Muy buena teoría la verdad, y el último argumento efectivamente me parece irrefutable. Además, deja la línea temporal de Link derrotado no como una farsa, sino como un “qué pasaría si”, lo cual me parece interesante en sí mismo. Por otro lado, el hecho de que Nintendo deje la cronología como variable, y en función de la comunidad, no me parece una mala noticia en absoluto. De esta manera fomentan la creación de teorías, y permiten que todas ellas se puedan considerar verdaderas. Sería mucho peor que diese su versión y la pusiese como única verdadera, pues cualquier ejercicio de investigación como el que tú mismo haces aquí sería “inútil”, más allá del entretenimiento. Me gusta poder jugar a los juegos y, al encontrarme referencias, poder imaginarme cualquier cosa. Además, así pueden desarrollar el juego sin limitaciones narrativas, y no se tienen que cortar al añadir referencias a otros juegos, lo que en cualquier caso me parecería negativo. Un saludo y felicidades por el pedazo de vídeo.
La verdad es que nunca me había parado a pensarlo así. Desde luego tienes razón en que esa flexibilidad en la cronología hace que este tipo de vídeos y discusión sana dentro de la comunidad puedan suceder. Me has cambiado por completo el punto de vista jajajajaja Muchas gracias por tu comentario y tu apoyo! 💜
Tengo 0 dudas de que si Nintendo deja la cronología como algo abierto y mutable por la comunidad es para, con teorías, obtener ideas de futuras entregas xD. Al fin y al cabo, quien mejor que los jugadores para crear juegos que nos gusten a los jugadores.
6:10 Tengo entendido que el motivo por el cual Ganondorf en esa línea obtuvo la trifuerza completa es porque justo es la línea de "El héroe derrotado" derroto a Link y se hizo con la trifuerza completa y se convierte en ganon, luego se queda sellado en el reino sagrado, claro. Pero, de todas formas, algo en lo que concuerdo contigo, es que la línea del héroe derrotado no tiene sentido en la cronología. Lo llevo pensando, pero parece como si esa línea fuera la papelera de juegos que no tienen lugar en la cronología total (Principalmente el Zelda 1, Zelda 2 y A link to the past) Más bien, parece que toda esta línea sigue su propio canon entre sí, pues lo podemos ver entre el Zelda de ALTP, Links Awakening, los Oracle, A link Between worlds, que tienen mucha relación entre sí. Juegos como Triforce Heroes, Zelda 1 y 2, tal vez pueden entrar al final de esa línea sin problemas porque no genera tanto conflicto narrativo entre sí, conflicto que, si vemos claramente al intentar meter esta línea en la cronología, tanto así, como tú dices, su línea del tiempo no es una "Línea del tiempo" como tal, sino como una posibilidad (Como podría haber miles) Ya que, juegos como, Skyward Sword, Ocarina quedan muy bien, y luego sus continuaciones con Majoras y Wind Waker también, cada uno en su línea, con mucha coherencia, luego saldrían las continuaciones de cada uno de estos dos no rompiendo con la lógica del Ocarina. Minish cap y los Four Sword, tal vez son los que menos sentido tienen, pero no afectan en mucho, al tener una trama una tanto distinta. El caso, es que la lógica se rompe mucho con la línea del héroe derrotado, como te dije, parece un espacio donde ponen por poner los juegos que no tienen mucho sentido con Ocarina. Y, además, está volviendo a pasar con BOTW y TOTK, donde entre sí, van de maravilla, pero cada vez es más difícil meterlos en una parte de la cronología. Por cierto, me he visto tu anterior vídeo, muy bueno.
@@sahmarcanez7530si, cierto. Tengo entendido que para obtener las otras partes se debe derrotar al otro portador o arrebatarse la al rival. Al link morir su trifuerza queda al aire. Y Zelda ya estaba sellada. Ganondorf pudo obtener todo la trifuerza completa y fue cuando se convertie en ganon al igual que la línea canon. Zelda escapa con ayuda de los sabios y reúne a las razas para luchar. El rey de los zora termina muriendo por enfermedad , un agua contaminada si no estoy mal...y los zoras se dividen en 2( unos de mar y otros de rio..unos siguiendo al pez yabuyabu y los otros se quedan en las aguas contaminadas y se vuelven verdes ) Los goro se esconde bajo tierra en el subsuelo ( creando el templo del fuego de Tirso k) y por eso no salen en a link to the past. Los kokiris sin la protección del árbol deku deciden irse de Hyrule...lo que hace que se conviertan en kolog y lleguen a los reinos vecinos a sembrar las semillas del bosque ( dando nacimiento a los árbol maku de Labrina y holodrum). Loas seguro es que durante la batalla contra ganondorf la espada maestra se rompiera y los sabios sean quien la reparan ...dando origen a la leyenda de los sabios que forjaron la espada...y usaron las piedras espirituales como nuevo sello de la espada ... conviertendolos en aretes .
Yo estoy seguro que btw y Tirso son de la línea del héroe derrotado por lo anterior. Y por qué es la única línea donde ganon siempre regresa cada vez sin razón y es la única donde los inox , los centaleones y los gliorck aparecen en la saga.
Más o menos entendí que las líneas deberían ser: La de Windwaker donde el héroe regresa al pasado, la de Mejora de lo que hizo el héroe cuando regreso al pasado y una donde link se quedé Adulto (Que Zelda no regrese a Link al pasado)
Esos son otros nombres para las mismas líneas cronológicas, pero también se les puede conocer como La línea en la que link gana La línea en la que link pierde Y (si no me equivoco) la línea en la que Ganon revive
Una teoría que quisiera analizar a profundidad es que si el viaje al pasado en Skyward Sword abre otra línea temporal donde se ubicarían: el pasado de Tears of the Kingdom, los juegos de la línea del héroe derrotado, Breath of the Wild y por último Tears of the Kingdom. Hace sentido porque la línea del héroe derrotado es la única línea donde no aparece Ganondorf (solamente aparece Ganon), ya que Ganondorf estaría sellado por el Rauru zonan y la malicia es la que daría lugar a Ganon, como en Breath of the Wild.
@@Zabo56No es más fácil decir que a link to The past y todos los juegos de la del héroe caído van después de Twiligh Princess?nada más digo xd En plan, ganondorf muere y deja espacio para otro ese es el de a link to The past que se volvió permanente ganon en todos esos juegos,y lo de las ciudades de Zelda 2 puede ser que link cuando volvió al pasado al final de ocarina le contó a Zelda quienes despertaban como sabios y por eso lo los sabios se sabe,además Breath of The wild y tears of The kingdom van perfectamente antes de The Minish Cap,lo analice y van bien ahí,solo había una cosa que no me cuadra y es si han pasado más de 10000 años desde la guerra del destino y Koume y kotake ya existían,porque dicen en ocarina que apenas tienen 380 y la otra tiene años 400
Mmm,lamento decirte que en a link to The past hacen referencia directa a ganondorf,si mal no recuerdo es una doncella que dice el nombre de: Ganondorf el rey de los ladrones. A q voy con esto? Pues que ese ganondorf que menciona la doncella es obviamente el mismo que obtuvo la Trifuerza completa y se transformo permanente en ganon(que no soy partidario de que sea el Ganondorf de ocarina pero ajá )y fue sellado en el reino sagrado en la guerra del encarcelamiento de a link to The past
Este youtuber no sabe nada. Comienza diciendo que nadie pensaba en qué los juegos estaban unidos cuando en esa época toooooodos pensaban eso. En fin, mejor veo videos de kopurista o hyruleTV
La linea del héroe derrotado el literalmente un "what if" y en todo caso si esa línea ocurre las otras 2 no podrían ocurrir, porque link nunca hubiera llegado a viajar al pasado para advertirle a Zelda de ganondorf. Por lo tanto si esa línea existe las otras dos no, y si link derrota a ganondorf y viaja al pasado, entonces la línea del héroe derrotado no existe. Por eso esa línea es básicamente un what if
Efectivamente, le diste en la clave. De todos modos los eventos canon de ocarina de los que dependen todas las líneas son que link derrota a ganondorf y vuelve al pasado, todo lo demás queda fuera del canon. Muchas gracias por tu comentario! ✌🏻
Buen vídeo, simplemente me gustaría hacer un par de puntualizaciones: El motivo por el que el mal resurge del reino sagrado no se debe a que Ganondorf entrara al reino sagrado tras la apertura del mismo al link sacar la espada maestra, se debe a que GANON tras derrotar a link en esa línea fue sellado por los sabios como bien indica el libro, y al romperse el sello y tras el regreso de la trifuerza al reino sagrado Ganon se haría con la trifuerza completa infectando el reino sagrado y convirtiéndolo en el mundo oscuro de a link to the past, es decir a link to the past si que respeta coherencia con respecto a Ocarina. En cuanto a que la cronología es una farsa, pues de hecho es y no es, porque entiendo que es la Leyenda de Zelda y como toda leyenda es inexacta y puede variar según los descubrimientos que se hagan (los juegos que saca Nintendo) Es decir la cronología si bien es canon, está abierta a modificación por este motivo, aunque también es cierto que es una escusa de Nintendo para no tener que comerse la cabeza cada vez que quiera sacar un juego en cuanto a lore
@@nofakeall-if2lsno, porque la Trifuerza está unida hasta que Ganondorf entra al reino sagrado y tras intentar adueñarse, solo se queda con la Trifuerza del Poder. O sea, el ni idea de quién era Link, él solo quería la Trifuerza.
Creo que la única ocasión en que la derrota del héroe es "canon" es, curiosamente, con BOTW, donde controlamos a un Link que 100 años atrás perdió contra una horda de guardianes controlados por Phantom Ganon y logró "revivir¿?" gracias a que Zelda ordenó a los Sheikah a llevarlo a la cámara de la resurrección. Y no solo eso, ya que esta vez, no nos quedamos con un "what if" imaginario donde Link no perdió, la misma Nintendo llegó a ponerlo sobre la mesa con "Age of Calamity" con su "línea alterna" donde Link y Zelda triunfaron sobre la calamidad sin necesidad de usar la cámara de resurrección y esperar 100 años. Ahora, ¿este evento no tendría que abrir una ramificación en las líneas temporales? Ya que incluso te ayudan los campeones de la "otra" línea temporal donde estos si vivieron el evento de "hace 100 años". Joder, esto me hace recordar lo mucho que se complica una historia cuando meten viajes en el tiempo.
Al fin alguien que habla de eso. Para mí esa línea no existe porque nunca pasó, es como un "Qué hubiera paso si Link es derrotado". A medida que salen más juegos, se hace imposible acomodarlos a todos, sin mencionar que casualmente los juegos más viejos están en esa línea. Tanto es así que nadie sabe donde están ubicados Breath of the Wild y Lágrimas del Reino y ahora resulta que los zonnan estuvieron siempre ahí y hasta ahora se mencionan. Aunque me gustan lo vídeos de la cronología, si a Nintendo le vale eso, no me complico y disfruto de cada juego.
4:50 el reino sagrado quedó abierto después de la batalla contra Link,y ya no era el reino sagrado era el Mundo oscuro donde Ganondorf trataba de abrirlo y hacer acceder al mundo humano,y de echo en OOT te explican que cuando link saco la espada maestra este dejo la puerta abierta y por eso Ganondorf obtuvo la tri fuerza del valor
Un problema que encuentro allí es que los sabios son hylianos en alttp lo que no tendría lógica ya que en oot son la mayoría de diferentes especies, algunas que no son ni compatibles con los hylianos además de que supuestamente los sabios de oot ya habrían dejado su alma lo que dificulta aun más el hecho de que hubieran tenido descendencia
@@mrleonel2269eso se debe a que estamos hablando alttp y oot, tercera y quinta entrega respectivamente. En el punto en que salió alttp aun no estaba establecido el concepto de las razas de hyrule, apenas se estaban estableciendo algunas de las cosas que quedarian como un estandar en la saga, ejemplos son: la espada maestra, ataque giratorio, reino sagrado etc. Es uno de los problemas de escribir una historia de adelante hacia atrás.
La primera vez que leí sobre la cronología me pareció una fumada y argumenté igual que tú con respecto a si es derrotado: en todos los juegos puede ser derrotado y tendríamos chorrocientas líneas temporales.
Efectivamente, no entiendo porque la gente acepto que solamente es la “derrota” de Link en OOT la que causa una separación y no una “derrota” en cualquier otro juego 😅
Yo también vi raro que fueran 3 lineas del tiempo, ya que el punto de quiebre entre la línea principal a las otras fue cuando Zelda envío a Link al pasado, haciendo que exista la línea en la que volvió a ser niño y la línea en la que desapareció. Y claro no es como que dentro de la historia de Oot muriera Link en algún punto como para que existiera la línea de la derrota, y eso nunca pasa Oot. Que Link hubiera muerto en la peleq contra Ganondorf y al igual que en Majora's Mask se devolviera al tiempo en donde Link aun no moria moría tendría sentido del porque habrían 3 lineas a partir de Oot, o bueno eso pienso yo.
Yo siempre pensé que la derrota de link de ocarina no tenía sentido. Y el único lugar donde puede ocurrir es bajo 3 eventos. 1. Cuando ganondorf lo encuentra a las afuera del castillo y lo ataca .( Pero no tendría sentido por qué solo link puede sacar la espada maestra) 2. Cuando ganondorf entra al templo del tiempo y le habla a link de que sabía que tenía la llave.( Pero creo que rauru rápidamente salva a link enviándolo al lugar de los sabios). Y 3 . Que la espada maestra se rompa durante el combate contra ganon ( recordemos que de un golpe este deja a link desarmado y es gracias a Zelda que está se recupera y llega a link ) ( está es la única que le veo sentido pero tiene ciertos errores.
@@DILOGER yo creo que la espada tuvo que romperse ...ya que es el único objeto que puede lastimar a ganon. Y en a link to the past nos dicen que los sabios la forjan. Pero eso va en contra de los que dice Skyward...pero si la espada se rompe serían los sabios los que la volvieran a reparar ( al igual que el sabio del tiempo en Tirso).
@@yeidercaceres6106 no,tmb hay otros tres objetos que le hacen daño: El arco de luz,las flechas de luz(aunque no sé si contar el arco y flechas de luz como un solo objeto pero prefiero separarlos xd),y las flechas de plata.
Pensé que era el único que había pensado eso :v Literalmente Nintendo dice "Pues si, pero si te imaginas algo canónicamente sucedió" entonces que pasa si alguien de repente mete a los juegos de Tingle en la cronología xd? Se lo imaginó, cumple el requisito de Nintendo, además del sinsentido de que viajar en el tiempo te mata y se crea otra línea temporal :v más que línea temporal sería universo alternativo
Es literalmente lo que pensé la primera vez que vi la cronología. No me la creí. No tenía sentido que "si link muere" pasa tal y tal. Pero si link puede morir en cada juego, debería dividirse siempre. Siempre lo pensé así y siempre he querido una teoría que lo explicase bien, no que simplemente se acepte Pd: no he acabado totk ni me sé su Lore totalmente ni he visto tu vídeo de la cronología pero no es posible que se sitúe al final de la línea de link adulto? Si la respuesta requiere spoilers no me importa no saberla
Yo me hice un nuevo canon mental con la cronología zelda cuando vi un video de un canal llamado zelda lore (canal en ingles, por cierto) en el que intentaba arreglar la cronología zelda. El en el video pone la linea del heroe derrotado despues del final malo de Minish cap, un final que se obtiene si dejas que suenen las dos campanadas al final del juego, haciendo que Vaati absorba todo el poder de zelda (no es una solución perfecta, pero es mucho mejor que lo que hizo nintendo con Ocarina of time). Recomiendo mucho verlo si sabes ingles.
En los tiempos entre Twilight Princess y Skyward Sword los videos de teorías eran de lo mejor, pasaba horas viéndolos, pero Nintendo me lo echó a perder con su cronología oficial (una de las razones por las que aborrezco SS). Siempre he pensado que solamente existe una línea y que Wind Waker y sus secuelas de DS solamente son eventos alternativos. Al final de Ocarina nunca se dice claramente que Link regresa al tiempo antes de que todo ocurra, Zelda únicamente menciona que cerrará la puerta y no se podrá viajar más. Mi suposición es que Link se retira de Hyrule porque sabe lo que pasará y esto da los sucesos de Majoras Mask (lo único que no acabo de cuadrar aquí es la escena final donde se reune con Zelda en el jardin del castillo). En cuanto a la continuidad de Oarina con A Link to the Past se me hace muy clara. Ganondorf es sellado en el "Reino oscuro" antes reino de la luz, donde estaba la trifuerza y que resulta ser el mundo oscuro de ALttP. Estos hechos son el prólogo en ALttP Seis sabios + Zelda lo sellan, rompe ese sello y vuelve por sus desendientes, tal cual lo dice Ganondorf al final de Ocarina, es lo que ocurre en ALttP. En este caso eventualmente logró obtener la trifuerza entera, pero eso no se nos cuenta, tal vez por eso es que rompió el sello. El problema aquí sería cuadrar TP.
Con respecto al movimiento de los Oracles en el segundo libro tiene sentido, el final de estos si está relacionado con Link's Awakening aunque.... A Zelda se le había conocido en ALttP y en los Oracles la vuelves a conocer...
Muy cool tu teoría, complementa muy bien a un vídeo anterior que habías hecho explicando la cronología nueva con Tears of the Kingdom. Pero se cae en el momento en el que Nintendo dice que la línea del tiempo donde Link pierde si es canon. Entonces, pues mejor suerte para la próxima. Mi teoría personal es que los juegos se diferencian entre sí, por que justamente son leyendas contadas de generación en generación. Yo lo interpreto como un padre que le cuenta las leyendas a su hijo y este se imagina que el es todos los héroes que salvan a Hyrule; por eso es que el héroe siempre es el mismo y por eso es que se llama Link, porque es el enlace entre el niño y las leyendas que le cuenta su padre. O sea, que lo que vemos en los juegos no es lo que realmente paso, sino lo que una leyenda dice qué pasó en ese momento de la historia. Por eso es qué hay diferencias entre juego y juego, por ejemplo los centaleones, los kologs, los kokiris, etc. Por cada quien cuenta las leyendas a su manera. Es como en la vida real: en Mexico decimos que la leyenda de la llorona es de aquí, pero en Colombia dicen que es original de allá, lo mismo pasa en centro America y ecuador. Cada quien tiene su versión. Algo así pasaría en los juegos.
Muy buena tu perspectiva. El problema de la tercera linea del tiempo es su origen. Me refiero al hecho de decir que se crea una tercera linea del tiempo porque el héroe perdió. Cómo se puede crear una liena del tiempo solo porque el héroe pierde la batalla? No tiene sentido, ni como leyenda ni como nada.
@@jesussanchez226 pues el héroe pierde, Ganondorf gana, lo sellan. Años después el mal que renace cada generación reaparece y un nuevo héroe nace para traer la paz. La verdad es la misma historia de siempre, solo que en lugar de ser el héroe el ganador ahora lo es el villano. Y se crea un mundo donde el héroe perdió. Algo así como en Samurai Jack. El reaparece en una línea del tiempo donde el desapareció y el villano ganó. Creo que no es tan complicado de entender.
@@felipemeneses4293 Ok, intentaré explicarme mejor. En la batalla entre el Héroe del Tiempo y el Rey del Mal no se usó el factor tiempo. Es decir, ni Link ni Ganondorf usaron la ocarina o cualquier otra cosa relacionada con el uso del tiempo. Cómo se produce una división del tiempo en una batalla en la que no hubo el uso del factor tiempo? Cosa contraria sucede en el final de OoT. Las división del tiempo se debe al poder del Séptimo Sabio y de la Ocarina del Tiempo. Ahí se usó el factor tiempo.
Llevo tiempo pensando lo mismo, la unica justifiacion de esa linea temporal es para colocar ahi juegos que no se sabe donde ponerlos. Casi un "por que si".
Un inciso: según los libros de Zelda, cuando Ganondorf derrota a Link adulto en su castillo se hace con toda la Trifuerza, y los Sabios lo envían al Reino Sagrado dejando a Hyrule sin esta reliquia. Es por eso que el prólogo de A Link to the Past narra que los hylianos trataron de acceder a dicho reino para recuperarla, pero ya se había convertido en el Mundo Oscuro debido a la influencia de Ganon, que trataba de abrir un portal lo suficiente grande para regresar a Hyrule. Aun así, es verdad que es un recurso vago por parte de Nintendo decidir que un Game Over muy concretamente contra Ganondorf en su castillo provoque otra línea temporal, cuando Link pudo haber caído frente a Gohma en el interior del Árbol Deku antes siquiera de viajar en el tiempo, por ejemplo. Yo tomo las 3 líneas como "canon", pero es verdad que hay que echarle imaginación para que se pueda conectar todo, tal y como dice Nintendo y porque para ellos nunca fue una prioridad (no como a los fans, que nos encanta teorizar).
Hola, buen vídeo! quisiera compartir mi punto de vista en base a mi conocimiento: -En primer lugar, la cronología no se creó en Hyrule Historia como muchos piensan está se formó mediante el de cada juego cuando se lanzó Zelda 2 ya era secuela del Primero, Luego se lanzó a link to The past se planteó ambientado muchos años antes del primero y el segundo con los Ancestros de Link y Zelda del primer y segundo juego, Asi con la mayoría de los juegos en adelante, de hecho la primera versión de la cronología (Y única hecha antes de Hyrule Historia), se lanzó en 1991 en una Revista de Superfamicon que si no me equivoco se lanzó solo en Japón y al parecer fue hecha por el mismo Miyamoto - Una vez que se lanzó Ocarina of time, los desarrolladores en varias entrevistas revelaron que La Historia de Ocarina of Time fue planteada como la Historia de la Guerra del Encarcelamiento mencionada en Alltp como por ejemplo: *_En los Zelda anteriores, Ganon siempre ha sido un cerdo. Aunque queríamos hacer algo diferente esta vez, aún pensamos que sería mejor tenerlo como un cerdo al final, pero no estábamos seguros de cómo hacerlo. Estaba realmente preocupado, yo mismo. Quería saber qué pensaría Miyamoto. Al final me di cuenta de que Miyamoto no estaría obsesionado con nada de eso, y lo hice yo mismo._ _Esta vez, la historia realmente no fue original, estábamos tratando con la Guerra del Encarcelamiento de los Siete Sabios de la edición de SNES de Zelda. Para darle un poco de reconocimiento secreto a ese juego, pensé que mantener la apariencia de Cerdo en Ganon sería el curso correcto. Así que lo convertimos en una bestia "con la sensación de un cerdo" -Satoru Takizawa (1998)_ *_En la edición del juego de SNES, se transmitió la historia de "Hace mucho tiempo, hubo una guerra llamada la Guerra del Encarcelamiento". Durante esta guerra, se originaron nombres que luego se convirtieron en nombres de ciudades en la era actual. Estos nombres eran como "pseudosecretos" que queríamos incluir en todo el juego. Lo que sucedió en aquel entonces ahora se refleja en el presente. Aunque en este juego Zelda forma parte de los Siete Sabios, los otros seis sabios llevan los nombres de las ciudades de la edición de Disk System Adventure of Link. -Toru Osawa (1998)_ *_"Cada una de las razas tiene un personaje destinado a convertirse en uno de los sabios más adelante. Los nombramos en honor a las ciudades de The Adventure of Link para que pareciera que las ciudades habían sido nombradas en su honor. (En el mundo de Zelda, los eventos de Ocarina of Time ocurren antes de los eventos de The Adventure of Link)" -Eiji Aonuma (2009)_ Como verán Ocarina of Time se planteó desde un comienzo como una Precuela intencionada de Ocarina of Time, mostrando en ese entonces la Guerra del Encarcelamiento o la Historia de Como Ganondorf se Convirtió en Ganon, obviamente como mencionaste en el vídeo esto crea varias inconsistencias con las leyendas planteadas en Alltp, como que Ganon se supone que consiguió la Trifuerza completa en lugar de solo un fragmento, esto creo que se podría explicar con algunas teorías y separando algunos acontecimientos de otros para darle más sentido, pero no quiero abarcar esto aquí, el punto es que como verán Oot y Alltp estaban destinados a conectarse entre sí. -Ahora cuando llega Hyrule Historia al parecer los escritores se dieron cuenta de que Majora's Mask y Wind Waker ya había abarcado los dos finales de Oot. A mí personalmente me gusta imaginar que los escritores tenían una cara algo así: 😐, como sabemos su gran solución fue lo de crear la excusa de que Link fue derrotado en este mundo y por eso ocurre todo lo que ocurre en esta línea temporal, que no fue del agrado de todo el mundo y entiendo porque, no hay nada en oot que implique un tercer final, ni siquiera una escena como la que teníamos en Zelda 2 que implique que lo que pueda suceder si el Héroe muere. Ahora una vez que ví las teorías del Dragonbreak de TOTK y como arregla la continuidad me plantee una idea: ¿Y si la tercera línea Temporal no se creó en ocarina of time sino posteriormente?, por lo que pensé que la línea temporal de Alltp y otros juegos se creó en la unificación del Dragonbreak y es la que los habitantes de Hyrule recuerdan y personalmente le veo mucho más sentido que un What if de link perdiendo la batalla final y hace que la saga se sienta un poco más Interconectada aunque sea en nuestra imaginación ¿Que opinan de esta idea? (Por cierto me disculpo si me extendí demasiado 😅😅)
Para mi cada juego es individual y sólo toma elemento de juegos pasados a libre conveniencia, salvo en el caso de los juegos que son secuelas directas, donde se respeta la cronología entre esos juegos, como Oot y Majora; o los juegos de toon Link.
Porfin alguien que si leyo la letra pequeña en la condenada cronologia oficial de nintendo. esta cronologia esta al nivel de la de FNAF porque mientras mas cosas nuevas meten mas la rompen y si es de usar la imaginacion pues me quedo con la que hicieron en el canal del Templo del tiempo, solo 2 ramas temporales luego de OFT con WW Y MM como sucesores legítimos.
Buena teoría, estoy de acuerdo. Es más, los juegos antes de ocarina y los que son más "spin off" estan dentro de la línea del heroe derrotado, cuando lógicamente ocarina no estaba planeada...
Buena explicación y buen video en general, la explicación de la muerte de link en ocarina nunca la vi ninel mas minimo sentido. Para empezar por lo que has comentado tu, que los game over no son canon, los unicos que podrían ser canon serian los de zelda 2 y majoras, ya que estos si que tienen una escena de muerte por llamarlo asi, de hecho tendria mas sentido que la rama del fracaso naciera a partir del fracaso en termina, en el que tambien tenemos viajes temporales y link podria no haber regresado nunca y dejar al reino sin héroe.
1. No es nuevo que la cronología es cambiante y aunque Nintendo quiere hacernos creer que esta es tomada en cuenta, desde hace mucho se dijo por el mismo Shigeru Miyamoto que no la tomaban en cuenta, así que de entrada, no dices algo nuevo. 2. Para retirar la espada maestra únicamente debe ser elegido o probar que lo es, NO y repito NO necesariamente debe ser la reencarnación del Link de SS ni un descendiente, en Zelda enciclopedia se dice explícitamente que un elegido puede ser un simple hylianos. 2. Es verdad que Ganondorf consigue una de las 3, sin embargo, en la línea del héroe derrotado de acuerdo a Hyrule Historia se dice y cito "Al final, Ganondorf se hizo de la trifuerza de la Sabiduría en posesión de Zelda y de la trifuerza del Valor en posesión de Link. Con el poder verdadero, el se transforma en el rey demonio", es decir, si obtiene la trifuerza completa. 3. Respecto a porque en ALTTP se dice que mucha gente entra al reino sagrado, se dice en el mismo ocarina of time, ya no existen barreras, Link las abrió y nuevamente, dada la información de Hyrule Historia todo se dio a conocer debido a lo sucedido con Ganondorf, es decir, fue gracias a Ganondorf que se supo que las barreras entre el reino sagrado y el reno de Hyrule ya no existen, y que dentro se encuentra el poder de los dioses. 4. ¿Por qué solo se considera la derrota en OoT de Link? Según Hyrule Historia es debido a que es un punto decisivo del destino de Hyrule ya que así se describe la pelea entre Link y Ganondorf, y si, los resultados se vuelven un What If, pero ya abordaré eso más adelante, de momento eso es lo que se nos dice oficialmente del porque solo se considera esa derrota como crucial según la fuente oficial. 5. Según tus argumentos, la línea del héroe derrotado parte de un ¿Que pasa si...?, y bajo ese mismo argumento las líneas que nacen a partir de la victoria de Link también son What If, pues también nacen de la pregunta, ¿Que pasa si Link gana?, y entonces ¿nadamas por eso ya ninguna es canon? La respuesta es si y no, porque ya es , como dice Zelda enciclopedia, el rumbo que tome la imaginación del jugador, pues las 3 por algo son canon. Y 6. Si aún quieres considerar que alguna no es canon después de todo lo dicho anteriormente, considera las líneas de la victoria como no posibles no canon, ya que el mismo Hyrule Historia las señala y cito textual como "UNA HISTORIA ALTERNA DE HYRULE". En lo personal no descarto ninguna línea y para mí todas son canon acordé a en que juego esté, yo solo te dejo el dato ahí para que te informes mejor sobre el canon.
X2. Puede que tengan algunas incoherencias pero para mí también serían algo canon entre si. Y para ser algo que se hizo sobre la marcha encaja mucho mejor de lo que se esperaría de una línea no planeada.
@@omegaxdialon con mayor razón el vídeo carece de credibilidad :v les guste o no Hyrule Historia, Zelda Enciclopedia, Zelda Art & Artifacts y BotW creating a champion son medios de información oficiales y como lo dice los mismos libros SUPERVISADO POR NINTENDO ;)
Tu 5to punto no tiene ningún sentido, dentro de la historia de oot link canonicamente LE GANA a ganon, una vez que eso pasa link es enviado al pasado y crea una línea alterna donde detuvo a ganon mientras era niño, mientras tanto, todos los otros sucesos de oot por más que link ya no este, igual ocurrieron, esa línea del tiempo sigue ahí solo que como zelda envío a link al pasado ya no está, de ahí sale la línea de la victoria del heroe, esa linea se queda sin el alma de link por lo que ya no reencara y el link de wind waker es un niño cualquiera sin el alma del héroe, mientras tanto, en la línea del héroe niño pasan los sucesos de majoras mask y twilight princes, esa línea si tiene el alma del héroe y por eso sigue reencarnando Todo esto debido a que link LE GANO A GANON, y FUE ENVIADO AL PASADO, en ningún momento es derrotado, eso es meramente un what if. El simple hecho de la existencia de la línea del héroe niño lo demuestra, si existe la linea del héroe niño fue porque link viajó al pasado porque le gano a ganon, eso SI paso
Advertencia de Texto semi-largo, lea bajo su propia consideración: Las incoherencias con juegos previos a una supuesta línea del tiempo son de esperarse, se tenía entendido que la saga de la Legenda de Zelda en cada una de sus historias sería meramente eso, una Legenda, contada por la Princesa Zelda, pero que claro, con cada relato se producía uno que otro cambio a como empezó en un inicio, tal y como pasa en la vida real, muchos de los Mitos y Legendas urbanas que conocemos hoy en día sufrieron cambios conforme estos se iban contando de generación en generación, añadiendo o quitando elementos de la historia original. Fue luego de Skyward Sword en el que los desarrolladores empezaron a cuidar los detalles entre un juego y otro para que estos tuviesen mucho más sentido entre sí, podría incluso hasta interpretar a los primeros juegos de Zelda (previos a Ocarina of Time) como simples "prototipos", estos darían la base de lo que es Zelda hoy en día solamente, más no los consideraría canónicos del todo. En cuanto a Breath of the Wild y Tears of the Kingdom, bueno, podría verlos como parte de una Nueva versión de la Legenda, similar a lo que hizo Capcom con la saga de Megaman, que se divide en el Megaman Clásico, Megaman X y Megaman Legends (siendo este último cancelado en su punto de mayor auge), estas sagas cuentan el origen y desarrollo del mundo de Megaman, pero cada uno a su manera. En resúmen, considero tu teoría muy aceptable, desde el punto de vista canónico, Ocarina of Time da los cimientos de la Legenda actual, no puedo decir lo mismo de los juegos previos, ya que siento que sólo dieron las bases como tal. Ambas líneas (de Link volviendo al pasado y el Hyrule del futuro sin el héroe del tiempo) cuadran muy bien, ya que fueron pensadas tomando como referencia a OoT.
El TH-camr de habla inglesa “Zelda Lore” tiene una teoría similar en un video de “Fixing Zelda timeline” que propone q todos los juegos de la linea de la derrota son como “otra dimensión” lo cual es bastante interesante se los recomiendo
Para mi, la franquicia deberia dividirse en 3 sagas: La saga 2d, con los juegos relacionados a alttp y los de capcom La saga tradicional, con los juegos relacionados a Ocarina Y la saga moderna, con botw y totk Skyward sword puede encajar en cualquiera, aunque tiene mas sentido en algunas que en otras. Pero si, tratar de conectar varios de estos juegos es como tratar de conectar los juegos de fromsoftware, esta divertido y hay algunas conexiones pero claramente no estan hechas para encajar.
Y si alguien hiciese alguna teoría para incluir a los juegos de la linea de la derrota del heroe en otra linea temporal? O crear una nueva linea mas apegada al canon?
@@robertomichelmaldonado4450 es fácil,poner a a link to The past y todos los juegos de la línea del héroe caído en la línea del niño después de Twiligh Princess
Yo creo que solo se crean líneas alternas si se viaja en el tiempo sin Cronolitos que cómo sabemos está hecha la Ocarina y los portales de SkywardSword, eso explicaría porqué se crearon líneas temporales cuando Zelda mando a Link al pasado, y es que este no llevaba la ocarina entonces la conexión de ambos mundos se perdió cerrando posibles bucles o paradojas como la del molino. Otra cosa que podría justificar mas o menos la ubicación de A Link to the past, sería una realidad alterna dónde Ganondorf matará a Link y Zelda siendo niños, a Zelda la asesinaría después de mandar a Link a buscar las piedras ya que este de encontraría en el Castillo en esos momentos, y a Link lo mataría cuando sacase la espada maestra, así en Hyrule no habría más gente que cumpliera con todos los requisitos y Ganondorf pudiese obtener toda la Trifuerza, explicando así la introducción del juego
La linea de la derrotar existe por wind waker. al ser una linea temporal directa de los sucesos de ocarina tiene su propia calificación dentro de la cronologia, pero ¿es posible encajar la linea de la derrota en otra linea temporal? Y la respuesta es si, porque básicamente la inventamos nosotros y podemos localizarla en otro punto fácilmente, pero la linea de la derrota existe porque Hyrule esta en caos entonces ¿donde la ubicas tu?
Gracias por el video, me agrada el argumento que mantienes sobre las líneas pues es una teoria interesante que se cumple como dice nintendo, tuviste la imaginación para mantener viva la saga. Mi teoría la igual que la tuya, proviene de una base realista, nintendo nunca pensó que Zelda fuera a ser lo que hoy es, un aprueba es que hubo una secuela que nintendo contrato a otra casa desarrolladora para hacer link aventure, nintendo sabía que Zelda no fue un hitazo en su momento, sin embargo, debido a esos huecos de tiempo entre uno y otro permitía hacer otro juego, esto le daba fuerza al nombre del juego, la leyenda de Zelda, todos los juegos hablan de una historia casi olvidada que casi nadie cree y solo pocos en el juego( historia) lo recuerdan. Creo que Nintendo hizo bien en darle ese peso argumental de las leyendas, con los huecos temporales. Además, si hay o no líneas, esto no determina ni limita absolutamente nada la jugabilidad de un juego, de hecho lo único que llega a limitar son las secuelas como mencionas, ocarina y mejoras, son historias que limitan la historia del juego. Pero los huecos permiten que el juego pueda posicionarse en cualquier lugar que el desarrollador quiera, ya que están creando una leyenda increíble. The Leyend of Zelda.
Excelente video, siempre he pensado en lo mismo que mensionas al final del video, si dicen que son 3 lineas temporales en cada siguiente juego tendrian dos lineas temporales, una que siempre derrota a Ganandorf o Ganon y otra que pierde en el intento. No se porque dicen que Link pierde en Ocarina del Tiempo. Totalmente de acuerdo con las lineas de Link niño y Link adulto, la tercera no se de donde se inventan.
Nintendo nunca planeo que las historias de todos sus zeldas se unieran y tuvieran alguna relación, salvó pocas excepciones, cada juego de Zelda es independiente y en cada juego el Lore se ha ido alimentando con más y más detalles y elementos para contar de mejor manera la historia, mismo Aonuma lo dijo, cada juego es único y no queremos tener limitantes por cuestiones de historia o elementos que no encajen, por eso al dejar eso de lado podemos crear un juego de Zelda nuevo sin limitantes. Somos nosotros los fans en que queremos que Zelda tenga una cronología y al final nintendo nos la dió, tratando de unir y justificar cada juego en las líneas temporales. Pero al final es simplemente la Leyenda de Zelda, una zaga con tanto lore y tantas referencias que la hacen así de mística y que se presta a poder imaginar tantas cosas.
Una forma de que existiese la linea del heroe dereotado es que canónicamente link muere en una batalla durante el juego pero alguien rebobina el tiempo (un game over) dejando una linea sin heroe donde ganon gana. Después de rebobinar el juego seguiria como siempre dando las lineas del heroe adulto y el niño
referente a la creacion de las lineas temporales, eso no hace que en skyward sword se creen tambien 2 lineas temporales, cuando derrotan y sellan al heraldo de la muerte en el pasado y la otra es en el presente cuando la estatua de la diosa cae sobre el durmiente y este muere
A lo mucho habria un "dragón break "que las una al final del juego pq si no como se supone que está la espada en el pedestal del templo del presidio y a la vez la estatua de hylia en la superficie si se supone que son dos líneas de tiempo separadas,eso o es un bucle que cambia.
Que yo recuerde de un video de la comunidad anglosajona, los libros no son hechos por Nintendo sino encargados a la editorial con la poca información que tienen (Osea, estamos viendo teorías de otros fans en los libros) y que si tienen una cronología que solo pueden acceder Aounuma, Miyamoto y el director de turno
Que yo tenga entendido hyrule warriors age of calamity es una línea temporal alterna de los sucesos de botw y totk, aún así también hay indicios de que puede ser otro universo con mucha similitud al de botw
Es una mala excusa para acomodar otros juegos, es ridículo que se parta la linea porque "Link pierda contra Ganon" porque seria una linea nueva en cada enfrentamiento porque siempre estaría el "what if"
No siempre. Por ejemplo en wind waker aunque ganondorf ganace la trifuerza ya habia Sido usada. En twiligth princes si ganondorf ganaba al final creo que zans igual le rompía el cuello sin contar que Zelda no había luchado y estaba casi a full. En a link to the past ..ya la cosa cambia por qué si ganon ganaba nada le impedía salir del reino sagrado a no ser que las diosas inunden Hyrule al igual que en wind waker. Me gustaría que nintendo hiciera un manga con los posibles ' que pasaría si ' de cada juego .
Es como si Link se quedara dormido al inicio de ocarina of time se creara otra liena de tiempo. LA LIENA DEL HERUEO DORMINIDITO. hahaha ay nintendo, lo peor es que los fanboy de la saga aun la defienden con argumentos como NINTENDO DICE QUE ES CANON Y ES CANON. cuando son solo cosas para vender a ellos solo les importa el gameplay como debe ser poque siempre quedan de 10, pero el lore y historia..... mejor saltarse las cinematicas de un zelda si peudes.
No lo habia pensado de esa manera y es verdad, si nos vamos a esas todos los juegos tendrian tres lineas de tiempo diferente y no solo Ocarine of time.
Siempre me dije eso: Ocarina y A Link to the Past no tienen una continuidad. El Final del 1ro debía coincidir con la Historia del 2do, por lo que y no va a pasar Nintendo si quisiera pudiera hacer un juego entre estos dos para darle sentido a lo planteado y no lo va a hacer
Ami me gusta la paradoja del vendedor de las máscaras en ocarina antes de entrar al castillo dicen que está de viaje y regresará pronto , después que link ya sale el vendedor ya está con las máscaras de majoras , sucede todo ocarina y link lo regresan al punto antes de que regrese el vendedor de máscaras y sucede lo de majoras
Buen video y hace mucho tiempo que sé que esto es una realidad pues después de jugar los primeros 2 juegos de Ness y después jugar el de súper nintendo te das cuenta que nada tiene que ver un juego con el otro ni siquiera podías pensar si uno era antes que el otro solo amabas la aventura y la historia que te iba a contar puesto que nuestro referente de esto eran los juegos de Mario que nada tenían que ver uno con el otro más allá de los personajes aún así es molesto que nintendo le tenga tan poquito amor a una saga que les ha dado tanto dinero porque incluso no tienen sentido eventos de breath of Will con totk y si los viajes en el tiempo alteran las cosas también en totk tendremos 3 líneas temporales o más
No entiendo porque no simplemente pusieron todos los juegos clasico aie tomaran lugar despues de Twillight Princess, de hecho hasta se es bien sabido que Four Sword Adventures fue desarrollado como una precula de A Link to The Past y la historia de este mismo no los demuestra (el mapa y las dungeons, las 6 maidens siendo iguales a las de ALtTP, el diseño de Ganon y su tridente, su historia de fondo siendo un pirata) incluso siendo practicamente una historia de origen al Ganon de esos juegos mencionandose como Ganondorf al agarrar el tridente se convertiria en el jabali azul gigante que todos conocemos. Pero aparentemente a Nintendo no le gusto la idea y metieron mucha mano para cambiar esto, y hasta dia de hoy son incapaces de reconocerlo, ya que no son capaces de aceptar que ALtTP no sea una secuela de Ocarina of Tine.
Había un vídeo de BanditGames que comenta los mismos problemas que dices en tu vídeo y propone una explicación más coherente que la otorgada por Nintendo. En su vídeo comenta que en vez de ser un What If de Link siendo derrotado, la Línea de Tiempo del Héroe derrotado quedaba mejor como un pasado alternativo que quedó sin su Héroe por culpa de Zelda al mandar a Link a un punto más atrás en tiempo. En este quedaría la puerta del Tiempo y el camino a la Tierra Dorada abiertos, los cuales podrían haber conducido a una guerra civil por la Trifuerza, la cual Ganondorf aprovecharía para usurparla, deformando la Tierra Dorada en el Mundo Oscuro e iniciando los eventos del prólogo de Link to the Past
totalmente deacuerdo desde que salio la cronologia siempre supe que la linea del tiempo donde link es derrotado no tenia sentido realmente solo existen 2 linea temporales apartir de ocarina no 3 el unico juego donde realmente podria dividirse a otra linea del tiempo donde link es derrotado es en zelda 2 adventure of link alli cuando pierdes en la pantalla de game over sale que ganon fue revivido con la sangre del heroe
Totalmente de acuerdo, si se creara una linea por una supuesta derrota del heroe todos los juegos tendrial al menos una ramificacion no únicamente oot 😂
Yo opino que si Nintendo quería hacer está línea de la derrota del hereo canon deberían haber puesto un final alternativo en el remake de nintento 3DS donde link muere pero dejaron pasar esa oportunidad y por eso esto de las líneas es un quilombo sin solución alguna
Siempre pensé eso, quien dice q LinkedIn fue derrotado? Xq no pensar q todos los links hubiesen perdido q pasaría? X fin alguien a piensa lo mismo q yo. Soy juegaso ese los viejos tanto así a uno de mis favoritos es aventuras de link el cual jugué en su momento
Yo en lo personal si considero canon la línea del héroe derrotado pero hay que tomarse ciertas condiciones e ideas para concebirlo como tal, me explico: 1) ya lo han mencionado en comentarios mas abajo, pero se sabe que la trifuerza se dividide cuando su portador no tiene su alma en equilibrio, quedando solo con la pieza que mas resuena con él. Pero, tu si puedes reclamar las otras partes si derrotas a sus portadores. Esto es justo lo que sucede en la línea del héroe derrotado. Ganon reclama la trifuerza del valor del cadáver de Link y logra extraer la trifuerza de la sabiduría de Zelda. Esto da como resultado que Ganon posea la trifuerza completa. Y es en esa situación, que Zelda junto con los 6 sabios logran sellar a Ganon en el reino sagrado, junto con la trifuerza. 2) Podemos teorizar que, así como extraer la espada maestra solo lo puede realizar el héroe elegido, el colocar la espada en el pedestal solo lo puede realizar el héroe elegido. Entonces, los sabios al no poder guardar la espada, tuvieron que crear un nuevo pedestal (que no sirve como llave de entrada al reino sagrado y eso explica pq es distinto al de OOT) y emplazarlo en el bosque perdido, para que así nadie pudiera tomar posesión de la espada. Sin la espada en el templo del tiempo, es factible entrar al reino sagrado (considerando que en OOT Ganondorf logra entrar a dicho reino cuando Link niño extrae la espada del pedestal). 3) En el primer juego de A Link to the Past (SNES), la intro menciona que durante la guerra, el rey envío a 7 sabios hombres a sellar la entrada del reino, recalco "sabios hombres", pq el juego al estar en ingles lo menciona como "seven wise men", ya que la palabra "wise" por si sola no tiene género. Pero, en el port de GBA, Nintendo si considero los eventos de OOT y en la misma intro coloca "seven sages", y curiosamente, la palabra "Sages" en inglés no tiene genero, por lo que puede usarse en plural para referirse al grupo sin hacer distinción en el género de sus integrantes (ya que tenemos a Saria, Ruto, Zelda y Nabooru como personajes femeninos), algo que en el juego de SNES recalca. 4) Finalmente y viendo el vídeo, podemos decir que la muerte de Link solo es canon en Ocarina Of Time, la cual desencadena todos los juegos que integran la línea del héroe derrotado. En los demás juegos, morir no es canon. Pero claro, algo que no se puede evitar y el mismo libro de Hyrule enciclopedia lo menciona, es que la cronología puede cambiar en el tiempo y puede interpretarse de distintas maneras, por lo que creer que la línea del héroe derrotado es "No canon", es igual de valido a quiénes creen que si es "canon". Y eso es lo bonito de esta saga, el poder crear teorías para ajustar los juegos es algo que mantiene viva esta saga con el pasar de los años, ya que podemos ver el caso de Metroid, una saga que no tiene ese mismo nivel impacto, ya que su cronología esta bien establecida y no da paso para teorizar mucho, ya que los mismos juegos se referencian y establecen el orden de los hechos. Ejemplo de ello es metroid prime 1, que narra los hechos del primer metroid/zero mission. El prime 3 te recuerda los eventos de los 2 prime anteriores. Super metroid, menciona que ya ocurrieron los eventos del metroid 1 y 2. El fusion menciona los eventos del super metroid, y el dread hace lo mismo.
Muchas gracias por tu comentario! Me gusta esa idea que dices de que tanto los que pensamos que no es canon como los que si tienen razón. Me alegro de que haya gente capaz de apreciar todos los puntos de vista en lugar de enfrentarse al que no piensa como el 🙌🏻 Muchas gracias por tu comentario y me alegro de que te haya gustado el vídeo 💜
Yo tenia mi propia cronologia hasta que nintendo sacó el hyrule historia. Creo que dijeron que se lo dejaban a los fans, pero sacaron la oficial absoluta. Bueno, yo tengo mi propia cronologia, y curiosamente tiene mas sentido que la de nintendo. Con varias paradojas temporales y varias lineas temporales, y ademas cuenta con algunos juegos que nintendo no considera canon.
pues la misma nintendo habia dicho que no se fijaban en la linea temporal al crear un juego para no limitarse en las ideas, solo creaban un juego y a lo ultimo se fijaban donde encajaria mejor en la cronologia, basicamente a ellos no les importa una cronologia para poder ser mas creativos y no tener que preocuparse de que cosas tendrian sentido o no en cierta linea temporal
Nintendo ser como: "Fua que hacemos con estos juegos que hicimos antes de ocarina, no encajan en ninguna de las dos lineas" / Algun trabajador: "Hagamos un What if y listo" / Nintendo: "Listo, sale linea no canon para estos juegos que no tienen sentido en la cronologia". Para mi como dices, no se habia contemplado una linea cronologica hasta la llegada de Ocarina of time y la linea del heroe caido solo fue implementada para no dejar a un lado los juegos antiguos.
Estoy de acuerdo con el video sobre todo con el motivo 3, en lo personaal mi cuestion es: si en el combato final con ganon link perdia generando una t3r linea del tiempo, por que no pasaba lo mismo con otros juegos que involucraban a ganondorf? sobre todo que si existiera tal evento como probabilidad entonces las lineas del tiempo de extenderian en otros juegos en los cuales involucra a ganondorf, quetenia ese combate de ocarina como para que se genera tal vevento? el uso de la ocarina? son cuestiones que me genera la presunta linea del heroe que pierde en ocarina
Antes se creía que era por ser la primera vez que se encontraban los 3 destinados del heraldo y hylia . Otros por ser la primera vez que 3 portadores de la trifuerza se enfrenta ( cada pieza representa el poder de un dios y la balanza del destino está inclinada a cualquiera). Otros por qué hylia predijo ese evento...pues si nos retomamos a Skyward sword antes de crearse la espada maestra ...ya estába la placa donde iba a descansar la espada maestra desde tiempo atrás y decía que solo aquel que sea digno de ser llamado héroe del tiempo podrá sacarla . Osea que hylia antes de volverse Zelda ya había visto ese combate. Es más la espada maestra estuvo sellada desde el final de Skyward hasta ocarina y ningún link podía usarla por no tener ese título. Aparte de eso no se
Podrías hacer un vídeo sobre age of calamity y si es una intercuela canon entre botw y totk Devido que el desarrollo que tuvieron los sabios de totk se dio en aok
Solo en OOT pasa esto de la derrota de link y se abre otra linea ya que por tantos viajes en el tiempo hecho por el heroe, hizo que el tejido del tiempo se inestabilise por lo cual se creó esta Linea de link derrotado, eso también lo mencionan en los libros, es por eso que en otros juegos no pasa ya que la estabilidad del tiempo no se toco. Pero en ocarina si, tienes que investigar mejor antes de hacer un video
La linea temporal se hizo para satisfacer a los fans. No se crearon los juegos con ella en mente. X ende es esperable que juegos como A link to the past que salieron antes de Ocarina no lo referencien xq aun ni pensaban en Ocarina
La verdad sobre la cronología de TLoZ es que no existe cronología de TLoZ, solo teorías y un intento de Nintendo de complacer a algunos seguidores. Igualmente me han gustados tus dos videos y espero el tercero que ya ofreciste. Saludos. 😄
Exactamente, es lo que siempre digo, las dos líneas pasan por qué Zelda regresa a link, las dos al mismo tiempo y por consecuencia de la otra, la de link derrotado solo es un supuesto y puede basarse solo en que pues, es un videojuego y uno puede perder contra ganon, es lo único que se me ocurre. Por eso no debería ser la línea de "link adulto" debería ser de link ausente
Yo creo que sí hay otras líneas temporales pero claro no les crearán un videojuego a todas posiblemente algún día hagan una película o mangas destinadas a otra línea diferente
Está muy bien argumentado y explicado pero no sé si tuviste en cuenta la teoría de que igual que zelda devuelve a link al pasado también está la pesadilla de link al principio de ocarina of time y se decía que ese sueño había pasado y zelda usó la ocarina del tiempo para cambiar eso y que link tuviera oportunidad de hacerle frente a Ganondorf
Deberia haber una historia alterna en skyward sword donde solo se incluya botw, totk y la linea del heroe derrotado ya que tiene muchas similitudes (no me gusta para nada el mundo oscuro, o el mundo de las tinieblas o quien sabe que mr es lorule es literalmente puro relleno) excepto de como conectarlos mientras que la linea del link niño y adulto pueden ser mitos ya que la cronologia se separa entre La era de los mitos y BOTW/TOTK.
Siempre siempre siempre desde mis 13 años y actualmente 20, supe que la línea del fracaso era totalmente imposible e incoherente, debido al concepto de que la muerte de Link a manos de Ganon en Ocarina, No ocurrió, nunca se nos muestra ni como otra realidad, así que No es canónica y por ende todos los juegos consecuentes tampoco, Nintendo debió pensarlo mejor a la hora de inventarse esa línea, porque meter conceptos de viaje en el tiempo en un proyecto de ficción puede resultar con contradicciones fatales si No se argumenta como es debido, y a Nintendo siempre le ha chupado un huevo la cronología de TLOZ, el mejor ejemplo son los últimos 2 juegos. considero que hubiesen estado excelentemente posicionados los juegos de la línea del fracaso en la misma línea de Twilight Princess, hace mucho más sentido.
Es que no tiene ningún sentido... simplemente la comunidad decidió aceptar como verdadera la teoría de que se coloca en una supuesta derrota de Link y Nintendo aprovechó el tirón. Pero bueno, ya que la cronología puede cambiar a medida que los fans teorizamos, siempre podemos hacerla cambiar jajajaja
_Honestamente a pesar de que si me llama la atencion y me parecen interesantes todo este royo de las teorias y cronologias, creo que le han hecho mas mal a la saga de lo que realmente aportan. Buen video explicativo para los que quieran indagar un poco mas bro_
creo que no entiendes el significado de lineas paralelas, ya que nunca se hacen desde el cuando siempre desde el "Si" si no, no serian lineas paralelas por cierto si tienes que refugiarte en las profecias como por ejemplo los sheikah, son aproximaciones, de premoniciones o leyendas, nunca es una exactitud
Champions yo también estaba haciendo linda la cronología de Zelda A mi manera es que te explica todo el nuevo Zelda La nueva cronología te describe así exacto y así como tú y como dijo él sobre el del hígado y mi niña tienen más coherencia así pero nunca te muestra la versión cuando mueres Wester roto hasta el nuevo no prólogo
‼️ 6:21 Aquí te equivocas. El Ganon de A Link to the Past obtuvo las tres partes de la trifuerza precisamente porque el Link de Ocarina of Time fue derrotado. Ya nomás obtuvo la de Zelda de algún modo cosa que no creo que sería complicado para Ganondorf ya que no había héroe y previamente había secuestrado a Zelda. Así que no sería incoherente en realidad. Creo que te falló tu teoría en eso. Además Breath of the Wild y Tears of the Kingdom encajan más al final de la línea del héroe derrotado que de las otras dos líneas. Entonces si fuera así significa que esos dos títulos tan grandes tampoco son canónicos.
Muy buena teoría la verdad, y el último argumento efectivamente me parece irrefutable. Además, deja la línea temporal de Link derrotado no como una farsa, sino como un “qué pasaría si”, lo cual me parece interesante en sí mismo. Por otro lado, el hecho de que Nintendo deje la cronología como variable, y en función de la comunidad, no me parece una mala noticia en absoluto. De esta manera fomentan la creación de teorías, y permiten que todas ellas se puedan considerar verdaderas. Sería mucho peor que diese su versión y la pusiese como única verdadera, pues cualquier ejercicio de investigación como el que tú mismo haces aquí sería “inútil”, más allá del entretenimiento. Me gusta poder jugar a los juegos y, al encontrarme referencias, poder imaginarme cualquier cosa. Además, así pueden desarrollar el juego sin limitaciones narrativas, y no se tienen que cortar al añadir referencias a otros juegos, lo que en cualquier caso me parecería negativo. Un saludo y felicidades por el pedazo de vídeo.
La verdad es que nunca me había parado a pensarlo así. Desde luego tienes razón en que esa flexibilidad en la cronología hace que este tipo de vídeos y discusión sana dentro de la comunidad puedan suceder. Me has cambiado por completo el punto de vista jajajajaja Muchas gracias por tu comentario y tu apoyo! 💜
@@Zabo56 es un placer, y se hace muy fácil apoyar un contenido como este. :)
Tengo 0 dudas de que si Nintendo deja la cronología como algo abierto y mutable por la comunidad es para, con teorías, obtener ideas de futuras entregas xD. Al fin y al cabo, quien mejor que los jugadores para crear juegos que nos gusten a los jugadores.
6:10 Tengo entendido que el motivo por el cual Ganondorf en esa línea obtuvo la trifuerza completa es porque justo es la línea de "El héroe derrotado" derroto a Link y se hizo con la trifuerza completa y se convierte en ganon, luego se queda sellado en el reino sagrado, claro.
Pero, de todas formas, algo en lo que concuerdo contigo, es que la línea del héroe derrotado no tiene sentido en la cronología. Lo llevo pensando, pero parece como si esa línea fuera la papelera de juegos que no tienen lugar en la cronología total (Principalmente el Zelda 1, Zelda 2 y A link to the past) Más bien, parece que toda esta línea sigue su propio canon entre sí, pues lo podemos ver entre el Zelda de ALTP, Links Awakening, los Oracle, A link Between worlds, que tienen mucha relación entre sí. Juegos como Triforce Heroes, Zelda 1 y 2, tal vez pueden entrar al final de esa línea sin problemas porque no genera tanto conflicto narrativo entre sí, conflicto que, si vemos claramente al intentar meter esta línea en la cronología, tanto así, como tú dices, su línea del tiempo no es una "Línea del tiempo" como tal, sino como una posibilidad (Como podría haber miles)
Ya que, juegos como, Skyward Sword, Ocarina quedan muy bien, y luego sus continuaciones con Majoras y Wind Waker también, cada uno en su línea, con mucha coherencia, luego saldrían las continuaciones de cada uno de estos dos no rompiendo con la lógica del Ocarina. Minish cap y los Four Sword, tal vez son los que menos sentido tienen, pero no afectan en mucho, al tener una trama una tanto distinta. El caso, es que la lógica se rompe mucho con la línea del héroe derrotado, como te dije, parece un espacio donde ponen por poner los juegos que no tienen mucho sentido con Ocarina. Y, además, está volviendo a pasar con BOTW y TOTK, donde entre sí, van de maravilla, pero cada vez es más difícil meterlos en una parte de la cronología.
Por cierto, me he visto tu anterior vídeo, muy bueno.
Vaya, con tu comentario me quedó más claro con todo este rollo, un tanto revoltoso, de TLOZ.
Precisamente es la razón por la cual tiene la Trifuerza completa.
@@sahmarcanez7530si, cierto.
Tengo entendido que para obtener las otras partes se debe derrotar al otro portador o arrebatarse la al rival.
Al link morir su trifuerza queda al aire.
Y Zelda ya estaba sellada.
Ganondorf pudo obtener todo la trifuerza completa y fue cuando se convertie en ganon al igual que la línea canon.
Zelda escapa con ayuda de los sabios y reúne a las razas para luchar.
El rey de los zora termina muriendo por enfermedad , un agua contaminada si no estoy mal...y los zoras se dividen en 2( unos de mar y otros de rio..unos siguiendo al pez yabuyabu y los otros se quedan en las aguas contaminadas y se vuelven verdes )
Los goro se esconde bajo tierra en el subsuelo ( creando el templo del fuego de Tirso k) y por eso no salen en a link to the past.
Los kokiris sin la protección del árbol deku deciden irse de Hyrule...lo que hace que se conviertan en kolog y lleguen a los reinos vecinos a sembrar las semillas del bosque ( dando nacimiento a los árbol maku de Labrina y holodrum).
Loas seguro es que durante la batalla contra ganondorf la espada maestra se rompiera y los sabios sean quien la reparan ...dando origen a la leyenda de los sabios que forjaron la espada...y usaron las piedras espirituales como nuevo sello de la espada ... conviertendolos en aretes .
Yo estoy seguro que btw y Tirso son de la línea del héroe derrotado por lo anterior.
Y por qué es la única línea donde ganon siempre regresa cada vez sin razón y es la única donde los inox , los centaleones y los gliorck aparecen en la saga.
Muchas gracias por tu comentario y tu apoyo! 💜
mas bien las lineas de tiempo serian hyrule de el heroe niño, hyrule sin heroe y hyrule de el heroe del tiempo
Me gusta la propuesta.
Más o menos entendí que las líneas deberían ser: La de Windwaker donde el héroe regresa al pasado, la de Mejora de lo que hizo el héroe cuando regreso al pasado y una donde link se quedé Adulto (Que Zelda no regrese a Link al pasado)
@@JJ_Rodriguez_8También seria un que pasaría si
Esos son otros nombres para las mismas líneas cronológicas, pero también se les puede conocer como
La línea en la que link gana
La línea en la que link pierde
Y (si no me equivoco) la línea en la que Ganon revive
@@JJ_Rodriguez_8 Y en la que se queda adulto es en la que muere XD
Una teoría que quisiera analizar a profundidad es que si el viaje al pasado en Skyward Sword abre otra línea temporal donde se ubicarían: el pasado de Tears of the Kingdom, los juegos de la línea del héroe derrotado, Breath of the Wild y por último Tears of the Kingdom. Hace sentido porque la línea del héroe derrotado es la única línea donde no aparece Ganondorf (solamente aparece Ganon), ya que Ganondorf estaría sellado por el Rauru zonan y la malicia es la que daría lugar a Ganon, como en Breath of the Wild.
Acabas de acertar la premisa de uno de los vídeos que tengo en mente subir en un futuro cercano 😂
@@Zabo56No es más fácil decir que a link to The past y todos los juegos de la del héroe caído van después de Twiligh Princess?nada más digo xd
En plan, ganondorf muere y deja espacio para otro ese es el de a link to The past que se volvió permanente ganon en todos esos juegos,y lo de las ciudades de Zelda 2 puede ser que link cuando volvió al pasado al final de ocarina le contó a Zelda quienes despertaban como sabios y por eso lo los sabios se sabe,además Breath of The wild y tears of The kingdom van perfectamente antes de The Minish Cap,lo analice y van bien ahí,solo había una cosa que no me cuadra y es si han pasado más de 10000 años desde la guerra del destino y Koume y kotake ya existían,porque dicen en ocarina que apenas tienen 380 y la otra tiene años 400
Mmm,lamento decirte que en a link to The past hacen referencia directa a ganondorf,si mal no recuerdo es una doncella que dice el nombre de: Ganondorf el rey de los ladrones. A q voy con esto?
Pues que ese ganondorf que menciona la doncella es obviamente el mismo que obtuvo la Trifuerza completa y se transformo permanente en ganon(que no soy partidario de que sea el Ganondorf de ocarina pero ajá )y fue sellado en el reino sagrado en la guerra del encarcelamiento de a link to The past
@@Zabo56 oooooo. Excelente. Ansío que llegue ese video. Gracias por este canal tan bueno, amigo.
@@santiagojpr4779 Tienes razón. Pero no se podría hacer referencia al Ganondorf del pasado de Tears of the Kingdom?
Soy de la vieja escuela, pertenezco a la línea del héroe derrotado, me gusta esa línea y con esa me quedaré.
Este youtuber no sabe nada. Comienza diciendo que nadie pensaba en qué los juegos estaban unidos cuando en esa época toooooodos pensaban eso. En fin, mejor veo videos de kopurista o hyruleTV
Muy buen video y muy bien editado, ojala crezcas mucho en la comunidad
Muchas gracias por tu apoyo! 💜
La linea del héroe derrotado el literalmente un "what if" y en todo caso si esa línea ocurre las otras 2 no podrían ocurrir, porque link nunca hubiera llegado a viajar al pasado para advertirle a Zelda de ganondorf. Por lo tanto si esa línea existe las otras dos no, y si link derrota a ganondorf y viaja al pasado, entonces la línea del héroe derrotado no existe.
Por eso esa línea es básicamente un what if
Efectivamente, le diste en la clave. De todos modos los eventos canon de ocarina de los que dependen todas las líneas son que link derrota a ganondorf y vuelve al pasado, todo lo demás queda fuera del canon.
Muchas gracias por tu comentario! ✌🏻
Haz mencionado algo que siempre he pensado y me he cuestionado
Excelente vídeo
Espero con ansias los siguientes
Muchísimas gracias! Ten por seguro que habrá más vídeos, ya tengo unos cuantos cocinándose 😉
Buen vídeo, simplemente me gustaría hacer un par de
puntualizaciones: El motivo por el que el mal resurge del reino sagrado no se debe a que Ganondorf entrara al reino sagrado tras la apertura del mismo al link sacar la espada maestra, se debe a que GANON tras derrotar a link en esa línea fue sellado por los sabios como bien indica el libro, y al romperse el sello y tras el regreso de la trifuerza al reino sagrado Ganon se haría con la trifuerza completa infectando el reino sagrado y convirtiéndolo en el mundo oscuro de a link to the past, es decir a link to the past si que respeta coherencia con respecto a Ocarina.
En cuanto a que la cronología es una farsa, pues de hecho es y no es, porque entiendo que es la Leyenda de Zelda y como toda leyenda es inexacta y puede variar según los descubrimientos que se hagan (los juegos que saca Nintendo) Es decir la cronología si bien es canon, está abierta a modificación por este motivo, aunque también es cierto que es una escusa de Nintendo para no tener que comerse la cabeza cada vez que quiera sacar un juego en cuanto a lore
El objetivo de Ganondorf de oot no era matar a Link y Zelda para conseguir la Trifuerza entera?
@@nofakeall-if2lsno, porque la Trifuerza está unida hasta que Ganondorf entra al reino sagrado y tras intentar adueñarse, solo se queda con la Trifuerza del Poder. O sea, el ni idea de quién era Link, él solo quería la Trifuerza.
La respuesta es la siguiente: porque el jefe final de ocarina of time es bien pinche fácil y nadie muere con el XD
Nuevo subscriptor, gracias al video anterior a este.
Tenía siglos sin seguir teorías y ese tipo de contenido nuevamente.
Creo que la única ocasión en que la derrota del héroe es "canon" es, curiosamente, con BOTW, donde controlamos a un Link que 100 años atrás perdió contra una horda de guardianes controlados por Phantom Ganon y logró "revivir¿?" gracias a que Zelda ordenó a los Sheikah a llevarlo a la cámara de la resurrección. Y no solo eso, ya que esta vez, no nos quedamos con un "what if" imaginario donde Link no perdió, la misma Nintendo llegó a ponerlo sobre la mesa con "Age of Calamity" con su "línea alterna" donde Link y Zelda triunfaron sobre la calamidad sin necesidad de usar la cámara de resurrección y esperar 100 años.
Ahora, ¿este evento no tendría que abrir una ramificación en las líneas temporales? Ya que incluso te ayudan los campeones de la "otra" línea temporal donde estos si vivieron el evento de "hace 100 años".
Joder, esto me hace recordar lo mucho que se complica una historia cuando meten viajes en el tiempo.
Age of Calamity es la otra línea temporal que se abre con ese evento
Al fin alguien que habla de eso. Para mí esa línea no existe porque nunca pasó, es como un "Qué hubiera paso si Link es derrotado".
A medida que salen más juegos, se hace imposible acomodarlos a todos, sin mencionar que casualmente los juegos más viejos están en esa línea. Tanto es así que nadie sabe donde están ubicados Breath of the Wild y Lágrimas del Reino y ahora resulta que los zonnan estuvieron siempre ahí y hasta ahora se mencionan.
Aunque me gustan lo vídeos de la cronología, si a Nintendo le vale eso, no me complico y disfruto de cada juego.
4:50 el reino sagrado quedó abierto después de la batalla contra Link,y ya no era el reino sagrado era el Mundo oscuro donde Ganondorf trataba de abrirlo y hacer acceder al mundo humano,y de echo en OOT te explican que cuando link saco la espada maestra este dejo la puerta abierta y por eso Ganondorf obtuvo la tri fuerza del valor
Un problema que encuentro allí es que los sabios son hylianos en alttp lo que no tendría lógica ya que en oot son la mayoría de diferentes especies, algunas que no son ni compatibles con los hylianos además de que supuestamente los sabios de oot ya habrían dejado su alma lo que dificulta aun más el hecho de que hubieran tenido descendencia
*su cuerpo mortal no su alma, perdón por el eror* *
@@mrleonel2269eso se debe a que estamos hablando alttp y oot, tercera y quinta entrega respectivamente. En el punto en que salió alttp aun no estaba establecido el concepto de las razas de hyrule, apenas se estaban estableciendo algunas de las cosas que quedarian como un estandar en la saga, ejemplos son: la espada maestra, ataque giratorio, reino sagrado etc. Es uno de los problemas de escribir una historia de adelante hacia atrás.
La primera vez que leí sobre la cronología me pareció una fumada y argumenté igual que tú con respecto a si es derrotado: en todos los juegos puede ser derrotado y tendríamos chorrocientas líneas temporales.
Efectivamente, no entiendo porque la gente acepto que solamente es la “derrota” de Link en OOT la que causa una separación y no una “derrota” en cualquier otro juego 😅
Es una leyenda... cada juego es un mito para el siguiente y nada mas. Me fascina que sea así
Estaba esperando tanto este video. Te mereces lo mejor, eres un gran youtuber
Muchísimas gracias por el apoyo amigo 💜
Yo también vi raro que fueran 3 lineas del tiempo, ya que el punto de quiebre entre la línea principal a las otras fue cuando Zelda envío a Link al pasado, haciendo que exista la línea en la que volvió a ser niño y la línea en la que desapareció.
Y claro no es como que dentro de la historia de Oot muriera Link en algún punto como para que existiera la línea de la derrota, y eso nunca pasa Oot.
Que Link hubiera muerto en la peleq contra Ganondorf y al igual que en Majora's Mask se devolviera al tiempo en donde Link aun no moria moría tendría sentido del porque habrían 3 lineas a partir de Oot, o bueno eso pienso yo.
Yo siempre pensé que la derrota de link de ocarina no tenía sentido.
Y el único lugar donde puede ocurrir es bajo 3 eventos.
1. Cuando ganondorf lo encuentra a las afuera del castillo y lo ataca .( Pero no tendría sentido por qué solo link puede sacar la espada maestra)
2. Cuando ganondorf entra al templo del tiempo y le habla a link de que sabía que tenía la llave.( Pero creo que rauru rápidamente salva a link enviándolo al lugar de los sabios).
Y 3 . Que la espada maestra se rompa durante el combate contra ganon ( recordemos que de un golpe este deja a link desarmado y es gracias a Zelda que está se recupera y llega a link ) ( está es la única que le veo sentido pero tiene ciertos errores.
@@yeidercaceres6106 Es correcto, la opción 3 es factible
@@DILOGER yo creo que la espada tuvo que romperse ...ya que es el único objeto que puede lastimar a ganon.
Y en a link to the past nos dicen que los sabios la forjan.
Pero eso va en contra de los que dice Skyward...pero si la espada se rompe serían los sabios los que la volvieran a reparar ( al igual que el sabio del tiempo en Tirso).
@@yeidercaceres6106 no,tmb hay otros tres objetos que le hacen daño:
El arco de luz,las flechas de luz(aunque no sé si contar el arco y flechas de luz como un solo objeto pero prefiero separarlos xd),y las flechas de plata.
Pensé que era el único que había pensado eso :v Literalmente Nintendo dice "Pues si, pero si te imaginas algo canónicamente sucedió" entonces que pasa si alguien de repente mete a los juegos de Tingle en la cronología xd? Se lo imaginó, cumple el requisito de Nintendo, además del sinsentido de que viajar en el tiempo te mata y se crea otra línea temporal :v más que línea temporal sería universo alternativo
Es literalmente lo que pensé la primera vez que vi la cronología. No me la creí. No tenía sentido que "si link muere" pasa tal y tal.
Pero si link puede morir en cada juego, debería dividirse siempre. Siempre lo pensé así y siempre he querido una teoría que lo explicase bien, no que simplemente se acepte
Pd: no he acabado totk ni me sé su Lore totalmente ni he visto tu vídeo de la cronología pero no es posible que se sitúe al final de la línea de link adulto? Si la respuesta requiere spoilers no me importa no saberla
Me gustaron mucho estos ultimos videos de zelda, sigue haciendo mas de este contenido
Muchas gracias amigo! Ten por seguro que habrá más contenido de este estilo 🙌🏻
Buen video, me suscribí 😊
Muchas gracias!! 😁
Yo me hice un nuevo canon mental con la cronología zelda cuando vi un video de un canal llamado zelda lore (canal en ingles, por cierto) en el que intentaba arreglar la cronología zelda. El en el video pone la linea del heroe derrotado despues del final malo de Minish cap, un final que se obtiene si dejas que suenen las dos campanadas al final del juego, haciendo que Vaati absorba todo el poder de zelda (no es una solución perfecta, pero es mucho mejor que lo que hizo nintendo con Ocarina of time). Recomiendo mucho verlo si sabes ingles.
Muy interesante video. Lo guardo en mi lista de Zelda en español
En los tiempos entre Twilight Princess y Skyward Sword los videos de teorías eran de lo mejor, pasaba horas viéndolos, pero Nintendo me lo echó a perder con su cronología oficial (una de las razones por las que aborrezco SS). Siempre he pensado que solamente existe una línea y que Wind Waker y sus secuelas de DS solamente son eventos alternativos. Al final de Ocarina nunca se dice claramente que Link regresa al tiempo antes de que todo ocurra, Zelda únicamente menciona que cerrará la puerta y no se podrá viajar más. Mi suposición es que Link se retira de Hyrule porque sabe lo que pasará y esto da los sucesos de Majoras Mask (lo único que no acabo de cuadrar aquí es la escena final donde se reune con Zelda en el jardin del castillo). En cuanto a la continuidad de Oarina con A Link to the Past se me hace muy clara. Ganondorf es sellado en el "Reino oscuro" antes reino de la luz, donde estaba la trifuerza y que resulta ser el mundo oscuro de ALttP. Estos hechos son el prólogo en ALttP Seis sabios + Zelda lo sellan, rompe ese sello y vuelve por sus desendientes, tal cual lo dice Ganondorf al final de Ocarina, es lo que ocurre en ALttP. En este caso eventualmente logró obtener la trifuerza entera, pero eso no se nos cuenta, tal vez por eso es que rompió el sello. El problema aquí sería cuadrar TP.
Que buen video amigo, no tenia conocimiento de esa letra pequeña
Muchas gracias, saludos!
Con respecto al movimiento de los Oracles en el segundo libro tiene sentido, el final de estos si está relacionado con Link's Awakening aunque.... A Zelda se le había conocido en ALttP y en los Oracles la vuelves a conocer...
Momento ToTK donde los personajes olvidan a Link XD
Se nota que es la misma linea
La maximo bro , está muy buena tu teoría , y también tienes bastantes argumentos 👍🏽
Muchas gracias amigo! 🙌🏻
Muy cool tu teoría, complementa muy bien a un vídeo anterior que habías hecho explicando la cronología nueva con Tears of the Kingdom. Pero se cae en el momento en el que Nintendo dice que la línea del tiempo donde Link pierde si es canon. Entonces, pues mejor suerte para la próxima.
Mi teoría personal es que los juegos se diferencian entre sí, por que justamente son leyendas contadas de generación en generación. Yo lo interpreto como un padre que le cuenta las leyendas a su hijo y este se imagina que el es todos los héroes que salvan a Hyrule; por eso es que el héroe siempre es el mismo y por eso es que se llama Link, porque es el enlace entre el niño y las leyendas que le cuenta su padre. O sea, que lo que vemos en los juegos no es lo que realmente paso, sino lo que una leyenda dice qué pasó en ese momento de la historia. Por eso es qué hay diferencias entre juego y juego, por ejemplo los centaleones, los kologs, los kokiris, etc. Por cada quien cuenta las leyendas a su manera.
Es como en la vida real: en Mexico decimos que la leyenda de la llorona es de aquí, pero en Colombia dicen que es original de allá, lo mismo pasa en centro America y ecuador. Cada quien tiene su versión. Algo así pasaría en los juegos.
Muy buena tu perspectiva.
El problema de la tercera linea del tiempo es su origen. Me refiero al hecho de decir que se crea una tercera linea del tiempo porque el héroe perdió.
Cómo se puede crear una liena del tiempo solo porque el héroe pierde la batalla? No tiene sentido, ni como leyenda ni como nada.
@@jesussanchez226 pues el héroe pierde, Ganondorf gana, lo sellan. Años después el mal que renace cada generación reaparece y un nuevo héroe nace para traer la paz.
La verdad es la misma historia de siempre, solo que en lugar de ser el héroe el ganador ahora lo es el villano. Y se crea un mundo donde el héroe perdió. Algo así como en Samurai Jack. El reaparece en una línea del tiempo donde el desapareció y el villano ganó. Creo que no es tan complicado de entender.
@@felipemeneses4293 Ok, intentaré explicarme mejor.
En la batalla entre el Héroe del Tiempo y el Rey del Mal no se usó el factor tiempo. Es decir, ni Link ni Ganondorf usaron la ocarina o cualquier otra cosa relacionada con el uso del tiempo.
Cómo se produce una división del tiempo en una batalla en la que no hubo el uso del factor tiempo?
Cosa contraria sucede en el final de OoT. Las división del tiempo se debe al poder del Séptimo Sabio y de la Ocarina del Tiempo. Ahí se usó el factor tiempo.
Llevo tiempo pensando lo mismo, la unica justifiacion de esa linea temporal es para colocar ahi juegos que no se sabe donde ponerlos. Casi un "por que si".
Un inciso: según los libros de Zelda, cuando Ganondorf derrota a Link adulto en su castillo se hace con toda la Trifuerza, y los Sabios lo envían al Reino Sagrado dejando a Hyrule sin esta reliquia. Es por eso que el prólogo de A Link to the Past narra que los hylianos trataron de acceder a dicho reino para recuperarla, pero ya se había convertido en el Mundo Oscuro debido a la influencia de Ganon, que trataba de abrir un portal lo suficiente grande para regresar a Hyrule.
Aun así, es verdad que es un recurso vago por parte de Nintendo decidir que un Game Over muy concretamente contra Ganondorf en su castillo provoque otra línea temporal, cuando Link pudo haber caído frente a Gohma en el interior del Árbol Deku antes siquiera de viajar en el tiempo, por ejemplo. Yo tomo las 3 líneas como "canon", pero es verdad que hay que echarle imaginación para que se pueda conectar todo, tal y como dice Nintendo y porque para ellos nunca fue una prioridad (no como a los fans, que nos encanta teorizar).
Hola, buen vídeo! quisiera compartir mi punto de vista en base a mi conocimiento:
-En primer lugar, la cronología no se creó en Hyrule Historia como muchos piensan está se formó mediante el de cada juego cuando se lanzó Zelda 2 ya era secuela del Primero, Luego se lanzó a link to The past se planteó ambientado muchos años antes del primero y el segundo con los Ancestros de Link y Zelda del primer y segundo juego, Asi con la mayoría de los juegos en adelante, de hecho la primera versión de la cronología (Y única hecha antes de Hyrule Historia), se lanzó en 1991 en una Revista de Superfamicon que si no me equivoco se lanzó solo en Japón y al parecer fue hecha por el mismo Miyamoto
- Una vez que se lanzó Ocarina of time, los desarrolladores en varias entrevistas revelaron que La Historia de Ocarina of Time fue planteada como la Historia de la Guerra del Encarcelamiento mencionada en Alltp como por ejemplo:
*_En los Zelda anteriores, Ganon siempre ha sido un cerdo. Aunque queríamos hacer algo diferente esta vez, aún pensamos que sería mejor tenerlo como un cerdo al final, pero no estábamos seguros de cómo hacerlo. Estaba realmente preocupado, yo mismo. Quería saber qué pensaría Miyamoto. Al final me di cuenta de que Miyamoto no estaría obsesionado con nada de eso, y lo hice yo mismo._
_Esta vez, la historia realmente no fue original, estábamos tratando con la Guerra del Encarcelamiento de los Siete Sabios de la edición de SNES de Zelda. Para darle un poco de reconocimiento secreto a ese juego, pensé que mantener la apariencia de Cerdo en Ganon sería el curso correcto. Así que lo convertimos en una bestia "con la sensación de un cerdo" -Satoru Takizawa (1998)_
*_En la edición del juego de SNES, se transmitió la historia de "Hace mucho tiempo, hubo una guerra llamada la Guerra del Encarcelamiento". Durante esta guerra, se originaron nombres que luego se convirtieron en nombres de ciudades en la era actual. Estos nombres eran como "pseudosecretos" que queríamos incluir en todo el juego. Lo que sucedió en aquel entonces ahora se refleja en el presente. Aunque en este juego Zelda forma parte de los Siete Sabios, los otros seis sabios llevan los nombres de las ciudades de la edición de Disk System Adventure of Link. -Toru Osawa (1998)_
*_"Cada una de las razas tiene un personaje destinado a convertirse en uno de los sabios más adelante. Los nombramos en honor a las ciudades de The Adventure of Link para que pareciera que las ciudades habían sido nombradas en su honor. (En el mundo de Zelda, los eventos de Ocarina of Time ocurren antes de los eventos de The Adventure of Link)" -Eiji Aonuma (2009)_
Como verán Ocarina of Time se planteó desde un comienzo como una Precuela intencionada de Ocarina of Time, mostrando en ese entonces la Guerra del Encarcelamiento o la Historia de Como Ganondorf se Convirtió en Ganon, obviamente como mencionaste en el vídeo esto crea varias inconsistencias con las leyendas planteadas en Alltp, como que Ganon se supone que consiguió la Trifuerza completa en lugar de solo un fragmento, esto creo que se podría explicar con algunas teorías y separando algunos acontecimientos de otros para darle más sentido, pero no quiero abarcar esto aquí, el punto es que como verán Oot y Alltp estaban destinados a conectarse entre sí.
-Ahora cuando llega Hyrule Historia al parecer los escritores se dieron cuenta de que Majora's Mask y Wind Waker ya había abarcado los dos finales de Oot. A mí personalmente me gusta imaginar que los escritores tenían una cara algo así: 😐, como sabemos su gran solución fue lo de crear la excusa de que Link fue derrotado en este mundo y por eso ocurre todo lo que ocurre en esta línea temporal, que no fue del agrado de todo el mundo y entiendo porque, no hay nada en oot que implique un tercer final, ni siquiera una escena como la que teníamos en Zelda 2 que implique que lo que pueda suceder si el Héroe muere.
Ahora una vez que ví las teorías del Dragonbreak de TOTK y como arregla la continuidad me plantee una idea: ¿Y si la tercera línea Temporal no se creó en ocarina of time sino posteriormente?, por lo que pensé que la línea temporal de Alltp y otros juegos se creó en la unificación del Dragonbreak y es la que los habitantes de Hyrule recuerdan y personalmente le veo mucho más sentido que un What if de link perdiendo la batalla final y hace que la saga se sienta un poco más Interconectada aunque sea en nuestra imaginación ¿Que opinan de esta idea? (Por cierto me disculpo si me extendí demasiado 😅😅)
Gran acierto sobre que es un "What if" con eso de si Ganon hubiera derrotado a Link ahí si que hubiera existido la línea del héroe derrotado.
Has el video que sugerirte en el minuto 3!! Sería genial ver otras teorías
La guerra del encarcelamiento de a link to the past no narra los eventos de ocarina, si no los eventos que hay entre ocarina y a link to the past
Correcto. La Guerra del Encarcelamiento y la historia de OoT son dos eventos distintos.
Es una leyenda. Las leyendas siempre tienen diferentes versiones, no hay nada cierto, todo se pierde en el tiempo.
Para mi cada juego es individual y sólo toma elemento de juegos pasados a libre conveniencia, salvo en el caso de los juegos que son secuelas directas, donde se respeta la cronología entre esos juegos, como Oot y Majora; o los juegos de toon Link.
Porfin alguien que si leyo la letra pequeña en la condenada cronologia oficial de nintendo. esta cronologia esta al nivel de la de FNAF porque mientras mas cosas nuevas meten mas la rompen y si es de usar la imaginacion pues me quedo con la que hicieron en el canal del Templo del tiempo, solo 2 ramas temporales luego de OFT con WW Y MM como sucesores legítimos.
La verdad las teorias de la croonologia son geniales y tus argumentos son muy buenos , buen video
Excelente video
Muchas gracias por el apoyo!
Hola, soy otra vez yo, un día después xd ¿podrías hacer un video de cosas totk que conectan con botw?
Buena teoría, estoy de acuerdo.
Es más, los juegos antes de ocarina y los que son más "spin off" estan dentro de la línea del heroe derrotado, cuando lógicamente ocarina no estaba planeada...
Pinche video todo épico
Dios justamente acabó de recordar que en ocarina of time rauro dice que hice que link durmiera por 7 años
*sheins con varias teorias para refutar las contra teorias en la mochila*
El verdadero what if de Zelda
Buena explicación y buen video en general, la explicación de la muerte de link en ocarina nunca la vi ninel mas minimo sentido.
Para empezar por lo que has comentado tu, que los game over no son canon, los unicos que podrían ser canon serian los de zelda 2 y majoras, ya que estos si que tienen una escena de muerte por llamarlo asi, de hecho tendria mas sentido que la rama del fracaso naciera a partir del fracaso en termina, en el que tambien tenemos viajes temporales y link podria no haber regresado nunca y dejar al reino sin héroe.
1. No es nuevo que la cronología es cambiante y aunque Nintendo quiere hacernos creer que esta es tomada en cuenta, desde hace mucho se dijo por el mismo Shigeru Miyamoto que no la tomaban en cuenta, así que de entrada, no dices algo nuevo.
2. Para retirar la espada maestra únicamente debe ser elegido o probar que lo es, NO y repito NO necesariamente debe ser la reencarnación del Link de SS ni un descendiente, en Zelda enciclopedia se dice explícitamente que un elegido puede ser un simple hylianos.
2. Es verdad que Ganondorf consigue una de las 3, sin embargo, en la línea del héroe derrotado de acuerdo a Hyrule Historia se dice y cito "Al final, Ganondorf se hizo de la trifuerza de la Sabiduría en posesión de Zelda y de la trifuerza del Valor en posesión de Link. Con el poder verdadero, el se transforma en el rey demonio", es decir, si obtiene la trifuerza completa.
3. Respecto a porque en ALTTP se dice que mucha gente entra al reino sagrado, se dice en el mismo ocarina of time, ya no existen barreras, Link las abrió y nuevamente, dada la información de Hyrule Historia todo se dio a conocer debido a lo sucedido con Ganondorf, es decir, fue gracias a Ganondorf que se supo que las barreras entre el reino sagrado y el reno de Hyrule ya no existen, y que dentro se encuentra el poder de los dioses.
4. ¿Por qué solo se considera la derrota en OoT de Link? Según Hyrule Historia es debido a que es un punto decisivo del destino de Hyrule ya que así se describe la pelea entre Link y Ganondorf, y si, los resultados se vuelven un What If, pero ya abordaré eso más adelante, de momento eso es lo que se nos dice oficialmente del porque solo se considera esa derrota como crucial según la fuente oficial.
5. Según tus argumentos, la línea del héroe derrotado parte de un ¿Que pasa si...?, y bajo ese mismo argumento las líneas que nacen a partir de la victoria de Link también son What If, pues también nacen de la pregunta, ¿Que pasa si Link gana?, y entonces ¿nadamas por eso ya ninguna es canon? La respuesta es si y no, porque ya es , como dice Zelda enciclopedia, el rumbo que tome la imaginación del jugador, pues las 3 por algo son canon.
Y 6. Si aún quieres considerar que alguna no es canon después de todo lo dicho anteriormente, considera las líneas de la victoria como no posibles no canon, ya que el mismo Hyrule Historia las señala y cito textual como "UNA HISTORIA ALTERNA DE HYRULE". En lo personal no descarto ninguna línea y para mí todas son canon acordé a en que juego esté, yo solo te dejo el dato ahí para que te informes mejor sobre el canon.
X2.
Puede que tengan algunas incoherencias pero para mí también serían algo canon entre si.
Y para ser algo que se hizo sobre la marcha encaja mucho mejor de lo que se esperaría de una línea no planeada.
Como se desmoronan tus argumentos. cuando usas como refutación la Zelda enciclopedia.... la cual cambia y se critica en el video.
@@omegaxdialon con mayor razón el vídeo carece de credibilidad :v les guste o no Hyrule Historia, Zelda Enciclopedia, Zelda Art & Artifacts y BotW creating a champion son medios de información oficiales y como lo dice los mismos libros SUPERVISADO POR NINTENDO ;)
Desde que dijo que la linea temporal jamas se tuvo pensado no vi el video como algo tan objetivo
Tu 5to punto no tiene ningún sentido, dentro de la historia de oot link canonicamente LE GANA a ganon, una vez que eso pasa link es enviado al pasado y crea una línea alterna donde detuvo a ganon mientras era niño, mientras tanto, todos los otros sucesos de oot por más que link ya no este, igual ocurrieron, esa línea del tiempo sigue ahí solo que como zelda envío a link al pasado ya no está, de ahí sale la línea de la victoria del heroe, esa linea se queda sin el alma de link por lo que ya no reencara y el link de wind waker es un niño cualquiera sin el alma del héroe, mientras tanto, en la línea del héroe niño pasan los sucesos de majoras mask y twilight princes, esa línea si tiene el alma del héroe y por eso sigue reencarnando
Todo esto debido a que link LE GANO A GANON, y FUE ENVIADO AL PASADO, en ningún momento es derrotado, eso es meramente un what if. El simple hecho de la existencia de la línea del héroe niño lo demuestra, si existe la linea del héroe niño fue porque link viajó al pasado porque le gano a ganon, eso SI paso
Advertencia de Texto semi-largo, lea bajo su propia consideración:
Las incoherencias con juegos previos a una supuesta línea del tiempo son de esperarse, se tenía entendido que la saga de la Legenda de Zelda en cada una de sus historias sería meramente eso, una Legenda, contada por la Princesa Zelda, pero que claro, con cada relato se producía uno que otro cambio a como empezó en un inicio, tal y como pasa en la vida real, muchos de los Mitos y Legendas urbanas que conocemos hoy en día sufrieron cambios conforme estos se iban contando de generación en generación, añadiendo o quitando elementos de la historia original.
Fue luego de Skyward Sword en el que los desarrolladores empezaron a cuidar los detalles entre un juego y otro para que estos tuviesen mucho más sentido entre sí, podría incluso hasta interpretar a los primeros juegos de Zelda (previos a Ocarina of Time) como simples "prototipos", estos darían la base de lo que es Zelda hoy en día solamente, más no los consideraría canónicos del todo.
En cuanto a Breath of the Wild y Tears of the Kingdom, bueno, podría verlos como parte de una Nueva versión de la Legenda, similar a lo que hizo Capcom con la saga de Megaman, que se divide en el Megaman Clásico, Megaman X y Megaman Legends (siendo este último cancelado en su punto de mayor auge), estas sagas cuentan el origen y desarrollo del mundo de Megaman, pero cada uno a su manera.
En resúmen, considero tu teoría muy aceptable, desde el punto de vista canónico, Ocarina of Time da los cimientos de la Legenda actual, no puedo decir lo mismo de los juegos previos, ya que siento que sólo dieron las bases como tal. Ambas líneas (de Link volviendo al pasado y el Hyrule del futuro sin el héroe del tiempo) cuadran muy bien, ya que fueron pensadas tomando como referencia a OoT.
El TH-camr de habla inglesa “Zelda Lore” tiene una teoría similar en un video de “Fixing Zelda timeline” que propone q todos los juegos de la linea de la derrota son como “otra dimensión” lo cual es bastante interesante se los recomiendo
Para mi, la franquicia deberia dividirse en 3 sagas:
La saga 2d, con los juegos relacionados a alttp y los de capcom
La saga tradicional, con los juegos relacionados a Ocarina
Y la saga moderna, con botw y totk
Skyward sword puede encajar en cualquiera, aunque tiene mas sentido en algunas que en otras.
Pero si, tratar de conectar varios de estos juegos es como tratar de conectar los juegos de fromsoftware, esta divertido y hay algunas conexiones pero claramente no estan hechas para encajar.
Interesante propuesta.
Y si alguien hiciese alguna teoría para incluir a los juegos de la linea de la derrota del heroe en otra linea temporal? O crear una nueva linea mas apegada al canon?
Difícil pero no imposible ... Solo necesitamos alguien con mucha imaginación. Y ganas de buscarle chichis a las culebras. :)
@@robertomichelmaldonado4450 es fácil,poner a a link to The past y todos los juegos de la línea del héroe caído en la línea del niño después de Twiligh Princess
Buena propuesta.
Yo creo que solo se crean líneas alternas si se viaja en el tiempo sin Cronolitos que cómo sabemos está hecha la Ocarina y los portales de SkywardSword, eso explicaría porqué se crearon líneas temporales cuando Zelda mando a Link al pasado, y es que este no llevaba la ocarina entonces la conexión de ambos mundos se perdió cerrando posibles bucles o paradojas como la del molino.
Otra cosa que podría justificar mas o menos la ubicación de A Link to the past, sería una realidad alterna dónde Ganondorf matará a Link y Zelda siendo niños, a Zelda la asesinaría después de mandar a Link a buscar las piedras ya que este de encontraría en el Castillo en esos momentos, y a Link lo mataría cuando sacase la espada maestra, así en Hyrule no habría más gente que cumpliera con todos los requisitos y Ganondorf pudiese obtener toda la Trifuerza, explicando así la introducción del juego
"Fiel" compañera Navi.. ajajajajjaahhaghagaha
esto es lo que llevo años pensando
La linea de la derrotar existe por wind waker. al ser una linea temporal directa de los sucesos de ocarina tiene su propia calificación dentro de la cronologia, pero ¿es posible encajar la linea de la derrota en otra linea temporal? Y la respuesta es si, porque básicamente la inventamos nosotros y podemos localizarla en otro punto fácilmente, pero la linea de la derrota existe porque Hyrule esta en caos entonces ¿donde la ubicas tu?
Gracias por el video, me agrada el argumento que mantienes sobre las líneas pues es una teoria interesante que se cumple como dice nintendo, tuviste la imaginación para mantener viva la saga.
Mi teoría la igual que la tuya, proviene de una base realista, nintendo nunca pensó que Zelda fuera a ser lo que hoy es, un aprueba es que hubo una secuela que nintendo contrato a otra casa desarrolladora para hacer link aventure, nintendo sabía que Zelda no fue un hitazo en su momento, sin embargo, debido a esos huecos de tiempo entre uno y otro permitía hacer otro juego, esto le daba fuerza al nombre del juego, la leyenda de Zelda, todos los juegos hablan de una historia casi olvidada que casi nadie cree y solo pocos en el juego( historia) lo recuerdan.
Creo que Nintendo hizo bien en darle ese peso argumental de las leyendas, con los huecos temporales. Además, si hay o no líneas, esto no determina ni limita absolutamente nada la jugabilidad de un juego, de hecho lo único que llega a limitar son las secuelas como mencionas, ocarina y mejoras, son historias que limitan la historia del juego. Pero los huecos permiten que el juego pueda posicionarse en cualquier lugar que el desarrollador quiera, ya que están creando una leyenda increíble.
The Leyend of Zelda.
Excelente video, siempre he pensado en lo mismo que mensionas al final del video, si dicen que son 3 lineas temporales en cada siguiente juego tendrian dos lineas temporales, una que siempre derrota a Ganandorf o Ganon y otra que pierde en el intento. No se porque dicen que Link pierde en Ocarina del Tiempo. Totalmente de acuerdo con las lineas de Link niño y Link adulto, la tercera no se de donde se inventan.
Nintendo nunca planeo que las historias de todos sus zeldas se unieran y tuvieran alguna relación, salvó pocas excepciones, cada juego de Zelda es independiente y en cada juego el Lore se ha ido alimentando con más y más detalles y elementos para contar de mejor manera la historia, mismo Aonuma lo dijo, cada juego es único y no queremos tener limitantes por cuestiones de historia o elementos que no encajen, por eso al dejar eso de lado podemos crear un juego de Zelda nuevo sin limitantes. Somos nosotros los fans en que queremos que Zelda tenga una cronología y al final nintendo nos la dió, tratando de unir y justificar cada juego en las líneas temporales. Pero al final es simplemente la Leyenda de Zelda, una zaga con tanto lore y tantas referencias que la hacen así de mística y que se presta a poder imaginar tantas cosas.
Una forma de que existiese la linea del heroe dereotado es que canónicamente link muere en una batalla durante el juego pero alguien rebobina el tiempo (un game over) dejando una linea sin heroe donde ganon gana. Después de rebobinar el juego seguiria como siempre dando las lineas del heroe adulto y el niño
Ósea es canon que nos maten en el juego
referente a la creacion de las lineas temporales, eso no hace que en skyward sword se creen tambien 2 lineas temporales, cuando derrotan y sellan al heraldo de la muerte en el pasado y la otra es en el presente cuando la estatua de la diosa cae sobre el durmiente y este muere
A lo mucho habria un "dragón break "que las una al final del juego pq si no como se supone que está la espada en el pedestal del templo del presidio y a la vez la estatua de hylia en la superficie si se supone que son dos líneas de tiempo separadas,eso o es un bucle que cambia.
yo creo que algunas cosas no tienen sentido es porque algunos de los juegos de la linea de la derrota del heroe salieron antes que ocarina of time
Que yo recuerde de un video de la comunidad anglosajona, los libros no son hechos por Nintendo sino encargados a la editorial con la poca información que tienen (Osea, estamos viendo teorías de otros fans en los libros) y que si tienen una cronología que solo pueden acceder Aounuma, Miyamoto y el director de turno
Incluso ¿No debería haber otra línea temporal en Breath of the Wild? Digo, ahí sí Link es literalmente derrotado y pasan 100 años ¿O no tiene sentido?
Que yo tenga entendido hyrule warriors age of calamity es una línea temporal alterna de los sucesos de botw y totk, aún así también hay indicios de que puede ser otro universo con mucha similitud al de botw
Como diria Miguel Ohara: No es un evento canonico
5:50 claramente,porque Ganondorf vence a link y Zelda obteniendo sus partes de la tri fuerza
Literalmente pasa algo similar en wind waker
Es una mala excusa para acomodar otros juegos, es ridículo que se parta la linea porque "Link pierda contra Ganon" porque seria una linea nueva en cada enfrentamiento porque siempre estaría el "what if"
No siempre.
Por ejemplo en wind waker aunque ganondorf ganace la trifuerza ya habia Sido usada.
En twiligth princes si ganondorf ganaba al final creo que zans igual le rompía el cuello sin contar que Zelda no había luchado y estaba casi a full.
En a link to the past ..ya la cosa cambia por qué si ganon ganaba nada le impedía salir del reino sagrado a no ser que las diosas inunden Hyrule al igual que en wind waker.
Me gustaría que nintendo hiciera un manga con los posibles ' que pasaría si ' de cada juego .
Es como si Link se quedara dormido al inicio de ocarina of time se creara otra liena de tiempo. LA LIENA DEL HERUEO DORMINIDITO. hahaha ay nintendo, lo peor es que los fanboy de la saga aun la defienden con argumentos como NINTENDO DICE QUE ES CANON Y ES CANON. cuando son solo cosas para vender a ellos solo les importa el gameplay como debe ser poque siempre quedan de 10, pero el lore y historia..... mejor saltarse las cinematicas de un zelda si peudes.
Totalmente de acuerdo.
No lo habia pensado de esa manera y es verdad, si nos vamos a esas todos los juegos tendrian tres lineas de tiempo diferente y no solo Ocarine of time.
11:44 tiene sentido, si dicen que hirule warior la era del cataclismo no es canon pues la derrota del héroe tampoco es canon
Siempre me dije eso: Ocarina y A Link to the Past no tienen una continuidad.
El Final del 1ro debía coincidir con la Historia del 2do, por lo que y no va a pasar Nintendo si quisiera pudiera hacer un juego entre estos dos para darle sentido a lo planteado y no lo va a hacer
Ami me gusta la paradoja del vendedor de las máscaras en ocarina antes de entrar al castillo dicen que está de viaje y regresará pronto , después que link ya sale el vendedor ya está con las máscaras de majoras , sucede todo ocarina y link lo regresan al punto antes de que regrese el vendedor de máscaras y sucede lo de majoras
Buen video y hace mucho tiempo que sé que esto es una realidad pues después de jugar los primeros 2 juegos de Ness y después jugar el de súper nintendo te das cuenta que nada tiene que ver un juego con el otro ni siquiera podías pensar si uno era antes que el otro solo amabas la aventura y la historia que te iba a contar puesto que nuestro referente de esto eran los juegos de Mario que nada tenían que ver uno con el otro más allá de los personajes aún así es molesto que nintendo le tenga tan poquito amor a una saga que les ha dado tanto dinero porque incluso no tienen sentido eventos de breath of Will con totk y si los viajes en el tiempo alteran las cosas también en totk tendremos 3 líneas temporales o más
considero que Link debió entrenar por siete años en ocarina of time sin perder momentos de su infancia
No entiendo porque no simplemente pusieron todos los juegos clasico aie tomaran lugar despues de Twillight Princess, de hecho hasta se es bien sabido que Four Sword Adventures fue desarrollado como una precula de A Link to The Past y la historia de este mismo no los demuestra (el mapa y las dungeons, las 6 maidens siendo iguales a las de ALtTP, el diseño de Ganon y su tridente, su historia de fondo siendo un pirata) incluso siendo practicamente una historia de origen al Ganon de esos juegos mencionandose como Ganondorf al agarrar el tridente se convertiria en el jabali azul gigante que todos conocemos. Pero aparentemente a Nintendo no le gusto la idea y metieron mucha mano para cambiar esto, y hasta dia de hoy son incapaces de reconocerlo, ya que no son capaces de aceptar que ALtTP no sea una secuela de Ocarina of Tine.
Había un vídeo de BanditGames que comenta los mismos problemas que dices en tu vídeo y propone una explicación más coherente que la otorgada por Nintendo.
En su vídeo comenta que en vez de ser un What If de Link siendo derrotado, la Línea de Tiempo del Héroe derrotado quedaba mejor como un pasado alternativo que quedó sin su Héroe por culpa de Zelda al mandar a Link a un punto más atrás en tiempo. En este quedaría la puerta del Tiempo y el camino a la Tierra Dorada abiertos, los cuales podrían haber conducido a una guerra civil por la Trifuerza, la cual Ganondorf aprovecharía para usurparla, deformando la Tierra Dorada en el Mundo Oscuro e iniciando los eventos del prólogo de Link to the Past
totalmente deacuerdo desde que salio la cronologia siempre supe que la linea del tiempo donde link es derrotado no tenia sentido realmente solo existen 2 linea temporales apartir de ocarina no 3
el unico juego donde realmente podria dividirse a otra linea del tiempo donde link es derrotado es en zelda 2 adventure of link alli cuando pierdes en la pantalla de game over sale que ganon fue revivido con la sangre del heroe
Totalmente de acuerdo, si se creara una linea por una supuesta derrota del heroe todos los juegos tendrial al menos una ramificacion no únicamente oot 😂
Yo opino que si Nintendo quería hacer está línea de la derrota del hereo canon deberían haber puesto un final alternativo en el remake de nintento 3DS donde link muere pero dejaron pasar esa oportunidad y por eso esto de las líneas es un quilombo sin solución alguna
Siempre pensé eso, quien dice q LinkedIn fue derrotado? Xq no pensar q todos los links hubiesen perdido q pasaría? X fin alguien a piensa lo mismo q yo. Soy juegaso ese los viejos tanto así a uno de mis favoritos es aventuras de link el cual jugué en su momento
son 3 universo diferente
creo que hay mas
Ya k sería como un what if
Yo en lo personal si considero canon la línea del héroe derrotado pero hay que tomarse ciertas condiciones e ideas para concebirlo como tal, me explico:
1) ya lo han mencionado en comentarios mas abajo, pero se sabe que la trifuerza se dividide cuando su portador no tiene su alma en equilibrio, quedando solo con la pieza que mas resuena con él. Pero, tu si puedes reclamar las otras partes si derrotas a sus portadores. Esto es justo lo que sucede en la línea del héroe derrotado. Ganon reclama la trifuerza del valor del cadáver de Link y logra extraer la trifuerza de la sabiduría de Zelda. Esto da como resultado que Ganon posea la trifuerza completa. Y es en esa situación, que Zelda junto con los 6 sabios logran sellar a Ganon en el reino sagrado, junto con la trifuerza.
2) Podemos teorizar que, así como extraer la espada maestra solo lo puede realizar el héroe elegido, el colocar la espada en el pedestal solo lo puede realizar el héroe elegido. Entonces, los sabios al no poder guardar la espada, tuvieron que crear un nuevo pedestal (que no sirve como llave de entrada al reino sagrado y eso explica pq es distinto al de OOT) y emplazarlo en el bosque perdido, para que así nadie pudiera tomar posesión de la espada. Sin la espada en el templo del tiempo, es factible entrar al reino sagrado (considerando que en OOT Ganondorf logra entrar a dicho reino cuando Link niño extrae la espada del pedestal).
3) En el primer juego de A Link to the Past (SNES), la intro menciona que durante la guerra, el rey envío a 7 sabios hombres a sellar la entrada del reino, recalco "sabios hombres", pq el juego al estar en ingles lo menciona como "seven wise men", ya que la palabra "wise" por si sola no tiene género. Pero, en el port de GBA, Nintendo si considero los eventos de OOT y en la misma intro coloca "seven sages", y curiosamente, la palabra "Sages" en inglés no tiene genero, por lo que puede usarse en plural para referirse al grupo sin hacer distinción en el género de sus integrantes (ya que tenemos a Saria, Ruto, Zelda y Nabooru como personajes femeninos), algo que en el juego de SNES recalca.
4) Finalmente y viendo el vídeo, podemos decir que la muerte de Link solo es canon en Ocarina Of Time, la cual desencadena todos los juegos que integran la línea del héroe derrotado. En los demás juegos, morir no es canon.
Pero claro, algo que no se puede evitar y el mismo libro de Hyrule enciclopedia lo menciona, es que la cronología puede cambiar en el tiempo y puede interpretarse de distintas maneras, por lo que creer que la línea del héroe derrotado es "No canon", es igual de valido a quiénes creen que si es "canon". Y eso es lo bonito de esta saga, el poder crear teorías para ajustar los juegos es algo que mantiene viva esta saga con el pasar de los años, ya que podemos ver el caso de Metroid, una saga que no tiene ese mismo nivel impacto, ya que su cronología esta bien establecida y no da paso para teorizar mucho, ya que los mismos juegos se referencian y establecen el orden de los hechos. Ejemplo de ello es metroid prime 1, que narra los hechos del primer metroid/zero mission. El prime 3 te recuerda los eventos de los 2 prime anteriores. Super metroid, menciona que ya ocurrieron los eventos del metroid 1 y 2. El fusion menciona los eventos del super metroid, y el dread hace lo mismo.
y por cierto, muy buen video, me entretuvo un montón y me dio el espacio para compartir mi opinión personal de la cronología
Muchas gracias por tu comentario! Me gusta esa idea que dices de que tanto los que pensamos que no es canon como los que si tienen razón. Me alegro de que haya gente capaz de apreciar todos los puntos de vista en lugar de enfrentarse al que no piensa como el 🙌🏻
Muchas gracias por tu comentario y me alegro de que te haya gustado el vídeo 💜
Yo tenia mi propia cronologia hasta que nintendo sacó el hyrule historia. Creo que dijeron que se lo dejaban a los fans, pero sacaron la oficial absoluta. Bueno, yo tengo mi propia cronologia, y curiosamente tiene mas sentido que la de nintendo. Con varias paradojas temporales y varias lineas temporales, y ademas cuenta con algunos juegos que nintendo no considera canon.
pues la misma nintendo habia dicho que no se fijaban en la linea temporal al crear un juego para no limitarse en las ideas, solo creaban un juego y a lo ultimo se fijaban donde encajaria mejor en la cronologia, basicamente a ellos no les importa una cronologia para poder ser mas creativos y no tener que preocuparse de que cosas tendrian sentido o no en cierta linea temporal
Nintendo ser como: "Fua que hacemos con estos juegos que hicimos antes de ocarina, no encajan en ninguna de las dos lineas" / Algun trabajador: "Hagamos un What if y listo" / Nintendo: "Listo, sale linea no canon para estos juegos que no tienen sentido en la cronologia". Para mi como dices, no se habia contemplado una linea cronologica hasta la llegada de Ocarina of time y la linea del heroe caido solo fue implementada para no dejar a un lado los juegos antiguos.
Completamente de acuerdo contigo amigo 😉
Igual sigo sin entender pq nintendo hizo eso cuando poner a a link to The past después de Twiligh Princess en la línea del niño iba perfecto.
@@santiagojpr4779 el unico inconveniente es que como se menciona en el video, Ganon nunca obtuvo la trifuerza completa en esas dos lineas.
Minuto 4:09 podría ser que tears of the kingdom haya sido antes de eso? Me refiero a que lo oculto esta bajo de hyrule
Estoy de acuerdo con el video sobre todo con el motivo 3, en lo personaal mi cuestion es: si en el combato final con ganon link perdia generando una t3r linea del tiempo, por que no pasaba lo mismo con otros juegos que involucraban a ganondorf? sobre todo que si existiera tal evento como probabilidad entonces las lineas del tiempo de extenderian en otros juegos en los cuales involucra a ganondorf, quetenia ese combate de ocarina como para que se genera tal vevento? el uso de la ocarina? son cuestiones que me genera la presunta linea del heroe que pierde en ocarina
Antes se creía que era por ser la primera vez que se encontraban los 3 destinados del heraldo y hylia .
Otros por ser la primera vez que 3 portadores de la trifuerza se enfrenta ( cada pieza representa el poder de un dios y la balanza del destino está inclinada a cualquiera).
Otros por qué hylia predijo ese evento...pues si nos retomamos a Skyward sword antes de crearse la espada maestra ...ya estába la placa donde iba a descansar la espada maestra desde tiempo atrás y decía que solo aquel que sea digno de ser llamado héroe del tiempo podrá sacarla .
Osea que hylia antes de volverse Zelda ya había visto ese combate.
Es más la espada maestra estuvo sellada desde el final de Skyward hasta ocarina y ningún link podía usarla por no tener ese título.
Aparte de eso no se
Podrías hacer un vídeo sobre age of calamity y si es una intercuela canon entre botw y totk Devido que el desarrollo que tuvieron los sabios de totk se dio en aok
Solo en OOT pasa esto de la derrota de link y se abre otra linea ya que por tantos viajes en el tiempo hecho por el heroe, hizo que el tejido del tiempo se inestabilise por lo cual se creó esta Linea de link derrotado, eso también lo mencionan en los libros, es por eso que en otros juegos no pasa ya que la estabilidad del tiempo no se toco. Pero en ocarina si, tienes que investigar mejor antes de hacer un video
La linea temporal se hizo para satisfacer a los fans. No se crearon los juegos con ella en mente. X ende es esperable que juegos como A link to the past que salieron antes de Ocarina no lo referencien xq aun ni pensaban en Ocarina
La verdad sobre la cronología de TLoZ es que no existe cronología de TLoZ, solo teorías y un intento de Nintendo de complacer a algunos seguidores. Igualmente me han gustados tus dos videos y espero el tercero que ya ofreciste. Saludos. 😄
Ese es precisamente el tema del que me gustaría hablar en el siguiente vídeo. Gracias por el apoyo! 🙌🏻
Exactamente, es lo que siempre digo, las dos líneas pasan por qué Zelda regresa a link, las dos al mismo tiempo y por consecuencia de la otra, la de link derrotado solo es un supuesto y puede basarse solo en que pues, es un videojuego y uno puede perder contra ganon, es lo único que se me ocurre. Por eso no debería ser la línea de "link adulto" debería ser de link ausente
Yo creo que sí hay otras líneas temporales pero claro no les crearán un videojuego a todas posiblemente algún día hagan una película o mangas destinadas a otra línea diferente
Está muy bien argumentado y explicado pero no sé si tuviste en cuenta la teoría de que igual que zelda devuelve a link al pasado también está la pesadilla de link al principio de ocarina of time y se decía que ese sueño había pasado y zelda usó la ocarina del tiempo para cambiar eso y que link tuviera oportunidad de hacerle frente a Ganondorf
Esos sueños en realidad son visiones de lo que iba a pasar. Visiones del futuro inmediato.
Deberia haber una historia alterna en skyward sword donde solo se incluya botw, totk y la linea del heroe derrotado ya que tiene muchas similitudes (no me gusta para nada el mundo oscuro, o el mundo de las tinieblas o quien sabe que mr es lorule es literalmente puro relleno) excepto de como conectarlos mientras que la linea del link niño y adulto pueden ser mitos ya que la cronologia se separa entre La era de los mitos y BOTW/TOTK.
Siempre siempre siempre desde mis 13 años y actualmente 20, supe que la línea del fracaso era totalmente imposible e incoherente, debido al concepto de que la muerte de Link a manos de Ganon en Ocarina, No ocurrió, nunca se nos muestra ni como otra realidad, así que No es canónica y por ende todos los juegos consecuentes tampoco, Nintendo debió pensarlo mejor a la hora de inventarse esa línea, porque meter conceptos de viaje en el tiempo en un proyecto de ficción puede resultar con contradicciones fatales si No se argumenta como es debido, y a Nintendo siempre le ha chupado un huevo la cronología de TLOZ, el mejor ejemplo son los últimos 2 juegos.
considero que hubiesen estado excelentemente posicionados los juegos de la línea del fracaso en la misma línea de Twilight Princess, hace mucho más sentido.
Es que no tiene ningún sentido... simplemente la comunidad decidió aceptar como verdadera la teoría de que se coloca en una supuesta derrota de Link y Nintendo aprovechó el tirón. Pero bueno, ya que la cronología puede cambiar a medida que los fans teorizamos, siempre podemos hacerla cambiar jajajaja
Concuerdo. Tiene más sentido ubicar los juegos de la linea del fracaso en la linea de link niño que lo absurdo del origen de la liena del fracaso.
_Honestamente a pesar de que si me llama la atencion y me parecen interesantes todo este royo de las teorias y cronologias, creo que le han hecho mas mal a la saga de lo que realmente aportan. Buen video explicativo para los que quieran indagar un poco mas bro_
Entonces... ¿Ocarina of Time no es una precuela de los originales de NES y SNES sino un reboot?
Cada que perdias contra ganondorf se creaba esa linea, que le dieran continue y le ganaran no quitaba la derrota
creo que no entiendes el significado de lineas paralelas, ya que nunca se hacen desde el cuando
siempre desde el "Si"
si no, no serian lineas paralelas
por cierto si tienes que refugiarte en las profecias como por ejemplo los sheikah, son aproximaciones, de premoniciones o leyendas, nunca es una exactitud
Champions yo también estaba haciendo linda la cronología de Zelda A mi manera es que te explica todo el nuevo Zelda La nueva cronología te describe así exacto y así como tú y como dijo él sobre el del hígado y mi niña tienen más coherencia así pero nunca te muestra la versión cuando mueres Wester roto hasta el nuevo no prólogo
Ovio que esa linea no es canon debido a que es como un what if
‼️ 6:21 Aquí te equivocas. El Ganon de A Link to the Past obtuvo las tres partes de la trifuerza precisamente porque el Link de Ocarina of Time fue derrotado. Ya nomás obtuvo la de Zelda de algún modo cosa que no creo que sería complicado para Ganondorf ya que no había héroe y previamente había secuestrado a Zelda. Así que no sería incoherente en realidad. Creo que te falló tu teoría en eso. Además Breath of the Wild y Tears of the Kingdom encajan más al final de la línea del héroe derrotado que de las otras dos líneas. Entonces si fuera así significa que esos dos títulos tan grandes tampoco son canónicos.