎の顔と性格した村正に頑張って欲しいけどあれは究極の一を持ってるからかもになっちまう
この手の話だとギルガメッシュの元に陳宮を送るぐらいしか倒す方法思いつかないんよな・・・ガッツを得られる霊薬とか蔵にあったら一回で死なないけども
ふむ、この辺りが頃合ですか
ここで自爆です！
必要な犠牲でした...わかりますね...？
本気のギル様かぁ…、とりあえずバーサーカーでいくしかない、レッツゴーアルトリア。
矢避けと概念必中持ちの兄貴はやっぱ強いんやなって
愉悦神父「何故お前の槍は毎度毎度当たらないのかね？
ニキが主人公にでもならないと都合上当たらない
ギルの恐ろしいところって宝具の量でも乖離剣でもなく、ちょっと話して打ち合っただけで真名見抜けれる洞察力よね。本気なら知った上で自分のやり方貫くだろうけど、本気+勝つことを優先状態なら何を持ち出してくるか分からなくなる
個人的に天敵足りうるのはスカサハ師匠かな近接戦闘はえぐいし神性持ってない&逆にギルの神性キラーな上にエヌマもゲートオブスカイで影の国への緊急避難で回避可能加えて死んでないので死因の弱点突けない
唯一言うなら未来視に対するメタがないくらいか
勝てるやつはいるけど天敵って天敵は少ないよな。一部メタを張れたとしても未来視に対する完璧なメタを持ってこれるやつがほぼ居ないのが辛い
相打ち前提なら多分複数いるだろうけど勝つってなると翁さんみたいに技量異常かつ開祖とか死因が語られてないとか色々の条件満たしてないとねぇ(･･;)それこそ語られてるエルキドゥぐらいしかいないんじゃ？
メリュ子は死因無し+神性無しで速度はキングゥより更に速く、一瞬でマッハ超えてまだ速くなるからあの量の武器射出しても振り切れるエヌマも抜いて隙見せた瞬間ボーダーの装甲ぶち抜くブレスで潰せる
竜の冠位と比べるのはなんか違くないか？人理くんを脅迫するようなやつだぞ？
@@四宮木葉まぁ一応ギルも千里眼持ちだから冠位の資格はあるんで
@@四宮木葉 グランドクラスやそれに匹敵するサーヴァントは禁止って条件が出てる訳じゃないしいいんでない？あいつ強すぎるから禁止なんて言ってたら普通に格下しか名前挙がらなくなってしまう
@@vert3846 それもそうだな。じゃあ俺はセイヴァー(覚者)を使わせてもらうぜ
結局はキアラなのではEXTRA設定ではあのアレな宝具に一番ダメージ食らうのギルらしいし
CCCのキアラさんは神話礼装+キアラに取り込まれたBBちゃんとかが抵抗してなければギルでも即死だったからなあ
まずあれサーヴァントじゃなくてマスターなんで…
でもキアラもムーンセルだから使える能力でしょ。ビーストやエンシェント、冠位は禁止されているし、通常霊基でも使えるレベルじゃないと
@@堀越雅夫-i9y いや、だからわざわざ「CCCの」って付けたんよ……
本気が性格や作中の描写すら油断と判断してなんでもありにするなら大体何にでも対応できる手札とスペックを持ってるのがギルだからなぁ
半神半人相手に相性いいかもの候補に挙がる元しったぱの秀吉すごいな
言うて設定上いくら対抗できそうでも脚本や作家が忖度して絶対勝てないようにしちゃうから無理でしょこれに関しては考えるだけ無駄
割と大真面目にコルデーみたいなダイスロールで即死出せる系宝具が天敵だと思う。問題は幸運Aのギルを上回らなきゃいけないことだが…
通常霊基(獣や冠位を除く)だとアルケイデス、エルキドゥ、山の翁、カルナくらい。千里眼に関しては平行世界、未来視まで可能で暗殺系は不可能に近いし、戦闘に関してもエルキドゥと互角な時点で大半の鯖じゃ勝てない。
翁なら暗殺出来るんじゃない？千里眼所か神殿内なら全知全能の筈のオジマンの首、首をはねられるまで気付けなかったんだから
テスカが本気出してもやっぱりキツいか。ククルカンなら神性無いしサーヴァントの中では最上位の実力だからいける気がする
@@堀越雅夫-i9y いや、テスカの圧勝。FGOで言われてたろ？冠位のサーヴァントには霊基が違いすぎて絶対勝てないって。冠位に対抗できるとすれば3つしかないクラスのセイヴァーである覚者くらい
@@pennywise-IT いやグランド霊基じゃなくてカルデアのテスカ状態の事
@@pennywise-IT テスカとほぼ同格だったコヤンスカヤも魔力さえ足りていればいけるかな？
「何らかの理由で宝具が無効で真っ向殴り合いで倒すしかない」みたいな相手がいれば天敵になるだろうけど。インドの神話とか○○無効多めなんで今後ぽろっと出るんじゃないかね。
霊気として格上である冠位や獣を除いて、なおかつortや他作品の真祖魔法使い連中を除くのであれば、アルケイデス(ヘラクレス)やスカサハ、カルナ(鎖に捕まらない条件)あたりになるのかな？
あらゆる事象を乗り越えてきたギルでも死は乗りこえず受け入れたわけだから、死そのものであるキングハサンが一番の天敵足りうる存在ですかねえ
油断なしのギルって工夫して倒すというよりORTみたいなゴリ押し脳筋が正解になりそう
なんか対等クラスの奴なら本気出して勝てそうだけど、格下でも諦めず立ち向かう英雄と戦ったときに不意疲れて負けるビジョンが見える見える
月姫リメイク後はアルクェイドに勝てる鯖の肩書きが怪しくなったくらい？
ゆうて千里眼チートあるから，負けることはないよ，最適解選ぶ頭脳もあるし舐めプしなければ
リメイク後のアルクに勝てるレベルの通常鯖何ているのか？
大怪獣モードだと直死＋ロアの身体能力チート＋シエルの霊装でギリギリだから割とどうしようもない
@@無銘だも 元々の設定でのアルクに勝てる理由は王の財宝があるからなので、未来視は関係無いぞ。逆に言えばリメイク前のアルクにも王の財宝無ければ勝てない
本当に本気出すためにはムーンセルくらいの魔力バックアップ必要だよなアイツ
どんな武器も一切通じない（ので最期はステゴロで殴り頃された）みたいな逸話を持ってる奴がいればワンチャン？いるかどうかしらんけど
慢心無しだと抑止力考慮しても、死因になる逸話がなくても人類特攻とかそういう属性特攻宝具あるだろうから極論オルトくらいじゃないかな……抑止力考えなければエア一刀で大半吹き飛ぶし王の財宝がひたすらにチート
千里眼と王の財宝とそれを使いこなすスパコン並みの脳みそのラインナップが一番狡い😂
スルト君もサーヴァントだからオフェリアが協力していたらいけそう
斬撃皇帝でぶった斬られて終了しそう
全知なるや全能の星っていう名前クソ好き
モルガンとかなら全然勝てそう。魔術師の全力で工房とかも含めちゃうからありえない前提ではあるけどお互い全力でギルがモルガンに勝てるイメージが湧かん。最大火力はロンゴミニアド連射があるし手数は水鏡がある。
フェイクのアヴェンジャーヘラクレスはまじで強すぎて笑う
なんか「ドラえもんにどうやって勝つには？」の亜種のような……？
アキレウスはアポクリファでケイローンと戦ってたときの宝具無効の決闘場作る宝具使えば肉弾戦になって勝てそう
あれって相手も了承しないとダメだったような気がする
あれは相手も了承しないと行けないから却下されたら無理よ
ギルが引くに引けないように上手く言葉で誘導するように煽るならそれも一応可能、問題はこれが慢心の判定に入るならアウトになるってところ。
サーヴァントとしてなら村正はどうかな？士郎の最終形態みたいなもんだし。後は、魔導元帥のジジイはどうなんだろうか？あれほどの規格外(タイプ・マーキュリーは別、規格が逃げてるし)はいないし。
アルケイデスやアチャクレスはだいぶそれ 武器無効のネメアの獅子の皮を持ってた上でギル以上の火力の射撃してくるし
もうカニバみたいなギャグ世界線に連れてくるくらいしか全然思い付かん。
？？？「セイバーかわいすぎ！」
本気になれないのがギルの弱点やそれかヘラクレス(アーチャー)とか
神性特攻の鎖が有名なだけで「神性持ってないと防げません」って宝具あってもおかしくないよね
ジークフリートとか割とメタなんだよな。神聖なし、伝承でバルムンクは原典となる剣より強いことが明示されている、究極の一となる技を持つ。エヌマエリシュを打ち破れるかが問題やな。
元々のスレだとヴリトラが有力候補だと上がってるのに一切触れないんだな
テスカみたいな事象改変的な能力で宝具を使わせないとかしないと真っ当には無理だなと感じる。
サーヴァントに限らなければ幾らでもおる。枯渇庭園内のさっちんとか
一般英霊＆最古参ということを考慮してくださいｗ
ノッブは宝具展開さえすれば高神性持ちのギルはワンパンできるだろうけど、千里眼とか諸々含めると宝具展開する土俵に行くまでに負けるｗそもそものスペックで何とか戦えてからの相性有利取らないと勝てないｗ
聖杯戦争なら魔術儀式故に高位のキャスターがシステム介入でひっくり返す可能性があるマリスビリーが魔術王ソロモンで勝利したように
世に蔓延る病の概念って事で死ぬ事とは無縁だろうし、神性や神格とはまた別系統な気もするペイルライダーとかどうだろうと思ったけど「薬」って普通に宝だな…
カルナは戦えそう死因特効とか以前にあの鎧をどうにかするとこからスタート地点なのに、カルナは別にケルトみたいにゲッシュで縛られてる訳でもないから、勝つとしたら膠着状態に持っていってあの宝具を撃たせるしかないんだけど、それをするのがジークフリートより遥かに危険な相手なことくらいカルナも分かるだろうし
鎖で捕まったらほぼ詰みだし流石のあの鎧もエアまでは耐えれるか分からんぞfakeだともう1発行っとくか 位には連射できるし
@@漸近線-j6q捕まったらキツイけど、そもそもあの機動力のカルナ捕まえる事がだいぶ難しいからなぁ…アルジュナオルタの輪廻転生に短時間とはいえ耐えれるあたり、抑止力に抑制されてるエヌマであれば鎧を犠牲に離脱する事位は出来そうだし
@@ここ-r2b 敏捷も様々あるとはいえカルナとヘラクレスは同じAランクだから難しくはないと思う。
神性があると鎖で縛られるから神性がない鯖じゃないといけないけど、神性がない鯖の中で王の財宝一斉掃射を捌けて迎撃宝具や千里眼の未来視を突破して致命傷を与えれる鯖となるとかなり限られるこの条件を満たしてそうなのが武蔵、伊織、沖田、翁、メリュジーヌこの辺になると思うからこいつらか他の条件を満たした鯖が天敵になり得る可能性があるのかな？
ロストベルト組はちょっと違う気がする。そりゃ楽園の妖精達とか始皇帝とかなら勝てるポテンシャルはあるだろうけど、藤丸立香にしか呼べない根本的欠陥があるから天敵とは呼べないと思う。
翁と同じレベルのヤバさの神性無し、死因無し、不死身で神性キラー持ちで一度も本気だしてない上にもう一段階上の霊基があるスカサハさん忘れてるぞ
武蔵、伊織、沖田は雑魚
@@neno3555それスカサハはギリギリＯＫなのか？通常聖杯戦争では絶対呼べないけど
@@堀越雅夫-i9y 微妙な所、スカサハとか一部神霊とかは特別な事情があればfgo世界以外でも召喚できるけど、異聞帯鯖はそもそも召喚できないから異聞帯鯖のがより適していないとは思う
相性でいうとテセウスはギルと相性よさそうってちょっと話題になってた
アルクと両儀式かな二人とも概念でなんでも生み出せる状態だからギルが世界一強かったとしても、その世界を握りつぶせるほどの力があるギルガメッシュは冠位を拒否できるレベルだから弱くはないがあくまでも”その世界”で強いよな程度
スペイシと異聞帯ククルカン
ユニバース鯖は銀河系クラスなので、鯖じゃないHOTOKE状態の覚者連れてくるしかないだろw
黒桜(聖杯バックアップ込み)なら割とあるのでは
ラクシュミーを物理的な矢避けの加護にしたら鎖は無効にできるの?
王の財宝の手数と火力捌けてもエアが強すぎるんだよなぁ...割と抑止力なしならオルトぐらいしか耐えれないと思う
fakeの財宝掃射を凌げる奴が何体いるのだろう？
火力はあっても防御力はそこまででも無いから、極大火力宝具持ちなら開幕相打ち位なら出来そうだな
時臣の印象と立ち振る舞いさえギル好みならなぁ
先読み後出し力押しと何でも出来るキャラにどう勝つかって何？公務員試験か？
黒桜から魔力供給をされたエミヤなら、壊れた幻想の遠距離爆撃でワンチャン。
フル装備カルナとかどうかな？
アルクは格上且つギルの方が相性がかなり有利でサーヴァントの中で唯一アルクに勝てる可能性って逆パターンだからないのかな
割と真面目にオジマン。粛清防御持ちで火力も高く、神獣まで連れている上に射程も長い。鯖状態のギル様にピラミッド受け止める用意はある？
ピラミッドはエアで普通にどうにかなりそう神獣も神性あるなら鎖で拘束できるんじゃね？手数に関してはギルの方が上なのは変わらないだろうし
@@物書きの論ですピラミッドは対粛正防御あるから、対粛正防御で防げるって明言されてるエアじゃ無理(あれは嘘だされたらそれまでだけど)
@@トビトカゲユキオ 蒼銀で東京に落ちてきたピラミッド、ステラで撃ち落とされてなかったっけ？あれがあるからどうだかわからんのよな
@@物書きの論です ピラミッドは結構ちゃんと明言されてるはずなんだけど攻撃の時は対粛正防御消えるよ。
@@トビトカゲユキオ 攻撃の時に対粛清防御消えてステラで相殺できるならエアで足りるでしょ
神性無しで神霊クラスに強いやつじゃないと勝てないのほぼ積みじゃねぇか
冬木レギュレーションでもフラガラックとかを作家、童話系サーバントか、奇跡の逸話持ちで因果律補強すれば、ワンチャンありそう。同盟相手次第では生還出来るかも？
フラガラックは切り札に反応するからエアを抜かさないと発動しない。そして発動には待ちの体制になる必要があるから王の財宝掃射で終わる。
未来視無効みたいな鯖っておらんのか？あとエアの使用中は他の宝具を使えるのかな？使えないのなら即火力出せる奴とかならいけそう
fakeだとエアと王の財宝の合わせ技してるし、特にエアの使用中だから他が使えないとかはないはず
勝てる奴ならグランドだのビーストだのオルトだのそこそこ出てくるけど、それって天敵とか関係なく勝てる奴らだかんなギルと同じ通常の英霊で天敵は思いつかんわ
戦場がアイルランドだったら青タイツニキが圧勝。※尚、本人の幸運値の関係でアイルランドが舞台は絶対に無いそう…。
超未来の宝具持ってるって言ってるからは光の船や聖杯持ってんの納得出来るなwてか相手が”能力”で出来る事はギルもそれと同じ能力の宝具を持っているのが道理ってCCCのキアラ戦で言ってるからホントに勝てる奴いない、まぁそんなの使ったら王道に反するし”人の王”としてどうかと思うだろうから絶対しないと思うけど。
誰に対しても天敵の山の翁 逃げ切れるヤツいないだろ
天敵かはわからないけど、お互い本気の上で理性ある英雄のヘラクレスと戦ってみて欲しい
天敵ってのは思いつかんけど、ギルに勝てんじゃね？って人なら案外いる気なする
グランドフォーリナーのORTは、天敵になるかな？
極論抑止力の干渉なしの天の理100％エヌマエリシュを耐えられる奴はギルガメッシュに勝てる
バビロニアで実験するしかないな
@@堀越雅夫-i9y 制限無し全力全開天の理のエヌマならCCCで既に使ってるんよ……
泥棒系鯖で近接できる奴おったら最適解
守護者として召喚された場合のエミヤじゃないかな
ランスロットは天敵ではあるんじゃないか？本気出してるからどこまでやれるかわからんけど
アチャクレスとか？
アルケイデスでしょ。 王の財宝は神獣の裘と射殺す百頭で弾かれるし、 エア抜いた瞬間、天つ風の簒奪者使われたらもう勝ち目ない。
...普通にホームズで勝てるんじゃね？宝物庫の「鍵」が有るのがfakeで明かされたし、宝具とスキルの併用で鍵を発見、及び使用。これでギルガメッシュの一番厄介な相性合わせ宝具ブッパが封じられる。その上で英雄王が苦手とする普通の殴り合いでバリツしとけば勝てるくないか...？勿論、最初っからせーので始めるんだたっら勝てないけど、相手が最初からフルパワー前提でやらされる以上、ある程度の準備だったり可能な下ごしらえはさせて欲しい物。
お互い準備するならエアの準備万端にしたギルには勝てなくね？
それは水掛け論かなぁ。ギルガメッシュがエア抜き出すより先に閉めれるかどうかって所になってくる。結局いかに千里眼持ちのギルガメッシュを抜き出して先に手札を封じれるかって言う第二戦に入る。
後、「ギルガメッシュ」の本気か我々の想定するギルガメッシュのポテンシャルを最大限活かした状況下のどちらを本気と定義づけるかによっても大分変わると思う。前者なら十分勝てるかなぁと
そして何故かホームズは単独レイシフトみたいな真似事が出来るそうなので、ギルガメッシュが「未来全てを見通す」千里眼を持っていたとしても、鍵の入手から何まで過去で起こって仕舞えば一方的な奇襲も可能な範囲じゃないかなぁと
@@ロロ-e3n 鍵の在処を見つけるためのホームズは宝具もスキルも準備段階で使うのにエアの準備はダメってそれは流石にでしょ
キアラなら？知性生命体特攻じゃ無かったっけ？
キアラはマテ見ると良く分からなくなるんよ……煩悩ある知的生命体特効(思考回路が人間とは別でも効く、ortにも効く可能性あり)とは言われてるんだけど、煩悩が一切ない覚者が天敵なんだけど、本気アマテラスなら止める事は出来るって設定なのよ。アマテラスは普通に煩悩あるだろし……
@@pennywise-IT んぐぇ⁉️そうなんだ😅アマテラスだとあるだろうなぁ。煩悩wちょっとググってきたけど、ギルも煩悩で「瞋」とか「慢」が引っかかりそうだから、効く可能性はゼロじゃ無い。ただ、一時的に本気モード=慢心とかの煩悩が殆どない状態になるので、「本気」アマテラスなら止められる。って解釈なら、ギルも一時的に煩悩ほぼ無い状態になるかも。(マテを直接見てないので、的外れだったらスマヌw)
@@Deracine-ref 後はガトーに召喚されたバーサーカーアルクがバーサク状態の固有スキル使って、天文学的確率(0.000001とか)でキアラに勝てる可能性もあるらしいし、マテには言及されてないけどチート星の開拓者持ちのドレイクも可能性あるんじゃないかな……ドレイクの開拓者は勝つ確率0でも勝ちに持ってけるという破格なスキル。事実ドレイクはFGO内でゼウスと同格であろうポセイドンもぶっ倒してるし
@@Deracine-ref ああ、後アマテラス本体じゃなくても戦闘力だけなら九尾玉藻なら勝てるかも……A級のサーヴァントを100という数値にするなら、九尾玉藻は、3億8742万489だし、アヴァロンの六次元越えたムーンセルの八次元防壁を一蹴りで叩き壊すから。ただ死因は突かれるかもしれない
@@pennywise-IT 九尾玉藻の「死因」はかなりまずいと思う。逆にギャンブラー系とも言える「星の開拓者」とか、アルクのスキルでドンデン返しの方が怖そう。ギルも警戒して、ピンポイントのガンメタか開幕エアとかで叩き潰しに来るんだろうけど、それでも潜り抜けるスキルだからなぁ。あ、ドレイクも死因がはっきりしてるのが怖い。(リアルの記録では赤痢との事)有名な病気だから、病気系での宝具は絶対あると思う。
鎖が神性メタってよく言うけどそれでもなお千切れるやつおらんの？概念的にそもそも千切れないんかな？書き方的に神性強いほど鎖が強化されるとしたらちょっと混ざってるくらいなら千切れそうなもんやけどね
フォウくん
両儀式どう？
アルテラさんだろ人類英霊の祖なら地球外のばけものをぶつければいい
冠位クラスじゃないとマジでキツくね？それか人類悪レベルか
んー普通にアヴァロン持ちのアルトリアじゃないかな？本気ギルだと違う？
カリバーとエヌマじゃ多分エヌマが出力勝ちしちゃって初手エヌマへの対抗策がアヴァロン穴熊しかないそしてアヴァロンで籠ったとしても出てきたとこにエヌマされて終わっちゃうし持久勝ちするのはどちらかというと外にいるギルの方だし
原作でアヴァロン使いながらエクスカリバー撃ってなかったっけ？アヴァロンがエヌマで貫通しない以上アルトリアが魔力切れするまでエヌマ打ち続ける必要があるからカウンター鯖として（必勝ではないにしろ）かなり有利だと思う
@@カリンあまとうゆうてエヌマエリシュだけがギルの全てではないからな，本気ギルからすれば挨拶でしかないんやし，普通に千里眼使い始めたらアルトリアがいくら頑張ろうと無意味や，後エヌマエリシュ片手で撃てるしもう片手に良い宝具持てばアヴァロンしようが仕留めることもできるだろう
アヴァロン使ってる間動けない上攻撃も出来ないから、遠くor空に一旦引いて離れてEX宝具乱射なりすればそこまでアヴァロンは驚異じゃないよ
勇者王(ｶﾏｿｯｿ)には勝ってほしい
勝って欲しいというかほぼ勝てると思うよ。原種ORTの心臓破りしてるぐらいの攻撃力だから、ギルの防具レベルなら貫通するし、神でもないから天の鎖も効きにくいし。エヌマ何回撃っても生き返るだろうから、未来視とか絡むと難しいけど負けるは絶対有り得ないね。
エミヤは王の蔵にしか対応できないからなあ
一応覚者もサーヴァントなのになんでこういう話し合いで話題に出ないんだろ？
覚者はそもそも出た作品で負けてるからな，本気ギルにはついていけない
@@無銘だもなんならネロ、エミヤ、玉藻にも負けてるまあでもギルもSNで高校生に2タテされてるし両者とも作品のラスボス故負けるのは当然なんだが
@@無銘だも うろ覚えなんで間違ってたら申し訳ないんですけど、覚者が敗退した理由ってトワイスが消えたからじゃありませんでしたっけ？
@@無銘だも覚者、負けたって言うけどそもそも一切本気出してないぞ
@@nennnekororiyo 敗退したというか、トワイスの行く末見届けたから普通に帰っただけやで、あの人
おんじ、出番ですよ
オルガマリーは駄目かな?
ブッタなら勝てたりしない？
あれは、単騎でビーストと戦えるレベルの規格外なのよ。英雄の時点で強制ランクダウンもさせられるし
本気(慢心しない)ギルとか言う規格外を倒すならやっぱり規格外じゃないと
@@1kakeru669 でも覚者の方が本気出さないと思う……エクストラでも全く本気じゃなかったし、型月世界のHOTOKEは人類滅びようが、それもまた仕方なし的な考えだし
@@pennywise-IT 覚者が通常は本気出さないとか言ったらギルだって通常は慢心すると思うんだが慢心ギルだったらぶっちゃけ不意打ちできればどうとでも倒せるからな
@@TK-hr1nb そもそも慢心しててもしてなくてもギルに勝ち目無いと思うぞ。覚者は冠位と同じように、鯖では絶対に勝てないって言われてるんだから
日本限定なら崇徳上皇関東防衛なら平将門
エヌマ対策としてパッと思いつくのは対粛清防御だけどキャストリアの主な攻撃ソースが杖で殴打しか無さそうなのが
技術面は士郎と変わらんレベルだからエア無効化したらその時点で勝ち確だぞ
@@Delta_4.キャストリアの杖殴打で斃れるAUOの絵面嫌だろww
バーサーカーのアルトリアは対粛清防御あるし火力もあるからいけるか？
@@堀越雅夫-i9y 宝具の時とかはガチな感じでかっこいいけど水着だからなぁww
![สาวเมืองเพชร - ธีเดช ทองอภิชาติ [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/kEt7F9PvO3I/mqdefault.jpg)
天敵とは別かもだけど
死を克服しようとして結局できなかったギルガメッシュが、死そのものである山の翁に勝てるイメージが浮かばない…
何故だろう山のじいじならあの理不尽弾幕でも普通にいなして近づいて首を切っていく姿しか想像できない。
というより接近に気付けないのでは?
ラムセウスの中にいるオジマン暗殺できるんだし…
こんだけ強い強い言われてても結局慢心して倒される世界戦の方が多いの笑う
冠位と人類悪に並ぶ一般英霊
一般、、、。
通常のサーヴァントの3倍の質量を持った逸般英霊
一応キャスター枠なら冠位資格アリだから多少はね？
一般（原初の英雄）
@@mammamea5343未来予知ね
キングハサンはタイマンで負ける姿が想像できないんだよな
武芸百般で死因も無いし神性も無いから弱点も突けなくて、未だにどの媒体でも本気出してない上に変身まで残してるスカサハも割りと天敵だとおもう
二次創作だと夜はよわよわなの好き。竿役アストルフォとかぐだ男に負けてるし
@@みなづきのスカサハの薄い本について急に語るな
スカサハもエンシェント系みたいな霊基隠しているしな
@@堀越雅夫-i9y普通の鯖スカサハも兄貴より強いくせに、普通だと強すぎるからって強力なデバフ自分でかけてるし、その状態でも殺気だけで槍ニキが死にそうになるレベル。そしてエンシェント霊基は多分変身だよね。鯖になる前の生前の弟子たち、夜襲かけたら変身したスカサハにフルボッコされたし。
そして、クーフーリン曰くその時よりも強くなってるし
@@pennywise-IT 本気出したら特異点崩壊するみたいな事発言していたのに更に上があるってのがヤバすぎる。
というかギルとまともに戦闘できるサーヴァントの戦闘消費魔力だけでマスターが蒸発する。
理論上の話抜きにすると、王の財宝ってカルナさんの槍とか入ってないし、ある程度限度もあるっぽいよな
あと不意打ちイレギュラー現代という状況込みでもペイルライダーに遅れ取ってるから、神霊鯖か型月お得意の概念バトルに持ち込めば案外勝てそうではある
カルナさんのは存在が明示されてるけど十全には使われなかったから蔵にないんだぞ。同じ理由でパーシュパタも無いと思われる。そうじゃ無かったら神の兵器も持ってるっぽい。
@@takaosakamoto2064 ほえ～。そうなんや、にわかですまん
だいたい行けるんならクトゥルフ神話みたいなのも収蔵しとんのかな
@@やや-d7x
今はどうか知らんけど、原典となるものしか入ってないらしいので、クトゥルフみたいな創作由来のものは入ってないんじゃないかな？
ダゴンとかの元となった神話由来のものは入ってるんだろうけど。
@@takaosakamoto2064 そういやFakeでも作家系鯖の作るモンは王の財宝にない感じだったな
幼なじみオルト来るの待つしかない
単騎じゃ誰も勝てねえ笑笑
@@無銘だも単騎（国民全ての命を犠牲）で勝った王がいるよね
@@ああああああ-c2g あの人は仲間の力の塊だから、一人ではないよ、ただの勇者王や
バサカエルキなら分が悪いらしい
日本鯖でワンチャンありそうなのはヤマタケと豊臣秀吉ぐらいかな
全盛期のお米様呼べたら良い勝負はしそう。龍よりヤバイ怪物倒したときより更に成長した、恐れ知らずの頼光たちですら名前出すことすら憚られる将門公倒した時のお米様
卑弥呼じゃあキツいか？
その二体はあかん。天の鎖にカモられる
メタ的に言えば士郎の顔と性格した村正に頑張って欲しいけどあれは究極の一を持ってるからかもになっちまう
この手の話だとギルガメッシュの元に陳宮を送るぐらいしか倒す方法思いつかないんよな・・・
ガッツを得られる霊薬とか蔵にあったら一回で死なないけども
ふむ、この辺りが頃合ですか
ここで自爆です！
必要な犠牲でした...わかりますね...？
本気のギル様かぁ…、
とりあえずバーサーカーでいくしかない、レッツゴーアルトリア。
矢避けと概念必中持ちの兄貴はやっぱ強いんやなって
愉悦神父「何故お前の槍は毎度毎度当たらないのかね？
ニキが主人公にでもならないと都合上当たらない
ギルの恐ろしいところって宝具の量でも乖離剣でもなく、ちょっと話して打ち合っただけで真名見抜けれる洞察力よね。本気なら知った上で自分のやり方貫くだろうけど、本気+勝つことを優先状態なら何を持ち出してくるか分からなくなる
個人的に天敵足りうるのはスカサハ師匠かな
近接戦闘はえぐいし神性持ってない&逆にギルの神性キラーな上にエヌマもゲートオブスカイで影の国への緊急避難で回避可能
加えて死んでないので死因の弱点突けない
唯一言うなら未来視に対するメタがないくらいか
勝てるやつはいるけど天敵って天敵は少ないよな。一部メタを張れたとしても未来視に対する完璧なメタを持ってこれるやつがほぼ居ないのが辛い
相打ち前提なら多分複数いるだろうけど勝つってなると翁さんみたいに技量異常かつ開祖とか死因が語られてないとか色々の条件満たしてないとねぇ(･･;)それこそ語られてるエルキドゥぐらいしかいないんじゃ？
メリュ子は死因無し+神性無しで速度はキングゥより更に速く、一瞬でマッハ超えてまだ速くなるからあの量の武器射出しても振り切れる
エヌマも抜いて隙見せた瞬間ボーダーの装甲ぶち抜くブレスで潰せる
竜の冠位と比べるのはなんか違くないか？人理くんを脅迫するようなやつだぞ？
@@四宮木葉まぁ一応ギルも千里眼持ちだから冠位の資格はあるんで
@@四宮木葉
グランドクラスやそれに匹敵するサーヴァントは禁止って条件が出てる訳じゃないしいいんでない？
あいつ強すぎるから禁止なんて言ってたら普通に格下しか名前挙がらなくなってしまう
@@vert3846 それもそうだな。じゃあ俺はセイヴァー(覚者)を使わせてもらうぜ
結局はキアラなのでは
EXTRA設定ではあのアレな宝具に一番ダメージ食らうのギルらしいし
CCCのキアラさんは神話礼装+キアラに取り込まれたBBちゃんとかが抵抗してなければギルでも即死だったからなあ
まずあれサーヴァントじゃなくてマスターなんで…
でもキアラもムーンセルだから使える能力でしょ。ビーストやエンシェント、冠位は禁止されているし、通常霊基でも使えるレベルじゃないと
@@堀越雅夫-i9y いや、だからわざわざ「CCCの」って付けたんよ……
本気が性格や作中の描写すら油断と判断してなんでもありにするなら
大体何にでも対応できる手札とスペックを持ってるのがギルだからなぁ
半神半人相手に相性いいかもの候補に挙がる元しったぱの秀吉すごいな
言うて設定上いくら対抗できそうでも脚本や作家が忖度して絶対勝てないようにしちゃうから無理でしょ
これに関しては考えるだけ無駄
割と大真面目にコルデーみたいなダイスロールで即死出せる系宝具が天敵だと思う。問題は幸運Aのギルを上回らなきゃいけないことだが…
通常霊基(獣や冠位を除く)だと
アルケイデス、エルキドゥ、山の翁、カルナくらい。
千里眼に関しては平行世界、未来視まで可能で暗殺系は不可能に近いし、戦闘に関してもエルキドゥと互角な時点で大半の鯖じゃ勝てない。
翁なら暗殺出来るんじゃない？千里眼所か神殿内なら全知全能の筈のオジマンの首、首をはねられるまで気付けなかったんだから
テスカが本気出してもやっぱりキツいか。ククルカンなら神性無いしサーヴァントの中では最上位の実力だからいける気がする
@@堀越雅夫-i9y いや、テスカの圧勝。FGOで言われてたろ？冠位のサーヴァントには霊基が違いすぎて絶対勝てないって。冠位に対抗できるとすれば3つしかないクラスのセイヴァーである覚者くらい
@@pennywise-IT いやグランド霊基じゃなくてカルデアのテスカ状態の事
@@pennywise-IT テスカとほぼ同格だったコヤンスカヤも魔力さえ足りていればいけるかな？
「何らかの理由で宝具が無効で真っ向殴り合いで倒すしかない」みたいな相手がいれば天敵になるだろうけど。
インドの神話とか○○無効多めなんで今後ぽろっと出るんじゃないかね。
霊気として格上である冠位や獣を除いて、なおかつortや他作品の真祖魔法使い連中を除くのであれば、アルケイデス(ヘラクレス)やスカサハ、カルナ(鎖に捕まらない条件)あたりになるのかな？
あらゆる事象を乗り越えてきたギルでも死は乗りこえず受け入れたわけだから、死そのものであるキングハサンが一番の天敵足りうる存在ですかねえ
油断なしのギルって工夫して倒すというよりORTみたいなゴリ押し脳筋が正解になりそう
なんか対等クラスの奴なら本気出して勝てそうだけど、格下でも諦めず立ち向かう英雄と戦ったときに不意疲れて負けるビジョンが見える見える
月姫リメイク後はアルクェイドに勝てる鯖の肩書きが怪しくなったくらい？
ゆうて千里眼チートあるから，負けることはないよ，最適解選ぶ頭脳もあるし舐めプしなければ
リメイク後のアルクに勝てるレベルの通常鯖何ているのか？
大怪獣モードだと直死＋ロアの身体能力チート＋シエルの霊装でギリギリだから割とどうしようもない
@@無銘だも 元々の設定でのアルクに勝てる理由は王の財宝があるからなので、未来視は関係無いぞ。逆に言えばリメイク前のアルクにも王の財宝無ければ勝てない
本当に本気出すためにはムーンセルくらいの魔力バックアップ必要だよなアイツ
どんな武器も一切通じない（ので最期はステゴロで殴り頃された）みたいな逸話を持ってる奴がいればワンチャン？いるかどうかしらんけど
慢心無しだと抑止力考慮しても、死因になる逸話がなくても人類特攻とかそういう属性特攻宝具あるだろうから極論オルトくらいじゃないかな……
抑止力考えなければエア一刀で大半吹き飛ぶし
王の財宝がひたすらにチート
千里眼と王の財宝とそれを使いこなすスパコン並みの脳みそのラインナップが一番狡い😂
スルト君もサーヴァントだからオフェリアが協力していたらいけそう
斬撃皇帝でぶった斬られて終了しそう
全知なるや全能の星っていう名前クソ好き
モルガンとかなら全然勝てそう。魔術師の全力で工房とかも含めちゃうからありえない前提ではあるけどお互い全力でギルがモルガンに勝てるイメージが湧かん。最大火力はロンゴミニアド連射があるし手数は水鏡がある。
フェイクのアヴェンジャーヘラクレスはまじで強すぎて笑う
なんか「ドラえもんにどうやって勝つには？」の亜種のような……？
アキレウスはアポクリファでケイローンと戦ってたときの宝具無効の決闘場作る宝具使えば肉弾戦になって勝てそう
あれって相手も了承しないとダメだったような気がする
あれは相手も了承しないと行けないから却下されたら無理よ
ギルが引くに引けないように上手く言葉で誘導するように煽るならそれも一応可能、問題はこれが慢心の判定に入るならアウトになるってところ。
サーヴァントとしてなら村正はどうかな？
士郎の最終形態みたいなもんだし。
後は、魔導元帥のジジイはどうなんだろうか？
あれほどの規格外(タイプ・マーキュリーは別、規格が逃げてるし)はいないし。
アルケイデスやアチャクレスはだいぶそれ 武器無効のネメアの獅子の皮を持ってた上でギル以上の火力の射撃してくるし
もうカニバみたいなギャグ世界線に連れてくるくらいしか全然思い付かん。
？？？「セイバーかわいすぎ！」
本気になれないのがギルの弱点や
それかヘラクレス(アーチャー)とか
神性特攻の鎖が有名なだけで「神性持ってないと防げません」って宝具あってもおかしくないよね
ジークフリートとか割とメタなんだよな。
神聖なし、伝承でバルムンクは原典となる剣より強いことが明示されている、究極の一となる技を持つ。
エヌマエリシュを打ち破れるかが問題やな。
元々のスレだとヴリトラが有力候補だと上がってるのに一切触れないんだな
テスカみたいな事象改変的な能力で宝具を使わせないとかしないと真っ当には無理だなと感じる。
サーヴァントに限らなければ幾らでもおる。
枯渇庭園内のさっちんとか
一般英霊＆最古参ということを考慮してくださいｗ
ノッブは宝具展開さえすれば高神性持ちのギルはワンパンできるだろうけど、千里眼とか諸々含めると宝具展開する土俵に行くまでに負けるｗ
そもそものスペックで何とか戦えてからの相性有利取らないと勝てないｗ
聖杯戦争なら魔術儀式故に高位のキャスターがシステム介入でひっくり返す可能性がある
マリスビリーが魔術王ソロモンで勝利したように
世に蔓延る病の概念って事で死ぬ事とは無縁だろうし、神性や神格とはまた別系統な気もするペイルライダーとかどうだろうと思ったけど「薬」って普通に宝だな…
カルナは戦えそう
死因特効とか以前にあの鎧をどうにかするとこからスタート地点なのに、カルナは別にケルトみたいにゲッシュで縛られてる訳でもないから、勝つとしたら膠着状態に持っていってあの宝具を撃たせるしかないんだけど、それをするのがジークフリートより遥かに危険な相手なことくらいカルナも分かるだろうし
鎖で捕まったらほぼ詰みだし流石のあの鎧もエアまでは耐えれるか分からんぞ
fakeだともう1発行っとくか 位には連射できるし
@@漸近線-j6q捕まったらキツイけど、そもそもあの機動力のカルナ捕まえる事がだいぶ難しいからなぁ…
アルジュナオルタの輪廻転生に短時間とはいえ耐えれるあたり、抑止力に抑制されてるエヌマであれば鎧を犠牲に離脱する事位は出来そうだし
@@ここ-r2b
敏捷も様々あるとはいえカルナとヘラクレスは同じAランクだから難しくはないと思う。
神性があると鎖で縛られるから神性がない鯖じゃないといけないけど、神性がない鯖の中で王の財宝一斉掃射を捌けて迎撃宝具や千里眼の未来視を突破して致命傷を与えれる鯖となるとかなり限られる
この条件を満たしてそうなのが
武蔵、伊織、沖田、翁、メリュジーヌ
この辺になると思うからこいつらか他の条件を満たした鯖が天敵になり得る可能性があるのかな？
ロストベルト組はちょっと違う気がする。そりゃ楽園の妖精達とか始皇帝とかなら勝てるポテンシャルはあるだろうけど、藤丸立香にしか呼べない根本的欠陥があるから天敵とは呼べないと思う。
翁と同じレベルのヤバさの神性無し、死因無し、不死身で神性キラー持ちで一度も本気だしてない上にもう一段階上の霊基があるスカサハさん忘れてるぞ
武蔵、伊織、沖田は雑魚
@@neno3555それスカサハはギリギリＯＫなのか？通常聖杯戦争では絶対呼べないけど
@@堀越雅夫-i9y 微妙な所、スカサハとか一部神霊とかは特別な事情があればfgo世界以外でも召喚できるけど、異聞帯鯖はそもそも召喚できないから異聞帯鯖のがより適していないとは思う
相性でいうとテセウスはギルと相性よさそうってちょっと話題になってた
アルクと両儀式かな
二人とも概念でなんでも生み出せる状態だからギルが世界一強かったとしても、その世界を握りつぶせるほどの力がある
ギルガメッシュは冠位を拒否できるレベルだから弱くはないがあくまでも”その世界”で強いよな程度
スペイシと異聞帯ククルカン
ユニバース鯖は銀河系クラスなので、鯖じゃないHOTOKE状態の覚者連れてくるしかないだろw
黒桜(聖杯バックアップ込み)なら割とあるのでは
ラクシュミーを物理的な矢避けの加護にしたら鎖は無効にできるの?
王の財宝の手数と火力捌けてもエアが強すぎるんだよなぁ...割と抑止力なしならオルトぐらいしか耐えれないと思う
fakeの財宝掃射を凌げる奴が何体いるのだろう？
火力はあっても防御力はそこまででも無いから、極大火力宝具持ちなら開幕相打ち位なら出来そうだな
時臣の印象と立ち振る舞いさえギル好みならなぁ
先読み後出し力押しと何でも出来るキャラにどう勝つかって何？公務員試験か？
黒桜から魔力供給をされたエミヤなら、壊れた幻想の遠距離爆撃でワンチャン。
フル装備カルナとかどうかな？
アルクは格上且つギルの方が相性がかなり有利でサーヴァントの中で唯一アルクに勝てる可能性って逆パターンだからないのかな
割と真面目にオジマン。
粛清防御持ちで火力も高く、神獣まで連れている上に射程も長い。
鯖状態のギル様にピラミッド受け止める用意はある？
ピラミッドはエアで普通にどうにかなりそう
神獣も神性あるなら鎖で拘束できるんじゃね？手数に関してはギルの方が上なのは変わらないだろうし
@@物書きの論です
ピラミッドは対粛正防御あるから、対粛正防御で防げるって明言されてるエアじゃ無理(あれは嘘だされたらそれまでだけど)
@@トビトカゲユキオ
蒼銀で東京に落ちてきたピラミッド、ステラで撃ち落とされてなかったっけ？あれがあるからどうだかわからんのよな
@@物書きの論です
ピラミッドは結構ちゃんと明言されてるはずなんだけど攻撃の時は対粛正防御消えるよ。
@@トビトカゲユキオ
攻撃の時に対粛清防御消えてステラで相殺できるならエアで足りるでしょ
神性無しで神霊クラスに強いやつじゃないと勝てないのほぼ積みじゃねぇか
冬木レギュレーションでもフラガラックとかを
作家、童話系サーバントか、奇跡の逸話持ちで因果律補強すれば、ワンチャンありそう。
同盟相手次第では生還出来るかも？
フラガラックは切り札に反応するからエアを抜かさないと発動しない。
そして発動には待ちの体制になる必要があるから王の財宝掃射で終わる。
未来視無効みたいな鯖っておらんのか？
あとエアの使用中は他の宝具を使えるのかな？使えないのなら即火力出せる奴とかならいけそう
fakeだとエアと王の財宝の合わせ技してるし、特にエアの使用中だから他が使えないとかはないはず
勝てる奴ならグランドだのビーストだのオルトだのそこそこ出てくるけど、それって天敵とか関係なく勝てる奴らだかんな
ギルと同じ通常の英霊で天敵は思いつかんわ
戦場がアイルランドだったら青タイツニキが圧勝。※尚、本人の幸運値の関係でアイルランドが舞台は絶対に無いそう…。
超未来の宝具持ってるって言ってるからは光の船や聖杯持ってんの納得出来るなwてか相手が”能力”で出来る事はギルもそれと同じ能力の宝具を持っているのが道理ってCCCのキアラ戦で言ってるからホントに勝てる奴いない、まぁそんなの使ったら王道に反するし”人の王”としてどうかと思うだろうから絶対しないと思うけど。
誰に対しても天敵の山の翁 逃げ切れるヤツいないだろ
天敵かはわからないけど、お互い本気の上で理性ある英雄のヘラクレスと戦ってみて欲しい
天敵ってのは思いつかんけど、ギルに勝てんじゃね？って人なら案外いる気なする
グランドフォーリナーのORTは、天敵になるかな？
極論抑止力の干渉なしの天の理100％エヌマエリシュを耐えられる奴はギルガメッシュに勝てる
バビロニアで実験するしかないな
@@堀越雅夫-i9y 制限無し全力全開天の理のエヌマならCCCで既に使ってるんよ……
泥棒系鯖で近接できる奴おったら最適解
守護者として召喚された場合のエミヤじゃないかな
ランスロットは天敵ではあるんじゃないか？
本気出してるからどこまでやれるかわからんけど
アチャクレスとか？
アルケイデスでしょ。
王の財宝は神獣の裘と射殺す百頭で弾かれるし、
エア抜いた瞬間、天つ風の簒奪者使われたらもう勝ち目ない。
...普通にホームズで勝てるんじゃね？
宝物庫の「鍵」が有るのがfakeで明かされたし、宝具とスキルの併用で鍵を発見、及び使用。これでギルガメッシュの一番厄介な相性合わせ宝具ブッパが封じられる。
その上で英雄王が苦手とする普通の殴り合いでバリツしとけば勝てるくないか...？
勿論、最初っからせーので始めるんだたっら勝てないけど、相手が最初からフルパワー前提でやらされる以上、ある程度の準備だったり可能な下ごしらえはさせて欲しい物。
お互い準備するならエアの準備万端にしたギルには勝てなくね？
それは水掛け論かなぁ。ギルガメッシュがエア抜き出すより先に閉めれるかどうかって所になってくる。結局いかに千里眼持ちのギルガメッシュを抜き出して先に手札を封じれるかって言う第二戦に入る。
後、「ギルガメッシュ」の本気か我々の想定するギルガメッシュのポテンシャルを最大限活かした状況下のどちらを本気と定義づけるかによっても大分変わると思う。前者なら十分勝てるかなぁと
そして何故かホームズは単独レイシフトみたいな真似事が出来るそうなので、ギルガメッシュが「未来全てを見通す」千里眼を持っていたとしても、鍵の入手から何まで過去で起こって仕舞えば一方的な奇襲も可能な範囲じゃないかなぁと
@@ロロ-e3n
鍵の在処を見つけるためのホームズは宝具もスキルも準備段階で使うのにエアの準備はダメってそれは流石にでしょ
キアラなら？知性生命体特攻じゃ無かったっけ？
キアラはマテ見ると良く分からなくなるんよ……煩悩ある知的生命体特効(思考回路が人間とは別でも効く、ortにも効く可能性あり)とは言われてるんだけど、煩悩が一切ない覚者が天敵なんだけど、本気アマテラスなら止める事は出来るって設定なのよ。アマテラスは普通に煩悩あるだろし……
@@pennywise-IT
んぐぇ⁉️そうなんだ😅
アマテラスだとあるだろうなぁ。煩悩w
ちょっとググってきたけど、ギルも煩悩で「瞋」とか「慢」が引っかかりそうだから、効く可能性はゼロじゃ無い。
ただ、一時的に本気モード=慢心とかの煩悩が殆どない状態になるので、「本気」アマテラスなら止められる。って解釈なら、ギルも一時的に煩悩ほぼ無い状態になるかも。(マテを直接見てないので、的外れだったらスマヌw)
@@Deracine-ref 後はガトーに召喚されたバーサーカーアルクがバーサク状態の固有スキル使って、天文学的確率(0.000001とか)でキアラに勝てる可能性もあるらしいし、マテには言及されてないけどチート星の開拓者持ちのドレイクも可能性あるんじゃないかな……ドレイクの開拓者は勝つ確率0でも勝ちに持ってけるという破格なスキル。事実ドレイクはFGO内でゼウスと同格であろうポセイドンもぶっ倒してるし
@@Deracine-ref ああ、後アマテラス本体じゃなくても戦闘力だけなら九尾玉藻なら勝てるかも……A級のサーヴァントを100という数値にするなら、九尾玉藻は、3億8742万489だし、アヴァロンの六次元越えたムーンセルの八次元防壁を一蹴りで叩き壊すから。ただ死因は突かれるかもしれない
@@pennywise-IT
九尾玉藻の「死因」はかなりまずいと思う。
逆にギャンブラー系とも言える「星の開拓者」とか、アルクのスキルでドンデン返しの方が怖そう。
ギルも警戒して、ピンポイントのガンメタか開幕エアとかで叩き潰しに来るんだろうけど、それでも潜り抜けるスキルだからなぁ。
あ、ドレイクも死因がはっきりしてるのが怖い。(リアルの記録では赤痢との事)
有名な病気だから、病気系での宝具は絶対あると思う。
鎖が神性メタってよく言うけどそれでもなお千切れるやつおらんの？
概念的にそもそも千切れないんかな？
書き方的に神性強いほど鎖が強化されるとしたらちょっと混ざってるくらいなら千切れそうなもんやけどね
フォウくん
両儀式どう？
アルテラさんだろ
人類英霊の祖なら地球外のばけものをぶつければいい
冠位クラスじゃないとマジでキツくね？
それか人類悪レベルか
んー普通にアヴァロン持ちのアルトリアじゃないかな？
本気ギルだと違う？
カリバーとエヌマじゃ多分エヌマが出力勝ちしちゃって初手エヌマへの対抗策がアヴァロン穴熊しかない
そしてアヴァロンで籠ったとしても出てきたとこにエヌマされて終わっちゃうし持久勝ちするのはどちらかというと外にいるギルの方だし
原作でアヴァロン使いながらエクスカリバー撃ってなかったっけ？
アヴァロンがエヌマで貫通しない以上アルトリアが魔力切れするまでエヌマ打ち続ける必要があるからカウンター鯖として（必勝ではないにしろ）かなり有利だと思う
@@カリンあまとうゆうてエヌマエリシュだけがギルの全てではないからな，本気ギルからすれば挨拶でしかないんやし，普通に千里眼使い始めたらアルトリアがいくら頑張ろうと無意味や，後エヌマエリシュ片手で撃てるしもう片手に良い宝具持てばアヴァロンしようが仕留めることもできるだろう
アヴァロン使ってる間動けない上攻撃も出来ないから、遠くor空に一旦引いて離れてEX宝具乱射なりすればそこまでアヴァロンは驚異じゃないよ
勇者王(ｶﾏｿｯｿ)には勝ってほしい
勝って欲しいというかほぼ勝てると思うよ。
原種ORTの心臓破りしてるぐらいの攻撃力だから、ギルの防具レベルなら貫通するし、神でもないから天の鎖も効きにくいし。
エヌマ何回撃っても生き返るだろうから、未来視とか絡むと難しいけど負けるは絶対有り得ないね。
エミヤは王の蔵にしか対応できないからなあ
一応覚者もサーヴァントなのになんでこういう話し合いで話題に出ないんだろ？
覚者はそもそも出た作品で負けてるからな，本気ギルにはついていけない
@@無銘だも
なんならネロ、エミヤ、玉藻にも負けてる
まあでもギルもSNで高校生に2タテされてるし両者とも作品のラスボス故負けるのは当然なんだが
@@無銘だも うろ覚えなんで間違ってたら申し訳ないんですけど、覚者が敗退した理由ってトワイスが消えたからじゃありませんでしたっけ？
@@無銘だも覚者、負けたって言うけどそもそも一切本気出してないぞ
@@nennnekororiyo 敗退したというか、トワイスの行く末見届けたから普通に帰っただけやで、あの人
おんじ、出番ですよ
オルガマリーは駄目かな?
ブッタなら勝てたりしない？
あれは、単騎でビーストと戦えるレベルの規格外なのよ。英雄の時点で強制ランクダウンもさせられるし
本気(慢心しない)ギルとか言う規格外を倒すなら
やっぱり規格外じゃないと
@@1kakeru669 でも覚者の方が本気出さないと思う……エクストラでも全く本気じゃなかったし、型月世界のHOTOKEは人類滅びようが、それもまた仕方なし的な考えだし
@@pennywise-IT 覚者が通常は本気出さないとか言ったらギルだって通常は慢心すると思うんだが
慢心ギルだったらぶっちゃけ不意打ちできればどうとでも倒せるからな
@@TK-hr1nb そもそも慢心しててもしてなくてもギルに勝ち目無いと思うぞ。覚者は冠位と同じように、鯖では絶対に勝てないって言われてるんだから
日本限定なら崇徳上皇
関東防衛なら平将門
エヌマ対策としてパッと思いつくのは
対粛清防御だけど
キャストリアの主な攻撃ソースが
杖で殴打しか無さそうなのが
技術面は士郎と変わらんレベルだからエア無効化したらその時点で勝ち確だぞ
@@Delta_4.キャストリアの杖殴打で斃れるAUOの絵面嫌だろww
バーサーカーのアルトリアは対粛清防御あるし火力もあるからいけるか？
@@堀越雅夫-i9y 宝具の時とかはガチな感じでかっこいいけど水着だからなぁww