Pretendo fazer outro debate com o Pr. Sezar, mas a metodologia Exegética dele não existe em nenhum lugar de respeito, até o marido do pastor Rafael é melhor! Mas, logo faremos outro debate.
Atos 7:38 Estevão chama o povo israelita q havia saído do Egito de a "congregação do deserto" e congregação é o q senão assembleia ou igreja? Mas aí os pré tribulacionistas vem com essa conversa de q no antigo testamento não havia o termo igreja. Hebreus 11 seria o q se não crentes q viveram antes da vinda de jesus mas q confessavam a fé num redentor vindouro?
E em Hebreus é citado Salmos 22.22, a mesma palavra "qahal" mas pensa num povo surdo e que não quer enxergar a verdade, pra eles só a tribo de Judá vai passar pela grande tribulação.
A visão pré é uma Fabricação teológica... a igreja passa pela G.tribulação e ao final jesus vem e estaremos pra sempre com o Senhor. Graça e Paz irmãos 🖐🏻.
VC SABE QUEM ESTAVA PREPARADA NA PASSAGEM DAS DEZ VIRGENS ??? NA PASSAGEM DAS DEZ VIRGENS: JESUS VEIO(vem) ANTES DA GRANDE TRIBULAÇÃO ou na GRANDE TRIBULAÇÃO ???? Mas, à meia-noite, ouviu-se um clamor: Aí vem o esposo! Saí-lhe ao encontro! Mateus 25:6 RESPONDE AIR PRA NÓS ???
Dizer que não há citações de igreja em apocalipse, no período da GT e que os pós fazem elocubrações a respeito é o mesmo argumento para uma vinda de Cristo sem que ninguém perceba, só os mortos e a Igreja, sem previsibilidade nas escrituras sagradas. Precisa fazer mais exercício para ser pré-tribulacionista do que pós. Uma vez que Cristo só disse que voltaria e não em dois momentos, nunca separando sua vinda, de arrebatamento, de juízo.
Não tenho duvida nenhuma de que o conhecimento enriquece e o conhecimento nos idiomas Grego, Aramaico, Hebraico... permite que duvidas sejam esclarecidas . Mas estou preocupado pois com o andar da carruagem qualquer dia será necessario falar Marciano . Quando Pedro e João foram falar com quem havia estudado muito , e estes que estudaram eram os sacerdotes e as autoridades no Templo. Eles ficaram perplexo com o nivel de ensino e profissão de Pedro e João : Então eles, vendo a ousadia de Pedro e João, e informados de que eram homens sem letras e indoutos, maravilharam-se e reconheceram que eles haviam estado com Jesus.Atos 4:13 . Foi para estes quase semi analfabetos que O Senhor Jesus aparece em Patmos para revelar o que viria . Não precisa de muita letra e canudo para entender o que esta escrito !! E vi tronos; e assentaram-se sobre eles, e foi-lhes dado o poder de julgar; e vi as almas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus, e pela palavra de Deus, e que não adoraram a besta, nem a sua imagem, e não receberam o sinal em suas testas nem em suas mãos; e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos. Apocalipse 20:4 . Está muito claro quem são os mártires que passarão o milenio com Cristo, são aqueles que nao se deixaram levar por uma conversa fiada de arrebatamento antes da grande tribulação . Paulo alerta para o engano que haveria com relação a vinda de Cristo antes do anticristo Ora, irmãos, rogamo-vos, pela vinda de nosso Senhor Jesus Cristo, e pela nossa reunião com ele, Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus. 2 Tessalonicenses 2:1-4 . O texto deixa claro que o anticristo surge e o templo em Jerusalem é reconstruido . O Senhor Jesus usa O ESPIRITO SANTO para animar os crentes verdadeiros a perseverar na fidelidade mesmo que sejam preso ou mortos Se alguém tem ouvidos, ouça. Se alguém leva em cativeiro, em cativeiro irá; se alguém matar à espada, necessário é que à espada seja morto. Aqui está a paciência e a fé dos santos.Apocalipse 13:9,10 . ESTA NA HORA DA IGREJA SAIR DESTA FANTASIA DE DEIXADOS PARA TRAS E ESTAR PREPARADA PARA SER PERSEGUIDA COMO FOI A IGREJA DE ATOS ONDE TUDO COMEÇOU.
Perfeito, no final os arminianos vam ter que tragar as mentiras deles, arrebatamento secreto, o livre árbitro, que eles sao os que escolhem, decidem, Colocam Nosso Deus soberano no banco de espera 😂 pois, são eles, os mortais que decidem tudo😂
Mat.21.34-36, não significa ser livrado da Tribulação, mas significa escapar do que o texto se refere ao vs.34, 👉🏻 "E olhai por vós, não aconteça que os vossos corações se carreguem de glutonaria, de embriaguez, e dos cuidados da vida, e venha sobre vós de improviso aquele dia" Portanto a questão é escapar de se corromper, e não escapar dos sofrimentos!
Versículos bem selecionados pra eles a Bíblia só tem Romanos 5.9, 1 tess 1.10, 5.9, Apocalipse 3.10 e a trombeta do arrebatamento secreto se dá em Apocalipse 4.1
Para congregação dos justo o termo em grego utilizado pela septuaginta é eclesia, logo isso abre espaço para interpretações veterotestamentarias quanto a igreja.
Os que vieram da grande tribulação já são os que estarão para sempre com o Senhor para reinar mil anos com o Senhor e cada mil anos contando deste milênio e como se fosse um dia olha isso,os que ficaram vão reinar mil anos na terra pecaminosa enquanto os salvos reinarão com ELE no novo céu e na nova terra, se fosse para reinar mil anos aqui não seria uma terra nova e sim uma terra revisada , João diz eu vi novo céu e Nova Terra, se ele viu então não é está aqui,o que é novo é novo porque essa terra já foi inaugurada e também já passou como diz Pedro no livro.
O texto de I Tess 1:10 não se refere à grtribulação e sim ao juízo de Deus que virá no julgamento final que virá sobre os que rejeitaram a Cristo. O texto de II Tess capítulo II diz claramente que Cristo NÃO VIRÁ sem que primeiro venha o anticristo.
Debate muito bom pre tribulacionista sempre com boa explicação..... Professor Mateus top 🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝 muito inteligente uma hora ele batia e outra hora o outro professor apanhava
Debate em alto nível de ambas as partes... mas sem dúvidas o pastor Rafael dominou o debate, seria legal o pastor Rafael debater com o pastor Sezar Cavalcante.
Embora Jesus e os escolhidos sejam arrebatados literalmente, do mundo físico para o mundo espiritual, na ressurreição deles, nenhum arrebatamento descrito na Bíblia, é literal. O arrebatamento visível de Jesus foi apenas uma visão da glorificação dele na glória do Pai, Jeová (o recebimento de todo o poder no céu e na terra). Os 144 mil escolhidos (a igreja escolhida, o corpo de Cristo, a noiva, a Nova Jerusalém) são arrebatados simbolicamente, por participarem nessa mesma glorificação de Jesus, ao receberem poder junto com Jesus, na glória do Pai, Jeová. 1Tessalon. 4: 16 e 17. Apoc. 11: 12. Alguns dos escolhidos ainda estarão na carne ao serem glorificados na glória de Jesus e do Pai, Jeová. Apoc. 14: 12 a 14. 1Corínt. 15: 51 a 54. Apoc. 21: 22 a 27.
Jesus vai arrebatar a igreja porque no tempo da tribulação é a ira de Deus contra os gentios e Israel, como Deus fez em Israel no tempo de Ezequiel no vers 14: 31e 22, Deus livra e tira para fora aqueles qye separou para isso
Mateus 25;31 em diante "quando pois vier o Filho do homem na sua majestade e todos os anjos com Ele. Mateus 16:27 também diz q os anjos vem com ele e em judas 1:14 e 15 diz q o Senhor vem com suas santas miríades para exercer juízo contra os ímpios. Em nenhum momento eu vi nessas passagens espíritos de mortos salvos q desciam com Jesus para entrar nos seus corpos novamente. Quem Jesus trará em sua companhia são os ressucitados visto q em 1 tess 4:13-15 Paulo fala em termos de ressurreição de mortos basta ler o versículo 14 de 1 tessalonicenses 4.
A aula de bíblia dele foi dizer que existia igreja no livro de Daniel 7, só faltou dizer que o Espírito Santo desceu na cova dos leões e não em pentecostes.
Deixa eu ver se eu entendi a igreja saiu de dentro da kehillah?! A kehillah nasce no deserto,Deus chama o seu povo para fora do egito,ou seja a igreja é tirada de dentro da casa da escravidão para formar uma asembleia solene no deserto. Em Atos 7:38 estevão fala da ekklesia que esteve no deserto com o o anjo que lhe falava no monte sinai!
Bom dia exatamente a congregação vem lá de Abraão e não na fundamentação Teologica do sistema religioso que deixa uma lacuna enorme!... Completando atos 7:38 palavras de vida !.... Ensinamentos não lei normativa ! Salmos 1!
Kkk pareceu isso? Eu não sou folgado, mas sou relaxado, entende a diferença? Eu não fico nervoso, sou muito auto confiante, e sou grande, aí fico sem postura pq minha coluna dói.
Virão com Cristo os que morreram Nele e também os que morreram na tribulacao e ressuscitaram num piscar de olhos ( por causa da bomba atômica) e Jesus Virá e todo olho verá!
Aos Pré recomendo se prepararem . Pois,a grande tribulação vem,e, muitos serão pegos de surpresa. E,em lugar nenhum nas Escrituras diz que os Salvos vão para o céu,em momento algum estará no céu ( onde o TODO PODEROSO reina). Por 7 anos,por uma semana,ou por um único dia. Não há um texto.
É bem coerente o noivo castigar a noiva, antes de casar com ela né amigo? Bora de debate eu e você. Já que você diz que carece de contexto bíblico. Só chamar que fazemos um debate, teólogo.
1 tessalonicenses 4:16 e 17 não dissocia arrebatamento da segunda vinda de jesus antes ensina q é um evento único isto é dada a palavra de ordem e ouvida a voz do arcanjo e ressoada a trombeta, jesus descerá dos céus e os mortos em Cristo são ressucitados e os q estiverem vivos por ocasião da segunda vinda são arrebatados juntamente com eles para o encontro do senhor nos ares. Logo dissociar segunda vinda do arrebatamento eis aí uma grande heresia pré tribulacionista.
Peguei um ponto aqui onde o prof Rangel coloca Haparzo diferente de Parousia.. Nesse caso, como entenderia 2 tess 2??? Afinal, nosso encontro com Cristo, nesse texto, é mencionado a vinda de Jesus como Parousia, aliás, sempre quando se refere a vinda de Jesus, o termo grego é parousia. Voltando a texto de tess 2, nesse encontro com Cristo ( parousia) Jesus matará o perverso..Ora, se Jesus matará o perverso, esse encontro não pode ser a vinda invisível e sim a única vinda mencionada nas escrituras...
Professor Mateus MT debochado, e arrogante, uma pena o pastor Rafael ser MT passivo e tolerante com esse tipo de posição do Mateus , se fosse o mestre CEZAR CAVALCANTE KKKKKK ia da ruim pro Mateus kkkkk Rafael deu uma aula de umidade e de bibliologia amei sua vida 🙏 ótimos argumentos indestrutível
A igreja se iniciou formada unicamente por judeus/ israelitas, os apóstolos o eram , Paulo ...assim como os escritores e profetas , visto que a eles pertencem os oráculos e descende o Cristo. Nós, gentios , fomos enxertados a oliveira ; semelhantemente, o judeu que crê é reconectado pois é ramo natural conforme Romanos 11
Pastor Rangel usou um argumento infeliz no final, pois Jesus trata as almas que se encontram no estado intermediário para serem ressuscitados com seus corpos transformados, esse texto é muito usado para a primeira vinda e o pastor Rafael pediu textos referentes a parousia ( 2 etapa pré tribulacionista), então ele somente induziu o público a sua dogmática pré tribulacionista.
O Eterno sempre livrou seu povo !!.. no Egito veio o juízo e nosso povo e Anteriormente a Noé juízo e sempre preservou seu povo !! Agora a Teologia moderna do sistema religioso usa palavras e complementos de filosofia chamados pais da igreja???? Que as escrituras afirma que é Abraão o pai da fé e quem tem a chave de Davi é Yeshua !... Trocaram a identidade de Yeshua fizeram com ele o mesmo que José lá no Egito trocaram sua identidade e seu povo !! Fato !.. reflexão: depois que as águas do dilúvio baixaram a pomba trouxe qual ramo em seu bico ?? Será coincidência,ou seja para um bom entendedor essa passagem traz luz !!! Que é a Oliveira?! Sha ul responde em romanos 11!!! Em apocalipse para quem deixa as festas hebraicas da sua Teologia deixa uma lacuna enorme sem entender as bodas e porque os salvos estavam com palmas nas mãos ?? Refere se as festas hebraicas!.. Sha ul deixa bem claro sua conexão com a vinda de Yeshua é as festas com as bodas : reflexão: o homem deixará a casa de seu pai e unir se a a sua mulher!!! Ele se refere a Yeshua e a congregação!... Yeshua deixa a casa do Pai na sua vinda e depois volta para a casa do Pai de novo ??? Não tem base !! Ninguém vai para os céus! Está claro que Yeshua vem para reinar e não volta para os céus!.. a pregação dos salvos e seus ensinamentos no milênio são anti anomos ou seja contra Anomia!.. Isaías 2 Nações aprenderão o ensinamentos que sairá de Sião e de Jerusalém a palavra!... Nítido!.. .
Pastor Mateus Rangel desdenha dos seus adversários de debates. Isso para mim é falta de respeito. Talvez seja até para desestabilizar o adversário debatedor. O fato é que essa sua postura é ridícula não é uma postura de servo de Deus.
IRA é tribulação? Esses pastores que usam desses argumentos mostram que não conhecem a diferença entre um e outro. A ira vem de ELOHYM para os perversos. Não para os seus. Já a grande tribulação vem do anti shemita.
O próprio pastor Rafael não se sentiu assim, ele sentiu o meu carinho de amigo, foi o que ele falou quando jantamos depois. As pessoas julgam com critérios desconhecidos. Mas, se pareceu isso, me desculpe! Não sou assim.
Quero ver se quem se acha BONZÃO entra no céu... Vai ficar recitando Camões lá no inferno. E debatendo onde estarão (os BONZÕES) se no tártaro ou no sheol. 🤡
Esses caras só querem falar bonito e manter as suas empresas que eles chamam de igreja o que eles fazem bem e colocar medo nas pessoas eles só quer o dinheiro das pessoas
Aconselho esse camarada a estudar a história dos adventista do sétimo dia, por que eles não marcaram data da vinda de Cristo , quem marcou foi quilheme Miller , que era batista . Nem existia ainda igreja adventista do sétimo dia
Sou Pr. Jacob, Prestem atenção: IRA não é grande tribulação, Tribulação é tipo BULING, PERTURBAÇÃO, PERSEGUIÇÃO, um exemplo é você morar em um PAÍS de DITADOR, que manda na sua Casa, na sua Família, na sua Loja, manda em tudo que é seu, e se você não OBEDECER, pode ser considerado como réu de morte. -> ISSO é grande tribulação, depender de um governo que te oprime, taxa você, e obriga você adora-lo assim como em alguns países o povo venera seus presidentes fossosamente. A IRA de DEUS é o EXTERMÍNIO da humanidade pecadora, assim como foi nos DIAS DE NOÉ.
Marcaram sim, e por ter dado errado a previsão, a senhora White reinterpretou a previsão da volta de Cristo de William Miller, para a purificação do Santuário Celeste, e por consequência mudaram o nome do seguimento religioso de Milerita para Adventista!
Meu Deus, isso sim é sabedoria dada por Deus; para nosso aprendizado, glória a Deus!
Pr Rafael o senhor é diferenciado
Gostaria muito que o Professor Mateus fizesse um debate deste tema com o Pastor Carlos Augusto Vailatti.
Muito bom mesmo ele
Eu também gostaria de debater com ele!
Fale com eles professor Mateus! Será um debate antológico!
eu também gostaria de ver esse debate
Esse pastor Rangel e muito irônico ,parabéns pastor Rafael pelo debate
Foi indicado pelo Elias né. O fruto não cai longe da árvore.
Relevem irmãos, coisas de debate 😅
Sou não, o Pastor Rafael que debateu comigo sabe disso. Eu tenho o hábito de ficar sorrindo mesmo!
Nunca vi um debate desse viu no vejam só. Que debate, amei.
th-cam.com/video/8Go0Nr19UWo/w-d-xo.html
É triste demais que em um debate tão sério tivemos que emprestar nossos ouvidos a chacotas e escárnio,sejamos respeitosos. 😔
Debate de alto nível!
MARAVILHOSO Debate...conhecimento TOP dos dois lados...gostinho de quero mais
Uns dos debate mais bonitos que já vi
Muito bom esse debate
Quero ver esse pastor Rangel debater com pastor sezar cavalcante
Já debateu... Acho que foi no arena apologética
Amo a vida do PR Mateus , mas o Pr Sezar levou a melhor .
Pastor sezar é monstro , esse papinho de conotação, linguística essas palavras de efeito não cola . Pastor sezsr diz me mostre no texto kkkk
Pretendo fazer outro debate com o Pr. Sezar, mas a metodologia Exegética dele não existe em nenhum lugar de respeito, até o marido do pastor Rafael é melhor! Mas, logo faremos outro debate.
@@professormateusrangel acredito que o senhor quis dizer "método", não "marido". Rsrs
Muito bom o debate, acima de tudo o bom relacionamento dos debates.
Graça e Paz Pr Eliezer
Atos 7:38 Estevão chama o povo israelita q havia saído do Egito de a "congregação do deserto" e congregação é o q senão assembleia ou igreja? Mas aí os pré tribulacionistas vem com essa conversa de q no antigo testamento não havia o termo igreja. Hebreus 11 seria o q se não crentes q viveram antes da vinda de jesus mas q confessavam a fé num redentor vindouro?
E em Hebreus é citado Salmos 22.22, a mesma palavra "qahal" mas pensa num povo surdo e que não quer enxergar a verdade, pra eles só a tribo de Judá vai passar pela grande tribulação.
@@casadoprofeta359 pois é e são cheios de erudição teológica. Os argumentos deles são sofismas apenas.
É a pura verdade, cada teólogo que defender o seu lado da sua teze que ele estudou. 😮
não basta apenas a gramática, tem que ter bíblia! Parabéns pastor Rafael!
Amém vamos aprender. 🎉🎉🎉
A visão pré é uma Fabricação teológica... a igreja passa pela G.tribulação e ao final jesus vem e estaremos pra sempre com o Senhor. Graça e Paz
irmãos 🖐🏻.
A visão Pré é uma argumentação coerente das Escrituras, não essa " salada" teológica Pós, cuja " conta nunca fecha"
@@elielabreu6929salada teológica. Kkkk não seria o contrário???
Explica aí Ap 3.10!
MELHOR DEBATE DE TODOS OS TEMPOS
Misericórdia,a briga aí,não é pelo reino,e sim pelos lados "pré" e "pós", eu não quero saber se è antes ou depois,eu quero é estar PREPARADA....,..
VC SABE QUEM ESTAVA PREPARADA NA PASSAGEM DAS DEZ VIRGENS ???
NA PASSAGEM DAS DEZ VIRGENS: JESUS VEIO(vem) ANTES DA GRANDE TRIBULAÇÃO ou na GRANDE TRIBULAÇÃO ????
Mas, à meia-noite, ouviu-se um clamor: Aí vem o esposo! Saí-lhe ao encontro!
Mateus 25:6
RESPONDE AIR PRA NÓS ???
Dizer que não há citações de igreja em apocalipse, no período da GT e que os pós fazem elocubrações a respeito é o mesmo argumento para uma vinda de Cristo sem que ninguém perceba, só os mortos e a Igreja, sem previsibilidade nas escrituras sagradas.
Precisa fazer mais exercício para ser pré-tribulacionista do que pós. Uma vez que Cristo só disse que voltaria e não em dois momentos, nunca separando sua vinda, de arrebatamento, de juízo.
Não tenho duvida nenhuma de que o conhecimento enriquece e o conhecimento nos idiomas Grego, Aramaico, Hebraico... permite que duvidas sejam esclarecidas . Mas estou preocupado pois com o andar da carruagem qualquer dia será necessario falar Marciano . Quando Pedro e João foram falar com quem havia estudado muito , e estes que estudaram eram os sacerdotes e as autoridades no Templo. Eles ficaram perplexo com o nivel de ensino e profissão de Pedro e João : Então eles, vendo a ousadia de Pedro e João, e informados de que eram homens sem letras e indoutos, maravilharam-se e reconheceram que eles haviam estado com Jesus.Atos 4:13 .
Foi para estes quase semi analfabetos que O Senhor Jesus aparece em Patmos para revelar o que viria . Não precisa de muita letra e canudo para entender o que esta escrito !!
E vi tronos; e assentaram-se sobre eles, e foi-lhes dado o poder de julgar; e vi as almas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus, e pela palavra de Deus, e que não adoraram a besta, nem a sua imagem, e não receberam o sinal em suas testas nem em suas mãos; e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos. Apocalipse 20:4 .
Está muito claro quem são os mártires que passarão o milenio com Cristo, são aqueles que nao se deixaram levar por uma conversa fiada de arrebatamento antes da grande tribulação .
Paulo alerta para o engano que haveria com relação a vinda de Cristo antes do anticristo
Ora, irmãos, rogamo-vos, pela vinda de nosso Senhor Jesus Cristo, e pela nossa reunião com ele,
Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto.
Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição,
O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus. 2 Tessalonicenses 2:1-4 .
O texto deixa claro que o anticristo surge e o templo em Jerusalem é reconstruido .
O Senhor Jesus usa O ESPIRITO SANTO para animar os crentes verdadeiros a perseverar na fidelidade mesmo que sejam preso ou mortos Se alguém tem ouvidos, ouça.
Se alguém leva em cativeiro, em cativeiro irá; se alguém matar à espada, necessário é que à espada seja morto. Aqui está a paciência e a fé dos santos.Apocalipse 13:9,10 .
ESTA NA HORA DA IGREJA SAIR DESTA FANTASIA DE DEIXADOS PARA TRAS E ESTAR PREPARADA PARA SER PERSEGUIDA COMO FOI A IGREJA DE ATOS ONDE TUDO COMEÇOU.
Perfeito, no final os arminianos vam ter que tragar as mentiras deles, arrebatamento secreto, o livre árbitro, que eles sao os que escolhem, decidem,
Colocam Nosso Deus soberano no banco de espera 😂 pois, são eles, os mortais que decidem tudo😂
Pastor arminianos seja crente, fiel, e não herege você está negando a palavra de Deus. Porventura o homem pode resistir a Deus?
Meus parabéns Pastor Rangel que Deus continue te abençoando sempre ✨✨✨
Mat.21.34-36, não significa ser livrado da Tribulação, mas significa escapar do que o texto se refere ao vs.34, 👉🏻 "E olhai por vós, não aconteça que os vossos corações se carreguem de glutonaria, de embriaguez, e dos cuidados da vida, e venha sobre vós de improviso aquele dia"
Portanto a questão é escapar de se corromper, e não escapar dos sofrimentos!
🔥💥💣SIMPLES, CRISTO FALOU QUE VOLTA DEPOIS DA GRANDE TRIBULAÇÃO E NÃO ANTES,,🔥💥💣
NÃO SE PODE ANULAR O QUE CRISTO JÁ FALOU
th-cam.com/video/8Go0Nr19UWo/w-d-xo.html
Este defensor do pré apanhou mais que pandeiro no samba.kkkkkk. parabéns ao pastor pós. Foi um nocaute.kkk
@janincaldeira o cara nem respondia a pergunta, é só prestar a atenção, apenas argumentava.kkkk
Versículos bem selecionados pra eles a Bíblia só tem Romanos 5.9, 1 tess 1.10, 5.9, Apocalipse 3.10 e a trombeta do arrebatamento secreto se dá em Apocalipse 4.1
Para congregação dos justo o termo em grego utilizado pela septuaginta é eclesia, logo isso abre espaço para interpretações veterotestamentarias quanto a igreja.
Pr Mateus Rangel é brincadeira, que sabedoria, glórias a Deus por esses homens…
Tentação é uma coisa grande tribulação e outra e irá de Deus já é outra,não vamos misturar, vamos por partes
Os que vieram da grande tribulação já são os que estarão para sempre com o Senhor para reinar mil anos com o Senhor e cada mil anos contando deste milênio e como se fosse um dia olha isso,os que ficaram vão reinar mil anos na terra pecaminosa enquanto os salvos reinarão com ELE no novo céu e na nova terra, se fosse para reinar mil anos aqui não seria uma terra nova e sim uma terra revisada , João diz eu vi novo céu e Nova Terra, se ele viu então não é está aqui,o que é novo é novo porque essa terra já foi inaugurada e também já passou como diz Pedro no livro.
Jesus voltará com as almas dos santos que morreram 1Tes.4.14,15
E com os anjos vs.16/Mat.24.29-31/Apo.19.11...
Poxa, essa live tem 1 ano, e só agora eu vi. Amei, tudo muito bem explicado, análises profundas, mas eu tenho um lado: Sou PRÉ.
O texto de I Tess 1:10 não se refere à grtribulação e sim ao juízo de Deus que virá no julgamento final que virá sobre os que rejeitaram a Cristo.
O texto de II Tess capítulo II diz claramente que Cristo NÃO VIRÁ sem que primeiro venha o anticristo.
Debate muito bom pre tribulacionista sempre com boa explicação.....
Professor Mateus top 🔝🔝🔝🔝🔝🔝🔝 muito inteligente uma hora ele batia e outra hora o outro professor apanhava
Kkkk obrigado, irmão!
Debate em alto nível de ambas as partes... mas sem dúvidas o pastor Rafael dominou o debate, seria legal o pastor Rafael debater com o pastor Sezar Cavalcante.
MUITO OBRIGADO
th-cam.com/video/8Go0Nr19UWo/w-d-xo.html
th-cam.com/users/liveqqO8zo5uT8g?si=sWmda84J8BPTRJIP
Os textos bíblicos traz um entendimento muito mais coerente que o arrebatamento ocorre ao final da grande tribulação, ou do meio para o fim dela.
Pelo contrário
Pelo contrario porque?
@@citação
Exelente o debate.
Mas sempre averá argumento contraditório.
Até que tudo se cumpra👏🙏🏻🙏🏻
Rafael deu aula. Grande conhecedor da PALAVRA. O outro,sem comentários.
VALEU MESMO
th-cam.com/users/liveqqO8zo5uT8g?si=sWmda84J8BPTRJIP
Hoje para quem está no Cristo ressuscitado estão reinando em vida
Embora Jesus e os escolhidos sejam arrebatados literalmente, do mundo físico para o mundo espiritual, na ressurreição deles, nenhum arrebatamento descrito na Bíblia, é literal. O arrebatamento visível de Jesus foi apenas uma visão da glorificação dele na glória do Pai, Jeová (o recebimento de todo o poder no céu e na terra). Os 144 mil escolhidos (a igreja escolhida, o corpo de Cristo, a noiva, a Nova Jerusalém) são arrebatados simbolicamente, por participarem nessa mesma glorificação de Jesus, ao receberem poder junto com Jesus, na glória do Pai, Jeová. 1Tessalon. 4: 16 e 17. Apoc. 11: 12. Alguns dos escolhidos ainda estarão na carne ao serem glorificados na glória de Jesus e do Pai, Jeová. Apoc. 14: 12 a 14. 1Corínt. 15: 51 a 54. Apoc. 21: 22 a 27.
Opa, pastor Rafael, eu também defendo o arrebatamento para Israel
ESTAMOS JUNTOS
th-cam.com/users/liveqqO8zo5uT8g?si=sWmda84J8BPTRJIP
Edificarei a minha igreja foi para o Espaço para o Rafael 😂😂😂
Jesus vai arrebatar a igreja porque no tempo da tribulação é a ira de Deus contra os gentios e Israel, como Deus fez em Israel no tempo de Ezequiel no vers 14: 31e 22, Deus livra e tira para fora aqueles qye separou para isso
Desperta oh tu que dormes! Efésios 5:14; Antes de saber se é Pré ou pós, é preciso saber o que é o Arrebatamento. Não terá nada de hollyoodiano.
Mateus 25;31 em diante "quando pois vier o Filho do homem na sua majestade e todos os anjos com Ele. Mateus 16:27 também diz q os anjos vem com ele e em judas 1:14 e 15 diz q o Senhor vem com suas santas miríades para exercer juízo contra os ímpios. Em nenhum momento eu vi nessas passagens espíritos de mortos salvos q desciam com Jesus para entrar nos seus corpos novamente. Quem Jesus trará em sua companhia são os ressucitados visto q em 1 tess 4:13-15 Paulo fala em termos de ressurreição de mortos basta ler o versículo 14 de 1 tessalonicenses 4.
Quanta revelação falta para o pastor Rangel...pastor Rafael, não o conhecia, mas foi incrível em sua hermenêutica....
@janincaldeiraNATAN RUFINO, MAS UM DOS MUITOS FALSIFICADORES DA PALAVRA DE DEUS. 2 COR 2:17
@@helielteixeiravdd
@janincaldeira misericórdia...
GLÓRIA A DEUS
th-cam.com/users/liveqqO8zo5uT8g?si=sWmda84J8BPTRJIP
Até parece que judeus que negam veementemente a Cristo , até zombam, serão arrebatados, serão poupados e defendidos e entrarão no milênio....
Porque não trazem o professor Euler Lopes, Guilherme Nunes, Leonardo Andrade e muitos outros grandes nomes da teologia brasileira🤷🤷
Livrar da ira futura é pouco argumentativo, pois os Hebreus foram poupados da ira de D'us no Egito e nem por isso foram arrebatados.
Pr Sezar cavalcante deu uma aula de escatologia para o mateus Rangel em um debate entre os dois o pr sezar Cavalcante Só biblia pura
A aula de bíblia dele foi dizer que existia igreja no livro de Daniel 7, só faltou dizer que o Espírito Santo desceu na cova dos leões e não em pentecostes.
Deixa eu ver se eu entendi a igreja saiu de dentro da kehillah?! A kehillah nasce no deserto,Deus chama o seu povo para fora do egito,ou seja a igreja é tirada de dentro da casa da escravidão para formar uma asembleia solene no deserto. Em Atos 7:38 estevão fala da ekklesia que esteve no deserto com o o anjo que lhe falava no monte sinai!
Parabéns aos debatedores,a vinda de Yeshua é para reinar está correto em Mateus 25:31 !.. separar as ovelhas dos biodes
Bom dia exatamente a congregação vem lá de Abraão e não na fundamentação Teologica do sistema religioso que deixa uma lacuna enorme!... Completando atos 7:38 palavras de vida !.... Ensinamentos não lei normativa ! Salmos 1!
Que aula do Pr Rafael 😮😮
ESTAMOS JUNTOS
th-cam.com/users/liveqqO8zo5uT8g?si=sWmda84J8BPTRJIP
A arctetura pretribulacionista foi construida sobre um solo arenoso aos poucos esta desabando
O debatedor que o pastor elias trouxe é folgado igual a ele , porem ele ficava olhando pro mestre dele dizendo.. elias me socorre.
Kkk pareceu isso? Eu não sou folgado, mas sou relaxado, entende a diferença? Eu não fico nervoso, sou muito auto confiante, e sou grande, aí fico sem postura pq minha coluna dói.
Virão com Cristo os que morreram Nele e também os que morreram na tribulacao e ressuscitaram num piscar de olhos ( por causa da bomba atômica) e Jesus Virá e todo olho verá!
Se a biblia não tem contradição,,, pq então os debates????
Professor Matheus deu show!!!!
Obrigado, meu amigo!
O Fabio Sabino tem que voltar ao Vejam Só. Ele já debateu com o Pref. Mateus Rangel.
Fabio Sabino nem crer que a bíblia é a palavra de Deus. Perca de tempo.
Sim, e foi um bom debate! Logo faremos outro!
Jesus vem depois da tribulação. Leia em tessalonissence
ESSE DEBATE FOI MUITO BOM O PROFESSOR MATEUS É MUITO BOM
Obrigado, irmão!
@@professormateusrangel prof. Mateus o senhor mora em São Paulo e qual região?
A Ekklesias era composta dos eleitos ..2 casas de Israel predestinada a vida eterna
Logo a Ekklesias era tanto Israel quanto gentios !
A grande tribulação é sim para todo o mundo e não só para Israel onde ele tirou isso.
Aos Pré recomendo se prepararem . Pois,a grande tribulação vem,e, muitos serão pegos de surpresa. E,em lugar nenhum nas Escrituras diz que os Salvos vão para o céu,em momento algum estará no céu ( onde o TODO PODEROSO reina). Por 7 anos,por uma semana,ou por um único dia. Não há um texto.
Né?!
@@casadoprofeta359🙏🙏🙏 É eu creio na palabra do Senhor Jesus, Mateus 24: 29
@@sandrasilvasantos4871 a Palavra é clara
Vejo uma teimosia no pretribulacionismo, uma construção teológica, um investimento intelectual pra defender uma ideologia recheada de vulnerabilidade
O tema até que é bom, mas os debatedores esqueceram que não era uma aula de grego e que quase todos os telespectadores não conhecem o grego.
Na próxima farei melhor! 😊 Obg por seu comentário
Sé u arrebatamento e depois da tribulação Jesus vai levar a igreja prá onde Sé u milênio e na terra
Esse é o problema. A igreja não vai, quem vem é Jesus, só vamos nos encontrar no caminho, nuvens.
Aonde esta escrito que o milênio é na terra?vcs estão perdidos e se continuarem assim,crendo na mentira,perderão a eternidade.
@janincaldeiramostra isso na biblia ?
@@MarcosSouza-el8wv sabe ler ?
Apoc 5:10; apoc 20:4 a 6
Leu ???
Os postribulacionista tá mais perdido do que u vasco no brasileiráo
O pré é até bonitinho de ver, más carece de enfatizar os contexto BÍBLICOS
Tô vendo que tem crente acordado, me ajude a acordar as 10 virgens...
É bem coerente o noivo castigar a noiva, antes de casar com ela né amigo? Bora de debate eu e você. Já que você diz que carece de contexto bíblico. Só chamar que fazemos um debate, teólogo.
Discordo.
@@Mateussilvaofc1.0 A paz varão no apocalipse,pro irmão quando a igreja é arrebatada???
@@evertonbatistadasilva6922Paz do Senhor Jesus. Tudo bem, querido irmão?
Outro ponto novos céus e nova terra, se refere ao plano humano, pq o céu, habitação do altíssimo, não pode sofrer variação de mudança.
1 tessalonicenses 4:16 e 17 não dissocia arrebatamento da segunda vinda de jesus antes ensina q é um evento único isto é dada a palavra de ordem e ouvida a voz do arcanjo e ressoada a trombeta, jesus descerá dos céus e os mortos em Cristo são ressucitados e os q estiverem vivos por ocasião da segunda vinda são arrebatados juntamente com eles para o encontro do senhor nos ares. Logo dissociar segunda vinda do arrebatamento eis aí uma grande heresia pré tribulacionista.
DEUS GUARDOU O SEU POVO NO EGITO DAS PRAGAS OU NAS PRAGAS?
Estamos praticamente dentro da grande tribulação e ainda tem pastores defendendo essa baboseira do pré tribulacionismo.
Dentro da Tribulação, sim, mas não dá Grande Tribulação! Essa é única da qual a igreja fiel, não fará parte!
@@elielabreu6929 isso ai, não estamos destinados à Ira vindoura
"baboseira", é nestes termos que tentam argumentar, os que não têm argumentos, quando não, é só mimi!
A Grande Tribulação foi quando Roma destonou Jerusalém.
@@elielabreu6929 tem base bíblica do que tu falou ???
Peguei um ponto aqui onde o prof Rangel coloca Haparzo diferente de Parousia..
Nesse caso, como entenderia 2 tess 2???
Afinal, nosso encontro com Cristo, nesse texto, é mencionado a vinda de Jesus como Parousia, aliás, sempre quando se refere a vinda de Jesus, o termo grego é parousia. Voltando a texto de tess 2, nesse encontro com Cristo ( parousia) Jesus matará o perverso..Ora, se Jesus matará o perverso, esse encontro não pode ser a vinda invisível e sim a única vinda mencionada nas escrituras...
Eles distorcem, assassinam os textos
No harpadzo a igreja sobe, na parousia Cristo desce com a igreja
@@professormateusrangel nós os que ficarmos vivos para a *VINDA* (parousia) seremos arrebatados
@@casadoprofeta359 mesmo evento. Na vinda, parousia, vamos ao seu encontro , arrebatamento, Harpazo, até às nuvens.
@@paulocesarcesar7205 né
Professor Mateus MT debochado, e arrogante, uma pena o pastor Rafael ser MT passivo e tolerante com esse tipo de posição do Mateus , se fosse o mestre CEZAR CAVALCANTE KKKKKK ia da ruim pro Mateus kkkkk Rafael deu uma aula de umidade e de bibliologia amei sua vida 🙏 ótimos argumentos indestrutível
Sou pré..mas essa de israel ser arrebatada de modo diferente é a primeira vez
Mateus fala bonito !pena que não leu o livro de Mateus !ou leu e não entendeu oque JESUS falou!
A igreja se iniciou formada unicamente por judeus/ israelitas, os apóstolos o eram , Paulo ...assim como os escritores e profetas , visto que a eles pertencem os oráculos e descende o Cristo. Nós, gentios , fomos enxertados a oliveira ; semelhantemente, o judeu que crê é reconectado pois é ramo natural conforme Romanos 11
Pastor Rangel usou um argumento infeliz no final, pois Jesus trata as almas que se encontram no estado intermediário para serem ressuscitados com seus corpos transformados, esse texto é muito usado para a primeira vinda e o pastor Rafael pediu textos referentes a parousia ( 2 etapa pré tribulacionista), então ele somente induziu o público a sua dogmática pré tribulacionista.
Eu não estou entendendo nada que fazer ?
NAQUELE DIA,OS DEBATEDORES VAO DIZER : NÓS NÃO SABÍAMOS DE NADA...😂😂😂😂😂
O Eterno sempre livrou seu povo !!.. no Egito veio o juízo e nosso povo e Anteriormente a Noé juízo e sempre preservou seu povo !! Agora a Teologia moderna do sistema religioso usa palavras e complementos de filosofia chamados pais da igreja???? Que as escrituras afirma que é Abraão o pai da fé e quem tem a chave de Davi é Yeshua !... Trocaram a identidade de Yeshua fizeram com ele o mesmo que José lá no Egito trocaram sua identidade e seu povo !! Fato !.. reflexão: depois que as águas do dilúvio baixaram a pomba trouxe qual ramo em seu bico ?? Será coincidência,ou seja para um bom entendedor essa passagem traz luz !!! Que é a Oliveira?! Sha ul responde em romanos 11!!! Em apocalipse para quem deixa as festas hebraicas da sua Teologia deixa uma lacuna enorme sem entender as bodas e porque os salvos estavam com palmas nas mãos ?? Refere se as festas hebraicas!.. Sha ul deixa bem claro sua conexão com a vinda de Yeshua é as festas com as bodas : reflexão: o homem deixará a casa de seu pai e unir se a a sua mulher!!! Ele se refere a Yeshua e a congregação!... Yeshua deixa a casa do Pai na sua vinda e depois volta para a casa do Pai de novo ??? Não tem base !! Ninguém vai para os céus! Está claro que Yeshua vem para reinar e não volta para os céus!.. a pregação dos salvos e seus ensinamentos no milênio são anti anomos ou seja contra Anomia!.. Isaías 2 Nações aprenderão o ensinamentos que sairá de Sião e de Jerusalém a palavra!... Nítido!.. .
O PH é bom, mas, sempre.leva surra 😂, sem desmerecer o irmão ❤.
Pastor Mateus Rangel desdenha dos seus adversários de debates. Isso para mim é falta de respeito. Talvez seja até para desestabilizar o adversário debatedor. O fato é que essa sua postura é ridícula não é uma postura de servo de Deus.
Poxa, nunca quis fazer isso, eu estava bem a vontade pq Rafael é meu amigo. Se pareceu desdém, me perdoe, não sou assim!
Como fica Mateus 24? O próprio Jesus disse que haverá esses sinais antes do arrebatamento.
Mateus 24,29
Jesus disse que voltará depois da grande tribulaçao.
Pas do senhor, o pré-tribulacionismo não apresenta nenhum texto das bodas acontecendo no céu.
IRA é tribulação? Esses pastores que usam desses argumentos mostram que não conhecem a diferença entre um e outro. A ira vem de ELOHYM para os perversos. Não para os seus. Já a grande tribulação vem do anti shemita.
Isso mesmo
Jesus. Siguinifica. Machia. Em. Ebraico.
th-cam.com/users/liveqqO8zo5uT8g?si=sWmda84J8BPTRJIP
O arrebatamento secreto é uma heresia
Achei p pastor Rangel indelicado em suas falas, e de um sarcasmo desnecessário, já que disse amar o pastor Rafael
O próprio pastor Rafael não se sentiu assim, ele sentiu o meu carinho de amigo, foi o que ele falou quando jantamos depois. As pessoas julgam com critérios desconhecidos. Mas, se pareceu isso, me desculpe! Não sou assim.
Esse pastor Rangel e metido dms
Obrigado, vou melhorar!
Como fica o crente simples será que ele entende tudo isso aí kkkk😊
Claro que não, e tu acha que Deus é o autor de tudo isso?
Basta apenas crer em Jesus, e viver segundo a Palavra Dele. Fazendo isso, estará salvo, e seja lá quando o arrebatamento acontecer, estará com Cristo!
Esses debates só servem para confundir
BLÁ BLÁ BLÁ É BLÁ BLÁ
D'US lhe abençoe
Quero ver se quem se acha BONZÃO entra no céu... Vai ficar recitando Camões lá no inferno. E debatendo onde estarão (os BONZÕES) se no tártaro ou no sheol. 🤡
Esses caras só querem falar bonito e manter as suas empresas que eles chamam de igreja o que eles fazem bem e colocar medo nas pessoas eles só quer o dinheiro das pessoas
A perseguição de Roma atingiram o mundo inteiro na época essas palavras é para Filadélfia as igrejas de hoje não chega aos pés de Filadélfia.
th-cam.com/video/RFppAQn_Iwo/w-d-xo.htmlsi=EGYcpN8wY9pKB0-Z
Aconselho esse camarada a estudar a história dos adventista do sétimo dia, por que eles não marcaram data da vinda de Cristo , quem marcou foi quilheme Miller , que era batista .
Nem existia ainda igreja adventista do sétimo dia
Eu gosto do debate...mas o video leva 12 minutos só de apresentacoes...fica chato rsrs mas foi bom...
Sou Pr. Jacob, Prestem atenção: IRA não é grande tribulação, Tribulação é tipo BULING, PERTURBAÇÃO, PERSEGUIÇÃO, um exemplo é você morar em um PAÍS de DITADOR, que manda na sua Casa, na sua Família, na sua Loja, manda em tudo que é seu, e se você não OBEDECER, pode ser considerado como réu de morte.
-> ISSO é grande tribulação, depender de um governo que te oprime, taxa você, e obriga você adora-lo assim como em alguns países o povo venera seus presidentes fossosamente.
A IRA de DEUS é o EXTERMÍNIO da humanidade pecadora, assim como foi nos DIAS DE NOÉ.
Os Adventistas não marcaram data para a volta de Cristo.
marcaram sim, logo na fundação da denominação, Guilherme Muller marcou data e foi frustado.
Marcaram sim, e por ter dado errado a previsão, a senhora White reinterpretou a previsão da volta de Cristo de William Miller, para a purificação do Santuário Celeste, e por consequência mudaram o nome do seguimento religioso de Milerita para Adventista!
APOCALPE 19 14 E SEGUIU os exercitos que HAVIA no ceu
Zacarias 14 4 anjos pois a palavra anjos MENSAGEIRO