por que é proibido se despedir nos filmes? A regra do couro de sapato
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- เผยแพร่เมื่อ 4 ต.ค. 2024
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Por isso que todos os taxistas dos filmes, absolutamente TODOS, trabalham de graça! Nunca ninguém paga o táxi, apenas chega no local e sai do carro!! 😂😂😂
Nãããooooo.....😮
E pode reparar que a maioria já sabe pra onde ir mesmo o protagonista não falando qual o destino kk. A parte chata é omitida
Hoje em dia usam aplicativos e já está descontado kkkkk
Nos anos 70 todos pagavam e davam gorjetas, e os filmes eram bem longos e chatos...
já ví muitos "ficar com o troco"!
Studio Ghibli quebra essa regra em várias animações e as cenas são mais momoráveis do que nunca.
Vim para comentar exatamente isso!
Princesa Mononoke 😢
Acredito que seja por ter outra pegada, além do filme ser oriental, o que implica outro modo de ver o mundo, outra filosofia e além disso, não seguir os moldes de hollywood, ele tem uma pegada mais contemplativa. Você se encanta com as pequenas coisas que o personagem faz, é muito bem animado.
As clássicas florestas e o som das cigarras ❤
Exatamente, Your Name entre outros filmes japonêses fazem muito também, e fica maravilhoso
Um grande exemplo de anti-elipse são os filmes do diretor Hayao Miyazaki e suas famosas cenas cotidianas. Elas refletem não só a simplicidade, mas filosofias japonesas, como a própria arte do silêncio.
o conceito de MA
simplesmente fenomenal
Segundo o autor do video elas são desnecessárias
@@hugofidecab Pra você ver como ele entende das coisas. E essas cenas são as que ficam mais memoráveis dos filmes do ghibli.
@@hugofidecab Acho que não, cara, se a ideia é mostrar o que é importante pra história e nesses filmes a gente vê bastante desses silêncios, do cotidiano, etc, é justamente porque esses são detalhes importantes, dão a ideia de que as pessoas comungam nas refeições, compartilham a comida, têm vínculos próximos e por aí vai
achei meio injusta a crítica da montagem de som ao redor (mesmo não sendo um filme q eu curta muito), pq é um filme q trata de cotidiano em famílias de classe média. O mesmo "tédio" espanta os espectadores em Roma, filme mexicano que causa esse mesmo gosto de "ame ou odeie" no público. A contemplação do tédio é parte do ambiente, ajuda a gente a se ver no cotidiano daqueles personagens, mas nós como público educado pela cultura americana muitas vezes não conseguimos nos adaptar a esse tipo de narrativa mais contemplativa do cinema de outros países, caso clássico do Japão tb
Apareceu a recomendação desse vídeo e eu já pensei que teria abertura, pedindo like no começo, e enrolação, repetição da mesma pergunta 700x pra "prender" o expectador até o final pra daí revelar uma curiosidade mais ou menos. Nunca estive tão contente de estar totalmente errada.
Adorei a forma como você foi simplesmente objetivo, introduziu o assunto e continuou falando dele, sem interrupções, com exemplos claros, uma explicação impecável!! Mandou bem demais, vou procurar outros pra assistir ❤
SIM!
Eu vi a duração e já desanimei, achei que ele tinha estendido à toa para ganhar monetização em cima de uma curiosidade simples que caberia em um short, mas não. Assisti o vídeo todo e nem percebi. O cara realmente tinha coisa pra falar, do começo ao fim.
Não é a toa que é um canal sobre storytelling... hehehe o cara sabe o que faz!!
Por esse motivo eu dei like no video, coisa rara de eu fazer kkkkk ainda mais num canal q nunca vi na vida.
Obrigado, não precisei escrever exatamente a mesma coisa. E que voz agradável ele tem.
@@idontwannaknow9385 Caramba, como vcs estão afetados........ Realmente tem uns que forçam a barra, mas olhar a duração do vídeo e já esperar enrolação.. hahhahah
Big bang theory traz uma relação muuuito legal com as escadas, e diversas vezes a série mostra os personagens subindo todos eles e os corredores, enquanto conversam na subida. E eu acho isso massa pq traz realidade, q conversa não vai cortar pra subir escadas e continuar no apartamento.
O melhor motivo pra um elevador ficar quebrado durante anos kkkkkk
@@tm30shadowball37 mais precisamente, ficar quebrado durante 12 temporadas e aparecer arrumado apenas no último episódio rs
Ele também tem uma relação legal com as portas, eles fazem o Sheldon ter uma forma diferente de bater na porta pra ficar engraçado.
Menos a Penny com a Priya kkkkk
Eu ficava inconformado de assistir novela e a gurizada não terminava o café da manhã e ainda saíam sem escovar os dentes!! 😂😂
Kkkkkkkkk
Naaaao.... e a galera que so ficava trovando e batendo talher no prato sem comer coisa alguma 😂
Regras são feitas para serem quebradas! O tédio e a lentidão também possuem um efeito dramático, ainda mais hoje em que estamos sedentos pelo entretenimento constante. A questão é usar o tédio de forma consciente e com uma função estética.
Cade pessoa tem uma visão diferente, não gosto de assistir filmes lentos, acredito que num roteiro bem escrito cada segundo tem que avançar a história se desinteressante de propósito n te torna mais interessante
@@paulogustavobatistasantosl1491entendo seu ponto, mas, também um ritmo lento permite ao telespectador "digerir melhor o enredo", sabe ficar criando conspirações, interpretar melhor a mensagem da obra e até adquirir um posicionamento na trama
@@Gabriel-yi6ph eu concordo
@@paulogustavobatistasantosl1491 sim Paulo, mas n estou falando de gosto, o ritmo é um recurso narrativo, esse é o ponto. Em um bom filme, cada segundo desenvolve a história, sendo lento ou não, sendo vazio ou não, a questão nesse caso é: o q esse vazio quer dizer? O q esse ritmo quer dizer? Porque essa pessoa falou tchau ao invés de só desligar?
Sim, use as regras quebre elas, explore as possibilidades e traga as suas próprias.
Adoro cenas onde nada acontece, contanto que não sejam longas demais. Filmes do Studio Ghibli tem um monte.
Otaku fedido
Comparar animação com filme é uma comparação ruim
@@FelipeCataosabe ler não? O cara literalmente disse que gosta desse tipo de cena e falou que os filmes do Studio ghibli tem isso não comparou em nada
@@FelipeCatao As tais animações são filmes em primeiro lugar, e…
Dá sim pra comparar considerando que filmes de hoje em dia tem cenários totalmente feitos no computador kkkkk
@@FelipeCataoburro
Entendo o ponto, porém o cinema contemplativo, e o cinema mais lento é muito válido tbm, e aprecio muito isso no cinema brasileiro! Pois tiram do cotidiano, sensações, reflexões e emoções mais contemplativas!
Chato pra caramba, não por acaso que até os brasileiros costumam não gostar dos filmes do próprio país, são poucos que o pessoal elogia, como o tropa de elite, cidade de Deus, cujo o desenvolvimento e excelente, já os outros costumam ser muito arrastado e chato.
@@matusaold7287 opinião é opinião, amigão. Eu gosto, não dá pra generalizar. Assim como filmes escandinavos e finlandeses são bons e alguns têm o ritmo mais lento, ritmo lento não quer dizer chato. Estudei por mais de 4 anos e posso falar com propriedade!
Verdade, cada obra tem um objetivo diferente, que bom que nem todo filme é igual
horrível esses filmes lentos
@@matusaold7287 Não comece Generalizando!!!... Vício De Linguagem Vai Te Matar Se Usares Pra Tudo.
Obrigada pela explicação. Gostei! Os filmes do Kleber Mendonça conversam entre si. A máquina de lavar, tão cotidiana, é instrumento de prazer noutra cena. O entregador de água mostra o jeito de viver do povo de Recife e esta figura, presente no dia a dia daquelas pessoas, também leva baseado noutra cena. Tb achei sentido na cena da despedida pra mostrar o constrangimento e falta de assunto entre dois amantes.
É isso! Bom ver um comentário sensato e sensível.
Perfeito!
E dizer que q quando a cena foi feita por 2 mestres do cinema estadunidenses, está correta só por isso... (cena do Zuckerberg) Mostra uma visão muito fechada e tendenciosa...
Concordo totalmente.
Quero ver um filme que esse Jurandir fez kkk Fácil cagar regra e vender curso
Pois é, o que me veio vendo as cenas do filme brasileiro foi isso, deu espaço para exemplificar o constrangimento. Tem a ver com o ritmo mesmo. O cinema americano é sim muito bom tecnicamente mas na maior parte das vezes os roteiros são previsíveis e altamente constrangedores.
Narração do vídeo é tão bacana que eu consigo trabalhar e, ao mesmo tempo, ouvir no plano de fundo, tal como um "podcast". Parabéns.
Que legal! Obrigado pelo feedback!
Estava para comentar o mesmo. (com todo respeito) que voz gostosa de ouvir!!!
Ai, que levinho!
Este é o canal mais viciante que conheci nos últimos anos. A voz é agradável, o assunto atrativo, o apresentador consegue instigar a curiosidade, a edição bem sincronizada e divertida no nível certo. Enfim! Meus sinceros parabéns!
Só não entendi a necessidade dele usar a viz do leandro karnal 😂😅
@@edsonmurlikibarbosa5704 kkkkkkkkkk vdd
@@edsonmurlikibarbosa5704pensei o mesmo rs
E o cara entende mesmo do conteúdo.
A lentidão em onde os fracos não tem vez cria uma tensão que te deixa muito nervoso, porque a gente sabe que o Anton Chigurh é muito imprevisível, é quase como se ele não fosse humano.
Uma coisa que sempre me incomodou e que provavelmente faz parte disso é o fato deles nunca trancarem as portas
Não viu o vídeo inteiro 😂
Breaking Bad deixava detalhes que pareciam bobos mas que depois fechavam com a história
Como a mina só tomava café com adoçante ou o amante da Skyler que tinha um tapete escorregadio
Foi um trabalho brilhante
Simm
Exato! Esses trechos são mostrados porque conecta com o enredo. Agora, lavar roupa, trocar galão de água e enrolação no carro, que porr4 tem relação com o filme? 😅 É tediante e desnecessário. Por isso filmes estrangeiros estão bem mais avançados que filmes nacionais.
Verdade 😀@@heme08
nunca vou esquecer do episódio em que o Hank descobre que W.W significava "walter white" e na cena ele tava literalmente sentado na privada, usando o banheiro. breaking bad tinha muito dessas cenas naturais que facilmente aconteceriam no cotidiano, isso era muito foda
Concordo, pra mim a série com o roteiro mais bem construído que já assisti.
Os filmes brasileiros são mestres em cenas desnecessárias!
E em montagens lentas.
É um estilo do cinema novo brasileiro, mas péssimo diretores usam isso como ártifice. Ainda bem que o Guel Arraes e o Roberto Padilha acabaram com essa palhaçada e melhoraram o cinema BR.
Os americanos também, temos acesso só as super produções de lá, enquanto aqui n temos mais super produções. Todo o cinema nacional foi destruído pra entrada dos produtos americanos
Sim, mas eu vejo isso mais lá no exterior e em filmes que não são feitos para esse tipo de cena, O som ao redor ele necessita desse tipo de cena é um filme para incomodar que retrata o cotidiano, é como eu digo são boas dicas de roteiro, mas não são regras perfeitas que funcionam com tudo.
Mas tanta gente de obras grandes fazem que transformaram em regra.
Noooossa, chatos demais.
Quando eu era criança eu também sempre me perguntava porque as pessoas não dizem tchau, não fazem piadinhas tontas do dia-a-dia, não escovam os dentes... especialmente em filmes de ação, eu ficava: essa gente não come? Não dorme? Não vai ao banheiro?
Hoje entendo que essas coisas só são mostradas se forem relevantes para a narração.
Muito obrigada pela explicação da expressão shoe leather! Muito iteligente!
Haha, sim, mas tem casos que são extremos, por exemplo, filmes pós apocalípticos, que as personagens estão preocupadas em sobreviver, mas, ops, não aparece de onde eles arranjam comida, como viajam quilômetros a pé e não param pra descansar, ou se enfiam nos pântanos e depois aparecem "limpos", ou seja, dá a impressão de que são super heróis...
Mas na América do norte neguinho não é muito fã de escovar os dentes mesmo não. Fonte: moro aqui.
@@Ediel_Linsno Brasil a maioria tem bafo, não muito forte (só alguns), mas tem kkkkkkk
não é necessário mostrar uma coisa tão básica.
Seus vídeos são uma Elegância de ensinamento artístico e cinemático. Parabéns pelo exelente conteúdo.
Muito obrigado
Um dos grandes personagens de O Som Ao Redor de forma geral é a sua vizinhança, aquelas pessoas que dividem a mesma rua e tudo que as permeia. Mostrar o cotidiano dessas pessoas desenvolve isso, nos traz pra dentro daquela realidade e dá mais importância pra tudo que acontece ali. Se contaminar por essa visão de que tudo que acontece em um audiovisual precisa ser conciso e extremamente importanto (na sua visão) é simplesmente se excluir de consumir boa arte.
Obrigada
👏👏👏👏
É mesmo coisa da escola de escrita criativa estadunidense. A noção sobre o que é ou não sola de sapato pode ser subjetiva. Um olhar estritamente funcionalista aliena a sensibilidade, deixa escapar nuances e sutilezas. Eu tenho em mente a dica de Steven Pinker sobre as ferramentas e normas de escrita: "não se deixe levar pelo potencial destrutivo dessa ferramenta."
Tudo depende do contexto e do objetivo do roteirista, não exatamente o couro de sapato é ruim. Terá momentos oportunos e outros não, conforme dito no vídeo pelo Jurandir.
@@aperamaldita Falar isso ele falou, e é o óbvio. A questão não é essa, e sim que embora ele tenha aprofundado toda uma análise sobre uma cena do Tarantino do Brad Pitt dirigindo por LA, na análise do filme nacional ele tomou como amadorismo ou inúteis, cenas que têm clara função narrativa. Ou é má vontade ou é apego a um certo tipo de narrativa que, embora assim se apresente, não é universal; aí eu já não sei.
sinto muito por quem não entende o papel das cenas silenciosas em O Som Ao Redor sendo que é literalmente o que constrói o conceito do filme
Esse filme é simplesmente um lixo.
O filme é chato? É chato. Mas o conceito é esse. A cena não é inútil, ela contribui pra o conceito (chato) do filme (chato). Real.
Depende da intenção, tradição cultural, nacional do Cinema realizado. Aqui temos a escola americana cinematográfica e comercial extrema. Há outras possibilidades e públicos que pedem outras abordagens...
Vim pra dizer isso e vc colocou melhor do que eu iria. Por mais que a regra faça sentido, o contexto é tudo. Muitas vezes a intenção de quem fez o filme é justamente diminuir o ritmo do filme, causar angústia etc. Achei a argumentação boa, porém mt hollywoodiana
Exato. Evitar cenas chatas é muito mais um artifício comercial, para manter o espectador entretido, do que um critério pra definir a qualidade de um filme.
Achei capcioso ele não deixar claro que está falando especificamente de Hollywood. Inclusive compara filme brasileiro com americano. Fora de contexto.
Americanos são mestres na contação de história, reconheço a maestria, mas não dá pra fazer um trabalho de comparação fraco assim.
Apenas concordou com o vídeo.
@@SantaMadreassista novamente.
Eu estava lembrando disso esses dias. Quando eu era criança comecei a fazer isso de desligar sem dar tchau com os meus pais (principalmente depois de uma frase de efeito). O resultado nunca era dos melhores assim que eu chegava em casa.
😂😂 A vida nem sempre deve imitar a arte...kkk
@JurandirGouveia -
EU também tinha éssa Dúvida ! Ficava pensando: "Como é que eles vão saber quando o outro vai Desligar ?". Achava que éram Mal Educados.
As vezes sinto falta de "Obrigado" também.
Se tiver o assunto de religião ou demônios, difícilmente dizem "Jesus Cristo", ao passo que se for filme Adulto Repetem exageradamente sobre Deus !
😊 !
Excelente Trabalho o seu ! Parabéns !
☺️ !
Sempre fiz isso... nunca tive problema
Acho que essas cenas de o Som ao Redor contribuem para o sentimemto de marasmo e de lentidão que Kleber queria mostrar no dia a dia do bairro em que ele viveu em Recife. Penso até que o estado emocional que o diretor busca conduzir o espectador leva a um melhor entendimento do desfecho do filme.
Concordo
Verdade. E outra: o entregador de água não vendia drogas pra dona de casa? Entao a cena era útil sim.
Também concordo.
Verdade!
Nesse sentido amplia o enredo e a sensação de viver naquele bairro. @@luandelata
Exato. Fora a relação que ele traça com escravidão e tal. Mostrou um trabalho braçal que tem a ver com a narrativa.
É como videogame. Jogos muitos realistas se tornam tediosos, algumas coisas precisam ser praticas ou arcade.
No caso do filme da Scarlett fazia parte da proposta de filme, não foi feito pra ser um Blockbuster, não é um filme pra todos, eu vi o filme na época e entendi a proposta, lembro que assisti a cena imaginando a estranheza, a situação e a sensação de um extraterrestre no cotidiano humano terrestre, o tempo estendido da cena te dá tempo pra pensar e sentir isso, ironicamente o filme se perde da metade pro final, mas o começo que contém a cena inicial me prendeu bastante. Penso que o tchau tem mais a ver com o sentimento e o ritmo, e não com o tempo, que no caso do tchau é pouco.
Eu acho um filmaço
Filmaço
Filmaço
Às vezes as partes chatas são necessárias pra mostrar a vida chata do protagonista.
Exato! A ideia é passar uma sensação, nem sempre boa.
Mas aí tem um propósito. A ideia da regra é que tudo tem que ser útil para a narrativa
Ele literalmente falou isso no vídeo. Comentar sem assistir é complexo.
@@mrlnlvsVergonha alheia rs
Mas ai está na narrativa do filme, ou seja é necessario.
Eu adoro ver filmes que mostram o cotidiano, o basicão… Sempre prefiro esses a outros que não mostram ou mostram pouco…😁
Mais importante do que seguir regras é conhecê-las a fundo para poder quebrá-las a seu favor, e os dois exemplos citados no vídeo fazem isso com maestria, Sob a Pele e O Som ao Redor exigem uma entrega maior dos espectadores. São filmes que te pedem pra sentir, mas daí vc precisa tá prestando atenção no que o filme tá te comunicando, uma pena que não é todo mundo que consegue ouvir 🤷🏻♂️
Exatamente! Não é um filme tedioso (vai chamar Uma Odisséia no Espaço de tedioso também?), é um filme de arte, em outro ritmo.
A crítica aqui neste vídeo sim não contribui.
Ufa, achei um comentário que me representasse. O Som ao Redor é exatamente o que ele tem que ser. É uma questão de contemplação.
@@Ogeyd77claro que é chato, apesar de ser bem feito, uma coisa não necessariamente anula a outra.
As cenas citadas do filme " O som ao redor" tem função na estória sim, não estão ali por acaso.
*História
@@vagnersilva4642 "estória" tbm está certo no português gênio
@@Death_282só não é uma palavra amplamente aceita, o ideal é sempre usar "história". Como é algo arcaico, muita gente vai considerar como erro de português (ou que é um idoso usando).
É que a gente está muito acostumado com a estética de Hollywood, a ponto de achar que é a única que existe.
Um bom exemplo. Já tiveram a sensação de sempre "decifrar" o segredo de um filme (quem é o assassino por exemplo), no instante anterior a ele ser revelado no enredo?
A estética de Hollywood contribui para isso. Cada detalhe, aparentemente desnecessário, que é mostrado, chama a atenção do espectador. Junta-se duas ou três destas pistas, que dependem de uma última peça, que só vai ser entregue no momento em que o diretor quiser revelar o segredo.
A maioria dos filmes europeus prefere não entregar o ouro tão facilmente. Os detalhes estão misturados entre informações úteis ou desnecessárias, ou estão lá apenas para confundir, enquanto o mágico executa o truque na frente do seu nariz.
São estéticas diferentes, e ambas têm seu valor. O cinema hollywoodyano tem um foco maior na narrativa visual, cenas mais limpas e impactantes, com cortes rápidos. Os europeus buscam construir uma atmosfera mais literária e descritiva, com cenas e diálogos mais longos.
O tenso é ver brasileiro se acadelando e achando que só Hollywood importa.
Nao querendo defender mas o americano não faz mais sucesso por acaso. É justamente por usar desses truques. Olha rede social como funciona.... tem ninguem querendo ver 10 minutos de coisa superflua quando vc pode contar essa história em 2 minutos. Tempo é dinheiro fi 😂
Parabéns pela análise, resumiu bem
@@chriskarn5463 Claro que não é por acaso, faz sucesso porque tem dinheiro!
@@chriskarn5463por isso mesmo não é sinônimo de qualidade, é feito apenas para vender.
O filme Under The Skin causa uma estranheza na gente, como se fosse a visão do alien sobre o que ele faz aqui.
É um filme mais pra experimentação, ele não promete muito, mas entrega bastante, principalmente pela carga sinistra que imprime no personagem alien
adoro esse filme pela estranheza. tem um q chama ANIARA q adoro tbm.
Exatamente. É um filme muito mais experimental.
Oxente! Num filme que se chama "O Som ao Redor", estabelecer os sons que definem a rotina ao redor, me parece essencial... 😮
eu to gostando das dicas do canal, mas percebo que ele só detona o cinema brasileiro e eleva o americano.
@@alanapaladinipois é. Exemplo nadave q ele deu
@@alanapaladini vcs q choram mt pra qualquer critica a filme br
@@peingoros29se a crítica fosse com fundamento...
@@alanapaladini acho que mais especificamente ele da muito valor pro formato do cinema de hollywood e o que foge desses padrões ele meio que trata como inferior ou errado.
O Som ao redor tem justamente essa proposta. Não dá pra comparar com filmes blockbuster que tem uma fluidez natural porque tem a proposta de ser praticamente didático.
A máquina de lavar que faz barulho, faz inclusive mensão ao nome do filme “o som ao redor”. A conversa do roubo do carro, introduz depois a entrada dos seguranças que são fundamentais para a história. É um filme muito sensível, super realista e bem fechadinho se você entender que a proposta é justamente esta.
Também que é obvio que o KMF tem essa noção da banalidade, e ele usa isso pra dar tom ao filme. É isso que difere um bom filme que quebra regras de escrita/direção de um filme ruim, para quebrar as regras primeiramente você tem que conhece-las, se não é apenas amadorismo.
Por isso não é um block buster
E é preciso lembrar que máquina de lavar tem um capital erótico na trama. Bom comentário.
Filme bosta
bla bla bla... filme horrível,sem sentido, bom apenas para te fazer dormir, assim como todo o cinema brasileiro... letargico e enfadonho...
Senhor, eu não te conheço, primeira vez passando por aqui! Mas a clareza na fala, a ambientação de muito bom gosto e a preocupação com a pronúncia até no inglês… toma um like, virei escrito e vou assistir mais vídeos!
Muito obrigado por existir
Pela primeira vez não "concordei" com a totalidade desse vídeo. E isso é bom. Amo esse canal. Abraço!
Po man, descobri seu canal fazem poucos dias e to adorando cada vídeo. O conteúdo é muito informativo e muito bem apresentado.
Muito obrigado! Que bom que está gostando!
Tenho um tio, que se alguém chegar nele e perguntar se ele conhece o João da Silva, ele diz que sim, primeiro ele passa duas horas falando do bisavó do João da Silva; depois mais duas horas falando do avô do João da Silva ; depois mais duas horas do pai do João da Silva e quando chega na hora de falar do João da Silva, ele nao demora um minuto, aponta o dedo e diz que o João da Silva mora ali, naquela casa de portão amarelo. 😂😂😂😂😂
@Spydrs1kkkkkkkkkkk
@Spydrs1segui o roteiro👍🏻
@Spydrs1 Aí o avô dele fala "Ah! Você perguntou sobre o João da Silva... O bisavô dele...
Seu tio tentou ser o Forrest Gump piorado?😂😂😂😂😂
@@rodrigoalexander1975 Ele pra dar bom dia, primeiro ele conta uma dez histórias sobre dez pessoas diferentes.
Pessoas reais não agem assim no telefone. A vida é cheia de tédio também. Por isso cinema Europeu tinha filmes mais parados que fugiam dessas regras, mas que eram mais líricos. Sob a Pele não acho tão chato. Já vi filmes bem mais parados, rs.
Eu amo filme lento. Lembro quando vi "Elefante", no cinema, o que teve de gente abandonando a sessão. Haha
Vc tem o meu respeito!
Kkkk
Abraço!
Uma coisa que sempre me chamou a atenção nos filmes é que os personagens nunca (quase nunca) são específicos com o horário quando marcam de se encontrar. É sempre algo do tipo: "Te pego hoje a noite"
As oito horas. Sempre é oito horas.
No cinema oriental, por exemplo, em muitas produções o tempo assume outra “dimensão” , um outro lugar, o que causa um enorme estranhamento para quem está acostumado com produções hollywoodianas. Essa regra, acredito, em comparações entre produções orientais e ocidentais (claro, não generalizando) talvez não faça muito sentido ou seja (ou precise ser) constantemente reinterpretada. Parabéns pelo canal.
Sim, tem um video do Max, Entre Planos, que ele fala da importância do silêncio nos filmes do Miyasaki.
Professor, faca uma analise do roteiro do filme Cidade de Deus. Ate hj varias universidades do mundo usam o roteiro do filme em suas aulas para ensinar como fazer um roteiro perfeitamente " amarrado"
Obrigado pela sugestão. Vou colocar na minha lista para reassistir o filme.
Roteiro, bem amarrado, é de de volta pro futuro 1, ele ter ficado com o papel do raio da torre do relógio
Cidade de Deus é um roteiro não-linear construído de forma exemplar. Mereceu um capítulo no livro excepcional de Linda Aronson sobre roteiros fora do padrão "Jornada do Herói" (que eu particularmente abomino)
Vai dizer que as cenas de violência são 98% desnecessárias rsrs
@@WandersonFerreiraBA são bem reais
Mas as cenas de 'vida comum' em 'O Som ao Redor' são fundamentais. Elas assentam a narrativa, que começa exatamente como uma crônica da vida da classe média em Recife, repleta de personagens desimportantes, e depois podem ser cotejadas com o crescimento da tensão e com as cenas finais, quando se vê que aquela 'vida comum' guardava uma profunda lógica de violência. Amo Hitchcock e entendo o papel de estereotipação de pessoas como Sid Field para tornar o cinema o mais lucrativo possível, mas simplesmente acho que sempre há espaço para diferentes formas de narrativa relativas aos diferentes pontos de vista dos artistas.
É um completo absurdo você falar que cenas lentas são "desonestidade com o público que pagou para assistir o filme". Essa sua fala é só mais um exemplo de como nossas mentes foram colonizadas até mesmo na apreciação das artes.
Apreciar cenas lentas que tenham propósito é sim algo necessário para consumir filmes. Mas o que colonialismo tem a ver?
@@joaopedroandsan2172 com a colonialidade* nós aprendemos que apenas o que vem de fora é bonito, bem feito ou agradável. É marca do cinema nacional essa lentidão e cenas que às vezes são apenas coisas corriqueiras da vida. A própria fala do Hitchcock é a visão imperialista.
O interessante é que no filme brasileiro O Som ao Redor, esse "critico" não viu sentido nas primeiras cenas do filme, que fazem todo sentido pra mostrar o contexto da história. Já no filme estadunidense A Rede Social, esse cara entra em êxtase ao ver o Markinho saindo da festa sozinho, caminhando em direção a sua casa.
Chega a ser ridículo isso.
Por que dessa diferença de opinião em casos semelhantes?
Pra mim, "Sob a pele" foi uma experiência profunda, eu chorei muito no final do filme... a lentidão e a falta dos diálogos servem para te guiar nesta intensa jornada que é muito mais humana do que parece. Meus dois centavos aqui...
o cara falou mal de sob a pele bicho kkkk
o cara do video deve ter estudado cinema pelo chat gpt kkk fala tanto de formulas que não liga que tudo contribui pra proposta do diretor
@@igoravila42já pensei em parar o vídeo aí kkk
Não manjo nada de cinema, mas também discordei dele quando disse que Sob a Pele era um filme entediante.
Pow, a gente tá acompanhando uma alienígena entrando e vivendo uma vida nova, acredito que faz parte e contribui pra trama acompanharmos coisas prosaicas que ela faça para ver como ela se comporta ou como não se comporta.
Além do mais, é um filme muito mais experimental. Achei meio impiedosa demais essa crítica. Eu, por exemplo, acho A Rede Social um saco de filme, e aquela caminhada poderia ser omitida ou trocada por outra forma de demonstrar a solidão.
O que significa dizer sobre os dois centavos? Não entendo essa expressão
Eu amo filmes lentos, que mostram detalhes que produções mais populares e comerciais cortariam. O exemplo de mostrar a rotina matinal da pessoa, desde q acorda. Eu acho q humaniza o personagem e aproxima do espectador. É uma proposta diferente do q uma serie de comédia americana que busca piada e cenas engraçadas, que precisam de uma fluidez
O filme "No Country For Old Man" é cheiro de cenas lentas ma passam perfeitamente a ideia, o que ele faz com essas cenas? Te inserem no ambiente, você sente a tensão do ambiente, os bons personagens tbm te fazem saber que é só questão de tempo pra acontecer uma coisa muito forte
E acabou que dormi assistindo esse filme
Breaking Bad e Better Call Saul são assim também
Ja perdi a conta de quantas vezes eu meu pai fizemos essa pergunta kkkkk Outra é: pq nos filmes as pessoas tem mania de se levantar da mesa e deixar a comida la?
É verdade. Pedem comida ou bebida, não comem e não bebem. Isso irrita bastante.
Ódio que eu tenho de gente desperdiçando alimento.
Além do mais, uma cena realista é a pessoa pegando seu prato e ir comer na sala, vendo TV no último volume, só pára irritar.
Vi essa cena dois dias atrás na série Blue Bloods. O comissário pede uma cerveja, dá um gole curto na caneca, fala algo e vai embora. Desperdício. Porém achei legal quando quebraram isso em Cassino Royale. Depois do jogo de pôquer, James Bond diz que está faminto e come um pratão de comida.
eu diria que pela mesma regra da despedida no telefone. Seria irrelevante a gente ver a pessoa amassando uma feijoada por 10 minutos no filme kkkkk
@@matheuspereira3631 Sim, mas poderia pelo menos mostrar o sujeito dando umas garfadas...
"Deve ser muito tediante ver a rotina de uma pessoa enquanto ela escova os dentes"
American Pyscho literalmente tendo um roteiro de ouro por fazer isso.
Aí é que tá, no caso do American Psycho, mostrar a rotina do personagem nos conta algo sobre ele. Se o personagem for um avarage joe, não é preciso mostrar de forma detalhada a rotina para nos contar isso, basta o suficiente para fazer a audiência entender o cotidiano pacato do personagem (que nem em Nobody e vários outros exemplos)
Uma porcaria esse filme
Cara, quão raro é achar alguém que critique essas cenas descartáveis, incluindo as cenas de sexo. Parabéns pela racionalidade, muito bem-vinda e necessária! E sua explicação foi excelente.
Eu enquanto Pernambucano, Recifense e bairrista da zona sul, apreciei cada momento e cena desse filme o som ao redor, por ter sido feito aqui do lado de casa, em Setúbal!
Vc não sabe pra quem o filme foi feito pelo visto. Não o culpo, deve ser de alguma cidade grande onde gravam muitas coisas aí.
Cena chata, é chata em Setubal ou em New York
@@SCCPFN1910 tinha que ser curintianus
@Spydrs1 passou sim, inclusive eu vi em SP no cinema.
@@Seu_Lunga entao a cena foi chata em Sao Paulo também ou nessa parte o diretor fez um corte diferente?
@@SCCPFN1910 pra mim ela não foi chata, foi incrível, ver perto do madre de Deus onde estudei nos anos 80, ver o elo, a escola americana, tudo ali perto.
Mas em "O som ao redor" as duas cenas citadas dizem respeito ao cotidiano das personagens. Caso nao se lembrem, o entregador de água tambem trafica maconha e a personagem da maeve jinkins (acho q é assim q fala) usa o som da maquina pra esconder alguns barulhos peculiares. A cena do roubo do carro faz link com o primo do personagem, que é um playboy que costuma arrombar carro. Enfim, bom vídeo, mas essa escorregada foi osso.
No caso de O Som ao Redor (inclusive na cena q foi cortada e mostrada no seu vídeo), os diálogos são cotidianos e as expressões e o contexto falam mais. Vc fala da mulher lavando roupa, mas não fala da cena onde ela se masturba na máquina, coisa q dá pra tirar bastante significado ao ato de lavar roupa. Vc fala da despedida do casal, mas as próprias atuações e o close no cara mostram q há mais nessa despedida, já q o suposto ladrão é família do personagem e aquela menina é uma peguete nova dele. Já a entrega de água, assim como outras passagens cotidianas, são mais focadas na representação das classes (2 negros pobres servindo uma casa de um branco de família rica), assunto q é central neste filme. São coisas cotidianas q, no entendimento do diretor, são espelhos de algo histórico. Por isso ele dá atenção a esses atos.
Gosto da maioria das suas análises. São apenas toques.
O TH-cam recomendou esse seu vídeo, assistir e agora maratonar o seu canal é questão de sobrevivência. Muito obrigado, por seus inteligente comentários e dom pra sétima arte.
Tu manja muito de texto/roteiro!
É tão gratificante assistir alguém falando algo que domina!!
Eu achei aquela cena dele lendo e a Pugh subindo em cima dele genial, mostra exatamente o que o texto sagrado significado, é como se o Oppen estivesse tomando a forma que diz no texto, eles está se tornando aquilo, é um momento de transição dele!
Também acho necessário as cenas de sexo em Oppenheimer, principalmente considerando a questão de ser uma adaptação e no livro o tema ser bastante importante dentro da biografia do famoso cientista. A cena no interrogatório então, possui todo um significado extra pela confissão diante da esposa, o ódio e o ciúmes de ser traída.
Bingo! Diria, inclusive, que é um dos filmes que mais vale destacar a cena de sexo bem usada.
Exatamente, especialmente aquela cena de sexo no falso tribunal. Dá pra sentir um belo desconforto pra quem assiste e também a tristeza da esposa do Oppenheimer ao perceber que foi traída por ele com a amante.
Eu sinto isso com a cena de sexo em Anomalisa, um ela não é agradável de assistir por serem bonecos de stop motion. Mas principalmente porque ela é tão real e natural que você se sente mais uma vez um intruso na vida do personagem em seu momento mais íntimo.
O Sob a pele é um dos melhores filmes pra mim. Vejo como uma escolha artística a falta de ação colocada ao longo do filme. Ele como um todo me teouxe vários sentimentos!
Muito boa lição sobre tédio e cenas desnecessárias. Fez em 11 minutos e 40 segundos o que poderia ter feito em 1 minuto e meio! Parabéns!
sou um cineasta iniciante, e o seu canal está me ajudando a amar cada vez mais o mundo cinematográfico muito obrigado pelo ótimo conteúdo.
apenas assista Som ao Redor antes de acreditar nessa opinião pulha dele sobre o filme
6:50 no filme historia de um casamento é mostrado MULTIPLAS vezes o casal prestes a se separar dando tchau e etc, e isso é justamento como vc disse, pra mostrar a EMOÇAO, eles estao prestes a se separar e o jeito que se dispedem no dia a dia é duro, rispido, voce percebe a falta do amor ou melhor dizendo o excesso de raiva e odio un pelo outro no momento, e no fim do filme voce ve um tchau triste emocionado onde o amor se mostra ainda presente mas de forma velada, ja que ambos ainda se amam e apreciam a existencia um do outro mesmo o relacionamento nao dando certo e a separacao se mantendo, é um filme maravilhoso que espelha perfeitamente o termino de um relacionamento de forma real e emocionante.
Já me fez lembrar de 2001: as cenas iniciais têm mais do que um propósito contemplativo, elas funcionam para desacelerar o telespectador e mostrar a lentidão das transformações, o quanto o Tempo cotidiano pode ser enfadonho até que algo relevante aconteça. É brilhante. Adoro estas cenas porque levam a um apogeu. Pessoas menos ambientadas em ficção científica já vão chatear-se ali.
Duas produções com cenas desnecessárias de sexo: "Madame Satã" e "Azul é a cor mais quente". 😮
Cara, nunca tinha tropeçado no seu canal. Bom demais!
Por isso que Breaking Bad é a melhor série que existe, porque enquanto você tá assistindo, você não sente que tá perdendo tempo da sua vida, todas as cenas que você vê, elas tem importância, tem relevância, e são diretas ao ponto, sem enrolação
Interessante como Tarantino “quebra” essa regra em seus filmes. Bastardos inglórios é cheio dessas cenas. Quando o coronel Landa toma o copo de leite no início do filme, ou quando come o Strudel no restaurante. A cena do tiroteio no bar também. Só que ele usa essas cenas em momentos de tensão e acaba “paralisando” a atenção do espectador, prendendo-o ao clímax e ao suspense. Muito bom!
Todas as cenas citadas tem um proposito de estar alí kkkkkk
Exclente vídeo!
Jurandir, você já assistiu algum dos filmes antigos do Studio Ghibli?
Neles, e menciono especialmente Meu Amigo Totoro, que tem uns momentos longos, como a cena do ponto de ônibus, que duram vários minutos, mas tem um efeito muito legal sobre o medo que as meninas sentem, pela demora do pai. Deixo como sugestão para um futuro vídeo.
Esse canal é um achado, sem mais
Excelente trabalho, Jurandir. Ótimo conhecer esta regra do couro de sapato. Válido demais para escritores e roteiristas focarem no que verdadeiramente importa nas cenas.
eu não esperava que esse vídeo seria tão legal. foi um tempo bem investido.
Better Call Saul tem muitas cenas assim e continua bom!
Caramba sempre me perguntei a mesma coisa. Ontem assisti o Filme Plane com o Gérard Butler e nesse filme também desligavam o telefone sem se despedir ou pelo menos avisar que iriam desligar o telefone kkkkkkk
Muito obrigado agora tudo está mais claro e faz sentido!
Como escritora eu adoro aprender coisas nos seus vídeos. É muito legal.
Eu não imaginava que curtiria tanto críticas, nesse nível, de roteiros. Que canal PHODAAAA
Rapaz, você é ótimo! Faz umas análises ótimas e BEM mais profundas das que a gente vê por aí. Parabéns!
Falar um tchau vai nem tomar tempo das pessoas kkkkkkkkkkkkkkkkk
Ganhei meu dia com o único exemplo errado foi um filme brazola. Isso gera um alívio porque a gente sabe que tem alguma coisa de errado, que incomoda, irrita, mas não sabemos explicar, eu dizia que era lento, chato, cenas paradas, mas Agora tá explicado, cenas DESNECESSÁRIAS o tempo todo... muito obrigado
Mestre Lisciel 👏
sooonzeira rapaz
No cinema, lotado assistindo a Oppenheimer, quando entra a primeira cena de sexo, várias pessoas na minha sessão comentaram sem graça e deconfortáveis do impacto que a cena teve.
Coisas Desnecessárias para gerar Renda !
Interessante, acrecentou algumas coisas que eu não sabia, porém outras, você não se atentou a questões culturais (fora a questão de analise dentro de filmes para desenvolvimento da história). O americano é prático em ligações telefonicas, aqui no Brasil tentaram implantar o sistema de atendimento ao público americano na Telemar alguns anos atrás e, falhou, por questão cultural, o americano é objetivo nas conversas telefônicas, já os brasileiros gostam de conversar mais. Na Espanha, se você entra em uma loja que nunca entrou antes, você diz holla e quando sai (mesmo sem ter comprado nada) diz até logo. Não é uma questão de certo ou errado, é cultural também.
Atualmente o seu canal é o único que consigo assistir do começo ao fim, e ainda sair com a sensação de quero mais. Parabéns e muito obrigaod pelo excelente trabalho.
Essa é uma informação útil para narradores de RPG. Os mestres (mediadores/ narradores) que aprendem a cortar o desnecessário, narram aventuras mais interessantes.
Acho que cenas assim podem ser sim muito proveitosas em filmes com situações de mostrar o desgaste do personagem em seu dia a dia ou até mesmo o tédio do mesmo, meio que compartilhando com a pessoa que está assistindo. Mas nem sempre funciona kkkk
Cara eu acho que esse regra geralmente se aplica mas nem sempre. Por exemplo se o diretor quer dar um ar mais documentario no filme entao os atores se despedindo dando tchau passa a fazer todo o sentido. No som ao redor essas tarefas redundantes me parece tem a finalidade de quebrar a expectativa de “que algo vai acontecer” ao passo que cria uma ambientaçao do espectador. Claro que sempre existe o risco do filme ficar “paradao” entao é um recurso que tambem exige pericia dos produtores… em livro acontece coisa semelhante: ha os livros que sao “page turners” e aqueles que vao a um passo mais lento con frequencia as obras mais canonicas pertencem a este ultimo grupo.
Esse vídeo foi muito esclarecedor. Mas ainda quero saber das diferenças de escrita entre o cinema brasileiro e o cinema gringo. Se possível gostaria de ver um vídeo a respeito.
Ótimo conteúdo, explêndido. Análise precisa, pontuações minuciosas e opiniões concretas. Muitas palmas, amigo.
Esse é o melhor comentarista de filmes que já conheci, melhor que assistir um filme kkkkk
Achei uma explanação excelente, e como roteirista/desenhista de quadrinhos, a gente aprende isso muito bem quando estuda storytelling. Suspeitava que era isso mesmo.
No entanto, eu tenho uma ressalva, que é sobre imersão. Nem sempre a cena vai necessariamente acrescentar algo sobre a história ou revelar algo do personagem, mas vai ajudar o espectador/leitor a adentrar aquele mundo, mergulhar nele e senti-lo de forma muito palpável.
Os japoneses em suas animações adoram fazer isso. O Estúdio Ghibli faz isso na maioria dos seus filmes, com uma música de fundo. Mas uso o exemplo também de Ghost in the Shell, numa cena longa de pelo menos três minutos a mostrar detalhes de como as pessoas vivem e se relacionam naquele mundo, ajudando a intensificar a atmosfera distopica.
Ah! E super concordo que 98% das cenas de sexo não são necessárias em filmes. Minha teoria é de que essas cenas são puro fan-service. Principalmente as que aparecem de sopetão e são super constrangedoras. A maioria não acrescenta em nada à história e nem aos personagens...
Cara, acompanho pouquíssimos canais de críticas cinematográficas há anos. E ainda não tinha encontrado um com tanta riqueza de conhecimento na área sendo passado de forma tão tranquila e boa. Ótima edição de vídeo, áudio maravilhoso, trilha sonora mto boa e no volume perfeito... 100% incrível o vídeo. Parabens pelo trabalho
Sempre me intrigou a cena de Matrix (1999) onde Thomas Anderson recebe uma correspondência em seu escritório de trabalho, e quando o carteiro agradece e vai embora, o Neo fica olhando pra ele com cara de desconfiado e não dá tchau pro cara.
A reação de Neo é porque ele não estava esperando uma entrega, ficou intrigado e nos transmitiu a mesma sensação de curiosidade.
@@filipe.estima Muito bom. Não tinha pensado nisso.
Muito bom vídeo! Só uma observação: A existência da shoe leather rule gera no espectador a expectativa inconsciente de que ela será cumprida, então muitos diretores intencionalmente subvertem, seja com cenas deliberadamente tediosas para conferir imersão (ex: once upon a time in america), seja com cenas deliberadamente longas para conferir suspense ou antecipação (ex: once upon a time in the west), ambos de Sergio Leone.
Aí percebemos outra coisa, a shoe leather rule é seguida muito mais fielmente no cinema essencialmente hollywoodiano que por autores de outros países, como Itália, França, Brasil e Argentina. Kleber Mendonça faz o que faz de propósito, me irrita as vezes, como em Aquarius, mas entendo a intenção.
Outra pequena observação: Uma cena não precisa apenas contribuir diretamente para a história e para o desenvolvimento do personagem, as vezes ela serve apenas para entreter o espectador. Quem faz muito isso é Tarantino (ex: once upon a time in hollywood). Citei os 3 once upon a time in... kkkkkk
Dito isso, ótimo vídeo, continue! Ganhou mais um inscrito, abração!
Escrevi isso antes de terminar o vídeo, então parte do que falei, você mesmo falou (e ainda citou once opon a time in hollywood coincidentemente) kkkkkk
Kkkkk, valeu demais Pinhel!!!
dentro de uma narrativa, é importante lembrar do psicológico dos personagens, suas reflexões sobre a vida e da situação, que vão dar certo punch lá na frente
Desculpem pelos 12 minutos de atraso senhores 🍷🍷🍷
😂😂 boa, mas não se atrase da próxima.
Kkkkkk...tá perdoado!
Troque por: "AGRADEÇO POR ESPERAREM 12 MINUTOS A MAIS"
Parabéns pelo conteúdo do canal
Primeiro de tudo, os seus vídeos são MUITO viciantes.
Quando estava em mais ou menos 8 minutos e pouco, eu já estava preparado pra escrever "então é por isso que as cenas de sexo extremamente gráficas das séries são tão chatas e constrangedoras? É por isso que elas parecem inúteis?". Felizmente continuei curtindo o excelente vídeo e minha resposta veio sem eu precisar de um reply.
Obrigado por dividir seu conhecimento fora do normal com todos.
Eu sempre tive a impressão que a maioria das cenas de sexo são inúteis. Agr tenho quase certeza. A maioria é feito apenas pra dar ibope pro filme.
Mas tem uma em particular que acho importante pra história que é a de psicopata americano. Naquela cena escancara a natureza narcisista do protoganista.
Tem inúmeras outras tbm que são importantes, mas a maioria é inútil de fato..
e tmb parecem que não são reais, parecendo algo forçado.
Falar que teus são bons é uma redundância como dizer "subir pra cima", "descer pra baixo", "Tik Tok é ruim", mas serei redundante e escreverei, pois não posso deixar uma elipse aqui e preciso reforçar para que outros leiam: cara, teu vídeo (mais uma vez) tá ótimo! Você é um ótimo storyteller que se comunica bem, explica bem e nos encanta com teus vídeos. Aprendo e me divirto sempre.
Já deixei um like antes de assistir e dei um enorme sorriso quando criticou as cenas de "O Som ao Redor", pois eu acho esse filme MUITO chato e cheio de cenas chatas que parecem não levar a lugar nenhum. Seria melhor ter assistido ao filme do Pelé.
Sobre o filme com a Scarlett Johansson, "Sob a Pele", o lado bom, diferente de "O Som ao Redor," é que tem a Scarlett Johansson em uma cena de nudez necessária, haha.
Brincadeiras a parte, adorei ter aprendido sobre este termo "Couro de sapato" mesmo já tendo escutado sobre a frase do mestre Hitchcock alguma vez: " drama é a realidade sem as partes chatas".
É isso, grande Jurandir! Até o próximo vídeo! Arrivederci
😂...valeu, Jota! Ri pra caramba com seu comentário!
5:00 aqui é o resumo pra mim de muitos filmes brasileiros. Esse ritmo lento, silêncio, sem trilha, sem relevância e motivação.
Vdd
Lembrei-me da cena do carrinho de alavanca manual, no "Solaris" de Tarkovsky, visto numa grande angular, por quase 10 minutos. Uma obra-prima.
O engraçado é que, até na Anti-Elipse temos a presença da Elipse. Mesmo a câmera mostrando todo o trajeto do personagem, ela ainda transmite a sua mensagem sendo a "solidão", sem ter uma pessoa lá para ressaltar esse detalhe, ou agum pensamento do personagem dizendo o que ele sente, ou se quer uma interação para deixar entendido, tudo é passado pela direção da cena.
Esse movimento não é mais regra faz tempo. Muitos filmes hoje têm justamente a proposta da estranheza de se filmar momentos supostamente desnecessários. Criar diferentes sensações durante o drama. Uma dinâmica mais elaborada.
Sheldon Cooper batendo 3 vezes na porta antes de entrar, amo kkkkkkkkkkkkkk
Não entendo nada de cinema e aprendi muita coisa legal nesse vídeo.
Isso é a cultura americana. É claro que tem alguns filmes que dá uma forçada de barra sim, mas no geral essa é a cultura deles, a comunicação é bem diferente do que estamos acostumados aqui no Brasil.