1:59:00 впервые сильно не согласен, но бездоказательно. я считаю, что человеки вокруг себя хорошо ведут, только потому что боятся окружающих, или какого-то социального/духовного института, или ещё там чего. и не имеют какой-либо власти (authority), которая бы страх притупила. тип я из тех, кто думает, что для двух человек на необитаемом острове исход - какая-то доминация одного над другим, возможно вплоть до убийства. а не пожизненная кооперация и условная идиллия. естественно с учётом, что нет веры в богов. или спасение, и последующие вопросики
"Человеки" не окружающих боятся, а общественного порицания. То не "ой, их много, а я один", то подсознательное восприятие общества в духе мистическом, словно общество - оно цельное и монолитное, словно это стихийная сила, большой механизм или даже божество, внимательно наблюдающее за поступками индивида. И только этот отдельно взятый индивид ощущает себя отколовшимся от монолита и жаждет попасть обратно к общности на протяжении всей жизни по принципу стадному или клеточному. Если бы люди боялись просто людей, то хамства просто не существовало бы и никто б не нарывался. Но даже бытовое хамство на улице и гопничество - это не более чем маленький индивидуальный бунт против общественного давление, которое живет исключительно в голове , такой человек ведет себя как подросток, который всегда поперек родителю просто потому, что индивидуализм заиграл, а понимание своей роли в жизни ещё не сформировалось, но всё равно хочется дать отпор всем этим давящим "общественным/родительским" ожиданиям.
@@vargdru Да, но тут, на мой взгляд, даже важна не непосредственно позиция, правильная она или ошибочная, а сам подход к дискуссии. Когда подход "вы либо согласны, либо нелюди", ну, как бы, это не сильно отличается от подхода телевизионных пропогандо... ну как то так.
@@ArturSergeevich Отличается, "телевизионная пропаганда" - это чучело, на которое всегда можно указать пальцем и посмеяться, оно бубнит что-то с экранов под полное молчание окружающих, односторонний рупор с которым просто спорить. Все себя ощущают невероятно умными, говоря: "Я телевизор не смотрю/да там всё пропаганда!", после чело лезут в интернет и наворачивают там уже настоящую пропаганду с кучей ботов, как проплаченных, людей так уже и нейросетевых, которые создают эффективную массовку для убеждения целевого индивида, что то "воля народная" и "стихийное идеологическое течение", а не навязывание повестки и попытка поделить людей на пару-тройку групп, каждую из которых уже курируют свои люди со своими одни и теми же доводами долгие годы без какого либо развития и прогресса. "Либо вы согласны, либо вы фашня" на реддите каком-нибудь не отличается от "Либо вы согласны, либо вы коммуняка", что можно увидеть на менее популярных соц-площадках. Важно тут другое - всеобщий идиотизм и типичное желание не своей головой думать, думать критически, заведомо не доверяя вообще никаким источникам информации, потому что они из одной бочки налиты, да разные этикетки наклеенны. а навернуть чужих доводов у очередного эксперта живущего с грантов/бюджетных денег, а потом играть в сломанный телефон .распространяя ахинею дальше. Самый последний в этой цепи не будет понимать как приводить аргументы, потому что он слышал лишь некую общую позицию и штампы, но лохом показаться не хочется, поэтому "ви антихрист!" - это последний довод для потребителей трижды переваренного дискурса.
@@vargdru Думаю дело не в либералах, на другой стороне политического спектра тоже достаточно людей не готовых выслушать альтернативное мнение. Я думаю, тут дело в каждом отдельном человеке и его способности воспринимать позицию не совпадающую с его.
Спасибо за запись, в эти дни это очень грело сердце❤
2025: "... а голову никто никому не отрубит" :)
1:59:00 впервые сильно не согласен, но бездоказательно.
я считаю, что человеки вокруг себя хорошо ведут, только потому что боятся окружающих, или какого-то социального/духовного института, или ещё там чего. и не имеют какой-либо власти (authority), которая бы страх притупила.
тип я из тех, кто думает, что для двух человек на необитаемом острове исход - какая-то доминация одного над другим, возможно вплоть до убийства. а не пожизненная кооперация и условная идиллия. естественно с учётом, что нет веры в богов. или спасение, и последующие вопросики
"Человеки" не окружающих боятся, а общественного порицания. То не "ой, их много, а я один", то подсознательное восприятие общества в духе мистическом, словно общество - оно цельное и монолитное, словно это стихийная сила, большой механизм или даже божество, внимательно наблюдающее за поступками индивида. И только этот отдельно взятый индивид ощущает себя отколовшимся от монолита и жаждет попасть обратно к общности на протяжении всей жизни по принципу стадному или клеточному. Если бы люди боялись просто людей, то хамства просто не существовало бы и никто б не нарывался. Но даже бытовое хамство на улице и гопничество - это не более чем маленький индивидуальный бунт против общественного давление, которое живет исключительно в голове , такой человек ведет себя как подросток, который всегда поперек родителю просто потому, что индивидуализм заиграл, а понимание своей роли в жизни ещё не сформировалось, но всё равно хочется дать отпор всем этим давящим "общественным/родительским" ожиданиям.
@@digitalpirate2183 приятно встретить согласных
Категорически осуждаю позицию "либо вы со мной согласны, либо вы фшст/нцист".
так это ж самая лучшая система защиты своих розовых очков. На уровне аргумента "и че бля" =)
@@vargdru Да, но тут, на мой взгляд, даже важна не непосредственно позиция, правильная она или ошибочная, а сам подход к дискуссии. Когда подход "вы либо согласны, либо нелюди", ну, как бы, это не сильно отличается от подхода телевизионных пропогандо... ну как то так.
@@ArturSergeevich Отличается, "телевизионная пропаганда" - это чучело, на которое всегда можно указать пальцем и посмеяться, оно бубнит что-то с экранов под полное молчание окружающих, односторонний рупор с которым просто спорить. Все себя ощущают невероятно умными, говоря: "Я телевизор не смотрю/да там всё пропаганда!", после чело лезут в интернет и наворачивают там уже настоящую пропаганду с кучей ботов, как проплаченных, людей так уже и нейросетевых, которые создают эффективную массовку для убеждения целевого индивида, что то "воля народная" и "стихийное идеологическое течение", а не навязывание повестки и попытка поделить людей на пару-тройку групп, каждую из которых уже курируют свои люди со своими одни и теми же доводами долгие годы без какого либо развития и прогресса. "Либо вы согласны, либо вы фашня" на реддите каком-нибудь не отличается от "Либо вы согласны, либо вы коммуняка", что можно увидеть на менее популярных соц-площадках. Важно тут другое - всеобщий идиотизм и типичное желание не своей головой думать, думать критически, заведомо не доверяя вообще никаким источникам информации, потому что они из одной бочки налиты, да разные этикетки наклеенны. а навернуть чужих доводов у очередного эксперта живущего с грантов/бюджетных денег, а потом играть в сломанный телефон .распространяя ахинею дальше. Самый последний в этой цепи не будет понимать как приводить аргументы, потому что он слышал лишь некую общую позицию и штампы, но лохом показаться не хочется, поэтому "ви антихрист!" - это последний довод для потребителей трижды переваренного дискурса.
@ о том и речь, что по факту либералы настолько больше нацисты чем сами нацисты что готовы расчеловечивать всех кто с ними не согласен даже в деталях
@@vargdru Думаю дело не в либералах, на другой стороне политического спектра тоже достаточно людей не готовых выслушать альтернативное мнение. Я думаю, тут дело в каждом отдельном человеке и его способности воспринимать позицию не совпадающую с его.