「君も年取るぞ」若者の意見にヤジも 敬老パス見直し…札幌市長が説明 高齢者から反発相次ぐ

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  • เผยแพร่เมื่อ 12 ธ.ค. 2024
  • 札幌市の「敬老パス」の見直し案をめぐり、秋元市長は直接市民に理解を求める意見交換会を開きました。
    この動画の記事を読む>
    news.ntv.co.jp...
    高齢者のほか20代の若者も出席、見直し案への理解は深まったのでしょうか。
    (参加者)「市電とバスが値上がりになりますよね。なのでいま敬老パスが減額されるということは、今まで使っていた人が今までのように使えなくなる」
    11月30日に札幌市で開かれた敬老パスの意見交換会です。
    20代から80代の市民169人が出席。
    秋元市長が自ら見直しを進める敬老パスについて理解を求めましたが…
    (秋元市長)「今の利用している方からすると負担は増える、これは私も避けたいですよ、皆さんにそういうお願いをするのは。でも、そういうお願いをしていかなければ、この後続いていかない」
    (参加者)「(利用額が)削られたら病院にも通院できなくなる」
    反対意見が相次ぎました。
    「敬老パス」は、70歳以上の札幌市民が最大1万7千円の自己負担で、地下鉄などを7万円分まで利用できます。
    少子高齢化が進む中、札幌市は敬老パスの「縮小」を検討しています。
    2026年度から対象年齢を75歳以上に引き上げ、上限額を4万円まで引き下げる方針です。
    一方、新たな外出支援として検討されているのが「健康アプリ」。
    65歳以上の場合、日々の健康管理やウオーキングなどで付与されたポイントを、JRやタクシーでも利用可能な電子マネーに交換できます。
    しかし、高齢者からはアプリがそもそも使えないとの声も聞かれました。
    (参加者)「70代過ぎてアプリを使わないでガラケーを使っている方がたくさんいます」
    一方、出席した20代の男性からは…
    (参加者)「現役世代の声も聞いてほしいです。なんで少子高齢化が進んだいま(敬老パスを)まだ続けようとするのか」
    (参加者)「続けているところの方が多いよ!」「そうだ!」「君も年取るぞ!」「聞いてあげろ!」
    意見に対し野次が飛ぶ場面も見られました。
    (秋元市長)「高齢者を敬う気持ちで一定程度若い人も負担してください、その折り合いをどこでつけるか、そのことを新しい制度の中でお願いしている」
    (参加者)「若い人たちとの対立を煽るようなことになっている。会場でも若い人の意見に高齢者が野次るとかね」
    (参加者)「もっと何回も時間を長く、いろんなところで説明会をやってほしい。みんな仲良く住むマチにしほしい」
    立場によって意見が違う敬老パスの見直し案。
    制度の未来像を探るため、幅広い世代による粘り強い議論が必要です。
    (2024年12月2日放送)
    #敬老パス #見直し #札幌 #市長 #説明 #高齢者 #反発 #若者 #意見交換会 #健康アプリ #北海道 #STV

ความคิดเห็น • 334

  • @saudo6600
    @saudo6600 10 วันที่ผ่านมา +305

    20代が年取るころには、こんな手厚いサービスはないよな。

    • @perrier9508
      @perrier9508 8 วันที่ผ่านมา +12

      そうだね
      2050年以降も更に働き手が少なくなって高齢者福祉が成り立たなくなることは統計上確定しいる
      だからこそ彼はこの負のループをやめようと言っているわけだ

    • @goodmusicbgmchannel5375
      @goodmusicbgmchannel5375 7 วันที่ผ่านมา +6

      日本の人口構造上、20歳位からは改善されるだろう。苦しいのは30〜50代世代

    • @takesihara4852
      @takesihara4852 6 วันที่ผ่านมา

      @@goodmusicbgmchannel5375 人口が増えれば(少子化が解消)の話だね

    • @KeijiMasuzaki
      @KeijiMasuzaki 4 วันที่ผ่านมา +3

      手厚いサービスを受けたかったら、自分たちでそんな未来をつくれば良い。何もしないで負担だと言う若い世代が多いですが、いかがなものかと思います。

    • @tatsumasa6332
      @tatsumasa6332 4 วันที่ผ่านมา +2

      むしろ実費増。

  • @お肉大好き-l5b
    @お肉大好き-l5b 9 วันที่ผ่านมา +186

    この若者はすごいな
    こんなアウェイな場でよく言った

  • @りちゃこ-n9y
    @りちゃこ-n9y 10 วันที่ผ่านมา +287

    アプリが使えないじゃなくて使う努力して下さい。
    くれくれだけじゃなくてさ。
    20代の青年。ヤジによく耐えた。声をあげてくれてありがとう。

    • @wankowainuzukigawakaru
      @wankowainuzukigawakaru 9 วันที่ผ่านมา +53

      若者の声には聞く耳持たず寄ってたかって野次。
      自分達がいかに損したくないのが見え見え非常にみっともない。

    • @かな-n9d
      @かな-n9d 9 วันที่ผ่านมา +19

      @@りちゃこ-n9y ガラケー持ってるなら 機種変更しなさいよ
      80代でも 知ってる人は ガラケーから スマホに変えてきちんと使ってます

    • @46kami_YU
      @46kami_YU 5 วันที่ผ่านมา

      @@かな-n9d 90代の家の親でも使いたがってる…でも、英語が多すぎと画面が小さすぎと、若者向けで使わない標準アプリが多すぎや、タッチすると誤操作という、企業の努力不足もある。
      でも、役所(特に警察)や病院・介護施設などが、電子メールに対応しないので、高値な普段使わないFAXを所持か、年寄りが郵便ポストに投函や直接行くという労苦がある。
      おい、警察庁。前に「警察署でも証拠写真の受け取りなどでメールでも対応して」という感じの提案で送信した、メールの返信がないぞ。民間の防犯カメラのメール通知機能は、介護カメラでも利用できるのにな…在宅DX医療も増えれば、交通費負担も減らせるだろうが。

    • @昇仙峡タロウ
      @昇仙峡タロウ 3 วันที่ผ่านมา +2

      年を取ると恥すら忘れるのか😮

  • @Fight_SPR
    @Fight_SPR วันที่ผ่านมา +5

    声を荒らげることなく、理路整然と正論を発した現役世代の男性は素晴らしいですね。

  • @5151伯爵
    @5151伯爵 10 วันที่ผ่านมา +168

    減便も嫌!値上がりも嫌!若者は適正料金払っても減便の影響受けてるのです

  • @つく天
    @つく天 10 วันที่ผ่านมา +149

    なぜ「君も年取る」なんて最低な野次が飛ばせるのか?世代間格差に真摯に向き合っていればこんな発言はできないばす。

  • @まりお-t6n
    @まりお-t6n 10 วันที่ผ่านมา +323

    20代の彼に拍手👏

    • @ハッシーハッシー-l6v
      @ハッシーハッシー-l6v 9 วันที่ผ่านมา +8

      今まで通りの行政サービスを期待する高齢者が問題だと言っている20代に拍手ですか?

    • @lanxianJP
      @lanxianJP 9 วันที่ผ่านมา +32

      だからそう言ってるんだけど。
      現実を見てそれに応じた方策を立てるのを主張する若者と、既得権益にすがりついて自分の利益しか考えない老人。おまけに他人の意見中に野次を飛ばすくらいなら、少なくとも前者の方が心象はいい。

    • @ハッシーハッシー-l6v
      @ハッシーハッシー-l6v 9 วันที่ผ่านมา +3

      @@lanxianJP お金払うのが嫌だからこいつら見殺しにしろと言っているだけの若者が正義なんだ。福祉関係全廃したら?負担が激減するよ。それとも何か対抗案有る?

    • @NHKはいらない
      @NHKはいらない 9 วันที่ผ่านมา +20

      多数派の意見を聞けって高齢者の怒号が出てるらしいが
      圧倒的大多数のスマホを使わないでガラケーを押し通す老人は無視して構わない
      多数派の意見をきくんだろ?素直にガラケーからスマホにしてアプリ使えるようにしておけ

    • @ハッシーハッシー-l6v
      @ハッシーハッシー-l6v 9 วันที่ผ่านมา +3

      @@NHKはいらない 「多数派の意見」ってのは利用者の多数派の意見でしょ?そもそもアプリで代替する事はできないでしょ?内容が違います。

  • @まち-o9o
    @まち-o9o 10 วันที่ผ่านมา +77

    20代の方は勇敢でしたね。ヤジを飛ばす高齢者に対して何を敬えというのか…
    老害パス与えてやってくれ

  • @zapgoo
    @zapgoo 8 วันที่ผ่านมา +33

    「君も年取るぞ」はマジでズレてて、今の現役世代が年取ったら、今の高齢者が受けてるような手厚い福祉は全く受けられない予定なんだよね。
    ここがバレるとむしろ現役世代から更に憎悪されるから下手に言わないほうが良いと思う

    • @KeijiMasuzaki
      @KeijiMasuzaki 4 วันที่ผ่านมา +3

      社会構造の本質をまったく理解していません。手厚いサービスが受けたかったらそんな未来をつくれば良いだけです。何も努力しないで批判ばかりするのはいかがなものでしょうか。

    • @zapgoo
      @zapgoo 4 วันที่ผ่านมา +1

      ちょっと意味がわからない。
      「そんな未来を作れば良いだけ」って、人口動態の変化や財政の制約と、個人の努力だけでどうにもならない要因があることを理解してない。
      「何も努力しないで批判ばかりするのはいかがなものか」って、現役世代が何も努力しないで批判ばかりしてるって意味なら流石に舐めてるとしか。
      社会構造の本質とか御大層な物言いの割に、現実離れした意見や失礼な感情論しか言っていないのでは?

    • @RicePan-r2l
      @RicePan-r2l 4 วันที่ผ่านมา +5

      @@KeijiMasuzaki アプリを使う程度のことすら怠けて、何の努力もしないで批判ばかりしてる高齢者達は良くないですよね

    • @昇仙峡タロウ
      @昇仙峡タロウ 3 วันที่ผ่านมา +2

      年を取ると恥すら忘れるのか😮

  • @かな-n9d
    @かな-n9d 10 วันที่ผ่านมา +179

    君も年を取るぞと言っても その現役世代が その頃の年齢になったら フリーパスはなくなっているよ
    そもそも年金もらいすぎ 世代は 少しは現役世代に感謝くらいしたらどうよ

    • @pmjagptmj
      @pmjagptmj 10 วันที่ผ่านมา +5

      現役時代働いてたのに、高齢者に集るのって。。

    • @jiroue8819
      @jiroue8819 10 วันที่ผ่านมา

      いや、若い世代のために言ってるんだよ。若者が高齢者になったときにろくに福祉もないような世の中が良いとは思えない。
      今のために未来を失う氷河期をまた繰り返すんですか?

    • @かな-n9d
      @かな-n9d 10 วันที่ผ่านมา +30

      文句を言っている 高齢者が 現役世代の時は、負担が少なく 給料から負担する 社会保障費も少なかった。
      後期高齢者以上にいたっては 国民年金 保険料 の額にしても 月 数百円
      で済んだ。 今は 年収の額にかかわらず 無理やり 16000円以上持っていくからね

    • @morningfamily.1997
      @morningfamily.1997 10 วันที่ผ่านมา +5

      ​@@かな-n9d高齢者だって年金払ってきたんだから受け取る権利はある
      社会保障費が少ない分、50年前は公共サービスも今よりも大幅に少なかったぞ

    • @かな-n9d
      @かな-n9d 9 วันที่ผ่านมา +6

      受け取る権利はあるよ だけど 計算したら今の年金額にはならないはず
      高度成長期のインフレに合わせて あげたけど 本来もらえる金額じゃないからね

  • @KENTO-
    @KENTO- 10 วันที่ผ่านมา +102

    今20代の彼には現役終わったらこの制度も終わってしまっていると思うがね。
    高齢者は戦争を経験してこなかった世代だから、我慢なんてできないだろうよ。
    なんてたって氷河期を作ったのは今の敬老パス使っている世代だし、その世代は氷河期の人達をトコトンいじめたから今の状況になっている。
    あの時救っていたら今の日本の状況では少なくともなかったと思う。
    因果応報ってやつかと

    • @ラフラフ-w5m
      @ラフラフ-w5m 7 วันที่ผ่านมา +6

      今の高齢者世代は氷河期世代に自己責任を要求したのに、自分たちは自己責任ではないんですね。

    • @昇仙峡タロウ
      @昇仙峡タロウ 3 วันที่ผ่านมา +1

      年を取ると恥すら忘れるのか😮

  • @武田金八-k3y
    @武田金八-k3y 9 วันที่ผ่านมา +25

    実際に他人への貸し借り(不正利用)が頻繁に行われているので、敬老パスの廃止は大賛成です。

  • @小梅-t5s
    @小梅-t5s 5 วันที่ผ่านมา +3

    20代の岡さん、あの場で若者代表として伝えてくれてありがとうございます。本当に同意見です。これ以上若者の負担を増やさないでほしい。市長さん、現役世代の声なき声に耳を傾けてください。

  • @SKY-ck1fq
    @SKY-ck1fq 10 วันที่ผ่านมา +68

    市電とバスも値上がり?でも半額でいいんだ羨ましい

  • @いしたー-y4z
    @いしたー-y4z 10 วันที่ผ่านมา +50

    若い人が払ってる側で高齢者は受け取る側なのに、高齢者が若い人に向かってヤジ飛ばしてるのは完全におかしい
    お金もらってる側なのに文句言ってるんでしょ?おかしすぎる

  • @どいけいすけ
    @どいけいすけ 10 วันที่ผ่านมา +77

    自分の孫ほどの若い子にヤジを浴びせるなどあり得ない。こういうことをするから自分たちの主張がひろまらないとわからないんだろうか。

  • @misoduke
    @misoduke 10 วันที่ผ่านมา +104

    財源がないって言ってるのにね。20代の若者がヤジを浴びるような辛い立場にしてはダメだろ。本来は市が老人たちを納得させる役目がある。

    • @wankowainuzukigawakaru
      @wankowainuzukigawakaru 9 วันที่ผ่านมา +18

      勇気を持って発言した若者に拍手。
      自分達の孫より下の子に年寄りが寄ってたかって野次。
      非常に不快でした。

    • @KeijiMasuzaki
      @KeijiMasuzaki 4 วันที่ผ่านมา +1

      あれは切り取りです.マスコミの悪い癖です。ヤジだと放送する事が偏向報道です.本当に困っている方の心の叫びとも言えるのですから、ご容赦ください。

    • @KeijiMasuzaki
      @KeijiMasuzaki 4 วันที่ผ่านมา +1

      財源は有ります.新月寒体育館、mice,スケート場、天下り先の多額の報酬、天下り団体への補助金他百億円くらいすぐ出てきます.札幌市に騙されてはいけません。

    • @KeijiMasuzaki
      @KeijiMasuzaki 4 วันที่ผ่านมา +1

      新しいジャンプ台にいくらかかるかご存知ですか?少数のマイナースポーツに多額の市税が使われるのは問題では?札幌ドームの救済に市税から入場料を無料にして会場料を支出しているのはご存知ですか?そちらもチェックしてから若者の負担と発言した方が良いですよ。

    • @KeijiMasuzaki
      @KeijiMasuzaki 4 วันที่ผ่านมา +1

      効果の見込めない.健康アプリの開発費だけで7億3000万円以上かかる事をご存知ですか?そちらを若者の未来の為に投資する方が有効ですよ。

  • @ハルのねこ
    @ハルのねこ 10 วันที่ผ่านมา +89

    これ以上若い世代に負担させるのは酷。高齢者間で助け合うとか、その方向で解決してください。

  • @naasuw
    @naasuw 9 วันที่ผ่านมา +30

    みんな仲良く住む街にはならないよ
    若者をヤジるんだから

  • @kan76kazu
    @kan76kazu 9 วันที่ผ่านมา +102

    若者へのヤジ。それが全てを表している。つまり自分達の意見こそ正しい。異論は認めない。将来ある若者の意見に傾けようとしない。

    • @KeijiMasuzaki
      @KeijiMasuzaki 4 วันที่ผ่านมา +1

      ヤジだとしか考えられないのは、若い皆さんに読解力が無いだけです.社会構造を学べば分かります。社会学や近代史をもっと学んで、正しい意見を述べた方が良いと思います。

    • @KeijiMasuzaki
      @KeijiMasuzaki 4 วันที่ผ่านมา +2

      将来ある若者の発言は尊重しますが、彼の発言は余りにも視野が狭くて話にならないのです.近代史、憲法、社会学などを学ぶべきです。若い皆さんは本当に君たちも年を取ると言う発言の真意を理解していますか?

    • @KeijiMasuzaki
      @KeijiMasuzaki 4 วันที่ผ่านมา +1

      高齢者は若い世代を経験しています.若者は高齢になった経験は無いのですから、色々な高齢者に話を聞いてから意見を言った方が良いと言う趣旨です。

    • @KeijiMasuzaki
      @KeijiMasuzaki 4 วันที่ผ่านมา +2

      Ameba tvでも彼は意見を述べていましたが、残念ながら、余りにも知識不足でした.
      しかしながら、完全アウェイで、自分なりにの意見を言ったのは褒めるべきです.
      がんばれ若者達!彼が、次回の札幌市長選に立候補したら、応援します。

    • @tn8657
      @tn8657 4 วันที่ผ่านมา +6

      @@KeijiMasuzaki
      そう言うあなたはどうでしょうね、
      論点ですが、少子高齢化がこれだけ進んだ中、敬老パスの高齢者自己負担額を増やすのという彼の意見はもっともですよ。

  • @tsunkoma
    @tsunkoma 7 วันที่ผ่านมา +37

    高齢者が若者を敬えよ

  • @yoshiimagawakiwi
    @yoshiimagawakiwi 10 วันที่ผ่านมา +119

    通院がままならないというなら、別の補助金を陳情した方が良くないですか?若い世代へ負担を求めすぎたら不公平ですよ。

    • @大京一錠
      @大京一錠 10 วันที่ผ่านมา +8

      その「別の補助金」が何なのかが分からないんだと思いますよ
      理解を求めてそれを教えようとしない道や市もどうかしていますね

    • @LetsFeelAllRight
      @LetsFeelAllRight 9 วันที่ผ่านมา

      ​@@大京一錠障害者手帳があったり生活保護を受けてたりすれば公共バスなら割引されるんじゃないの??

    • @昇仙峡タロウ
      @昇仙峡タロウ 3 วันที่ผ่านมา

      敬老パスないぐらいで受けなくていい医療なんて、そもそも無駄なんだよ。

  • @山田翔-x4d
    @山田翔-x4d 10 วันที่ผ่านมา +63

    話の流れ全体見てないけど、最終的な市長が「高齢者を敬い若者も負担してください」って言うのヤバいやろ。
    市長自ら意見言った若者批判してるように捉えるぞ年寄りは。

    • @メルクボーイ
      @メルクボーイ 8 วันที่ผ่านมา +7

      そんな事を市長が言い出したら、ますます若者は札幌から出て行く。

  • @半熟生太郎
    @半熟生太郎 10 วันที่ผ่านมา +30

    「病院に通院できなくなる」← 一律5割負担にして病院に行く気が無くなるようにしよう(提案)

  • @user-hi5wc9ky8f
    @user-hi5wc9ky8f 10 วันที่ผ่านมา +65

    そもそも敬いたくないんだけど

  • @かたぎよしゆき
    @かたぎよしゆき 10 วันที่ผ่านมา +23

    若者がかわいそう!野次ってる高齢者の方こそ、若者の声をきいてほしい!

  • @syu-17
    @syu-17 10 วันที่ผ่านมา +28

    使える上限額が決まってるのは良いと思う 横浜は利用回数しか調査してないけど 年間5千回も使った人がいるらしい とりあえず敬老パスや福祉系パスを導入してる都市や交通機関で集まって普通に運賃を支払っている利用者や働いている人達の事も考えて話し合ってほしい

  • @高畑栞奈
    @高畑栞奈 4 วันที่ผ่านมา +4

    私も年を取るだろうが、赤ん坊からミルク代やオムツ代をむしり取って、行楽に行くための足代にするような老人にはなりませんよ

  • @yukikko3038
    @yukikko3038 10 วันที่ผ่านมา +82

    既得権を持った老人達に食い尽くされているんだよな

    • @andyn2249
      @andyn2249 10 วันที่ผ่านมา +9

      老人は票田だからな。選挙に行かない若者も悪い。若者人口が少ないという人もいるが、それは高い投票率を維持して尚足りない場合に言っていい。

    • @2yearsold-p
      @2yearsold-p 9 วันที่ผ่านมา

      仮に20代の投票率100%になっても 70歳以上の高齢者の投票率50%と同数以下 算数分かる若者ほどアホらしくなるの当然

  • @ruka495
    @ruka495 10 วันที่ผ่านมา +33

    アプリなんて覚えたら簡単なのに😅覚える気も無いなら切り捨てられても文句言えないです。
    私の90歳の祖母はスマホ使ってますよ。

  • @ワニワニ-f4i
    @ワニワニ-f4i 10 วันที่ผ่านมา +38

    時間に余裕のあるご年輩の方はもっと歩いたほうが良いと思いますよ
    これってあんまり知られていないんすけど、歩くことで健康が向上するっていうデータがあるんすよ
    それで病院も行かなくて良くなるから無駄な医療費も削減できちゃうんです
    これって凄くいい循環だと思うんすよね

  • @renchi7689
    @renchi7689 10 วันที่ผ่านมา +44

    ゴネ得ですね...。若い世代も声を上げないと搾取されるばかりなんじゃないかと思います。

  • @katchan-t
    @katchan-t 10 วันที่ผ่านมา +20

    本来なら余裕がある財政状況で実施するもの。
    なければ打ち切るのが正しい判断。
    生活の最低保障は敬老パスでするものではない。
    通院は年齢関係なく、誰でもあり得る。
    障害の程度で援助があるのだから、それ以上は過剰サービス。

  • @メルクボーイ
    @メルクボーイ 8 วันที่ผ่านมา +30

    はっきり言って今の高齢者は恵まれてるんだよ。今の20代が高齢者になった時はもっと状況は酷くなってるんだから、その事を高齢者には考えて欲しい。

    • @向日葵-c4u5g
      @向日葵-c4u5g 6 วันที่ผ่านมา +1

      いちいちそんな事考える人いないよ

  • @ラフラフ-w5m
    @ラフラフ-w5m 7 วันที่ผ่านมา +6

    今の若者が歳をとる頃にはこんなに手厚いサービスは無いから、若者がこのサービスに協力する義理がない。あと、敬老は強要するものではない

  • @いのかい-l3e
    @いのかい-l3e 10 วันที่ผ่านมา +13

    財源が泉のように湧いてくるものじゃないっていう前提が
    行政側にも市民側にも欠如しているのが今の日本だからなぁ

  • @aaalllbbb-3
    @aaalllbbb-3 9 วันที่ผ่านมา +9

    今まで結構「お前もいつか歳をとるんだよ」系の言葉を年寄りから聞いてきた
    結論から言うと、そういう連中は全員ろくでもない。気にしなくて言い。今の団塊くらいって、相当優遇されてきたのに、あきらかに今も平等感を欠いて、現実が見えていない世代だから。

  • @summer5503
    @summer5503 10 วันที่ผ่านมา +73

    アプリ使えないなら使えるように学べば良いだろ
    20代の人はよく言ったわ

    • @あいちゃ-s6w
      @あいちゃ-s6w 10 วันที่ผ่านมา +8

      なかなか覚えられなくなるんだよ。
      新しいものについていけなくなるの。

    • @tac12244
      @tac12244 10 วันที่ผ่านมา +8

      高齢者でもスマホ使いこなせる人はいるんだから。
      できない面倒だと最初から諦めて丸投げするような人はもうそこまでってことです

    • @oleoleore
      @oleoleore 9 วันที่ผ่านมา +1

      弊社の年寄りはスマホ新規契約して光の速さでエロ動画サイトまで辿り着いてたな

    • @summer5503
      @summer5503 9 วันที่ผ่านมา +2

      @
      結局はいつの世もやる気の問題よ

  • @yabuinu39
    @yabuinu39 10 วันที่ผ่านมา +31

    ジジババばっかりの中、現役世代を代表してよく発言してくれた!!

  • @なが-d1q
    @なが-d1q 9 วันที่ผ่านมา +10

    こんなじいちゃんばあちゃんにいくら説明しても理解できないよ。すでに市民に告知してるんだからとっとと敬老パスなんて廃止したら良いのに。

  • @こんぶちゃ-i5e
    @こんぶちゃ-i5e 8 วันที่ผ่านมา +6

    たくさん助けてもらってるのに自分の事しか考えない老人たちを敬老なんてしたく無いんだが?

  • @田中一郎-r5z
    @田中一郎-r5z 8 วันที่ผ่านมา +7

    「君も年取るぞ!」はマジなので笑えない。
    実際、自分がああならないとは限らないし、あなたがああならないとは限らない。
    「老い」は本当に恐ろしい。
    長生きは宿業だと感じる。

  • @kenjigrifon
    @kenjigrifon 7 วันที่ผ่านมา +5

    この若者は高齢者達がいるなかでちゃんと自分の意見を表明している、素晴らしい。
    一方高齢者たちの気持ちも分かるけど・・・どうしたって少子高齢化の日本の未来では高齢サービスはどんどん無くなっていくよ。
    いずれ嫌でも自分で何とかせざるを得なくなるのなら、行政におんぶにだっこではなく、今からでもアプリを使うとかできる事をやっていくしかないと思う。
    高齢者なんてTVしか見ないんだから、TVこそもっとこういう事実を取り上げるべき。

  • @石川久-k8y
    @石川久-k8y 10 วันที่ผ่านมา +15

    運転手不足は老人が増えた事による運賃収入減少も影響。

  • @akashi1375
    @akashi1375 8 วันที่ผ่านมา +7

    適応できないなら、消えるしかないですね。
    可哀想だとは思いますが。
    なんでも対応してくれるほど、世の中甘くありません。

  • @ハーヴェイ-r1z
    @ハーヴェイ-r1z 8 วันที่ผ่านมา +7

    0:46 数百円のバス代を払えなくなったら病院に行けなくなる様な病状は元から病院に行かなくてよろしい。
    1:47 ガラケーは遅くとも2026年に3G回線が使用できなくなるから、半ば強制的にスマホになるよ。
    2:41 爺ちゃんは高齢者の良心や。こんな人ならパスあげても良い

  • @wankowainuzukigawakaru
    @wankowainuzukigawakaru 9 วันที่ผ่านมา +17

    高齢者の一方的な意見(始終文句)には辟易。
    今まで優遇され過ぎて感覚が麻痺している。
    若者の切なる意見には全く耳を貸さず下品な野次。
    高齢者は財源が湯水のようにあると思っているのか憤りを感じます。
    札幌市敬老パスは廃止で良いですよ。

  • @ヒロシゲ-r1e
    @ヒロシゲ-r1e 9 วันที่ผ่านมา +10

    若者はよく言った。でも感情的になると話がまとまらない。また、ヤジを飛ばすような人はこの場にいるべきではない。最後のおじいちゃんは良い事を言った。「敬老」の字にあるように敬われるようになって欲しい。
    とりあえずバスはアプリのみで乗れるようにすれば良いのでは。自分の主張ばかりではなく、口頭だけじゃなく、グラフなどでわかりやすく見せて、何が問題で何がゴールかを目で認識させるところから始めるべき。今は「損をするのは嫌だ」しか無い。

  • @米田-n7j
    @米田-n7j 9 วันที่ผ่านมา +14

    うちのばあちゃん70過ぎてるけどインスタもやるし、携帯ゲームもやりまくってるぞ

  • @バタークランチ
    @バタークランチ 9 วันที่ผ่านมา +6

    1:40 誰も「アプリ使え」なんて言ってませんよ
    券売機に正規運賃入れれば地下鉄もJRもいつでも乗れます

  • @七色みずな
    @七色みずな 8 วันที่ผ่านมา +4

    75歳への引き上げは反対。限度額4万円は賛成。札幌市内で月に4万以上も交通費使う必要性ないだろ。

  • @Pachi-chi
    @Pachi-chi 9 วันที่ผ่านมา +7

    10年ぐらいの期間限定で老人税をとるべきなのでは
    氷河期世代から不当に取り立てた分を回収せずに逃げ切らせるのは社会悪であると感じます

  • @誠加藤-u1b
    @誠加藤-u1b 9 วันที่ผ่านมา +8

    どうして高齢者は若者の事を考えないのだろうか。

  • @メカたんかめちゃん
    @メカたんかめちゃん 10 วันที่ผ่านมา +15

    医療の進歩が少子高齢化を進めたわけですね。
    病院通うために生きてるだけと…でも高齢者にとっては病院が友達と会う場所で楽しみなんだよな、多分。

    • @かな-n9d
      @かな-n9d 10 วันที่ผ่านมา +2

      医療の進歩だけじゃなく 医療利権もあります。 北欧諸国のように 健康寿命が終わったら おしまい という社会にしまいといけません

  • @かぶちゃん-m7x
    @かぶちゃん-m7x 8 วันที่ผ่านมา +7

    来年70歳古希を迎えます。運転せずに行動できる敬老パス受給を楽しみにしていました。運転で迷惑をかけたくない思いがあります。
    会場には行けませんでしたが、ニュースを見て、20代?青年の発言が印象に残りました。完全アウェーの中で孤軍奮闘。堂々とした立派な発言でした。
    この問題の根っ子は何か?と問い続けて来ました。少なくとも老若男女札幌市民が対立する問題ではないでしょう。
    市の財政(歳入歳出)バランスの問題でしょうか。取り分け今回は削りやすいところからということで敬老パスが槍玉にあがってますが、冬季オリンピックの無駄遣い50億円や札幌ドーム赤字問題など行政の失敗政策含め間口を広く考えるべきでしょう。明らかに行政上の失敗を市民に押し付け、そのしわ寄せが敬老パスだとしたら高齢者は怒ります。
    札幌市民全員が我慢をする問題と捉えるなら、例外なく市職員の給与削減も視野に入れた議論が必要です。それなら高齢者も我慢をする人が増えるかもしれません。
    江戸時代の名奉行「大岡越前」のような「三方一両損」の名裁きを期待したい。間違っても迷裁きにならないように。
    市長3期目でしょうか。記録より記憶に残る市長であってほしい。

    • @takka293
      @takka293 7 วันที่ผ่านมา +1

      一人一人の生活,思想背景が異なるので,市民全員が等しく納得する政治というものは不可能だと考えます
      あなたの言う「無駄,失策」というものが別の人には「素晴らしい」政策になることがあります
      一方,あなたにとって敬老パスのような「素晴らしい」政策は,別の人には「無駄,失策」にもなりうることをぜひ想像してほしい
      ※ちなみに私は,所得制限や上限を含めた敬老パスには賛成です

    • @takesihara4852
      @takesihara4852 6 วันที่ผ่านมา

      @@takka293 ※ちなみに私は,所得制限や上限を含めた敬老パスには賛成です
      そのとおりですね。高額所得者をやっかむ気は毛頭ありませんが、所得制限を設けないとこのままだと市の財政は破綻します。
      国家と違い、地方自治体は国債や通貨を発行できませんので。札幌ですら若年人口の首都圏への流出が止まらない中、第二の夕張も絵空事ではないのです。

    • @かぶちゃん-m7x
      @かぶちゃん-m7x วันที่ผ่านมา

      高齢者のヤジは、いただけませんが、ひとり一人の思いや意見に耳を傾けることが、敬老パス問題を解決する大前提です。
      思想というよりは現状を客観的に見つめることでしょうか。札幌というよりは今の日本は、「格差社会」のなかで必死になって生活している人の何と多いことか。夫をなくした妻が少ない年金で細々と暮らしている。シングルマザーが必死になって子育てしている現状も考えなくてはなりません。当然高齢者も敬老パス問題について我慢が必要でしょう。
      限られた予算のなかで、どう配分するか。聖域なき改革、聖域なき我慢です。ならば、歳出でかなりの負担になっている札幌市職員の給与退職金にも言及すべきです。そして、無駄遣いへのペナルティも必要と思います。ごめんなさいで済まされる問題ではありません。懲戒までいかなくても分限処分でもしないと親方日の丸体質も改善されないでしょう。市民全員が何らかの形で我慢しましょうというスタートラインにつけるかどうか。そこが解決の糸口のような気がします。

  • @火田将来
    @火田将来 วันที่ผ่านมา +1

    逆に70超えて仕事と通院以外でそんなに外出機会があるのだろうか?救急車と同じでタダなら本当に必要なくとも使用するし、7万ももったいないからと必要ない外出にも使われてそう。判断には満額使っている高齢者はどのぐらいかというデータも必要。少なくとも田舎の高齢者は通院の足には困っているが(バスの本数等)、それ以外の外出機会あまりなく、足代に困っているという限定された困窮話はあまり聞かない。高齢者は高齢者なりの妥協した生活水準と時代の変化に対応した価値観の持ち方が必要なのでは?支えられる世代(高齢者)が増え、支える世代(若者)が減ってるのだから、金額が減るのは当然。小学生でもわかる。しかも、すぐにではなく段階的という変化に対応する猶予も与えてる。これでもまだ文句の言う高齢者は自己中心的な老害でしかない。

  • @masami-un9eh
    @masami-un9eh 9 วันที่ผ่านมา +8

    通院?1日3.4件毎日行くの?
    実費なら大した事なければ受診しなくなって
    医療費浮く様な気がするけど、
    皮膚科とかなんか朝から老人共時間前からならぶせいで出勤前に行っても
    朝から待ち時間かなりかかるし、高齢者は逆に若者敬わないの?

  • @ピンポン玉-k7w
    @ピンポン玉-k7w 10 วันที่ผ่านมา +25

    どう考えても高齢者優遇になっている
    悪いが金のない高齢者は制限されるべき

  • @uer-ghtu-sly
    @uer-ghtu-sly 2 วันที่ผ่านมา +1

    さっさと”退場”してくれ。
    若者が望むのはこれだけです。

  • @ラフラフ-w5m
    @ラフラフ-w5m 7 วันที่ผ่านมา +4

    今の高齢者世代って氷河期世代に自己責任を押し付けていたのだから、氷河期世代をはじめとした現役世代に頼るのではなく、自己責任で努力すればよいのでは?

  • @sameman4274
    @sameman4274 10 วันที่ผ่านมา +23

    取り敢えず市営バス復活でよろしいのでは?😅
    申し訳ないけどサービス縮小は世の流れよ😢
    この討論会参加者の年齢層も高齢者…既得権者…に偏ってるように見えるから、そりゃ冒頭の人のような反応になるわな😮

  • @昇仙峡タロウ
    @昇仙峡タロウ 3 วันที่ผ่านมา +3

    年を取ると恥すら忘れるのか😮

  • @Snmary1975
    @Snmary1975 10 วันที่ผ่านมา +15

    2:52 無職の時間感覚に合わせていたら大変だな笑

  • @goodmusicbgmchannel5375
    @goodmusicbgmchannel5375 7 วันที่ผ่านมา +3

    最大1割負担で9割が税金投入。利用していない4割は恩恵ないが、4万円以上割引されている1割の利用者がいれば公平性に欠ける。まさに不平等な税金政策。

  • @SoichiroKisaragi
    @SoichiroKisaragi 9 วันที่ผ่านมา +5

    「我々は80歳にはなれても1948年生まれにはなれない」

  • @mudaipamyupamyu634
    @mudaipamyupamyu634 9 วันที่ผ่านมา +7

    自分が老人になった時を考えると反対するのも分からなくはないけど、反対派市民団体の親組織がどこなのかを知ってるので賛成しかない。
    気になる人がいたら団体について調べてみるといい。

    • @kan76kazu
      @kan76kazu 9 วันที่ผ่านมา +1

      琴似で署名活動している人達が「都知事選では蓮舫さんが〜」と言ってました。
      Twitterには某政党の看板の横で署名活動している人も。

    • @mudaipamyupamyu634
      @mudaipamyupamyu634 9 วันที่ผ่านมา +2

      @ うちの近くのスーパー前であの署名活動をやっていて、買い物終えてスーパーから出た時ゴミを残していなくなってました。
      あれを見た時の不快感ったらねえ…

  • @マグ-g3e
    @マグ-g3e 8 วันที่ผ่านมา +4

    説明会は何回やっても理解しない人にはムダ

  • @つく天
    @つく天 10 วันที่ผ่านมา +10

    「貴方のような年寄りになっても、バス代如きで現役世代にすがる事の無い様に一生懸命貯金していますよ」って言ってやれば良い

  • @sakusaku2561
    @sakusaku2561 2 วันที่ผ่านมา +1

    今の高齢者は、俗に言うところの「団塊の世代」と呼ばれる人たちで、
    就職活動の頃には「金の卵」と呼ばれて、企業から大歓迎されて、もてはやされていた世代なので、
    とにかく、性格的にもわがままな人達が多いというのが問題なんだよ・・・。

  • @はさみ-o8m
    @はさみ-o8m 7 วันที่ผ่านมา +3

    病院に通えなくなりますって言うけど通わないといけないなら交通費払うだろ。むしろ高齢者が病院に通う頻度が減れば社会保険料も減るから通う頻度減らしてくれ。

  • @まるまる-i5y
    @まるまる-i5y 9 วันที่ผ่านมา +3

    敬老パスの存在自体が対立の元凶。
    減額などと甘っちょろい事言ってないで廃止にして皆普通運賃で乗ればいい。
    収入のない中学生だって大人料金で乗ってるだろうに。

  • @mcjsfdl
    @mcjsfdl 8 วันที่ผ่านมา +3

    そして、その市町村からは若者が消え、子どもが消え、老人だけが残るのであった。

  • @goodmusicbgmchannel5375
    @goodmusicbgmchannel5375 7 วันที่ผ่านมา +2

    令和5年度札幌市スマホ保有割合
    70〜74歳…82.7% 80〜84歳…51.7%
    たくさんはいるが、割合で言えば少数派の意見。

  • @東谷勝-x1e
    @東谷勝-x1e 10 วันที่ผ่านมา +15

    まず赤字垂れ流しているところをなんとかしてからの話だと思うよ。

  • @Margaretss10
    @Margaretss10 10 วันที่ผ่านมา +9

    こういう高齢者の穴を拭く訳ね。
    スマホを使えない高齢者が悪いね。
    努力しないとねww

    • @takesihara4852
      @takesihara4852 9 วันที่ผ่านมา +2

      ほんとそれ!90代でスマホやPC使い倒しているおばあさんが居られます。こういう方には正直に人生の教えを請いたい。「長老」や「翁」と呼ぶにふさわしい方。

  • @松井陽
    @松井陽 3 วันที่ผ่านมา +1

    敬老パスを無くせば不満がでるんだから
    バスの本数を無くせばいい。

  • @manyuta1895
    @manyuta1895 10 วันที่ผ่านมา +12

    いずれは自分も高齢者になるんだろうけど、こう言う制度が無くても経済的に困らないように資産形成中です。
    下手に長生きしても金は掛かるし老害になるかも知れないので、あまり長生きはしたく無いですけどねー。
    65で仕事辞めて、75くらいで資産使い潰していなくなりたい。

  • @mukimuki4
    @mukimuki4 วันที่ผ่านมา +1

    自民党にその怒りをぶつけろ、高齢者よ。
    お前たちの生活が上手くいって無いのは政治のせいだ。
    だから選挙に行き国民民主かれいわに入れろ。

  • @こどくしんぐ
    @こどくしんぐ 9 วันที่ผ่านมา +3

    2:13 君も年取るぞ
    若者世代・現役世代は「今」苦しんでいるんだ
    それに今の現役世代が将来的に敬老パスのような様々な高齢者優遇制度を現行と同水準で使える保証などどこにもない

    • @takesihara4852
      @takesihara4852 4 วันที่ผ่านมา +1

      このまま無策だと先ず無理です。

  • @Joshi-zd9ir
    @Joshi-zd9ir 9 วันที่ผ่านมา +5

    老害は文句言うだけで楽でいいねぇ

  • @lemurian777
    @lemurian777 9 วันที่ผ่านมา +3

    アプリはいくらなんでも嫌がらせとしか思えないよ。
    敬老パスレベルのサービスを若い人にも提供すればいいんじゃないのか。
    若い人達への無料サービスをどんどん拡充していけばいいのに。
    貧困思考だと金が回らないんだよね。

  • @4311mitsu
    @4311mitsu 7 วันที่ผ่านมา +2

    手厚すぎる。 一度始めたサービスは皆、当たり前と思いすぎ。 だから無くなると文句ばかり

  • @もん-n2x6d
    @もん-n2x6d 7 วันที่ผ่านมา +2

    70歳以上の高齢者はバブルの頃40代から50代で恩恵受けてるのに、年金も当たり前にもらってこれ以上何を求めてるのか訳わかりませんね。いらんでしょ!その後の世代はバブルの尻拭いしてんのに、現役世代にお金を回した方がいい。

  • @にゃんきち-s4v
    @にゃんきち-s4v 2 วันที่ผ่านมา +1

    来年からの札幌ドームの黒字で割引すればいいんでない
    確か黒字予定でしたよね市長

  • @エルグランド交渉窓口
    @エルグランド交渉窓口 3 วันที่ผ่านมา +1

    そもそもガラケーなんて残り約二年でサービス終了だろ
    ネボケたこと言うのもたいがいにしろ

  • @Anarufist-Thankyou
    @Anarufist-Thankyou 8 วันที่ผ่านมา +3

    これまで通り「ジジババに手厚いサービス」か、
    若者負担軽減か…ターニングポイントだな

  • @NicoNicoDougaInmuCookieYajuSen
    @NicoNicoDougaInmuCookieYajuSen 7 วันที่ผ่านมา +2

    そもそも駅や病院の近くに住んだ方がいいよね
    お年寄りを病院の近くに引っ越させた方がいいかもしれない

  • @あつお-u5w
    @あつお-u5w วันที่ผ่านมา +1

    交通費くらい自分で出せよ…

  • @ksite2513
    @ksite2513 9 วันที่ผ่านมา +2

    高齢者は運転できないのでパスは必要だと思うが、なにぶん数が多いから条件悪化はしょうがない。そういう世代だから

  • @cosumokosmos
    @cosumokosmos 8 วันที่ผ่านมา +1

    札幌は均一のバス運賃で240円程みたいなのですが、高齢者の方はその負担も厳しいということなのでしょうか?

  • @ニャー助-b3d
    @ニャー助-b3d 2 วันที่ผ่านมา +1

    まともに会話できる市長、ドームの話では非常に無能、違和感😢

  • @kenji1118note
    @kenji1118note 9 วันที่ผ่านมา +3

    常に今が今までと思うなよ

  • @whiteknight0614
    @whiteknight0614 7 วันที่ผ่านมา +3

    年金もらい得世代が何を言ってるんだ?

  • @KeijiMasuzaki
    @KeijiMasuzaki 4 วันที่ผ่านมา +1

    皆さん!一番問題なのは意味不明の新提案、健康パスですよ.
    効果が殆ど見込めない敬老健康パスに、将来は年間50億円、20年間で1,000億円使うと言うのに議論しなくて良いのですか?
    乗車パスなど割と簡単に解決します。
    健康パスの導入は闇が深い事をご存知ですか?
    そちらの廃案を先に進めませんか。

  • @小林コバ
    @小林コバ 9 วันที่ผ่านมา +3

    するだけ無駄。
    廃止でいいと思います。

  • @横浜太郎-x3d
    @横浜太郎-x3d 8 วันที่ผ่านมา +3

    歩み寄るって言葉を知らない高齢者が多いですね。。。

  • @yuya51016
    @yuya51016 10 วันที่ผ่านมา +22

    なぜ若いうちに貯蓄しなかった?

    • @takesihara4852
      @takesihara4852 9 วันที่ผ่านมา +4

      この老人たちが現役の時代の預金利率は何と7%~ 今では考えられない話だがね。病気怪我をした場合を除き、いま生活がキツイとか言っている老人たちは
      老後設計を真面目に考えてこなかった証左な。

  • @熊本秀樹-c1i
    @熊本秀樹-c1i 7 วันที่ผ่านมา +2

    アプリを使えないというが、現状なんらかのサービスを受ける際には電子化は当然なんだけどね、難しいのはわかります、勇気を振り絞り発言した若者にヤジは良くないな、

  • @DD-py8qz
    @DD-py8qz 8 วันที่ผ่านมา +1

    年金だけではやっていけない高齢者層が参加すれば反対意見しか出てこないだろうな。税金の使い道で敬老パスの縮小を政策として市長が選挙で受かったのなら、実行すれば良いのに。

  • @HopStepJunk
    @HopStepJunk 10 วันที่ผ่านมา +27

    アプリが使えない? 使うように努力しないだけでは?

    • @andyn2249
      @andyn2249 10 วันที่ผ่านมา +7

      若い時の苦労は買ってでもしろというのは、年取ったら苦労しなくて良いという意味ではないのにな。努力しない人間は振り落として良い。

    • @FLAKPANZER2000
      @FLAKPANZER2000 10 วันที่ผ่านมา +1

      ​@@andyn2249辞世して欲しいよね。

    • @takesihara4852
      @takesihara4852 9 วันที่ผ่านมา

      @@andyn2249 壮大なブーメランw