Послушала вас. И с благодарностью Господу выпила бутылочку пива и съела вкусную малосольную скумбрию. Благодарна БОГУ. И греха не почувствовала. Только благодарность
С интересом слушала вашу беседу. Спасибо!!! Очень точное определение дано вами тому состоянию, к которому приходит всякий верующий Богу человек,позволивший себе выйти за рамки общепринятых утверждений: степень неизвестности,которую невыносимо выдерживать. Своему взрослому сыну я сказала: " Бог есть-100%, а как с Ним установить отношения зависит от твоего решения". По-моему, именно об этом была ваша беседа. Благодарю!
Почувствовала себя неожиданно приглашенной на праздник, в некоторых моментах казалось, что мне несказанно повезло, так оно и есть. Огромная благодарность вам отец Вячеслав и вам уважаемая Марина Филоник, я знала, что вы герои из одной вселенной))
Третий раз переслушивать. Спасибо Марине, что расшифровывает для простых смертных высоконаучный язык отца Вячеслава. И забавно , что вы говорите о "плавающем означающем", а в комментах просят "меню на пост, чтобы сразу в рай". Какой контраст, какие разные люди вас смотрят, это плюс.
Плавающие означающие. Да, я оказывается и видел так, а теперь есть и понимание внутреннее, почему был такой диссонанс. Спасибо. Механическая чёрно-белая картина мира надеюсь умрет во мне постепенно.
Спасибо огромное Марине Сергеевне и отцу Вячеславу! Не далее, чем как вчера за совместным распитием с сыном и его друзьями отметил. Что сыновья максима "Жить нужно в кайф, а что не в кайф - то и не нужно". Является скорее аскетической, чем гедонистической. И требует небывалой решимости и твердости.
Самое главное это пост духовный. Так как цель его заключается во временном отрешении себя не от еды, а от суеты мира, влияния мира на наше сознание, отвлеченное стадностью . Человек должен отделить своё от не своего, и себя от стадности. Ведь многое то что мы воспринимаем как своё, на самом деле хитро навязанное извне. Потому что чтобы найти и укрепить отношения с Богом, мы должны обрести себя истинного. Разобраться в себе и жизни. И главнее всего это отрешение от лживой и суетной духовной пищи...если Бог евреям заповедал законы в ограничении кухни, то мы христиане должны ограничивать себя в потреблении слов, избежания суетных бесед и напрасных людей с напрасными разговорами ...информация это пища. А на втором плане уже диетарное положение, которое не должно причинять неудобств и вред здоровью. Мы всё-таки должны пытать независимость и преобладания своего духа над физическими потребностями. Мы в посте должны не рабство ощущать, а волю от того что имеем возможность сутки ,двое не есть, и лучше и полезнее голодать раз в неделю, нежели рисковать здоровьем сорок дней. И пост должен сам приходить по духу... Иногда человеку плохо на душе и не хочется есть, и тут как ни кстати воспользовать этот момент на пользу, поста и духовного исцеления. Тут принцип не человек ради поста, а пост ради человека...не пост по расписанию, а расписание по случайно возникшему посту.
А как же Иуда? Ведь он считал , что не надо тратить деньги зря( Господи прости!)? Он так считал, он плавал и был свободен! Предал, а потом раскаялся! Имел право! Он в аду?! Откуда вы знаете? Ведь он имел право и без него не состоялось бы то что состоялось!.. Но механизированное бытие предлагает нам символ Мертвого моря, столп содомский, земля, что куплена за эти 33 серебряника до сих пор только для непотребных людей!( знаки от Бога)! Где грань?
А как же : то что благословите, - благословится, а то, что запретите,- запретится. То есть, если я ему, священнику без особого философического склада ума, скажу, что я думаю не так, как привыкли думать основная масса людей, как записано в канонах церкви, он наложит не то что епитимия, он анафему наложит на меня! «Нельзя!» - надо три дня попостовать, надо в строгий пост не есть постного масла! Но мирским МОЖНО! Мы ж не монахи! И вообще: поститесь как Вы можете: будьте как дома но не забывайте что вы в гостях! Так этот дедушка индиец, зачем он так жил? Ведь он же получил массу дарований! Я предполагала что мы можем себя перевести на более высокую ступень духовного состояния? Одна женщина чувствовала что поднимается от земли на некоторую высоту во время чтения в храме на клиросе часов! То есть, она очень ограничила себя в еде и удовольствиях и много молилась и стала получать знаки от вселенной, что она на правильном пути!? А как же послушание?!?! Когда ты в послушании,- все у тебя складывается хорошо и удачно для тебя! И наоборот! Испытано в крайней степени! Просто мордой об асфальт! Больше не хочу испытывать судьбу!
@@enResistance Иуда предал Христа спецом, дабы спровоцировать Его на переход в сторону еврейского сопротивления римлянам, так как фарисеи только официально не признавали Христа как мошиаха, внутри все знали что Он особый...исходя из того что кпримеру Никодим иначе себя вел при встрече с Христом вне публики, но занимал позицию фарисеев в том чтобы Машиах должен быть лидером восстания.... Поэтому Иуда тоже считал , да и как Пётр будучи зелотом, силовых мер в спасении евреев от римского гнёта и пошел на этот шаг с целью поставить Христа в положение ,в котором невозможно будет дальше выпендриваться и придется занять сторону зелотов и фарисеев.... Но как видим ничего в сговоре и планах Иуды с фарисеями не вышло. Нанятые зелоты на время распятия и суда над Христом, думали что Он и с креста сойдёт,коли такие чудеса являет ...и кричали сойди с креста,полагаясь на пророчества Даниила что " будет распят Христос и не будет" думая что это означает то что Он с креста значит сойдёт...нооо у Христа оказались другие принципы жизни. Он обломал всех в этом. А насчёт Иуды то он довольно хитрый был, на всякий случай воровал из кассы и естественно не могучи спрятать , априори давал кому то под процент в долг, с расчетом на то что если вся акция Христа закончится неуспешно, то он останется с прибылью, а если да, то и при Христе будет в хорошем положении, и чтобы ускорить процесс пошел к фарисеям.... Но раскаялся, удавившись. Надёжный ли такой человек как Иуда? С одной стороны нет, но с другой без него не произвелось пророчество, Христос можно сказать сам себя распял спровоцировав как фарисеев так и Иуду, имея всё возможности и силы не допустить этого и избежать. Поэтому думаю что Иуда прощён, но ненадёжен, Иуда такой же человек которые много раз предавали Христа, но по благоволению Его прощались . Христос же говоря что лучше всего бы не родится такому человеку, имел ввиду что Иуду все плена проклинать будут, Иуду ждёт сложный суд, сравни мукам в аду но на стадии суда. Вот надёжный ли такой человек как Иуда? Сами подумайте, он ищет везде свою выгоду, живёт на три фронта, на фронт фарисеев, на фронт римлян будучи сборщиком налогов, и на фронт Христа...такие люди мешают всем проектам, из-за таких людей саботируются все стороны. Из-за таких затейников и фарисеи как евреи пострадали тем что их ненавидят, и христиане...корпорации терпят убытки из-за таких вот как Иуда ненадёжных людей. Ведь именно он дал идею фарисеям подвести Христа к такой черте чтобы Христос одумался и от страха и безисходнос и занял сторону зелотов. Фарисеи в жлобах на Христа были и до сих пор некоторые евреи не принимают Христа потому что Он видите ли предатель рода еврейского , из-за Него ещё гонения на евреев были видите ли..так как евреев гнали христиане, и в их глазах Христос это черт, который предатель всего еврейского народа, не только в том что не занял позицию лидера освобождения от режима римлян, но и как лидер антиеврейского заговора, типа предатель...не просто предатель, а антиеврей хуже чем Гитлер, тоесть человек взятый из их рода предавший их и ещё к тому же их уничтожитель и гонитель. Задайте вопрос евреям что было бы если Христос занял их позицию, ну произошли бы восстания и освобождения, и дальше что? Распространение Торы и веры в Истинного как было бы? Осталось бы на том же уровне закрытости, где сложно было бы и долго стать иудеем. Знаете какие у евреев правила стать евреем были? Болотников этой теме уделял видео ролик. Иудаизм это застойная религия. Христианство мобильное. Так что насчёт Иуды, то сами как считаете ,даже если его простил Христос, вы бы доверили ему что либо?! Таких как Иуда среди христиан тысячи, он будет их предводителем.
Насчёт умерщвления плоти и неоплатонизм - было осуждено одним из тезисов Святогорского (Афонского) томоса 1340 года (автор Г.Палама): "Кто не приемлет духовных состояний, запечатленных в теле, даруемых благодатными дарами Духа, свойственных тем, кто в душе преуспел по Боге, и кто бесстрастием называет состояние омертвения чувствующей части души, а не состояние ее деятельности, направленной к лучшему, - когда чувствующая часть целиком отвратилась от злых дел и обратилась к добрым, утратив дурные свойства и обогатившись благими, - тот, следуя подобному мнению, отвергает и пребывание тела в нетленном веке бытия; ведь если тогда тело будет соучаствовать с душой в неизреченных благах, то и теперь оно непременно, насколько способно вместить, будет соучаствовать в благодати, какую Бог таинственно и неизреченно дает очищенному уму, и тело само в себе будет испытывать вещи божественные, если чувствующая часть души изменилась, освятилась, но не умертвилась как состояние, и при общности тела и души освящает расположения и действия тела. Ведь когда оставлены блага жизни ради надежды будущих благ, ум, по слову святого Диадоха, имея по причине беспопечительности здравое течение, сам ощущает божественную неизреченную благостыню и по мере своего преуспеяния допускает и тело к участию в своей благостыне. И радость, рождающаяся тогда в душе и в теле, есть несомненное напоминание о нетленном жительстве."
Насчёт бинарности - бинарность не в разделении на плохое и хорошее, а в разделении на две природы - тварную (человеческую) и нетварную (божественную). А божественная природа познаётся, по Г.Паламе, не по существу и не "путем рассуждений" (как в схоластике, в т.ч. по Фоме Аквинскому), а по божественным действиям (энергиям). Финальный вывод интересный: "православие красиво, потому что мы - и есть православие". Если по благодати-то...
Послухав В. Рубського, почитав А. Павла і згадав слова Еклезіаста- Що було, те й буде, і що робилося, те й буде робитися, і немає нічого нового під сонцем. 😁
@@cullenbohannon9329 те що Ісус казав, що це не є важливою темою для розмови- їжа, пиття, пост, свята ітд. Ісус хотів щоб люди любили один одного,приймали один одного, та жили в мирі та радості. Але питання свят, посту, котлет та макорон😁 як піднімались в часи апостола Павла, так і зараз, так і будуть підніматись в майбутньому.
Интересные темы у вас. Вроде бы не было темы про эвтаназию и суицид. Темы не такие простые, ибо некоторые самоубийцы причислены в православии к лику святых (именно за суицид). Кроме того, сейчас церемония эвтаназии проводится непосредственно в храмах. Такое есть у протестантов. См. о такой церемонии статью "Церковь и эвтаназия"
Я про суицид тоно помню слушала, там в начале обсуждалась тема поклейки обоев)) мне запомнилось, что батюшка говорил, что этот поступок при других стот как бы высмеивать, что бы люди не имели желания повторить. Но у меня высмеивать не получается.
Лучше есть людей ,но не пилить коменты и тогда ты станешь популярным в Ютубище ! Требуем беседы с Невзоровым ! Хотим знать традиции ,чем больше тем лучше .Хотим рубрику ТРАДИЦИЯ в православии.Амбе поклонюсь только после Онуфрия .
Не знаю коменты под видео становятся не существующими ,просто их нет .Я под Сашлиевым написал штук 10 осталось только два .Если смотришь с другого гаджета.Слова не цинщурные ,призывы к насилию не употреблял .Аминь .Хотим развития канала .
Нет людей которые смогли бы до конца исполнить закон ( синоним крайней степени традиции). Поэтому попытка жить по закону всегда подводит к отчаянию, но при многократном повторение это же учит привычке не отчаиваться. Более удобен принцип плавающий образ осознания всех явлений, этот способ приводит к надежде, а с надеждой неразрывно связаны и радость и смысл. Но другое дело что воины духа всегда берут приступом отвесную высоту закона, и в этом видят не повод к отчаянию ( осознавая что невозможно выполнить всю меру закона), а находят повод к вдохновению от поиска совершенства и безупречности. Опять же простые люди, которые живут по привычке плотского мудрования, скорее всего принцип плавающего образа понимания будут использовать для оправдывания своей лени и нежелании делать ответственный выбор. Не хочу каго-то задеть за живое, делю людей на простых и на воинов условно.
Ви не згадали в своїх роздумах слова Ісуса, що тільки постом і молитвою вигиняються біси, а ці слова використовують для аргументації на користь посту. А було б цікаво послухати.
Предлагаемая "плавающая составляющая" о. Вячеславом, чем то напоминает "квантовую неопределённость " для квантовых компьютеров!) От этого, иногда завидую Ветхому завету, вышел из палатки, видишь Скинию, облако Божественное над Скинией, Моисей всё обьяснит и разсудит, и не надо ломать голову над "плавающей составляющей"! Ляпота!))
Отец Вячеслав, на 43 минуте(чуть до и чуть после), о "выпадении из соревнований". На мой взгляд это можно сделать либо способом Павла Фивейского - радикально, либо вашим - т.е. создать себе среду поклонников, которые будут вас кормить(это нормально, так ещё все древнегреческие философы делали:)) - но, тогда уже вы будете определять или влиять, даже невольно, на чью-то свободу, волю и разум и т.д. Или способом святого отца и брата нашего Петра Мещеринова, т.е., как он выражается, формальный, формализованный подход к системе, типа - я плачу мои 13 процентов налогов, только меня не трогайте...это тоже подход не очень, я считаю, так как - а где границы формальности? Остальным проще в стае, в системе, в со-ревновании. Поэтому христианство - всего лишь один из институтов стайности и стадности. А какие ещё могут быть варианты "выпадения из соревнований" на ваш взгляд?
уход во внутреннюю клеть, к чему призывал, например, Ницше в параграфе "о базарных мухах" в книге "Так говорил Заратустра". Можно ещё ходить и всех презирать, но это энергозатратно. Создание микросообществ происходит спонтанно у всех. В сети и церкви это может быть поддержка и материальная. Принципиальной разницы немного
@@Rubskyi ага, спасибо! Я так понял, "чистого" выхода из соревнований, практически не бывает? Внутренняя клеть брата нашего Фридриха, это, почти гарантировано, поехать кукухой, что он сам нам блестяще и продемонстрировал, параллельно всех презирая, если я не ошибаюсь. Вариант Павла Фивейского немногим отличается от Ницше, но не каждому подходит просто даже физически. А микросообщества априори "нечисты" от соревнований. Я думаю - это хорошо, плохо, когда это глобализируется и генерализируется.
@@enResistance кто сделал их неполноценными когда они полноценны для Бога. Солнечный ребёнок более нормальный чем здоровый не по здоровью, но по искреннему доверию.
Ещё вопрос: один господин, эмигрант, соблюдал строгие посты и повседневные , и Великий с Успенским… и делал это не потому что был ортодоксом, а потому, что принял то, что раз так написано, то значит надо соблюдать. И достиг беЗстрастия, просветления, рядом с ним люди ощущали благодать. Это послушание?..
@@Rubskyi То есть, либералы вмешались и сделали нам , православным, плохо? Ведь. Сенно так мы можем «плавать» в своих, о Боже(!!!) ОЩУЩЕНИЯХ(?), которые всегда лгут( по святоотеческому преданию и опыту аскетов и монахов. То есть нельзя к себе прислушиваться, там будет нечистый подстерегать и заведёт тебя не туда, куда ты собирался!
1:31:21 "Спаси Господи всех за внимание" А Патриарха Кирилла тоже? Или вы все же не мыслите в таких категориях ;) -- th-cam.com/video/gVcMfy69Ktw/w-d-xo.html
В начале Вы критикуете любую бинарность. А потом утверждаете, что встреча с Богом это реальный факт, который соответственно противопоставляется иллюзии. Ну ок, пусть подход будет феноменологическим. Но такой подход не может перечеркнуть дуальность мира. Нет смысла критиковать бинарность, потому что она неизбежна, лучше честно признать ее как аксиому. Структуралисты же сделали из нее идола именно потому, что хотели избежать любых аксиом. При попытке их избегать они становятся неосознаваемыми и это приводит к большей узости мышления, а не большей свободе.
1) я не критикую ЛЮБУЮ бинарность, а только эпистемологическую 2) Я не противопоставляю факт иллюзии. Мы живём только иллюзиями (см. мои ролики "Миф и повседневность" в 2 частях)
@@Rubskyi а какая еще бывает бинарность, онтологическая? То есть онтологическую бинарность вы признаете? Не похоже. Не так важно как назвать - иллюзия или не иллюзия, все равно мышление устроено так, что нужно выбирать одно или другое, А или Б. И все мы хотим сделать верный выбор, хотя можем называть его по-разному. Бог же является тем, кто определяет правильность выбора. Но послушав вас складывается ощущение, что по вашему бог - это какой-то костыль для психики человека, а не основа бытия. А христианство одно из направлений психотерапии, при чем не самое удачное...
@@Germeneut """мышление устроено так, что нужно выбирать одно или другое, А или Б. """ - тут Вы описываете, наверное, своё мышление. У развитого мышления кроме вариантов "А" и "Б" может иметься и "В, Г, Д". Например, Вы за свободный рынок или против?
@@Rubskyi Конечно, хоть весь алфавит. Я за свободный рынок с некоторыми ограничениями. Вообще я за дистрибутизм. Свобода это же не отсутствие правил. А вот за что вы неизвестно, потому что прямо вы не говорите. Аксиомы не прояснены. Зато много критики, хорошей, качественной. Но критика ради критики не работает, она только разрушает. Гуссерль бы обвинил вас в психологизме. Я вижу в этой критике какой-то постмодернизм, за которым скрыто радикальное отвержение любых оснований.
Просто пост для мирян. Это урезанная версия. Пара олимпийский пост................вообще в добротолюбии не очень радуют мирян. Говорят что до царствия Божьего они не дотягивают.
@@andreynet5450 спасибо, прослушал. Эти слова Лествичника говорят о том что поступая так миряне спасутся, попадут в Царство Божие. Просто это в такой смиренной словесной форме выражено.
«Сей род лукавый, бесовский изгоняется только молитвой и постом» (смотр. Мф. 17:21), - эти слова Господь сказал Своим ученикам, когда те не смогли изгнать беса из отрока, которого привел к ним его отец. Возникает естественный вопрос: «Если человек не постится и не молится, то бесы входят в такого человека?» Святые отцы говорят, что да, в таком случае злые духи беспрепятственно входят в сердце. И лукаво прячутся от человека и наущают его на творение злых дел, при чем так, что он воспринимает внушенные ведущие к греху мысли как свои собственные.
@@ДмитрийСоколов-о8в1б „In light of the increasing emphasis in the early church on the necessity of fasting, it is understandable that kai. nhstei,a| is a gloss that found its way into most witnesses. Among the witnesses that resisted such an accretion are important representatives of the Alexandrian and the Western types of text.“ Metzger - A Textual Commentary On The Greek New Testament
Там где просто, там ангелов со сто Без обид, было тяжело слушать ваше сугубо между собой! общение...вроде тема актуальная,а ничего толком, только круги на воде...разговариваете между собой на своей волне,а вас слушают простые люди,коих 99% Стоит вещи называть своими именами, все посты и монашеские молитвенные правила, которые навешиваются как обязательное исполнение-это есть церковное насилие над душами веруюших...как и много веков назад Русь, а сегодня Россия по прежнему остаётся крещеной но не просвященной... я уже 23 года в Церкви, попробуйте одним словом, без экзальтации, пафоса и прочих академическо-философских смыслов убедить, зачем мне, крещеному язычнику, исполняющему обрядоверие, верующему в свечи, святые иконы и мощи, угнетенному церковным насилием вычиток всех правил и инструкций нужно ходить в Церковь, если я по факту меняю языческие символы на религиозно- церковные…только не спешите и если можно без воды,бинарных посылов, экзестенциальных измерений...
Есть разные типы аудиторий. Для многих высказывания типа: _"молитвенные правила-это есть церковное насилие над душами верующих"_ звучали бы хульно и неубедительно
@@Rubskyi так пойдет?...Стоит вещи называть своими именами, все посты и монашеские молитвенные правила, которые навешиваются как обязательное исполнение-это есть церковное насилие над душами веруюших... Досточтимый батюшка, вы не поверите, сколько об этом пишу, никто ни разу не оскорбился, потому что все в курсе, о чем речь... Хочется пожелать всем священникам спуститься с амвонов к людям и узнать чем же они дышат...очень оторваны, потому что разговаривают с людьми академическим языком, но можно иметь несколько высших образований и только 0,000...? смогут уловить для себя полезное... мы же дети! И вы не сказали самого главного, зачем человеку нужна Церковь?
@@IgorVakhovsky по моему вообще не про идоложертвенное речь в этом послании к Римлянам у Павла: Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи. Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его. Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стои́т он или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни - для Господа различает; и кто не различает дней - для Господа не различает. Кто ест - для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест - для Господа не ест, и благодарит Бога. Т.е. тут про думай своей головой и решай сам для себя. Очень здраво на мой взгляд.
Послушала вас. И с благодарностью Господу выпила бутылочку пива и съела вкусную малосольную скумбрию. Благодарна БОГУ. И греха не почувствовала. Только благодарность
С интересом слушала вашу беседу. Спасибо!!! Очень точное определение дано вами тому состоянию, к которому приходит всякий верующий Богу человек,позволивший себе выйти за рамки общепринятых утверждений: степень неизвестности,которую невыносимо выдерживать. Своему взрослому сыну я сказала: " Бог есть-100%, а как с Ним установить отношения зависит от твоего решения". По-моему, именно об этом была ваша беседа. Благодарю!
Почувствовала себя неожиданно приглашенной на праздник, в некоторых моментах казалось, что мне несказанно повезло, так оно и есть. Огромная благодарность вам отец Вячеслав и вам уважаемая Марина Филоник, я знала, что вы герои из одной вселенной))
Благодарю, Отче Вячеславе, и мати Марино 🙏🙏🙏
Просто елей на душу.
(*пойду поем пельменей и спать...)
😂👌👍🌹😍
Большое спасибо за этот замечательный и содержательный эфир!
Очень многое для себя поняла.
ААА! Как классно про самосознания себя! "Мальчик который предельно дорог, который классный!" Вячеслав, прямо обнимаю и жму руку!
Спасибо! Такой свободный, красивый полет мыслей.
Третий раз переслушивать. Спасибо Марине, что расшифровывает для простых смертных высоконаучный язык отца Вячеслава. И забавно , что вы говорите о "плавающем означающем", а в комментах просят "меню на пост, чтобы сразу в рай". Какой контраст, какие разные люди вас смотрят, это плюс.
Как же интересен ваш тандем! Вторую беседу слушаю... кайффф)))❤
Плавающие означающие.
Да, я оказывается и видел так, а теперь есть и понимание внутреннее, почему был такой диссонанс. Спасибо. Механическая чёрно-белая картина мира надеюсь умрет во мне постепенно.
Спасибо! Как тепло вас слышать, как хорошо иметь вас в современниках!
Сейчас прямо прикажу себе всех любить! Супер!
Отцу Вячеславу и Марине уважение...
Спасибо огромное Марине Сергеевне и отцу Вячеславу!
Не далее, чем как вчера за совместным распитием с сыном и его друзьями отметил.
Что сыновья максима "Жить нужно в кайф, а что не в кайф - то и не нужно".
Является скорее аскетической, чем гедонистической.
И требует небывалой решимости и твердости.
Хороший диалог, спасибо обоим!
Я люблю всё упрощать, составте меню, пожалуйста ,на великий пост, такой, чтобы попасть в Царствие Небесное... С уважением.. 🐠
Так это же нужно начинать с бледных поганок.
Так же любопытно, что подают в Царствии небесном.
Есть ли салатовый бар?
тоси-боси, чуть-почуть
Попробуй на месяц отказаться от соусов и специй.
Ешь простую пищу - кашу, макароны с варёным мясом.
Царствие Небесное внутри вас )))
Поэтому Царствие Небесное - всем!
Беседа топ!
Господи Боже наш, помилуй Нас
Всегда смеюсь над твоими сообщениями🤣
@@Rikki_Tikki-Tavi Дуже дякую! Приємно. Нехай Бог благословить🙏
Аминь
Господь врач, если просим помилуй то готовтесь получить горькое лекарство! Готовы?
Или, что то не так понимаю?
@@viktorpole7702 Ні, хочу солодкі, смачні і корисні ліки! 🥰 Амінь, амінь🙏🙏🙏
Ещё не начал смотреть - сразу лайк
Посмотрел потом?
@@ДмитрийСоколов-о8в1б канечно!
Ещё не поставил лайк - сразу начал смотреть
Спасибо за этот важный разговор.
Браво о. Вячеслав и Марина 👏👏👏
Спасибо интересно
❤
Спасибо.
Я около 10 лет ходила в церковь постилась. Теперь после года депрессии из-за воздержания в посте -таблетки, психиатр. Не хочу больше соблюдать пост.
браво!
Даа... Беседа про аскетику от Рубского под мой тортик самое то! ;0))
Самое главное это пост духовный. Так как цель его заключается во временном отрешении себя не от еды, а от суеты мира, влияния мира на наше сознание, отвлеченное стадностью . Человек должен отделить своё от не своего, и себя от стадности. Ведь многое то что мы воспринимаем как своё, на самом деле хитро навязанное извне. Потому что чтобы найти и укрепить отношения с Богом, мы должны обрести себя истинного. Разобраться в себе и жизни. И главнее всего это отрешение от лживой и суетной духовной пищи...если Бог евреям заповедал законы в ограничении кухни, то мы христиане должны ограничивать себя в потреблении слов, избежания суетных бесед и напрасных людей с напрасными разговорами ...информация это пища.
А на втором плане уже диетарное положение, которое не должно причинять неудобств и вред здоровью. Мы всё-таки должны пытать независимость и преобладания своего духа над физическими потребностями. Мы в посте должны не рабство ощущать, а волю от того что имеем возможность сутки ,двое не есть, и лучше и полезнее голодать раз в неделю, нежели рисковать здоровьем сорок дней. И пост должен сам приходить по духу... Иногда человеку плохо на душе и не хочется есть, и тут как ни кстати воспользовать этот момент на пользу, поста и духовного исцеления. Тут принцип не человек ради поста, а пост ради человека...не пост по расписанию, а расписание по случайно возникшему посту.
А как же Иуда? Ведь он считал , что не надо тратить деньги зря( Господи прости!)? Он так считал, он плавал и был свободен! Предал, а потом раскаялся!
Имел право! Он в аду?! Откуда вы знаете? Ведь он имел право и без него не состоялось бы то что состоялось!..
Но механизированное бытие предлагает нам символ Мертвого моря, столп содомский, земля, что куплена за эти 33 серебряника до сих пор только для непотребных людей!( знаки от Бога)!
Где грань?
И радость от подобного? Подобный подобному рад.
А как же : то что благословите, - благословится, а то, что запретите,- запретится. То есть, если я ему, священнику без особого философического склада ума, скажу, что я думаю не так, как привыкли думать основная масса людей, как записано в канонах церкви, он наложит не то что епитимия, он анафему наложит на меня! «Нельзя!» - надо три дня попостовать, надо в строгий пост не есть постного масла! Но мирским МОЖНО! Мы ж не монахи! И вообще: поститесь как Вы можете: будьте как дома но не забывайте что вы в гостях!
Так этот дедушка индиец, зачем он так жил? Ведь он же получил массу дарований! Я предполагала что мы можем себя перевести на более высокую ступень духовного состояния? Одна женщина чувствовала что поднимается от земли на некоторую высоту во время чтения в храме на клиросе часов! То есть, она очень ограничила себя в еде и удовольствиях и много молилась и стала получать знаки от вселенной, что она на правильном пути!?
А как же послушание?!?!
Когда ты в послушании,- все у тебя складывается хорошо и удачно для тебя! И наоборот! Испытано в крайней степени! Просто мордой об асфальт! Больше не хочу испытывать судьбу!
@@enResistance Иуда предал Христа спецом, дабы спровоцировать Его на переход в сторону еврейского сопротивления римлянам, так как фарисеи только официально не признавали Христа как мошиаха, внутри все знали что Он особый...исходя из того что кпримеру Никодим иначе себя вел при встрече с Христом вне публики, но занимал позицию фарисеев в том чтобы Машиах должен быть лидером восстания.... Поэтому Иуда тоже считал , да и как Пётр будучи зелотом, силовых мер в спасении евреев от римского гнёта и пошел на этот шаг с целью поставить Христа в положение ,в котором невозможно будет дальше выпендриваться и придется занять сторону зелотов и фарисеев.... Но как видим ничего в сговоре и планах Иуды с фарисеями не вышло. Нанятые зелоты на время распятия и суда над Христом, думали что Он и с креста сойдёт,коли такие чудеса являет ...и кричали сойди с креста,полагаясь на пророчества Даниила что " будет распят Христос и не будет" думая что это означает то что Он с креста значит сойдёт...нооо у Христа оказались другие принципы жизни. Он обломал всех в этом. А насчёт Иуды то он довольно хитрый был, на всякий случай воровал из кассы и естественно не могучи спрятать , априори давал кому то под процент в долг, с расчетом на то что если вся акция Христа закончится неуспешно, то он останется с прибылью, а если да, то и при Христе будет в хорошем положении, и чтобы ускорить процесс пошел к фарисеям....
Но раскаялся, удавившись.
Надёжный ли такой человек как Иуда? С одной стороны нет, но с другой без него не произвелось пророчество, Христос можно сказать сам себя распял спровоцировав как фарисеев так и Иуду, имея всё возможности и силы не допустить этого и избежать.
Поэтому думаю что Иуда прощён, но ненадёжен, Иуда такой же человек которые много раз предавали Христа, но по благоволению Его прощались . Христос же говоря что лучше всего бы не родится такому человеку, имел ввиду что Иуду все плена проклинать будут, Иуду ждёт сложный суд, сравни мукам в аду но на стадии суда. Вот надёжный ли такой человек как Иуда? Сами подумайте, он ищет везде свою выгоду, живёт на три фронта, на фронт фарисеев, на фронт римлян будучи сборщиком налогов, и на фронт Христа...такие люди мешают всем проектам, из-за таких людей саботируются все стороны. Из-за таких затейников и фарисеи как евреи пострадали тем что их ненавидят, и христиане...корпорации терпят убытки из-за таких вот как Иуда ненадёжных людей. Ведь именно он дал идею фарисеям подвести Христа к такой черте чтобы Христос одумался и от страха и безисходнос и занял сторону зелотов.
Фарисеи в жлобах на Христа были и до сих пор некоторые евреи не принимают Христа потому что Он видите ли предатель рода еврейского , из-за Него ещё гонения на евреев были видите ли..так как евреев гнали христиане, и в их глазах Христос это черт, который предатель всего еврейского народа, не только в том что не занял позицию лидера освобождения от режима римлян, но и как лидер антиеврейского заговора, типа предатель...не просто предатель, а антиеврей хуже чем Гитлер, тоесть человек взятый из их рода предавший их и ещё к тому же их уничтожитель и гонитель.
Задайте вопрос евреям что было бы если Христос занял их позицию, ну произошли бы восстания и освобождения, и дальше что? Распространение Торы и веры в Истинного как было бы? Осталось бы на том же уровне закрытости, где сложно было бы и долго стать иудеем. Знаете какие у евреев правила стать евреем были? Болотников этой теме уделял видео ролик. Иудаизм это застойная религия. Христианство мобильное.
Так что насчёт Иуды, то сами как считаете ,даже если его простил Христос, вы бы доверили ему что либо?! Таких как Иуда среди христиан тысячи, он будет их предводителем.
Как можно рассуждать о великом посте - когда этого Евангелие не призывает делать?. Так как пост по писанию это личное дело каждого человека с Богом.
459❤ Спаси Христос!
Про конфету здорово, прямо я поняла.
Насчёт умерщвления плоти и неоплатонизм - было осуждено одним из тезисов Святогорского (Афонского) томоса 1340 года (автор Г.Палама): "Кто не приемлет духовных состояний, запечатленных в теле, даруемых благодатными дарами Духа, свойственных тем, кто в душе преуспел по Боге, и кто бесстрастием называет состояние омертвения чувствующей части души, а не состояние ее деятельности, направленной к лучшему, - когда чувствующая часть целиком отвратилась от злых дел и обратилась к добрым, утратив дурные свойства и обогатившись благими, - тот, следуя подобному мнению, отвергает и пребывание тела в нетленном веке бытия; ведь если тогда тело будет соучаствовать с душой в неизреченных благах, то и теперь оно непременно, насколько способно вместить, будет соучаствовать в благодати, какую Бог таинственно и неизреченно дает очищенному уму, и тело само в себе будет испытывать вещи божественные, если чувствующая часть души изменилась, освятилась, но не умертвилась как состояние, и при общности тела и души освящает расположения и действия тела. Ведь когда оставлены блага жизни ради надежды будущих благ, ум, по слову святого Диадоха, имея по причине беспопечительности здравое течение, сам ощущает божественную неизреченную благостыню и по мере своего преуспеяния допускает и тело к участию в своей благостыне. И радость, рождающаяся тогда в душе и в теле, есть несомненное напоминание о нетленном жительстве."
Священник, який говорить що хоче)
Филоник отлично дополняла. Без нее было бы уже не то.
100%!
Я такой иду смотрю мужик, дай думаю нареку его Рубским.И точно его все так называть начали ,вот это да !
Недаром, рубит с плеча
Насчёт бинарности - бинарность не в разделении на плохое и хорошее, а в разделении на две природы - тварную (человеческую) и нетварную (божественную). А божественная природа познаётся, по Г.Паламе, не по существу и не "путем рассуждений" (как в схоластике, в т.ч. по Фоме Аквинскому), а по божественным действиям (энергиям). Финальный вывод интересный: "православие красиво, потому что мы - и есть православие". Если по благодати-то...
Послухав В. Рубського, почитав А. Павла і згадав слова Еклезіаста- Що було, те й буде, і що робилося, те й буде робитися, і немає нічого нового під сонцем.
😁
А що саме ви маєте на увазі?
@@cullenbohannon9329 те що Ісус казав, що це не є важливою темою для розмови- їжа, пиття, пост, свята ітд. Ісус хотів щоб люди любили один одного,приймали один одного, та жили в мирі та радості. Але питання свят, посту, котлет та макорон😁 як піднімались в часи апостола Павла, так і зараз, так і будуть підніматись в майбутньому.
Воистину ничто не ново в этой жизни
Интересные темы у вас. Вроде бы не было темы про эвтаназию и суицид. Темы не такие простые, ибо некоторые самоубийцы причислены в православии к лику святых (именно за суицид). Кроме того, сейчас церемония эвтаназии проводится непосредственно в храмах. Такое есть у протестантов. См. о такой церемонии статью "Церковь и эвтаназия"
Ну, у меня на канале "Рубский кратко" есть немного про эвтаназию: th-cam.com/video/sADx86uFkOI/w-d-xo.html
Я про суицид тоно помню слушала, там в начале обсуждалась тема поклейки обоев)) мне запомнилось, что батюшка говорил, что этот поступок при других стот как бы высмеивать, что бы люди не имели желания повторить. Но у меня высмеивать не получается.
@@tokarskaanna Зависит от контекста. Да, некоторые причины суицида могут казаться смешными, но чаще причины серьезные.
Так пост и есть начало суицида! Да ещё и шантаж Бога, не буду есть пока не сделаешь!
Только непонятно, зачем нужна такая форма общения с Богом?!
@@viktorpole7702 Это вы упрощаете)
Хотим ещё пару роликов с Киркоровым !
Одного явно мало
Лучше есть людей ,но не пилить коменты и тогда ты станешь популярным в Ютубище ! Требуем беседы с Невзоровым ! Хотим знать традиции ,чем больше тем лучше .Хотим рубрику ТРАДИЦИЯ в православии.Амбе поклонюсь только после Онуфрия .
"не пилить коменты", это Вы про что?
Не знаю коменты под видео становятся не существующими ,просто их нет .Я под Сашлиевым написал штук 10 осталось только два .Если смотришь с другого гаджета.Слова не цинщурные ,призывы к насилию не употреблял .Аминь .Хотим развития канала .
Нет людей которые смогли бы до конца исполнить закон ( синоним крайней степени традиции). Поэтому попытка жить по закону всегда подводит к отчаянию, но при многократном повторение это же учит привычке не отчаиваться. Более удобен принцип плавающий образ осознания всех явлений, этот способ приводит к надежде, а с надеждой неразрывно связаны и радость и смысл. Но другое дело что воины духа всегда берут приступом отвесную высоту закона, и в этом видят не повод к отчаянию ( осознавая что невозможно выполнить всю меру закона), а находят повод к вдохновению от поиска совершенства и безупречности. Опять же простые люди, которые живут по привычке плотского мудрования, скорее всего принцип плавающего образа понимания будут использовать для оправдывания своей лени и нежелании делать ответственный выбор. Не хочу каго-то задеть за живое, делю людей на простых и на воинов условно.
@@НиколайНовиков-п3у в ютубе общение проблема. По каким принципам алгоритмы удаляют сообщения никто не понимает
@@МаксимГромов-н5у да, особенно в последнее время, что-то непонятное творится с удалением комментов!
Ви не згадали в своїх роздумах слова Ісуса, що тільки постом і молитвою вигиняються біси, а ці слова використовують для аргументації на користь посту. А було б цікаво послухати.
Предлагаемая "плавающая составляющая" о. Вячеславом, чем то напоминает "квантовую неопределённость " для квантовых компьютеров!)
От этого, иногда завидую Ветхому завету, вышел из палатки, видишь Скинию, облако Божественное над Скинией, Моисей всё обьяснит и разсудит, и не надо ломать голову над "плавающей составляющей"! Ляпота!))
За коврик конечно хорошо .
А как же : чувствовать себя хуже всех или недостойным Причастия!?..
эти слова уже давно выгорели и не означают ничего. Иначе батюшки бы ни разу не причастились 🙂
Отец Вячеслав, на 43 минуте(чуть до и чуть после), о "выпадении из соревнований".
На мой взгляд это можно сделать либо способом Павла Фивейского - радикально, либо вашим - т.е. создать себе среду поклонников, которые будут вас кормить(это нормально, так ещё все древнегреческие философы делали:)) - но, тогда уже вы будете определять или влиять, даже невольно, на чью-то свободу, волю и разум и т.д.
Или способом святого отца и брата нашего Петра Мещеринова, т.е., как он выражается, формальный, формализованный подход к системе, типа - я плачу мои 13 процентов налогов, только меня не трогайте...это тоже подход не очень, я считаю, так как - а где границы формальности?
Остальным проще в стае, в системе, в со-ревновании.
Поэтому христианство - всего лишь один из институтов стайности и стадности.
А какие ещё могут быть варианты "выпадения из соревнований" на ваш взгляд?
уход во внутреннюю клеть, к чему призывал, например, Ницше в параграфе "о базарных мухах" в книге "Так говорил Заратустра".
Можно ещё ходить и всех презирать, но это энергозатратно.
Создание микросообществ происходит спонтанно у всех. В сети и церкви это может быть поддержка и материальная. Принципиальной разницы немного
@@Rubskyi ага, спасибо!
Я так понял, "чистого" выхода из соревнований, практически не бывает? Внутренняя клеть брата нашего Фридриха, это, почти гарантировано, поехать кукухой, что он сам нам блестяще и продемонстрировал, параллельно всех презирая, если я не ошибаюсь.
Вариант Павла Фивейского немногим отличается от Ницше, но не каждому подходит просто даже физически.
А микросообщества априори "нечисты" от соревнований. Я думаю - это хорошо, плохо, когда это глобализируется и генерализируется.
Параолимпийские игры это не издевательства над людьми
весёлые старты. Людям нравится, значит ок
@@Rubskyi Люди лишённые возможности быть полноценными общаются и получают стимул для дальнейшей жизни ,- в этом плюс.
@@enResistance кто сделал их неполноценными когда они полноценны для Бога.
Солнечный ребёнок более нормальный чем здоровый не по здоровью, но по искреннему доверию.
Ещё вопрос: один господин, эмигрант, соблюдал строгие посты и повседневные , и Великий с Успенским… и делал это не потому что был ортодоксом, а потому, что принял то, что раз так написано, то значит надо соблюдать. И достиг беЗстрастия, просветления, рядом с ним люди ощущали благодать. Это послушание?..
это рассказ
Скажите пожалуйста, можно ли сравнить отношение современной Православной Церкви к Великому посту с идолопоклонством?
В СОВРЕМЕННОЙ - нет, так как либералы ослабили всё, к чему дотянулась рука их. Сейчас поститься необязательно и строгость на своё усмотрение.
@@Rubskyi спасибо.
@@Rubskyi То есть, либералы вмешались и сделали нам , православным, плохо? Ведь. Сенно так мы можем «плавать» в своих, о Боже(!!!) ОЩУЩЕНИЯХ(?), которые всегда лгут( по святоотеческому преданию и опыту аскетов и монахов. То есть нельзя к себе прислушиваться, там будет нечистый подстерегать и заведёт тебя не туда, куда ты собирался!
@@Rubskyi А как же исповедь и отсекание помыслов? И тут- самоидентичность и самоОсознание?
1:31:21 "Спаси Господи всех за внимание"
А Патриарха Кирилла тоже? Или вы все же не мыслите в таких категориях ;) -- th-cam.com/video/gVcMfy69Ktw/w-d-xo.html
Человека прежде чем учить православию, необходимо избавить от личной ушлепнутости ,что в принципе невозможно.
В начале Вы критикуете любую бинарность. А потом утверждаете, что встреча с Богом это реальный факт, который соответственно противопоставляется иллюзии. Ну ок, пусть подход будет феноменологическим. Но такой подход не может перечеркнуть дуальность мира. Нет смысла критиковать бинарность, потому что она неизбежна, лучше честно признать ее как аксиому. Структуралисты же сделали из нее идола именно потому, что хотели избежать любых аксиом. При попытке их избегать они становятся неосознаваемыми и это приводит к большей узости мышления, а не большей свободе.
1) я не критикую ЛЮБУЮ бинарность, а только эпистемологическую
2) Я не противопоставляю факт иллюзии. Мы живём только иллюзиями (см. мои ролики "Миф и повседневность" в 2 частях)
@@Rubskyi а какая еще бывает бинарность, онтологическая? То есть онтологическую бинарность вы признаете? Не похоже.
Не так важно как назвать - иллюзия или не иллюзия, все равно мышление устроено так, что нужно выбирать одно или другое, А или Б. И все мы хотим сделать верный выбор, хотя можем называть его по-разному. Бог же является тем, кто определяет правильность выбора. Но послушав вас складывается ощущение, что по вашему бог - это какой-то костыль для психики человека, а не основа бытия. А христианство одно из направлений психотерапии, при чем не самое удачное...
@@Germeneut """мышление устроено так, что нужно выбирать одно или другое, А или Б. """ - тут Вы описываете, наверное, своё мышление. У развитого мышления кроме вариантов "А" и "Б" может иметься и "В, Г, Д".
Например, Вы за свободный рынок или против?
@@Rubskyi Конечно, хоть весь алфавит. Я за свободный рынок с некоторыми ограничениями. Вообще я за дистрибутизм. Свобода это же не отсутствие правил. А вот за что вы неизвестно, потому что прямо вы не говорите. Аксиомы не прояснены. Зато много критики, хорошей, качественной. Но критика ради критики не работает, она только разрушает. Гуссерль бы обвинил вас в психологизме. Я вижу в этой критике какой-то постмодернизм, за которым скрыто радикальное отвержение любых оснований.
Просто пост для мирян. Это урезанная версия. Пара олимпийский пост................вообще в добротолюбии не очень радуют мирян. Говорят что до царствия Божьего они не дотягивают.
Можно точную цитату. или место Добротолюбия где написано такое о мирянах
@@ВладОрлов-ш1о th-cam.com/video/5NYYK1O_1go/w-d-xo.html
@@andreynet5450 спасибо, прослушал. Эти слова Лествичника говорят о том что поступая так миряне спасутся, попадут в Царство Божие. Просто это в такой смиренной словесной форме выражено.
@@ВладОрлов-ш1о Ну может я не правильно понимаю слово будете близко к Царствию Небесному. Если это так как вы говорите значит хорошо. Будем стараться.
«Сей род лукавый, бесовский изгоняется только молитвой и постом» (смотр. Мф. 17:21), - эти слова Господь сказал Своим ученикам, когда те не смогли изгнать беса из отрока, которого привел к ним его отец. Возникает естественный вопрос: «Если человек не постится и не молится, то бесы входят в такого человека?» Святые отцы говорят, что да, в таком случае злые духи беспрепятственно входят в сердце. И лукаво прячутся от человека и наущают его на творение злых дел, при чем так, что он воспринимает внушенные ведущие к греху мысли как свои собственные.
Постом и молитвою это поздняя вставка.
Изначально было "верой и молитвой "
@@Ольга-ш5з5к а как доказать, что эта вставка есть фальсификация? А если не фальсификация?
@@ДмитрийСоколов-о8в1б А что если да? А что если нет?
@@Ольга-ш5з5к это где написано Верой и молитвой?
@@ДмитрийСоколов-о8в1б „In light of the increasing emphasis in the early church on the necessity of fasting, it is understandable that kai. nhstei,a| is a gloss that found its way into most witnesses. Among the witnesses that resisted such an accretion are important representatives of the
Alexandrian and the Western types of text.“ Metzger - A Textual Commentary On
The Greek New Testament
Филарету жену РПЦ не прятало .Не обманывайте .
Филарет просто зибил на конспирацию, не не все такие распоясанные
Филарет забил на РПЦ .Поверю,но с консперацией усомнбсь сильно.Вон какой сугроб на голове в виде шапки.
Там где просто, там ангелов со сто
Без обид, было тяжело слушать ваше сугубо между собой! общение...вроде тема актуальная,а ничего толком, только круги на воде...разговариваете между собой на своей волне,а вас слушают простые люди,коих 99%
Стоит вещи называть своими именами, все посты и монашеские молитвенные правила, которые навешиваются как обязательное исполнение-это есть церковное насилие над душами веруюших...как и много веков назад Русь, а сегодня Россия по прежнему остаётся крещеной но не просвященной... я уже 23 года в Церкви, попробуйте одним словом, без экзальтации, пафоса и прочих академическо-философских смыслов убедить, зачем мне, крещеному язычнику, исполняющему обрядоверие, верующему в свечи, святые иконы и мощи, угнетенному церковным насилием вычиток всех правил и инструкций нужно ходить в Церковь, если я по факту меняю языческие символы на религиозно- церковные…только не спешите и если можно без воды,бинарных посылов, экзестенциальных измерений...
Есть разные типы аудиторий. Для многих высказывания типа: _"молитвенные правила-это есть церковное насилие над душами верующих"_ звучали бы хульно и неубедительно
@@Rubskyi так пойдет?...Стоит вещи называть своими именами, все посты и монашеские молитвенные правила, которые навешиваются как обязательное исполнение-это есть церковное насилие над душами веруюших...
Досточтимый батюшка, вы не поверите, сколько об этом пишу, никто ни разу не оскорбился, потому что все в курсе, о чем речь... Хочется пожелать всем священникам спуститься с амвонов к людям и узнать чем же они дышат...очень оторваны, потому что разговаривают с людьми академическим языком, но можно иметь несколько высших образований и только 0,000...? смогут уловить для себя полезное... мы же дети!
И вы не сказали самого главного, зачем человеку нужна Церковь?
Трансформация тела с похудение и четким соблюдением бжу.. короче, православные, угомонитесь уже со своими постами))
А вам какая печаль от чужих постов?
@@benice2998 вообще никакой, просто поменьше бы православным кичиться своими " подвигами"
@@IVANBorn85 посты у всех верующих,а кичиться да-, согласен, не надо
Зачем Вы перекрутили заповедь апостола Павла?
А как по вашему о чем говорит Павел?
@@addiction_conselour
Апостол Павел говорит однозначно и понятно. В вопросе об идоложертвенном не может быть "по моему", там всё ясно.
@@IgorVakhovsky по моему вообще не про идоложертвенное речь в этом послании к Римлянам у Павла:
Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи. Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его. Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стои́т он или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни - для Господа различает; и кто не различает дней - для Господа не различает. Кто ест - для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест - для Господа не ест, и благодарит Бога.
Т.е. тут про думай своей головой и решай сам для себя. Очень здраво на мой взгляд.
@@addiction_conselour
Если думать своей головой то можно стать умным. Лично мне это не нужно. Я уж лучше глупым останусь.
@@IgorVakhovsky то есть вы считаете что христианину нужно оставаться невеждой и верить всем вокруг ?
Собрались две вражины поболтать. Неужели кто-то их слушает?
Господь нелицеприятен.
Спасибо