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今思えば…なんですが、星野監督が2回目の監督になったとき、立浪選手をレフトにコンバートして、阪神から久慈選手を獲得してさらに韓国の李選手も獲って内野手を補強しました。当時はセカンドだった立浪選手の守備力には星野監督も不安要素があったのかなと。結果的には李選手がショートでエラーが多くて、入れかえるように立浪選手が内野に戻りましたが。もしかしたら、星野監督も落合監督も「立浪の内野守備」に関しては共通して「不安あり」という評価だったのかな？と思います。
守備の評価が高かった立浪監督ですが、守備指数であるRFや守備得点で計算した場合、遊撃手や二塁手で歴代でもワーストに近い数字、比較的守備が楽な三塁手でもかなり低いので、「守備が上手いというイメージ」で過大評価されていると思います。セイバーが定着してから最も評価が下がった野手かもしれません。
勉強になります。
落合氏は監督就任直後のインタビューで、ドラゴンズの抱える問題点を列挙していたが、最後に「それと、衰えが見え始めた立浪をどうするか、たね。」と話していて、落合氏にすれば『立浪の代打要員』は既定路線だったと思われる。立浪の後任を育てないと、立浪を使い続けなければならないので、森野を鍛え上げたのだろう。
当時の状況への分析が抜けている。当時は飛ぶボールを使っており現代よりも打高の時代。遊撃手としては強打であるものの、コンバート後は三塁手としては長打の少ない立浪の出番が減っていくのは当然のことであり、監督が誰であってもそれの流れは止められない。むしろ、功労者である立浪に過度な配慮をせず、世代交代を押し進めた落合の姿勢は評価されるべきだと思う。
立浪の人格に問題があることを落合さんは見抜いていたのではないかと思います。立浪は選手に対してくだらないルール(髭、長髪の禁止など)を押し付けるくせに女性関係にだらしがない(梅宮アンナとの不倫関係は有名な話) 、これでは選手の模範にならないと思います。会社でもこんな上司は願い下げです‼︎ 現在の中日の結果を見ると落合さんと白井元オーナーの見解は正しかったと思います。
色々な思惑はあるのでしょうけど立浪監督も落合監督のように監督としても結果を出すことがすべてだと思います。落合監督は非常采配とか言われてましたけど個人的には勝負を最優先に考え、誰よりも選手を想っての采配だと思います。ちなみに最近では現役の頃から比べるとお顔が優しくなられましたね。
自分を律せない人物が人に指導できる？……できるハズないじゃん……。
落合と立浪という関係性というよりも落合が管理職として立浪を信用しなかったという事なんでしょうね、管理職やスタメンのベテランが女遊びにかまけてたら下はついて行かない、それではチームは強くなりにくい ただ現状のドラゴンズの凋落を立浪監督だけの理由にするのは疑問でフロントの運営方針の影響が強い、客や選手じゃなくてスポンサーの方見てたら優秀な選手は出て行くし客は見に行かなくなるよ
いや100立浪が悪いよ
あの時点で立浪から森野へチェンジするのは極めて当然だったのではないか？🤔すまんが大して見所のある動画じゃ無かったね
本当にそうですね。一打席集中なら勝負強さはやっぱり凄かったし、森野ももっと前にスタメン張ってなきゃいけないレベルの選手だったし。ここぞという場面でしか、代打立浪を出さなかったし。ファンとして、立浪の守備見なくて良くて、ここぞの場面で出て来て結果出す。良かったなぁ。
ご尤もです
『四度のリーグ優勝。 そのうち一度の日本一。』ちょっと違うけどね!!リーグ優勝は04年・06年・10年・11年日本一は07年2位からの勝ち上がり。
監督云々は、白井さんが退任したから就けたと思う。
違うよ、義理の親父が893だからだその親父が893を辞めたから
立浪はシーズン中にも関わらず東京遠征の時にアンナのポルシェで東京駅に送り迎えされているのを何度も目撃されていた。ある日突然森野を起用したのではなく、立浪がベースカバーに入るのが遅れて三塁を陥れられたのを見て懲罰的な入れ替えだった。立浪はそれっきりスタメンでは出られなくなった。
立浪氏のボーンヘッド？単なるキッカケでは？キッカケを探してた落合監督(笑)
@@羽柴健一 きっかけを探したではなく、引導を渡したでは？(笑)
流石に落合さんの眼はAクラス以上の 眼があるとしか思えない。
立浪は入団一年目に肩を壊してしまい、その後はスローイングには常に難があった。当時の中日は落合がサード。ショート立浪。という時期があったが、「立浪ほど浅く守ってるショートはプロにはいない。あれだとショートゴロがヒットになる」と世間では名手のイメージだけど落合は評価してなかったみたいですね。
ちなみに肩を壊した原因は野手なのに無理な投げ込みをさせた星野のせいだそうです。何かのTH-camで話していました。肩を壊していたのを騙しだましプレイしていたそうです。
@@epsonmarch8429 星野はピッチャーを壊しまくってたもんなぁ。長持ちしたのは山本昌くらいだろ。近藤、与田、森田、上原なんて実質1年でダメになったし。
@@bbaa7722 あと近藤真市を再起不能にしたのは星野が紹介した整体師の所でありえない位置まで腕を曲げられ完全に肩、肘をやられたらしいです。堂上照も星野に紹介されて肩をやられて選手生命が終わりました。これもTH-camで語られています。ピカンチュ?とかいう店で田尾や鈴木孝政が出ている動画で語られていました。
@@bbaa7722 th-cam.com/video/6h1umNb_HWk/w-d-xo.html
@@epsonmarch8429 ピカンチュ?→ピカイチ な
立浪は若い頃、風俗店から練習場や球場に通っていましたからね😅当時のお店も女の子も特定されていますね😂
星野派の一掃は山田さんがやっておいてくれた印象。落合監督になっても山本昌は引き続き必要な戦力、立浪は余ったというだけだと思う。
Aクラス又は優勝する監督と最下位かもしれない監督、私なら強いチームを見たいね。落合監督の時代は本当に強かった。なかなか負けてくれなかったイメージ。 カープファンより
カープは優勝から25年も遠ざかったときがあったんだね。ドラゴンズも1954年から1974年まで20年もあった。カープファンはカープが弱いときほど熱心に応援する。それでこそファンだ。ドラゴンズファンも見習わなきゃね。
色々言われてますが、立浪と落合の関係はいい時もあったでしょ。前田智徳が立浪に落合とつないで欲しいとたのんで、実現させてるんだから。
立浪だと？落合氏にたいへん失礼だよ、比べる相手が間違ってるよ。
女性問題にだらしないプロ野球監督などは聞いたことがありません。→古くは野村監督、今では和田監督、原監督など…
落合博満氏の考え方に共感！ドラゴズファンでも立浪は監督に相応しくないと思う。
立浪が反社と関係があるのが事実ならとてもじゃないけど監督にはなれないでしょうねなれたのはなんでなのでしょう
確か、興和？中日新聞とのダブルスポンサーの後押しかな？
義父が893を辞めたから
阪神ファンです女性問題にだらしない監督はいない…あ、あれ？汗
落合は立浪を通じて野村さんの女性へのだらしなさを追求したかったのかもしれません。落合は信子夫人に食事や生活を改善されており、それもあって感謝、表面上はいい夫婦を演じている。それができる人間以外を監督として認めないのもわかる気がする
今のドラゴンズを見ていれば落合氏が正しかったと思わざるを得ない
犠牲になった選手はいたけどね
@@矢沢幸之助 😅 そんなのはどの監督でもある事だよ(笑)
こういう類の動画はとにかく前置きが長い。
どうしてBIGBOSSとは違うのだろうか。名古屋って暗いとこじゃないよね
立浪政権も落合政権を越えたらファンも認めるだろう。
晩年の守備ズタボロのままスタメン聖域で出続けてたらヘイト溜めてヤバい森野への交代は当然
「女性関係にだらしないプロ野球監督」といえば、巨人の原監督は有名ですよ。
和田「せやな！チュッ！」
あの人、良い噂聞かないよね😭
確かに!
まあ、反社が出てくる時点でレベルが違いますよね。
BIG BOSSはどうなんだろう（笑）
そもそも立浪はカッティングは素晴らしいけどホームランを打てないというイメージそんで森野は森野で「未来の四番」と言われ続けて物にならなかったんだよなぁ・・・中日には井上など未来の四番候補がわんさかいるけど全然期待通りにはならなかった
水を差すようで申し訳ありませんが 4:10 槙原さん居なくて可哀想です(笑)
星野ドラゴンズのとき立浪は確か遊撃、二塁を守っていたような…。しかも星野→落合じゃなく忘れられている山田久志…😅
山田監督は一位と大差だったけど二位に食い込んだしね。
12:32 ここの文言、、そういえば監督前の話だけど与田さんは中絶があったなぁ
入団時に監督が星野だから現在があるが、監督が他の人だったら直ぐに戦力外になっていたはずだ。PLの選手が監督なったらAクラスでなくＢクラスになる。確か今年も３人位いたが今後も無理だから選ぶ事はやめてくれ各球団も同様だから野球ファンの為に監督にするな❢
13:45 ここ、落合政権も固定してなかなか若手が出てこなかったんよ。まぁ強いから固定されるのはしゃーないけどさ
結局結果がすべて優勝したら絶賛。Bクラスなら叩かれる
白井さん、８９３排除に一生懸命だったからねー。かつての最大派閥の応援団、白竜会も８９３バックだから潰したわけだし。でも立浪復帰でまた接触してきてるんじゃないかな。
白龍会潰さたのは、白井さんやなくて読売では？読売が嫌ってる竜心会潰すために、実際にあっち系の団員と関わりがあった白龍会が、巻き添え喰らった形で排除されみたいですが
なんか色々細かい間違いが多い。
どんな？
@@halumi2002 星野は、立浪をサードで固定してた→セカンドやサードとコロコロ変わってたetc
同感です。 なんか、こじつけが多いとも思います
立浪にはカリスマ性がないし、表情も暗い。監督自身がチームを暗くしているイメージ。これでは勝てない。
背番号に選手の実績が伴っていないのです😔 問題あっても日本シリーズ10連覇とかしてくれたら全然問題無いんだけど🥺
野球界のみならず女性関係だの何だのでダメになる人は沢山います。そんな事があっても要領良く世の中を渡る人もいますが所詮そこまでの人間です。運が良いだけの人でしょう。いずれスグに失墜するはずです。それを落合さんは見抜いたのではと思います。余談ですが落合さんは練習嫌いという噂を聴いた事がありましたが現役時代はかなり練習していたと川崎でホルモン焼きの店をやってる元チームメイトの倉貫さんから聴きました。
この動画は１１：３０辺りからだったら丁度よかったですね。最初の１１：３０分ははっきり言ってなくても大丈夫。
普通はレギュラー外れたら引退するのに代打で使うからごちゃごちゃ言われるだけ
悪いけど、今のドラコンズは立浪監督でも立て直せないよ。そう考えれば、落合政権の偉大さがわかる。
そのとおり 立浪ではな?責任を取れ立浪!
責任の取り方は、強いチームにすることだね。来年頼むぞ！
奥さんの実家が弘○会なんて、野球賭博とか疑われたらどうするんだろ？中日はよく監督にしましたね？
893を辞めたからだろ
原：紳士たれ！！女性関係にだらしないなんてもってのほかだ
壱億円
落合とたつなみでは監督と一選手程の差があると思う監督レベルとしては。
女性関係でだらしない監督… 原www
与田が女性関係あっただろ
ワンチャン、ドアラ監督駄目かな？冗談半分でした
ジャイアンツ豪華リレーの3枚の写真が斎藤２枚と桑田１まいで、槇原がいない…
足がもつれるような守備を立浪選手はしていた。それを見て落合監督は交代させて翌日からスタメンから外した。スタメンで出たいのは選手として当たり前で試合に勝つための采配をするのは監督の当たり前。
世紀のバッタ-は人を観る目卓越と錯角した球団関係者がお粗末。バツト技術とマネジメントはまたは別々の能力
13番と３４番がならなかったから、無理もないね！
だから何？黒い交際やだらしない女性関係なんて監督になれなかったり永久欠番がなくなって当然だろ。
原監督は不倫をもみ消すために暴力団に1億円を払ったみたいですし、黒い交際があっても監督になれる人は多いのでは？
坂本と似ているな
結果が全て、今年は球団が助っ人獲得にお金を使ったので立浪を勝たせる気で満々です。これで優勝できなきゃ悪くても2位ですがそれが全て。
ミスターPLヤクザの間違えやろ
竹中平蔵と橋下徹と乗っ取り馬場とイソジン武富士を立浪担当大臣認定に維新と
背番号で野球をするわけでもないし、永久欠番とか要らなくねって思ってしまった
高木守道氏の1番も永久欠番じゃないし、立浪だけなるのはおかしい。
個人的な確執はまぁ別として落合「監督」時代は優勝もしたし間違いなく有能だったとしても落合「GM」時代は間違いなく無能でしょ 事実落合「GM」時代の選手がチームを支えられてないから現在の低迷があると思います今オフシーズンでは立浪監督の構想通りのトレードを敢行 外人も中日とは思えないほどの大枚を叩いて獲得もぅ立浪に後は無いと考えます 少なくとも退路は断ってる来季最下位 もしくはBクラスなら立浪の首が飛んでもおかしくない 本人も覚悟してるでしょういくら「ミスタードラゴンズ」と言えど時間が経ちすぎてしまいましたからもう擁護するファンも少ない良い悪いは別にして来季1勝に拘る立浪監督の必死さが出るシーズンになると思うのでとても楽しみにしています個人的には星野監督時代の「鉄拳制裁」が出たら終わりだと思ってますいかに星野監督時代を自分の中で消化して落合監督のように結果を出せるか立浪監督に課されたノルマはあまりに大きいけどそこは乗り越えられるのはミスタードラゴンズだけかと思います
「黒い霧事件」ありましたもんネェー。
女性関係にだらしない監督など聞いたことがありません。 タツノリ「・・・・。」
だってアソコが立つノリ
ドラゴンズファンだけにどっちが良いか悪いかはわかりません😖すいません
あれ？与田さんも浮気してたやん。
堕胎させました(草)
これは落合さんに戻りそう。
情報源は勘弁して。信頼できる筋からの話し。落合さん関係かどうかも含めて云えない。曰く、立浪本人より「他ね」女房よ。女房の実家ね。これ以上は、ちょっと……。
5:05感動のヘッドスライディングなんて、ヘッドスライディングして肩から落ちて負傷退場のんて、本来ならプロ野球選手とは言えないレベルの失態プレーなのに、だーれも指摘しない。
立浪を叩く動画が溢れている中、なかなか面白いエピソードを集めてくれましたｗ ＧＪ！
衰えが見え始めた当時の立浪選手ですが、チーム内では「立浪天皇」と呼ばれ、絶対的なチームリーダーでした。落合監督じゃないと立浪さんをサードから外せなかったでしょうね。立浪さんは白井ー落合の鉄壁ラインから完全に嫌われて外されてました。落合さんがGMから、白井さんがオーナーから降りたのが大きく影響して、立浪監督が誕生しました。これからの立浪ドラゴンズに期待しています。
出来婚、893、だらしない私生活。古い野球観で3年連続でほぼB クラスでビリ。近鉄の鈴木監督以来のダメ監督の殿堂入りかｗ中日フロントも問題もある。
男の嫉妬だろ。
誰でも取れる打球ってw
立浪もコーチもぜんとっかい
落合は関係ないでしょ。デリヘル嬢に薬嗅がせて警察沙汰というアレがオーナーの怒りをかったんでしょ。
これがパリーグやったら門田みたいにDHっつう手もあったろうけどな。
この動画は落合さん怒ると思う。
4度の優勝と日本一は別の年でしょう
桑田がお前のために勝つぞっての違和感しかない
立浪和義氏あれ？、落合監督時に勝手に退団した(汗)個人的には、次期監督は立浪和義氏だったのでは？立浪和義氏は、空気を読まないからな(汗)勝手に退団された落合氏は、激怒(笑)まあ、立浪和義氏は落合氏の奥様と合わなかったらしい(泣)我慢が出来ないかな？前ミスタードラゴンズを、思い出す(笑)立浪和義氏は、何か監督には向かないな！全て思い通りにならないのが、監督だからね！思い通りにならない状態で勝つのが監督！指揮官(汗)落合氏は、ほぼ補強無しで中日を変えたからね！補強無しだから、選手を練習で鍛えて！守備力で勝とうとした！でも、その守備力を否定するよな？立浪和義監督(汗)前監督を批判ばかりして、投手陣の整備を評価しない！リスペクトの無い人間は、駄目だな！(怒)
レギュラークラスが完成の域にあったタイミングに監督になった落合さんと殆ど一軍クラスの選手が居ないタイミングに監督になった立浪さん親会社の球団運営の熱意も正直いまは疑問がありますなので力量は単純に比較出来ないと思いますいま落合さんが監督やってもドラゴンズはさして変わらないと思いますよ
荒木も井端もレギュラー定着したのは、落合ノック受けてから。今の土田位の立ち位置だったよ。
逆に落合さんが監督になった２００４年に立浪が監督になったとしても、立浪監督の成績は、落合監督の成績とさして変わらないんでしょうか？
立浪と落合は頭の出来が違うから
京田捨ててビシエド壊しておいてよく言うよ、打線支えてるの外様ばっかりじゃん
中日は、以前の応援歌に戻してほしい。
家族を大事する落合さんだから、立浪プライベート…女癖の悪さが嫌いだからやん？
まぁ世代交代は仕方がないが、なんとか2500安打は達成できる程度には使って欲しかったな。2480と2500では結構響きが違うもんね。
使いたくても本人が2009年開幕前に引退宣言したしな。レギュラーとしては守備の劣化は酷かったし、代打で達成するしかないけど。
まだやれるのに勿体ないって言ってたはず。監督は。。辞めたのは本人の意思。
落合はそんな権力あるの？
当時は白井と仲が良かったからな白井のオヤジが退任して落合もドラゴンズを追い出された
権力があったら監督もうちょっとやってるよ。ないからドラゴンズから追い出された。
今最下位ですよ。
10.8でドラゴンズは「シーズンでのスタイルを貫いた」のであって全力出し切ってないですよ。ならなぜ山本昌を登板させなかった？とかあるしなにより生前守道さんが確か板東英二さんのラジオで「長嶋さんに勝つなんて出来ん」て言ってましたから。
非情采配で評価されてるとしてる落合だけどプロ興行というのは人気と結果が伴ってこそだからな結局落合も勝っても監督クビ、今じゃなかったことにされてるのが現状井端にしろ立浪にしろその実績者に対するリスペクトを怠ったら最後はファンからシカトされる勝つことも大切だが、ファンから愛されることももっと必要なことそれは阪神が証明している
今の巨人と中日は深刻な女性問題の時点で終わったナ😞
確かに女性関係に無頓着な監督っておらんよな〜ん〜ｽﾊﾟｲｼ~
落合さんが監督就任中Aクラスを果たしたのは前任の星野さんや山田さんが育ててきた選手が活躍したからだと思います。落合さんが育てたという実感があまりありません。落合さんの采配は立派ですが選手を育てるという発想が欠けていたのではないでしょうか？なので落合さんが退任してからドラゴンズが低迷したのは落合さんが原因でもあると思います。森野さんが開幕前に怪我をしなかったら開幕時から立浪さんの出番はなかったかもしれませんね。根尾選手の場合はもともとは投手だったのだと思います。大阪桐蔭でバッティングを評価してショートを守らせたのかもしれません。なのでショートとしてプロでは通用しないのかもしれませんね。
実質アライバ森野を「不動のレギュラー」クラスに育てたのは落合監督でしょ
落合さんが監督に就任してないと。昌さんの200勝岩瀬400s1000試合登板荒木2000本安打は確実になかったでしょうね。井端もレギュラーに定着出来てたかも疑問レベル。適材適所に大事にしたり、鍛えたりしていた印象。神野とか？アライバと同レベルの選手はいたけど。残ってノック受けてた選手が偉大になった。
貢献者の故人だから何だけど。低迷したのはジョイちゃん復帰後のGW前後のサイン出さない事件の時にクビにしなかったからだよ。田島、ソーサと超当たり年に。シーズン通しての勝率より常に目先の勝利を優先して、投手王国を崩壊させたからね。岩瀬は5〜600s行けただろうし。浅尾はもうあの時点では、下に行ってたかな？覚醒してた山井の使い方も。まぁある意味凄かったね。あの年。
よく落合監督の育成が～っていう人を見ますが、当時まだ殴ったり強制的にやらせてた時代にコーチにも絶対手を上げないでくれと言い含めてやっている以上、自分で厳しい練習を進んで受ける選手がどれだけいたのでしょう？これは後に落合監督が明言してますが自分でノック受けに来たのは荒木、井端、森野の3人だけだったと他の人は逃げたとおっしゃっていますあと、今の球団どこもそうだと思いますが、練習が少ないとレギュラーの選手の方が力が上だからレギュラーなのに控えの選手はレギュラーの選手より頑張って上の力見せないと成り替われないのにやっていない、当然の競争原理だと思うのですがそうなっていないもう落合監督が退任して10年以上経つのに未だに責任を押し付けるのはどうかと思いますが？
@@omoide1984監督としての落合氏に責任があるとは思わないけど、GMとしての落合氏には多大な責任が有るでしょう。今の低迷を招いたのは、落合GMの責任ですよ。
落合の為に退任後低迷が続く何故か新人を育ててない新人の墓場と言われる位チ―ム内は最悪の状態
飛行機の席も、若い選手より安い席に座らせていじめたと聞いたことあります。
特別待遇を剥奪して、普通の選手と同じ扱いにしただけだったような。高校時代から特別待遇が当たり前だった立浪には屈辱でしかなかったでしょうが。
立浪氏落合氏の奥様と、折り合いが悪かったらしい(汗)江本氏と野村氏の奥様との関係に酷似？(笑)でも、落合氏は出さなかった！出たのは、立浪氏(汗)落合氏は、本当に怒り狂ったらしい(汗)勝手な立浪氏の退団(汗)個人的見解(笑)落合氏は次期監督は、立浪氏と決めてたか？(汗)確か、トレード？首切り要員の背番号は？退団した、立浪氏の背番号だったらしい(笑)これを、嫌がる選手達(汗)
落合の時は戦力がそろってたのと中日に金があって和田やウッズを補強できたから優勝できただけ。
今思えば…なんですが、星野監督が2回目の監督になったとき、立浪選手をレフトにコンバートして、阪神から久慈選手を獲得してさらに韓国の李選手も獲って内野手を補強しました。当時はセカンドだった立浪選手の守備力には星野監督も不安要素があったのかなと。結果的には李選手がショートでエラーが多くて、入れかえるように立浪選手が内野に戻りましたが。もしかしたら、星野監督も落合監督も「立浪の内野守備」に関しては共通して「不安あり」という評価だったのかな？と思います。
守備の評価が高かった立浪監督ですが、守備指数であるRFや守備得点で計算した場合、遊撃手や二塁手で歴代でもワーストに近い数字、比較的守備が楽な三塁手でもかなり低いので、「守備が上手いというイメージ」で過大評価されていると思います。
セイバーが定着してから最も評価が下がった野手かもしれません。
勉強になります。
落合氏は監督就任直後のインタビューで、ドラゴンズの抱える問題点を列挙していたが、最後に「それと、衰えが見え始めた立浪をどうするか、たね。」と話していて、落合氏にすれば『立浪の代打要員』は既定路線だったと思われる。立浪の後任を育てないと、立浪を使い続けなければならないので、森野を鍛え上げたのだろう。
当時の状況への分析が抜けている。当時は飛ぶボールを使っており現代よりも打高の時代。遊撃手としては強打であるものの、コンバート後は三塁手としては長打の少ない立浪の出番が減っていくのは当然のことであり、監督が誰であってもそれの流れは止められない。むしろ、功労者である立浪に過度な配慮をせず、世代交代を押し進めた落合の姿勢は評価されるべきだと思う。
立浪の人格に問題があることを落合さんは見抜いていたのではないかと思います。立浪は選手に対してくだらないルール(髭、長髪の禁止など)を押し付けるくせに女性関係にだらしがない(梅宮アンナとの不倫関係は有名な話) 、これでは選手の模範にならないと思います。会社でもこんな上司は願い下げです‼︎ 現在の中日の結果を見ると落合さんと白井元オーナーの見解は正しかったと思います。
色々な思惑はあるのでしょうけど立浪監督も落合監督のように監督としても結果を出すことがすべてだと思います。落合監督は非常采配とか言われてましたけど個人的には勝負を最優先に考え、誰よりも選手を想っての采配だと思います。ちなみに最近では現役の頃から比べるとお顔が優しくなられましたね。
自分を律せない人物が人に指導できる？
……できるハズないじゃん……。
落合と立浪という関係性というよりも落合が管理職として立浪を信用しなかったという事なんでしょうね、管理職やスタメンのベテランが女遊びにかまけてたら下はついて行かない、それではチームは強くなりにくい
ただ現状のドラゴンズの凋落を立浪監督だけの理由にするのは疑問でフロントの運営方針の影響が強い、客や選手じゃなくてスポンサーの方見てたら優秀な選手は出て行くし客は見に行かなくなるよ
いや100立浪が悪いよ
あの時点で立浪から森野へチェンジするのは
極めて当然だったのではないか？🤔
すまんが大して見所のある動画じゃ無かったね
本当にそうですね。
一打席集中なら勝負強さはやっぱり凄かったし、
森野ももっと前にスタメン張ってなきゃいけないレベルの選手だったし。
ここぞという場面でしか、代打立浪を出さなかったし。
ファンとして、立浪の守備見なくて良くて、ここぞの場面で出て来て結果出す。
良かったなぁ。
ご尤もです
『四度のリーグ優勝。
そのうち一度の日本一。』
ちょっと違うけどね!!
リーグ優勝は04年・06年・10年・11年
日本一は07年2位からの勝ち上がり。
監督云々は、白井さんが退任したから就けたと思う。
違うよ、義理の親父が893だからだ
その親父が893を辞めたから
立浪はシーズン中にも関わらず東京遠征の時にアンナのポルシェで東京駅に送り迎えされているのを何度も目撃されていた。
ある日突然森野を起用したのではなく、立浪がベースカバーに入るのが遅れて三塁を陥れられたのを見て懲罰的な入れ替えだった。
立浪はそれっきりスタメンでは出られなくなった。
立浪氏のボーンヘッド？
単なるキッカケでは？
キッカケを探してた落合監督(笑)
@@羽柴健一 きっかけを探したではなく、引導を渡したでは？(笑)
流石に落合さんの眼はAクラス以上の
眼があるとしか思えない。
立浪は入団一年目に肩を壊してしまい、その後はスローイングには常に難があった。当時の中日は落合がサード。ショート立浪。という時期があったが、「立浪ほど浅く守ってるショートはプロにはいない。あれだとショートゴロがヒットになる」と世間では名手のイメージだけど落合は評価してなかったみたいですね。
ちなみに肩を壊した原因は野手なのに無理な投げ込みをさせた星野のせいだそうです。
何かのTH-camで話していました。
肩を壊していたのを騙しだましプレイしていたそうです。
@@epsonmarch8429
星野はピッチャーを壊しまくってたもんなぁ。長持ちしたのは山本昌くらいだろ。近藤、与田、森田、上原なんて実質1年でダメになったし。
@@bbaa7722 あと近藤真市を再起不能にしたのは星野が紹介した整体師の所でありえない位置まで腕を曲げられ完全に肩、肘をやられたらしいです。堂上照も星野に紹介されて肩をやられて選手生命が終わりました。これもTH-camで語られています。
ピカンチュ?とかいう店で田尾や鈴木孝政が出ている動画で語られていました。
@@bbaa7722 th-cam.com/video/6h1umNb_HWk/w-d-xo.html
@@epsonmarch8429
ピカンチュ?→ピカイチ な
立浪は若い頃、風俗店から練習場や球場に通っていましたからね😅当時のお店も女の子も特定されていますね😂
星野派の一掃は山田さんがやっておいてくれた印象。
落合監督になっても山本昌は引き続き必要な戦力、立浪は余ったというだけだと思う。
Aクラス又は優勝する監督と最下位かもしれない監督、私なら強いチームを見たいね。
落合監督の時代は本当に強かった。
なかなか負けてくれなかったイメージ。
カープファンより
カープは優勝から25年も遠ざかったときがあったんだね。ドラゴンズも1954年から1974年まで20年もあった。カープファンはカープが弱いときほど熱心に応援する。それでこそファンだ。ドラゴンズファンも見習わなきゃね。
色々言われてますが、立浪と落合の関係はいい時もあったでしょ。
前田智徳が立浪に落合とつないで欲しいとたのんで、実現させてるんだから。
立浪だと？落合氏にたいへん失礼だよ、比べる相手が間違ってるよ。
女性問題にだらしないプロ野球監督などは聞いたことがありません。
→古くは野村監督、今では和田監督、原監督など…
落合博満氏の考え方に共感！
ドラゴズファンでも立浪は監督に相応しくないと思う。
立浪が反社と関係があるのが事実ならとてもじゃないけど
監督にはなれないでしょうね
なれたのはなんでなのでしょう
確か、興和？中日新聞とのダブルスポンサーの後押しかな？
義父が893を辞めたから
阪神ファンです
女性問題にだらしない監督はいない…
あ、あれ？汗
落合は立浪を通じて野村さんの女性へのだらしなさを追求したかったのかもしれません。
落合は信子夫人に食事や生活を改善されており、それもあって感謝、表面上はいい夫婦を演じている。
それができる人間以外を監督として認めないのもわかる気がする
今のドラゴンズを見ていれば落合氏が正しかったと思わざるを得ない
犠牲になった選手はいたけどね
@@矢沢幸之助 😅 そんなのはどの監督でもある事だよ(笑)
こういう類の動画はとにかく前置きが長い。
どうしてBIGBOSSとは違うのだろうか。名古屋って暗いとこじゃないよね
立浪政権も落合政権を越えたらファンも認めるだろう。
晩年の守備ズタボロのままスタメン聖域で出続けてたらヘイト溜めてヤバい
森野への交代は当然
「女性関係にだらしないプロ野球監督」といえば、巨人の原監督は有名ですよ。
和田「せやな！チュッ！」
あの人、良い噂聞かないよね😭
確かに!
まあ、反社が出てくる時点でレベルが違いますよね。
BIG BOSSはどうなんだろう（笑）
そもそも立浪はカッティングは素晴らしいけどホームランを打てないというイメージ
そんで森野は森野で「未来の四番」と言われ続けて物にならなかったんだよなぁ・・・
中日には井上など未来の四番候補がわんさかいるけど全然期待通りにはならなかった
水を差すようで申し訳ありませんが 4:10 槙原さん居なくて可哀想です(笑)
星野ドラゴンズのとき立浪は確か遊撃、二塁を守っていたような…。
しかも星野→落合じゃなく忘れられている山田久志…😅
山田監督は一位と大差だったけど二位に食い込んだしね。
12:32 ここの文言、、
そういえば監督前の話だけど
与田さんは中絶があったなぁ
入団時に監督が星野だから現在があるが、監督が他の人だったら直ぐに戦力外になっていたはずだ。PLの選手が監督なったらAクラスでなくＢクラスになる。確か今年も３人位いたが今後も無理だから選ぶ事はやめてくれ各球団も同様だから野球ファンの為に監督にするな❢
13:45 ここ、落合政権も固定して
なかなか若手が出てこなかったんよ。
まぁ強いから固定されるのは
しゃーないけどさ
結局結果がすべて
優勝したら絶賛。Bクラスなら叩かれる
白井さん、８９３排除に一生懸命だったからねー。かつての最大派閥の応援団、白竜会も８９３バック
だから潰したわけだし。でも立浪復帰でまた接触してきてるんじゃないかな。
白龍会潰さたのは、白井さんやなくて読売では？
読売が嫌ってる竜心会潰すために、実際にあっち系の団員と関わりがあった白龍会が、巻き添え喰らった形で排除されみたいですが
なんか色々細かい間違いが多い。
どんな？
@@halumi2002 星野は、立浪をサードで固定してた→セカンドやサードとコロコロ変わってたetc
同感です。 なんか、こじつけが多いとも思います
立浪にはカリスマ性がないし、表情も暗い。監督自身がチームを暗くしているイメージ。これでは勝てない。
背番号に選手の実績が伴っていないのです😔 問題あっても日本シリーズ10連覇とかしてくれたら全然問題無いんだけど🥺
野球界のみならず女性関係だの何だのでダメになる人は沢山います。そんな事があっても要領良く世の中を渡る人もいますが所詮そこまでの人間です。運が良いだけの人でしょう。いずれスグに失墜するはずです。それを落合さんは見抜いたのではと思います。余談ですが落合さんは練習嫌いという噂を聴いた事がありましたが現役時代はかなり練習していたと川崎でホルモン焼きの店をやってる元チームメイトの倉貫さんから聴きました。
この動画は１１：３０辺りからだったら丁度よかったですね。最初の１１：３０分ははっきり言ってなくても大丈夫。
普通はレギュラー外れたら引退するのに代打で使うからごちゃごちゃ言われるだけ
悪いけど、今のドラコンズは立浪監督でも立て直せないよ。
そう考えれば、落合政権の偉大さがわかる。
そのとおり 立浪ではな?責任を取れ立浪!
責任の取り方は、
強いチームにすることだね。
来年頼むぞ！
奥さんの実家が弘○会なんて、野球賭博とか疑われたらどうするんだろ？中日はよく監督にしましたね？
893を辞めたからだろ
原：紳士たれ！！
女性関係にだらしないなんてもってのほかだ
壱億円
落合とたつなみでは監督と一選手程の差があると思う監督レベルとしては。
女性関係でだらしない監督… 原www
与田が女性関係あっただろ
ワンチャン、ドアラ監督駄目かな？冗談半分でした
ジャイアンツ豪華リレーの3枚の写真が斎藤２枚と桑田１まいで、槇原がいない…
足がもつれるような守備を立浪選手はしていた。
それを見て落合監督は交代させて翌日からスタメンから外した。
スタメンで出たいのは選手として当たり前で試合に勝つための采配をするのは監督の当たり前。
世紀のバッタ-は人を観る目卓越と錯角した球団関係者がお粗末。バツト技術とマネジメントはまたは別々の能力
13番と３４番がならなかったから、無理もないね！
だから何？
黒い交際やだらしない女性関係なんて監督になれなかったり永久欠番がなくなって当然だろ。
原監督は不倫をもみ消すために
暴力団に1億円を払ったみたいですし、黒い交際があっても監督になれる人は多いのでは？
坂本と似ているな
結果が全て、今年は球団が助っ人獲得にお金を使ったので立浪を勝たせる気で満々です。これで優勝できなきゃ悪くても2位ですがそれが全て。
ミスターPLヤクザの間違えやろ
竹中平蔵と橋下徹と乗っ取り馬場とイソジン武富士を立浪担当大臣認定に維新と
背番号で野球をするわけでもないし、永久欠番とか要らなくねって思ってしまった
高木守道氏の1番も永久欠番じゃないし、立浪だけなるのはおかしい。
個人的な確執はまぁ別として落合「監督」時代は優勝もしたし間違いなく有能だったとしても
落合「GM」時代は間違いなく無能でしょ
事実落合「GM」時代の選手がチームを支えられてないから現在の低迷があると思います
今オフシーズンでは立浪監督の構想通りのトレードを敢行 外人も中日とは思えないほどの大枚を叩いて獲得
もぅ立浪に後は無いと考えます 少なくとも退路は断ってる
来季最下位 もしくはBクラスなら立浪の首が飛んでもおかしくない 本人も覚悟してるでしょう
いくら「ミスタードラゴンズ」と言えど時間が経ちすぎてしまいましたからもう擁護するファンも少ない
良い悪いは別にして来季1勝に拘る立浪監督の必死さが出るシーズンになると思うので
とても楽しみにしています
個人的には星野監督時代の「鉄拳制裁」が出たら終わりだと思ってます
いかに星野監督時代を自分の中で消化して落合監督のように結果を出せるか
立浪監督に課されたノルマはあまりに大きいけど
そこは乗り越えられるのはミスタードラゴンズだけかと思います
「黒い霧事件」ありましたもんネェー。
女性関係にだらしない監督など聞いたことがありません。
タツノリ「・・・・。」
だって
アソコが
立つノリ
ドラゴンズファンだけにどっちが良いか悪いかはわかりません😖すいません
あれ？
与田さんも浮気してたやん。
堕胎させました(草)
これは落合さんに戻りそう。
情報源は勘弁して。信頼できる筋からの話し。落合さん関係かどうかも含めて云えない。曰く、立浪本人より「他ね」女房よ。女房の実家ね。これ以上は、ちょっと……。
5:05
感動のヘッドスライディングなんて、
ヘッドスライディングして肩から落ちて負傷退場のんて、本来ならプロ野球選手とは言えないレベルの失態プレーなのに、だーれも指摘しない。
立浪を叩く動画が溢れている中、なかなか面白いエピソードを集めてくれましたｗ ＧＪ！
衰えが見え始めた当時の立浪選手ですが、チーム内では「立浪天皇」と呼ばれ、絶対的なチームリーダーでした。落合監督じゃないと立浪さんをサードから外せなかったでしょうね。立浪さんは白井ー落合の鉄壁ラインから完全に嫌われて外されてました。
落合さんがGMから、白井さんがオーナーから降りたのが大きく影響して、立浪監督が誕生しました。これからの立浪ドラゴンズに期待しています。
出来婚、893、だらしない私生活。古い野球観で3年連続でほぼB クラスでビリ。
近鉄の鈴木監督以来のダメ監督の殿堂入りかｗ中日フロントも問題もある。
男の嫉妬だろ。
誰でも取れる打球ってw
立浪もコーチもぜんとっかい
落合は関係ないでしょ。デリヘル嬢に薬嗅がせて警察沙汰というアレがオーナーの怒りをかったんでしょ。
これがパリーグやったら門田みたいにDHっつう手もあったろうけどな。
この動画は落合さん怒ると思う。
4度の優勝と日本一は別の年でしょう
桑田がお前のために勝つぞっての違和感しかない
立浪和義氏
あれ？、落合監督時に勝手に退団した(汗)
個人的には、次期監督は立浪和義氏だったのでは？
立浪和義氏は、空気を読まないからな(汗)
勝手に退団された落合氏は、激怒(笑)
まあ、立浪和義氏は落合氏の奥様と合わなかったらしい(泣)
我慢が出来ないかな？
前ミスタードラゴンズを、思い出す(笑)
立浪和義氏は、何か監督には向かないな！
全て思い通りにならないのが、監督だからね！
思い通りにならない状態で勝つのが監督！指揮官(汗)
落合氏は、ほぼ補強無しで中日を変えたからね！
補強無しだから、選手を練習で鍛えて！
守備力で勝とうとした！
でも、その守備力を否定するよな？
立浪和義監督(汗)
前監督を批判ばかりして、投手陣の整備を評価しない！
リスペクトの無い人間は、駄目だな！(怒)
レギュラークラスが完成の域にあったタイミングに監督になった
落合さんと殆ど一軍クラスの選手が居ないタイミングに監督になった立浪さん
親会社の球団運営の熱意も正直いまは疑問があります
なので力量は単純に比較出来ないと思います
いま落合さんが監督やってもドラゴンズはさして変わらないと思いますよ
荒木も井端もレギュラー定着したのは、
落合ノック受けてから。
今の土田位の立ち位置だったよ。
逆に落合さんが監督になった２００４年に立浪が監督になったとしても、立浪監督の成績は、落合監督の成績とさして変わらないんでしょうか？
立浪と落合は頭の出来が違うから
京田捨ててビシエド壊しておいてよく言うよ、
打線支えてるの外様ばっかりじゃん
中日は、以前の応援歌に戻してほしい。
家族を大事する落合さんだから、立浪プライベート…女癖の悪さが嫌いだからやん？
まぁ世代交代は仕方がないが、なんとか2500安打は達成できる程度には使って欲しかったな。2480と2500では結構響きが違うもんね。
使いたくても本人が2009年開幕前に引退宣言したしな。レギュラーとしては守備の劣化は酷かったし、代打で達成するしかないけど。
まだやれるのに勿体ないって言ってたはず。
監督は。。
辞めたのは本人の意思。
落合はそんな権力あるの？
当時は白井と仲が良かったからな
白井のオヤジが退任して
落合もドラゴンズを追い出された
権力があったら監督もうちょっとやってるよ。
ないからドラゴンズから追い出された。
今最下位ですよ。
10.8でドラゴンズは「シーズンでのスタイルを貫いた」のであって
全力出し切ってないですよ。
ならなぜ山本昌を登板させなかった？とかあるし
なにより生前守道さんが
確か板東英二さんのラジオで
「長嶋さんに勝つなんて出来ん」
て言ってましたから。
非情采配で評価されてるとしてる落合だけど
プロ興行というのは人気と結果が伴ってこそだからな
結局落合も勝っても監督クビ、今じゃなかったことにされてるのが現状
井端にしろ立浪にしろその実績者に対するリスペクトを怠ったら
最後はファンからシカトされる
勝つことも大切だが、ファンから愛されることももっと必要なこと
それは阪神が証明している
今の巨人と中日は深刻な女性問題の
時点で終わったナ😞
確かに女性関係に無頓着な監督っておらんよな〜
ん〜ｽﾊﾟｲｼ~
落合さんが監督就任中Aクラスを果たしたのは前任の星野さんや山田さんが育ててきた選手が活躍したからだと思います。
落合さんが育てたという実感があまりありません。
落合さんの采配は立派ですが選手を育てるという発想が欠けていたのではないでしょうか？
なので落合さんが退任してからドラゴンズが低迷したのは落合さんが原因でもあると思います。
森野さんが開幕前に怪我をしなかったら開幕時から立浪さんの出番はなかったかもしれませんね。
根尾選手の場合はもともとは投手だったのだと思います。
大阪桐蔭でバッティングを評価してショートを守らせたのかもしれません。
なのでショートとしてプロでは通用しないのかもしれませんね。
実質アライバ森野を
「不動のレギュラー」クラスに
育てたのは落合監督でしょ
落合さんが監督に就任してないと。
昌さんの200勝
岩瀬400s1000試合登板
荒木2000本安打
は確実になかったでしょうね。
井端もレギュラーに定着出来てたかも疑問レベル。
適材適所に大事にしたり、鍛えたりしていた印象。
神野とか？アライバと同レベルの選手はいたけど。
残ってノック受けてた選手が偉大になった。
貢献者の故人だから
何だけど。
低迷したのはジョイちゃん復帰後のGW前後の
サイン出さない事件の時にクビにしなかったからだよ。
田島、ソーサと超当たり年に。
シーズン通しての勝率より
常に目先の勝利を優先して、
投手王国を崩壊させたからね。
岩瀬は5〜600s行けただろうし。
浅尾はもうあの時点では、下に行ってたかな？
覚醒してた山井の使い方も。
まぁある意味凄かったね。
あの年。
よく落合監督の育成が～っていう人を見ますが、当時まだ殴ったり強制的にやらせてた時代にコーチにも
絶対手を上げないでくれと言い含めてやっている以上、自分で厳しい練習を進んで受ける選手がどれだけいたのでしょう？
これは後に落合監督が明言してますが自分でノック受けに来たのは荒木、井端、森野の3人だけだったと他の人は逃げたとおっしゃっています
あと、今の球団どこもそうだと思いますが、練習が少ないとレギュラーの選手の方が力が上だからレギュラーなのに控えの選手はレギュラーの選手より頑張って上の力見せないと成り替われないのにやっていない、当然の競争原理だと思うのですがそうなっていない
もう落合監督が退任して10年以上経つのに未だに責任を押し付けるのはどうかと思いますが？
@@omoide1984
監督としての落合氏に責任があるとは思わないけど、GMとしての落合氏には多大な責任が有るでしょう。
今の低迷を招いたのは、落合GMの責任ですよ。
落合の為に退任後
低迷が続く
何故か
新人を育ててない
新人の墓場
と言われる位
チ―ム内は最悪の状態
飛行機の席も、若い選手より安い席に座らせていじめたと聞いたことあります。
特別待遇を剥奪して、普通の選手と同じ扱いにしただけだったような。
高校時代から特別待遇が当たり前だった立浪には屈辱でしかなかったでしょうが。
立浪氏
落合氏の奥様と、折り合いが悪かったらしい(汗)
江本氏と野村氏の奥様との関係に酷似？(笑)
でも、落合氏は出さなかった！
出たのは、立浪氏(汗)
落合氏は、本当に怒り狂ったらしい(汗)
勝手な立浪氏の退団(汗)
個人的見解(笑)
落合氏は次期監督は、立浪氏と決めてたか？(汗)
確か、トレード？首切り要員の背番号は？
退団した、立浪氏の背番号だったらしい(笑)
これを、嫌がる選手達(汗)
落合の時は戦力がそろってたのと中日に金があって和田やウッズを補強できたから優勝できただけ。