【完整版】20161117 锵锵三人行 饶毅：白人左派支持的就是人民【中文字幕】
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- เผยแพร่เมื่อ 12 ก.ย. 2024
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饶毅，男，1962年出生于江西，北京生命科学研究所资深研究员、学术副所长，未来论坛咨询委员会委员，《知识分子》主编。北京大学理学部主任。1983年江西医学院本科毕业后考入上海第一医学院研究生。1991年获加州大学旧金山分校神经科学哲学博士。1991年进入哈佛大学生物化学和分子生物学系做博士后，研究脊椎动物神经诱导的分子机理。1994年在圣路易斯华盛顿大学解剖和神经生物学系任教并领导独立的实验室。2004年起任（美国）西北大学医学院神经科教授、（美国）西北大学神经科学研究所副所长。2007年饶毅决定回国，受聘出任北京大学讲席教授、生命科学学院院长，2013年9月卸任。2016年4月，任北京大学理学部主任。
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饶教授是科学家的典型代表，智商压倒情商，说话直击要点但锋芒毕露容易伤人，在中国这种人情社会格格不入，也是最近看到他举报学术圈造假的新闻才来关注，可以说非常勇敢，是非常危险的举动，希望教授保护好自己，国家能真正珍惜这样的刚直不阿的科学家。这段视频里饶教授话糙理不糙，可以说他的预言在三年后的今天看来都实现了，可见洞察力是极其犀利的。而炎炎代表的是中国很多吃瓜群众的观点，盲目跟风，认为存在即合理。川普的胜利跟英国脱欧公投有着相似之处，输在了有良知的公众放松了对极右翼种族主义的警惕，最后清醒过来才发现大势已去
很多人谈的是饶的风度，但他的观点与知识却是另一位所不能及的.他说的很多点都是细节，而刘说的却是概念或纯粹的辩论技巧。刘举的牛仔例子明显是在偷换概念，他将政治正确比作花瓶，却不解释为什么政治正确等于花瓶。其实很多政治正确跟少数民族有很大关系。
刘炎焱没有任何干货，完全胡搅蛮缠
饶教授才是没有任何干货的胡搅蛮缠! 而且更牛逼的是能把自己绕进套里去...
他口口声说"全球化", 人家告诉他欧洲在逆全球化, 结果哩? "我不懂欧洲的情况,我只说我懂的美国..." 不懂欧洲的情况? 不懂欧洲的情况??不懂欧洲的情况??? 这都不懂他还敢说"全球化"? 这就是你们所谓的"干货"?
如果饶教授在生物学上的知识碾压刘炎焱我服. 但是在社会问题的看法上我还是更认同刘的观点, 尤其是他最后的陈述: 我想看看这个世界改变以后是什么样...
我想这也是多数底层民众的想法, 对于社会精英来说他们本来就名利双全, 任何改变对于他们而言似乎都是风险,是倒退; 而对于我们这样的人则更期待这是机遇, 所以人们才愿意给trump这个改变的机会.
至你说到饶教授的很多点都是细节... 这... 我只能说你被骗了, 其实他们都不能说是了解美国, 因为首先他们的专业都不是经济, 社会方向的, 而且他们在国外谁也没有到农场干过活, 谁也没有在超市和加油站打过工, 他自以为了解的也只是他所能看到的一丢丢而已, 饶教授的书架倒是不小,读书能学成生物学专家, 但是读书能了解社会吗?
在上一集中饶教授就说"我是大学教授, 我了解美国的大学"然后大谈美国大学的权贵招生, 我当时就呵呵一笑, 大学教授有几个了解大学的招生政策的? 这就像在说顶级厨师有多么善长酒店管理一样啊, 只增一笑罢了.
所以我觉得饶教授还是专注于生物学界吧, 以他现在这种观点和表达方式来讨论社会问题真的只能蒙敝一时而已, 另外这种讨论中不断的以跨界头衔和书架照片来为自己的观点加持并不会有正面的效果
Baohua Zhang 饶在这集开头就阐明了他的立场是建立在分离经济利益的“知识分子”的对trump的判断，其实这句话就是在否定你提及的“底层民众”的想法。不过我个人认为萝卜白菜各有所爱，我可以理解这种立场。
不过你其他2点反饶的立场却犯了和刘五火一样的太概念化的错误。第一，饶不懂美国社会，第二，饶不懂大学招生，这两个立场都是主观看法而不够客观细节。
Baohua Zhang 再谈谈你提及的饶在面对“欧洲逆全球化的问题”时的态度，饶说的不聊欧洲是因为刘当时举了一些新的欧洲例子，如果真的要有逻辑的讨论这些例子的话需要对所谓“欧洲反全球化“的背景了解（包括原因，结果及影响的分析等的细节讨论），再者刘提出的“欧反”与美国没有太必然的联系 ，而且他也没有指出之间的联系。所以饶所说的“不谈”其实是一个正确的选择。
这两个人挺有意思一对， 一个英语基础非常好， 在美国一流大学作杰出教授的， 在为亚裔，包括华人说话， 而另一方， 中国本土知识分子， 却帮着美国人的实际利益考虑， 梦游了
评价太精辟了，要对国外的制度有全面深刻的了解，是一定要在国外生活相当长一段时间才行。只有在国外待时间长了才知道中国政府才是真正为全体最多人民服务的。国内人多数都是对外面的制度一知半解。以为民主选举的就一定是好的，其实不然。就像足球队，足球队员自己选出来的教练未必就是能全面认识问题有深度战略思想的教练。再加上4年以后再去看班农等特朗普智囊他们用的剑桥数据分析操弄了选举，看上去是人民选择的，实际上是严重被洗脑带风向的结果。如果有人觉得中国政府没有为最底层人民服务，那就应该好好的从历史看起学起。中国是1979年因为美国联中抗苏的利益需要才被从贫困线下允许开放正常发展的。西方用了几百年的工业化中国只用了40年来都已经帮助十几亿人绝大多数脱离贫困富起来，在人类史上这样的规模体量都是仅有的。中国的改革慢慢从东西部向西北部从大城市向偏远地区推进基础落后，人员素质从落后到开明是真的需要时间的。有兴趣可以去看一看中央以及各省的农业频道里面有很多具体技术观念交流互助生动具体的例子。中国的官员为什么素质差？中国在49年建国的时候，多年战争就一穷二白，大陆所有的财富金银都被国民党席卷到台湾去，后来又经过朝鲜战争立国之战，人们生活是困苦受教育基础全国普遍的程度也只有不到小学。你怎么要求这些穷人翻身执政的官员会有多高的水平和不犯错误？意识形态不同又被西方世界完全封锁，一直到1979年，也就是说中国真正的正常开始发展只有40年。十年育树，百年育人，人的观念素质改变是最需要时间的。为什么要去看农业技术互助扶贫？就能了解一个很普通的一个简单的科学概念，要多么复杂多么费劲需要有高明的人帮传教还更需要走出去看别人怎么做经历很多才能慢慢被底层偏远老百姓接受，而官员的提升和换代也是同样道理需要时间需要渐进被外界先进理念影响。大的人口基数能做到现在这个样子，真的已经很不错了，算是有效率了，到国外来看看反而效率不高，长期的宽松教育或过好福利制度导致中低层人民懒散整个个国家竞争力都在下降。
川建国😊❤
@@youtubexwxdax 😂😂😂😂😂
刘炎焱这个蠢货高中辍学都没毕业，是本土知识分子？
@@youtubexwxdax 为具体的人民服务，不是为抽象的人民服务，绝大多数中国人每天劳动十个小时以上，周末没有休息。绝大多数中国人希望反过来为公务员服务。
饶教授懂得很多，见识广，对面的小孩真是敢上来现眼。饶教授肯上这个节目，真是太给面子了。
👍👍👍
文革恰恰就是你这种什么都不懂的小孩反对我这样的大人，一针见血。教授表达自己是有问题，但那是当我跟一个有学识且又有修养会组织语言的人比较时，才会觉得不会说是个败笔。但跟对面这种什么都说出来的人相比，我觉得有学识的，但谈吐并不出众的教授实在好太多了。
锵锵实在是找不到能认真谈政治懂政治还有名气一点且嘴皮子利索的年轻人，这是现代社会的一个悲哀。
不畏权贵学究没什么值得夸耀的，能提出有见识的观点发人深省才是真正好的，牛仔裤广告，什么玩意，就证明希拉里是从头到尾的精英却大选输给了不像的川普，赢了大选的就是有能耐的？要证明什么？有什么用？装什么大尾巴狼，还敢提文革！
民主就是中庸，民主永远不会是最优解，只能是各方协调退让得出的方案。
如何说话比如骂人蠢并不是文革的指标，为了个别人的利益被煽动践踏对方的人格才是指标之一，教授在说一类人，而你这小子却是自己站到了叫兽对立面觉得人家在针对你，从而说出对方是文革的样子。警惕文革警惕的是被煽动，而不是争论观点时惊天动地的争吵。
赞同。文革就是一群年轻人被利用了。其实年轻人被人利用很正常，问题是利用他们的人是否代表未来，比如五四运动也可以算作年轻人被利用了，当然这种利用是一部分，不能和文革相比，文革完全是个人崇拜导致年轻人无脑附和。
文革仅只年轻人被利用了吗？再说看看美国年轻人现在干嘛？上街的是老年人？
别洗了，白左就是自私自利自以为是的垃圾，书都读到狗肚皮里去了。
solosky99 我纳闷这怎么叫洗？每个人的观点不一样，大家可以讨论。美国年轻人在干嘛，在上街游行吗？
Codason Dong
您不在美国？那就看热闹行了，不用站边。现在美国的小左们都上街打砸抢了。puxxy generation
我在美国高校学习工作8年多了。饶教授虽然激进，但绝对是代表大部分教授们的。我的母校几次组织总统辩论，我坐标纽约，从川普当选各大学protest就没停过。讲真炎焱的意见在大学生眼里有川普的就是一帮不好好研究经济，目光短浅被忽悠的庸众。就算是要支持传统republican的意见，那也要是自由贸易，小政府然后少征税。但是川普并不能代表这种价值观。就像当年奥巴马当选的时候，很多黑人在街上哭，觉得政府很快就会给他们发钱，让他们进好大学，给他们好房子住。几年以后再丧病的骂奥巴马不履行承诺，就算是投给同样的候选人我也忍不住觉得他们超蠢吧。炎焱提起的对厕所那件事的解释，真的是！蠢爆了！不好好了解就相信了网上的一个妖魔化的说法。教授的语气什么的是诡异了一点根本，太激动不是娓娓道来，如果可以屏蔽语气问题带来的不适，好好听他说的内容还是有可取之处的。
即然饶教授能代表大部分教授, 我也只能相信大部分教授在面对社会问题时是极度低能而幼稚的.
现在的社会思潮明显是对自由贸易已经失去热情了, 人们希望有一个大政府来保护底层人的利益, 希望政府多征富人的税, 这都看不出来还好意思以"精英"自诩, 嘲讽他人是"庸众"?
关于提到的厕所那事, 真正应该了解情况的饶教授啊! 刘炎焱是怎么说的:将来可能某一天, 一个黑人男性"自认为是女性"于是进了女厕所..., 这种类似的性骚扰事件是真实发生过的呀! 倒是"只讲自己懂的东西"的饶教授在这里脑洞大开的说是保守主义者要借此变性人, 哈哈, 我真想问问饶教授他们抓变性人是什么动机,抓来解剖研究, 还是抓来电击治疗?这就是饶教授所谓的"懂的东西"...
如果说饶教授的言论有什么可取之处的话, 我想最可取的就是让我们明白了: 某个专业领域的顶尖学者在面对专业外的问题时很可能真的不如一个普通年青人.
饶毅对经济很懂吗？他张口就说减税政策是对富人阶级的服务，张口就说全球化贸易给所有美国人都带来利益，锈带的那些失业工人是什么？我简直怀疑他连最基本的经济学常识都不懂。
欧美人民发出的讯息： 需要的是改变，普通阶层的想法和你这种象牙塔里的果然不一样。奥巴马的HEALTHCARE对谁最有好处？是美国的药商。 伤害的是那种社会本来最稳定的因素：白人中产。
至于说到税收，最富有的人你瘦高税收是弄不到他的，他有律师和私人银行甚至海外私募帮他避税，否则怎么会有巴拿马文件？ 还不如降低税收，这样富人计算成本后反而可能去纳税而不是交钱给律师
自由贸易与多征富人税是两个概念。另外如果没有自由贸易，中国就不会有“世界工厂”之称，就没有国内就业机会，这反而是对低教育群体（也就是你说的“底层人”）的损伤。
作为一个中国人，讨论美国大选首先是站在自己角度，很显然，从经济利益来说，川普的保护主义，对中国的经济是弊大于利。
顺便说一句，川普上台之后的政策之一就是减少了对富人的征税。
CNruler 你的观点我在57金钱豹看到过，当然有其道理。
刘炎炎不懂美国来谈啥美国啊啥都敢谈
再回头看这期，在疫情面前川普的所作所为，应证了教授所想
饶是个思路非常清晰的人
这个年轻人不懂美国 为什么来谈论美国呐。
查了一下他基本是二次元出身，做的功课本就不够，还很爱东扯西扯。饶教授只懂美国就只谈美国，他还扯上欧洲了。
刘从言语上，肢体语言上一直在挑衅饶。不是不可以辩论，但是请你不要一直攻击对方。刘辩论的依据大部分是网上的单边分析，也没结合美国实际国情。本人觉得他其实也就是想要哗众取宠而已，不过这个年代像他这样刻意要想违背基本原则和道德然后再势必要将错的说成是对的也是大有人在。看到刘说“幸亏你没有权利，饶教授。”就在都看不下去了，要去吐了。去清清肠胃。。。
幸亏饶教授没有权力! 这种一张口就是中世纪宗教审判所宣判式的人一旦有了权力, 哪怕他再怎么英明, 正确, 都将是人类的劫难...
这和上一集是一起录的。正是因为上一集饶毅的语言和态度，这一集才显得刘这边有点出真火了
谁挑衅谁啊?! 刘根本就没有说话的机会，想插话就算挑衅了?
觉得你批评过了， 或者说你要求太高了， 那个年轻人可能还处在“无知者无畏”的阶段， 他真的以为他懂。 还·不到“知之为知之， 不知为不知”的阶段。
潘静儀 你在美国生活过吗？你真的搞懂饶讲的政治正确这个概念吗？
11:10 饶毅：世界的历史会裁决。牛逼。才4年时间已经裁决了。
炎炎居然给饶教授扣文革的帽子，哎~~既没有逻辑头脑，还不能平等尊重他人意见
是的，文革就是刘这种自以为是的小年轻，对着饶这样苦口婆心的老学者一巴煽去，再踩上一万之脚，让他永世不得翻身。
小逼崽子不知天高地厚，自己鼠目寸光还敢给人乱扣帽子，不能说这个人歹毒毕竟年轻人见识浅薄是难免的，真正的无知者无畏。
右边这位年轻人不具备深层次思考的能力.
2020再看，听到Chinese virus 时候，佩服饶毅眼光的穿透力，中国人喜欢川普，确实是情感错位。
你没有看第一集吗？这是第二集。饶教授说的是美国华裔喜欢是错位。你去看一下第一集。作为一个中国人，作为一个信仰战忽局的人，我还是很喜欢川普。我才不在乎一个疯狗在那叫呢。并且，他狠狠狠狠的打了公知的脸，还玩死了很多美国人，他多招人喜欢啊
@@小橘子战忽局 sb
@@gudehu1533 你对自己的认知很准确
饶毅的想法完全是出自于人文理念的，但是从经济理论来看他的想法完全无法落到实处，可以参看我后面的评论。任何美好的想法都是需要实际落地实行的。简单地说，尽管现在民主党复位了，但是我依然完全不看好他们能解决美国的经济问题。
@@gudehu1533 犬儿，你急了呀😄
这个年轻人水平很low 要多虚心学习
其他都不说，光凭自己是少数族裔去力挺一个种族歧视者，还美化自己？有病吧！
有病的是你
这个刘炎焱确实水平不行，饶毅观点比较正常，但风度很不好，常常打断别人说话，仅从表面上看，饶可不讨喜。
基本概念不对，逻辑混乱的泛泛而谈时，对理工男来说，比较难忍受。 语气激烈不是文革的核心特征，乱扣帽子不讲逻辑是的。
@@风拂一江平 饶毅就是太耿直太真诚😂
2020再來看的舉個手，來驗證繞教授了
现在看饶毅教授真的是苦口婆心，我回头看都心疼，他不少话都点到了要害，而我们那时却把他当笑话
你搞笑吧，应该是4年前被伪装成白左满嘴伦理道德的饶毅给忽悠了才对吧。川普被deep state的精英集团勾结主流媒体通过无所不用其极的抹黑和宣传给搞下去这一事实再次证明了反方的正确。
资本没有国界但是劳动人民有国界。美国对资本的跨境流动不加管控，所以资本可以自由流动到劳动力成本更低的地方，其受益者是超级富豪和精英阶级，受害者当然是国内的低端劳工人口。
@@mydearfather5192 你屁股坐歪了
卑鄙的骗赞，点了
现在知道饶毅教授说得是有多正常了吧。。。
这个小孩主要是读书不够逻辑不够通透
哈哈，这个人百度介绍里面有句话“自幼喜欢读书”，讽刺吧
饶毅教授的观点我听着都挺对的，我支持。有人说他态度不好，不礼貌不让对方说话，可我觉得刘五火更没礼貌，说话很挑衅，有些基本概念都还没搞清楚，给他说话机会又说不到点子上，我觉得教授有种恨铁不成钢的赶脚，看教授对他“无情的辗压”反而觉得爽。。。。
这期节目刘五不适合，他更擅长讨论如何篡夺A站ceo
我也感觉到他并不懂得什么
你认为他能跟他说的代表正义？自以为代表正义，真理的，才是红卫兵
Wang Xiao 饶毅说他和川普站在一起自己代表正义，应该理解为饶毅认为川普代表邪恶。我觉得没什么不妥。
川普做了什么你认为他是邪恶的东西么？在我看来容不得不同意见，自认为代表真理和正义的饶毅更邪恶。
饶教授绝对是非常有良心的知识分子，他所坚持的那套政治正确在今日之中国更是非常缺少的。五火刘郎乱扣红卫兵的帽子实在太过分了，任何人都会动怒。
饶教授最后一段话说出了我的心理，我作为一个年轻人自我剖析一下：饶教授作为一位有影响力的公共知识分子，知道自己对正义、民族大义是需要有担当的，也确实看的更长远，所以他不能为了说要表现的中庸甚至仅仅为了不和朋友冲突而妥协。而我更多的是自觉人微言轻，甚至怕被人说吃地沟油的命操中南海的心，抱着看戏的心态没把这些事当真。年轻人还是要有更多社会责任感，内心要有清醒的判断。
另外我回顾自己思想变化过程发现，自己刚开始是支持希拉里的，对特朗普的很多言论确实嗤之以鼻，可是随着越来越多人支持特朗普直至其最终当选，对其多了很多认同。这可能就是根据结果推原因，没有真正看清问题实质典型的乌合之众行为，和看着股价上涨推断这是只好股票差不多。事实上我根本就没有认真的研究过两人的政治主张，对美国的历史、政治、社会也只是一知半解，惭愧、惭愧。
frank hanks 上一期没人说什么，人家大叫兽说他在自己的领域绝对正确，其他人都是蠢货，牛顿爱因斯坦霍金都承认自己的错误，我们大叫兽就是水平高
有没有良心有那么重要吗？更可怕的是这种自认为自己正确，不同意自己的人都是愚蠢的思想。这又不是几百年前了，道德才是一切？
我只知道这混蛋老是打断别人说话，这很不礼貌。估计是有娘生没爹教的SB。
chin daika 沒錯感覺他自己也瞧不起一樣自美國的華人！而且他覺得自己是教授比別人強！捧他的人他未必看得起那些捧臭腳的
frank hanks 中国的最大问题就是所有人只有一种思维，完全没有独立思考的意愿和能力！还有就是人心要向善的主流思想完全没有，唯利是图，尤其是年轻人，被共产党从小洗脑~
看着有很多人都支持饶毅教授，我就放心啦！
作为在2015开始因为工作在美国生活的中国人，现在回头来看看这个视频，无比佩服饶毅教授看问题的深度。我在当初内心是觉得饶毅教授是否太偏激，今天看看这另外一个嘉宾和我当初一样，真是傻逼。
饶毅大傻逼
我一朋友说，其实傻X也可以分男女的。比如，女性就称傻逼，男人就叫傻屌。😂
那个什么火炎焱燚和许子东做节目时就显示出他是傻哔了
这小孩的思想其实就是西方国家的行为和决定都一定有他们的正当正确的道理，我们不应该去judge，甚至不能批评.....
饶教授讲话很有水平，红卫兵的比喻很犀利。相比之下，年轻人显得情况无知！
刘炎焱的出现也挺好的，真实的让观众知道当年红卫兵是什么样子的😂
我都替教授着急，和那么两个无知的人苦口婆心。
刘炎焱没有这个能力聊
首先，他没有能力知道自己没有能力聊
@@LiBingxuanGo 是的，他从态度方式到内容都无比膈应。
炎焱的嘴脸怎么这么讨厌
饶的嘴脸更让人讨厌
@@janeyu5552 饶毅，中华民族最后的良心
这人明显就是一个非主流啊， 北京出生 25才考了个什么电影学院，这种人能有什么思想深度？ 锵锵怎么会找他来跟饶毅辩论 ？？
头发长的
对面这个没文化的小伙看着我想笑，说实话，正常生活的情况下他有什么资格和这样的教授对话，给了他机会，他还不谦虚
说的真对
其实可以看出来，虽然饶教授说话很激动但是他并没有生气。但是这个炎焱说话带着气。
这样的人真是可爱，很想和这样的人辩论。那个年轻人明显看不起教授了，教授就还只是就事论事。
Simen Symon 同意 这个小孩就是不严谨的乱攻击
你们热爱贴大字报吗，真有趣啊
不自信的人就忍不住愤怒。
同意
一般年轻人20岁左右会觉得教授说话太独裁，而比较成熟的观众反而会同意教授，刘炎焱毕竟不是做学问的，学识上差了太多
Jeff Lao 我19岁，我也支持饶教授。这个水平差距太大了。
Jeff Lao so what!,!,!
Jeff Lao 年纪越大越沉稳，说话不会太绝对好吗？这个叫兽虽然说的左派观点表达方式却是像红脖子白人那样
饶毅对经济很懂吗？他张口就说减税政策是对富人阶级的服务，张口就说全球化贸易给所有美国人都带来利益，锈带的那些失业工人是什么？我简直怀疑他连最基本的经济学常识都不懂。
同意楼主，那个年轻人太瞎
支持教授+1 ❤
到了2019年才知道这个教授真是有先见之明呀……
Emma Yu 饶教授用自己深厚的学养教育下一代，五🔥只能为证明自己正确说两句，总的来说，不是一个段位的。另外，饶教授的话都成为了现实，sad。
刘就是个大SB
你在搞笑么，饶毅说什么有信息含量的东西了。对美国的现实有点基本了解的都知道他不过是在重复恨川党4年间来持续不断的扣帽子游戏罢了。被极左恨国公知操纵的“自由派”媒体挖空心思无孔不入地诋毁抹黑了四年 再加上疫情的助攻，任谁都会被整下台。
然后现实中不是没有就是几乎不存在白左极力渲染的白人至上、种族主义者。见人就扣种族主义、反同、仇外的帽子的极左翼民粹才是绑架整个社会舆论的主流，搞得整个校园噤若寒蝉，不敢说黑墨绿半点不是。
大学教授反对给上街游行的黑运分子延期交作业的特权而被解雇。主流媒体对安剃发和黑命贵分子在疫情期间大规模聚集、烧抢劫掠市中心都视而不见。一旦有红脖游行示威了就集中火力大肆抹黑。是个华人都被黑墨绿抢过钱财甚至打砸店铺 。这些才是美国基层的现实。
当然对饶毅这种人精致利己主义来说，美国大革命闹得越厉害对他就越有利。毕竟这货是在千人计划中领钱的，接触过的估计也只有象牙塔里的圈子。饶毅说白左推动了法国大革命和中共的诞生，所以必然代表正义和进步，就很能说明问题了。
以前不认识饶毅，这次才知道饶毅这个人，我认同他的观点。他讲的都是真话，大实话，只是不大会DEBATE，说话太直，正是理工男的可爱之处。华人投TRUMP，好像鲁迅先生笔下的人肉包子那桥段。
反观那个五火，无知无识，喜欢对别人进行人身攻击，特别是认识肤浅，还说3K党打不来中国之内的话，也没有一点中国人的正义和骨气，这种人不知道如何在中国大陆混上教授当的。五火就是个废渣。
饶毅这人就是太直了，其实这世界的大多数人都宁愿生活在慌言当中，所以他们容不下饶这样的人。人民的选择不一定是对的，希特勒是人民选的，中国的文革也是当时的人民支持的。纵观历史，世界是精英主导的，包括好的精英和坏的精英。人民群众永远是被愚弄被忽悠的对象，只是这些人不愿意承认自己被愚弄，宁愿活在谎言中。
刘炎炎可不是什么教授，就是个动漫编辑，现在担任Acfun的CEO
窦文涛在这几期节目里真应该检讨，真希望现在再把饶毅请来，回顾一次，都虚心一点，真正懂的人这几期节目足够证明了饶毅教授的真水平！
放2024年的今天，你会觉得自己是撒比，还有你那些所谓大多数。。
要是饶毅vs周孝正一定特别好玩
Riquleyun Zhang 但他俩应该会观点一致吵不起来。。
Riquleyun Zhang 估計會打起來
你太毒辣了
哈哈哈，那没法看，两个人都在自说自话，左右声道各是一个人
你太不懂了，别看周老讲的天花乱坠好像什么都不通，其实仔细听，你就知道他要说什么。
饶教授懂，刘炎焱不懂。饶教授在对牛弹琴。
你什么都不懂啊
希望刘同学4年后再看这两期节目
放2024年的今天，你会觉得自己是撒比，还有你那些所谓支持绕的大多数
不可思议，回看视频，感叹饶毅的远见。的确依据一个正确的价值观，就能洞穿很多事情。反观另一边火火，真的显得mean，短视。希望中国多一些饶毅这样的学者。尊重！
21:20 秒看哭了
为什找一个对美国完全不懂，对政治正确完全没有任何概念的人来跟饶教授讲美国大选，那人根本听不懂饶教授在讲什么，而且相当自以为是。政治正确讲的是不分种族，肤色，人与人平等相处，互相尊重。其实是对少数族群的一种保护。政治正确和种族歧视是一个矛和盾的关系。当种族歧视的茅袭来的时候，可以用政治正确的盾来抵挡。当政治正确被废除了，种族歧视的茅袭来，你如何防身。正是因为正确的保护，华人作为少数族裔才可以凭借自己能力和才华在这个体系里脱颖而出。白左确实代表进步的力量，因为他们主动放弃了自己的利益。而受益的华人不愿意自己的利益被其他少数族裔拿走，才反对政治正确。但是覆巢之下，岂有完卵。华人会为这次选择付出代价。这个节目做得很不好，让两个根本不在一个知识平台的人对话，而且那个小孩根本没在美国生活过，他所认知是建立在道听途说，非常没有水平！
同意。这场辩论完全可以做得势均力敌，深入尖锐。
挺川的那位，水平实在太低了。
@小巴 请你去看电影黑色党徒，你会对他说的这段话有新的理解
那个五把火的小子 说话简直了 平常语速听着居然像用快进
其实饶教授很可爱啊。
炎炎最后30秒不是废话么？世界不是一直都在变化吗
看不下去了，真为这位刘先生感到尴尬！我在德国生活了十几年，什么时候默克尔领导的基民盟全盘输了？到现在默克尔还是德国的总理，依然收到绝大多数德国人的爱戴和尊敬，基民盟依然是德国最大的政党！正如饶教授所说，这位刘先生根本不明白什么是种族主主义。作为在德华人，你会时不时地遇到一些生活过的不如意的外国移民和德国人的无理对待！难道特朗普代表的这些人就是社会大众？这些都是蠢货，希望自己骑在别人头上让自己感觉有一点点自豪感。正如好多优秀的德国人所说，这些都是一些losers,愿意把自己的失败归咎到别人头上！在这个世界上最可怕的是，无知的人自以为有知，且在极大的权力位置上！！！如果让这位刘先生在特朗普的位置，他导致的灾难不比特朗普少！！！他竟然厚颜无耻地对饶教授说，“幸好，饶教授不在权力位置上，否则不可想象？！”
2021再回来看，我很羞愧。我一开始也是赞成饶毅教授的，因为我住在白左国家加麻大，反感川普，但我骨子里有那种华人的保守精神，所以当川普在上任初期有一点所谓成绩，再加上周边华人的鼓动，我也慢慢倒向川普。最后川普真是给了在北美的华人一个惨痛且难忘的教训。再回头看饶毅教授的话，我真的佩服他，在大方向上，一定要相信科学，相信精英阶层
教授不善辩，小流不善
2019年再来看这一期，姚教授说对了！他真的懂
俩人争的这么激烈，有一个极其重要的因素却没人提，大概他们也不懂，就是福音派基督教会的影响力。在哪儿看到个数据说，这次大选75%的教会选择川普，连与世隔绝的Amish People都被动员出来投川普，他们的选票在宾州可能就是决定性的。他们大概不在乎什么全球化经济议题，他们可能更在乎的是堕胎、同性恋等社会道德议题。历史上，美国的立国精神就在于基督教清教徒的精神，教会直到现在都发挥相当正面的影响力。教会对美国大选的影响也是很大的，比如2004年小布什连任，中国人当时都觉得不可思议，恰恰是因为坚持传统社会道德的教会站在了共和党一边。
饶教授自以为和川普站在一起自己就是绝对正义的，这在很多其也认为自己有道德有正义的人眼里，未必。饶教授自认白左，以法国大革命先驱乃至到今天社会主义为骄傲，可知道从法国大革命到上世纪的社会主义运动有多少人头落地，有多少残卷人寰的屠杀是自以为的“进步”左倾人士带来的。俺这不是说左就不好右就是好，而是说凡事过犹不及甚至物极必反。
如今的世界如此多元，不同的人利益不同观点不同，即便是你美国大学的教授精英们就能代表人类的正义方向，未必！如果拒绝理解别人的诉求和观点，现在是你手上没刀，有的话没准就是下一个波尔布特乔森潘，要知道他们中很多也是在欧洲读过博士的学者。其实不论左右，人性没有不同，都是魔鬼和天使的混合，别太把自己当回事儿吧。
apachemt123 不错的文章。你说的很对，人性本身就是复杂的。俺脚着把人简单化是个个人不成熟的标志，不论你读了多少书。饶教授在节目里的整个表达（包括观点和方式）如果是真实的，至少说明他在社会政治议题上并不成熟，虽然他有一面墙的书。嘿嘿
Litao Hu 你说的有道理
同意。我觉得还有个问题就是，每一个人都有自己心中的正义，真理，以偏概全的用一种思路去解决社会这种繁杂问题，则太高看了自己的教育水平了
正是因为要追求多元容忍多元，才应该反对川普啊。
关于正义什么的话题，我感觉他有点失控。对于白左的评论，我认为那些贴标签式的讨论也没有实际价值，饶肯定知道哪些血腥的历史，你给他一个冷静的环境，他估计会给出一个不一样的答案。总结上来看，我认为这是他个人上的一些问题，我不建议使用类似的解读来讨论这个问题。你或许听说过希特勒归谬法（有意思的是希拉里这次却利用了这个谬论），思考一个客观论点的时候，我认为个人问题只是干扰因素。
所以，我非常赞赏你对你关于新教的观念的提出，这是对客观问题的讨论；但不是很鼓励你后面的评论，对个人的批判一不小心会被解读为对客观论点的批判。
这个年轻人每次有说话机会的时候都说不到点子上，饶毅没有棋逢对手
炎炎自说自话，饶教授是以正规辩论的态度认真对待，然后窦文涛是以半正式的方式带着玩笑得分配嘉宾时间。绝对支持饶教授！
刘炎焱真是丢死人了
2019年回头再看，真是高下立判了
我非常庆幸有饶毅这样的明白人, 还愿意来这节目找不痛快.
三年后的今天重看这期节目，饶教授确实是高
这小孩啥也不懂怎么聊，简直是秀才遇到兵有理说不清啊
饶有的点说的没错， 给他更多机会肯定能说服更多人
重温饶教授这几期，饶毅教授是真正了解美国的人
比起这个教授，更受不了这个年轻人的泛泛而谈
教授很好！懂得多！可是你总不让别人说话，总是自说自的也很没风度啊！
@@user-tx1yg4nv3h 教授急了，因为红小兵啥都不懂
说他小红卫兵他还不服，还反击姚老师是老红卫兵！
我以前不认识饶毅，现在我真的爱上他了。他在辩论里没有因为对方而影响到自己的逻辑。而且立论坚强，破绽不多。我听到的是：1，Trump是种族主义的支持者。2. 在美华人选他是错误的，如果华人还爱国 。 3. trump当选是民主的后退
第一点，如果我们读过历史，就知道种族主义是非常可怕的。饶的忧国忧民充分表现了他的士大夫气质。如果有人给这样的人扣红卫兵的帽子，就是对中国文化的缺识。中国从古至今，文人是永远知道自己的位置。他们只知道自己认知的真理，洁身自好。
第二点，国外的华人与国内的中国人是两种不同的群体。很多中国人有鲁迅笔下看热闹的心理，可是饶先生只是想点醒大家。他觉得他认识的真相应该分享给大家。我看到是他的热忱和真挚。
我不知道别人怎么想，这两集里我深深地喜欢（爱）上他。
Yi Jiang 你越来越爱他，是因为刘五火太烂啦。
我和你一样，这次才知道饶毅这个人，我认同他的观点。他讲的都是真话，大实话，只是不大会DEBATE，说话太直，正是理工男的可爱之处。华人投TRUMP，好像鲁迅先生笔下的人肉包子那桥段。
反观那个五火，无知无识，喜欢对别人进行人身攻击，特别是认识肤浅，还说3K党打不来中国之内的话，也没有一点中国人的正义和骨气，这种人不知道如何在中国大陆混上教授当的。五火就是个废渣。
饶毅这人就是太直了，其实这世界的大多数人都宁愿生活在慌言当中，所以他们容不下饶这样的人。人民的选择不一定是对的，希特勒是人民选的，中国的文革也是当时的人民支持的。纵观历史，世界是精英主导的，包括好的精英和坏的精英。人民群众永远是被愚弄被忽悠的对象，只是这些人不愿意承认自己被愚弄，宁愿活在谎言中。
写得真好！
写得好！还有底下回复你的+easy yan也写得好！
2020才看到这个视频，饶毅的格局和眼界，确实厉害，现在被封为中国文人的脊梁，是有严谨的逻辑性的。
这个刘炎焱很多基本的知识都没搞清楚。
他连白左有社会主义倾向，这种常识性的东西都没弄明白，可能他觉得社会主义就是“中国特色社会主义”吧
饶教授是真知灼见，一针见血啊，对面的哥们儿明显被气到了哈哈哈
喊窦文涛跟嘉宾出来道歉吧
哈哈，现在看看饶教授真是先知。
DUCK 你再出来走两步？
到现在还说出这种话才爆出你自己的无知！
Mason Kenneth 人家说的是“先知”...
刘炎焱确实如他所说不是极端，因为他和教授根本不在一个水准，看问题以偏概全，以点概面，和教授谈论的东西完全驴头不对马嘴，所以完全没有能力与教授抗衡，像一个上蹿下跳自以为是的中学生，自视甚高，外强中干，还不停打断他人谈话没有一点作为晚辈的礼貌教养。教授谈论的每一个问题都是基于客观表达，并无浮夸的自吹自擂的意思，但是刘炎焱非常不谦虚的用奚落口吻和不屑神情加上一些毫无说服力的小例子去挖苦教授。教授问逗什么是政治正确，逗连这种问题都回答不出来，也是个打酱油的主持人，还联合刘一起故意架高教授想奚落他，好像他们俩比教授更正确。这个节目教授不该来，还是适合一个人在台上来给我们这些不如他懂的人讲课。当今中国社会也比较难容这样有理想有情操的良心知识分子，因为他非黑即白，勇于发表真实想法。中庸之道应该去一个字，叫庸之道。这样的谈话节目本来应该谈论事实，讲事实摆道理，结果人身攻击成了重点吗？教授说话很有分寸和修养，只是一直在讲他知道的东西，或者对于刘的无理取闹和攻击进行回应。而这个刘是哪里冒出来的菜鸟？听都没听过的一个人忽然跳出来不懂装懂，大谈美国政治。他连海外生活经历都没有，就这一点发言力度就不可能高于一个在美国生活过20多年并且曾经获得美国国籍的大学教授吧。
请不要再邀请刘这种无知的人上节目了。
饶教授的观念已经被历史证明了！
老饶知识储备完爆小刘，加上思维太快，能瞬间剖析对方话语的层次，连窦姐这种和稀泥大师都有点招架不住。希望饶教授可以经常来！
现在看着饶毅当年的竭尽全力，感慨
刘炎焱是机会主义者，而饶教授是坚定的社会主义者，也是应该会在社会备受挫折的理想主义者
饶毅还是书生气太浓了，较真，性子急，其实他的表达方式可以更舒缓一些。对面刘炎焱水货教授，基本概念都不懂。
刘炎焱太没水平了。经济学理论更是一窍不通。赶紧去了吧。
15:42 刘炎焱都要被虐哭了。😄。饶没有礼貌，但是刘炎焱基础知识真不行。
bright lights 还虐哭，哪来的自信
饶教授口中的华人指的是在美国生活的，第一代第二代的华人；窦文涛和炎脑中的华人，是国内的华人，大家说的都不同。饶教授的主要观点是，第一代中大量投票给川普的人的基本诉求中，包含对反对种族歧视的诉求，而川普作为种族主义者，从根本上是反对这些留美华人的立场的，因此，这些华人被忽悠了，还很开心，饶教授很心痛，就来锵锵发表言论。本质上我认为饶教授立场鲜明，代表更加客观理性的一面。
没有什么被忽悠，当时华人支持川普就是为了反对民主党的教育平权法案，他们已经达到了自己的目的。
现在再看一遍，更加对饶教授佩服的五体投地。反观刘炎炎，您也好意思说自己是教授?
这个教授其实学术上很牛逼的。。。好多篇nature....
话说现在要是公开支持个Trump，估计nature也不给你发。
Li Zhong Gerrard 学术再牛逼,也不能说明他情商高，更不能代表普通美国百姓的利益。多亏这种人离开美国，否则真是祸害。
其实他就是精英中的精英 骨子里对大部分无知大众心里是看不起的 说的话显得情商低
***** www.nature.com/news/hillary-clinton-will-make-a-fine-us-president-1.20823 社论支持希拉里。左翼是真的全球化的，和哪里注册HQ在哪里无关了。毕竟共产国际。
可是他对实际政策几乎一点不懂。他张口就说减税政策是对富人阶级的服务，张口就说全球化贸易给所有美国人都带来利益，锈带的那些失业工人是什么？我简直怀疑他连最基本的经济学常识都不懂。
不要被别人误导，还是支持教授。
双方争执过程中，教授始终保持理性和坚持自己的观点，没有受情绪干扰。而年轻人显然后期情绪波较大，被激怒了。这是差距。。。。
小年轻纯为了反对而反对，动怒了就不好玩了，呵呵
别的不说，尧某和川普一样没素质一直打断别人，这种教授怎么在美国学界生存的，美国教授和学生都是尊重彼此的不同意见
2019年事后诸葛们看饶教授才知道饶教授是早就预知到了今天，然而川普已经当选，痛心疾首啊。态度是不太好，但这就像明明知道真理却又看到对方弱智一样的思想言论，就像我们现在看大跃进一样，不激动都不行啊。只可惜不是所有人都能看到那么远呀，要是我，我当时也会觉得饶教授这个人太恶劣了，很不尊重人，但时间会是会为正义洗刷的。
是啊就跟如今台湾的统派一样，每天只能骂造谣，结果独派就靠着造谣一路高歌猛进，看他们的节目，他们每个人都激动得不行，但是逻辑，事实在身边的大潮流面前不堪一击
刘炎焱有些时候故意在饶毅讲的话当中鸡蛋里挑骨头 有点像女人和老公吵架时的思维方式 他和饶毅超不搭的
他想证明的是自己 而饶教授说的是 事实 完全不是一个层次
为了反驳而反驳
他这个一知半解，思考问题没有深度！
说刘炎焱这水平和女人思维一样，说明你的思维和他不相上下
@@ashleyashley512 就是这个b样。不怕不懂，就怕为了抬杠而辩论。
根本不在一个级别
时间是检验真理的唯一标准。绕教授牛逼！逻辑清晰，有理有据，忧国忧民。我们当年是真的糊涂呀！！
现在回头再看，饶教授真是真知灼见！！！
为刘炎焱的言论感到羞愧，以及他所表现出的无礼和放肆，在美国生活几十年的饶教授如此儒雅，而一直在中国受教育并工作生活的刘却傲慢无礼。
窦文涛和这刘炎焱这水平基本处于吃瓜群众的水平，教授也是累的慌，对美国的了解不在一个段位，你们牛头不对马嘴的聊个啥劲
2021年6月18日再看饶教授这几期节目，真是真知灼见、甚至当时在痛心疾首的呐喊。
不说尊敬教授吧，右边这个不停地人身攻击真的够恶心。
向饶毅教授致敬，您真正做到了“为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平”。
？？？？？，就这个水平？
鸡同鸭讲、不一个段位太可怕了
锵锵能不请这个炎炎了吗？又装又没水平
虽然这个教授讲话的的方式太极端。但是总体的方向我还是同意他的，我们确实需要向全球化，更政治正确的方向发展，在这个角度看特朗普的当选算是一种退步。
支持饶教授！
Qi Li 你也是个pig
你这样把自己的底牌都亮了，等于告知所有的人，你是什么？
支持！
+Qi Li 哈哈哈
饶毅就是个傻逼, 所有对他的否定他都说我没这么说过, 叫他解释他只能支支吾吾把程度降低一点. 真他妈虚伪. 还有上一集, 还没开始讲话先发几张自己书房的照片说自己看过很多书. 何等的心理扭曲啊. 你看书多不多我可以从你的言谈看出来. 而且就算看书多没有思考也没用. 事实上他一句自己的观点都没说出来, 都是些早就被说烂了的 cliche.
受不了刘火火了，对很多东西根本没理解就夸夸其谈
这位饶叫兽首先一点，最基本的尊重人都不知道，也不清楚他怎么活这么大岁数；其次，觉得自己的想法就是先进的，不赞同他的都是蠢，压根就不了解民主的真正含义，所谓的“我不赞同你的观点，但我誓死捍卫你说话的权利”。 最简单的事情都做不到，你凭什么说出民主两个字。这种有极端倾向的人都很可怕，为什么法国大革命屠杀了这么多人，就是因为掌权的都是这样的人，一言不合就杀人。现在还只是一个讨论节目，真要这种人掌权，绝对是政治恐怖。
饶教授的意思就是这届人民不行啊
蠢货如果不知道自己是蠢货，就要考虑是不是有尊重的必要，虚伪的屁话说完拍拍屁股什么责任都不用付。
饶毅是论文写惯了，说话用很严谨的方式。对面那人 根本听不懂饶毅在说什么，就是胡搅蛮缠。完全不是一档次。
正是如此， 不但小刘不是个，窦文涛也跟不上饶的思路。他们无法反驳饶的观点，就用一些大而化之似是而非的观念来捣糨糊，还美其名曰中庸。实则双方知识储备和思维都不在一个层次。
我國需要更多像饒教授這樣的學者，西方需要更多像劉炎焱而且有投票權的年輕人
饶教授就是很较真的科研工作者，背景知识也调查得相当全面，才表达了自己的观点，刘就真的。。。额。。。连论点和论据都没有表达清楚
这俩嘉宾好像各说各话。。。。。没有任何交集。。。。。。太逗了。。。。。。整个听起来感觉驴唇不对马嘴。。。。。
完全不在一个层次上，年轻人没有足够的知识储备，无法与饶教授交流
xilihutu 完全同意。炎炎太不学无术了
非常赞同。2回事吵的还挺热闹，这2集看着过瘾。
什么不学无术，明明很会诡辩术。
哈哈哈
饶毅教授最后的话，很令人感动。
现在还有人在看这个视频吗？？