Cyrob : Méthode simple de calcul des RC 'Snubber'
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- เผยแพร่เมื่อ 3 ต.ค. 2024
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philippe.demerl...
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philippe.demerl...
Merci pour toutes ces infos.... Encore une vidéo à ne pas snobber ;-)
Je cherchais depuis longtemps un moyen simple de calculer ce genre de réseaux RC, Philippe l'a trouvé ! Génial ! Merci !
Info technique super intéressante, notamment pour tout les interrupteurs coupant le circuit de puissance, thank you !
Salut Philippe,
Super super vidéo merci beaucoup j’en ai remplacé des tonnes de ses Snubbers lors de mes nombreuses restauration de véhicules ancêtre ( on en retrouve pleins sur les anciens véhicules ).
Plusieurs questions que je me posaient à leurs sujets sont enfin éclaircies grâce à ta vidéo...
Merci
Bonjour.Dans la boîte qui m'emploie, nous avons abandonné les snubbers après plusieurs dizaines d'années de bons et loyaux services sur nos cartes. Tout simplement parce que, dans le cas d'une charge alimentée en alternatif, le courant de fuite peut être assez important pour activer la charge alors que le contact est ouvert. Dans nos systèmes, nous avons eu des problèmes avec cela. Car les contacts dits "secs" pouvaient commuter des charges sur du continu ou sur de l'alternatif. A la place, nous mettons maintenant des diodes de protection bidirectionnelles (Transil, Transzorb...). Car en plus de poser des problèmes en alternatif, les snubbers ont tendance à réduire la durée de vie des contacts de relais, puisque la charge emmagasinée dans le condensateur produit un courant à la fermeture qui s'ajoute à celui de la charge, ce qui endommage les contacts. Les snubbers, ce n'est pas toujours l'idéal.
Hello, merci pour ces précisisons. En effet, les snubbers RC ne sont pas forcément les meilleurs, il faut voir selon chaque cas, les TVS sont une alternative efficace dans bien des cas.
La photo du résultat est effectivement incroyable. La blague pour le pauvre Mo-Riss était excellente. Merci pour les deux.
Le résultat est impressionnant en pratique ! Les relais doivent être contents, d'autant que les composants mise en œuvre sont relativement communs et peu cher.
Oooh ! un très grand merci Philippe 👍
C'est très efficace et bien expliqué. TOP
Encore une fois merci Philippe
Pour aller plus loin il y a l'Application note
de ST AN437
- RC snubber circuit design for TRIACs
Je reviens sur cette vidéo et je me pose une question (que je pose à celui qui voudra bien me répondre, du coup...) : pour équiper un interrupteur qui couperait la phase et le neutre, on met un snubber sur chaque «sous-interrupteur» (1 sur phase et 1 sur neutre) ou peut-on se contenter d'un seul snubber sur un des 2 fils? Je ne sais pas si mon exposé est bien clair... 🤔
En tout cas, d'avance merci pour toute réponse!
super info et explication simple et efficace :)
encore une super vidéo, merci
Oui excellent. Cela me rappelle l'utilisation du condo sur des vis platinés dans les voitures anciennes.
Excellente video comme d'hab mais les condensateurs sont tous ou obligatoirement des chimiques polarises ?
Hello, non pas du tout, c'est même assez rare sur les snubbers
Bonsoir; excellente vidéo et très bonne blague
Sir, I am using a 3 phase contactor to switch a 25kvar capacitor at 440V(33A at 440V), can u suggest the right values of capacitor and resistance that can be used as a snubber to supress arc and protect the contacts of the contactor.
Bonjour Philippe et à vous tous.
Mon problème avec un éclairage à led est que si je manipule l'interrupteur trop lentement il se produit un arc sévère. Je vais tenter d'ajouter ce circuit entre les fils du va & vient ? Je verrai si le phénomène a disparu.
Bonjour et merci pour les explications !
Dans le cas d'un ampli des années 70 ayant un interrupteur à poussoir ON/OFF bipolaire, quel type de protection conseilleriez-vous pour le protéger des étincelles ?
Hello, un réseau snubber comme montré dans la vidéo peut régler le problème.
@@Cyrob-org Ola, merci pour la réponse Philippe. J'ai bien compris l'utilisation des droites pour déterminer la valeur du condo et de la résistance. J'ai donc le courant qui passe par le interrupteur d'alimentation bipolaire de mon ampli. Il me manque juste la tension crête à l'allumage de l'ampli. Est-ce que je dois mesurer cette tension crête entre les bornes du contacteur de la phase (chaud) ou entre la phase et le neutre de l'interrupteur ? Et est-ce que je peux juste essayer de relever cette tension via un multimètre et en multipliant la tension lue par √2 ?
J'aurai donc ensuite ce qu'il me faut pour déterminer le condo et la résistance mais où les placer ? Juste en // du contacteur de la phase ou également en // du contacteur du neutre ; et dans quel sens ? Par avance, merci pour votre aide :)
La tension crête en France c'est 325V @@misterbool7349 Les snubber se montent généralement en parallèle sur les contacts de l'inter. Si c'est un inter double, il vaut mieux en mettre 1 su chaque contact car on ne sais pas lequel va s'ouvrir en premier.
merci Philippe
Tres intéressant 👍
Comme quoi on en apprend tous les jours.
Bonjour, comment peut-on mesurer la surtension à l'ouverture/fermeture du contact ? Dans mon cas je travaille sur un MOSFET et le fait de créer une surtension pour la mesurer ne risque t-il pas de griller le transistor ?
Hello. il y a plusieurs méthodes, on peut les calculer, les simuler, les mesurer "A vide" avec un oscilloscope en commutant avec un contact ou un transistor HT. Bien souvent on mets un snubber à titre préventif et on vérifie juste avec un oscilloscope que c'est efficace.
Magique ! Merci beaucoup. Maintenant question con: tu indiques que cela ne s'applique pas pour les semi-conducteurs. Il ne peut pas y avoir d'arcs ? Je serais intéressé par le même graphe à l'oscilloscope pour un SSR ou un triac par exemple.
Si la surtension s'applique aussi, c'est le coté arc qui ne se fait pas (ou alors on est mal :) On mets aussi des snubber sur les semi-conducteurs en commutation, c'est même souvent indispensable !
@@Cyrob-org merci ! C'est clair. 🙂
Bonjour, puis-je vous demander de l'aide pour un problème avec un moteur triphasé en 380 volts : comment calculer et installer un snubber ?
Hello, tout est là : philippe.demerliac.free.fr/Articles/Snubber/Snubber.htm
Bonjour Philippe est ce que un aimant peut fermer un relais avec l'effet du champ électromagnétique ?
Hello, s'il est assez fort et prés, je suppose que oui...
Bonjour Philippe,
Un cas ou j'ai été obligé de supprimer la cellule RC sur le contact du relais "d'un interrupteur infrarouge".
En modifiant un type d'éclairage, que j'ai remplacé par deux petits spots à LED, ses derniers restés en permanence légèrement éclairés, quand le relais passer au repos.
Merci
Hello, Oui c'est assez fréquent vu la faible consommations de ces éclairages. De toute manières, il n'y a pas de Snubber universels, donc si la charge change il faut les réadapter. Il n'est pas dit qu'ils soit utiles pour ce type de charge.
En 1965 appelait simplement cet élément "une protection de contact". Sinon je te souhaite une bonne année 2019 de la part d'un ancien des compteurs de Montrouge.
Et oui, la mondialisation est passée par là aussi...Merci meilleurs vœux à toi aussi.
Enerdis/Chauvin Arnoux Energy ?
@@tibounise Compagnie Des Compteurs / Schlumberger 💡🛠
Sympa cet abaque. Du coup question: plus besoin d'une diode de roue libre pour un relais si on met un réseau RC comme tu nous as montré?
La diode de roue libre est un type de snubber, suffisant dans bien des cas. Si le relais est loin de la commande, on peut aussi mettre un RC sur le transistor de commande.
@@Cyrob-org Ha ok, merci pour tes explications Philippe.
La diode de roue libre se met sur la bobine du relais, le snubber sur les contacts, ce n'est pas la même chose.
Je pense qu'il parlais du transistor de commende de la bobine du relais.
Bonjour, comment déterminer la puissance de la résistance? J'ai fait des simulations pour mon application avec everycircuit et j'arrive lorsque le solenoid (12V 2.8A) n'est plus alimenté à une tension de -150V et une intensité de 1.4A un très court instant sur la résistance puis ça tend en oscillant vers zéro. Merci
Hello, oui c'est cela, il faut donc prendre en compte le courant max admissible par la résistance et la puissance moyenne résultant de la fréquence de commutation. Quand elle est faible, c'est le courant max qui compte et il est aussi lié à la puissance (voir le datasheet). C'est pourquoi on voit souvent des résistances de puissance qui pourtant ne chauffent jamais :)
@@Cyrob-org merci beaucoup pour la réponse. Pour la puissance moyenne, je trouve 55W sur 1ms mais je ne sais quoi faire de cette valeur. Mon solénoïde est alimenté pendant 200ms puis éteint un long moment (plusieurs secondes aléatoires). Si je comprends bien il faut que je trouve une résistance qui supporte 1.4A max, que je choisisse une puissance (par exemple 2W) et que je calcule le temps de repos nécéssaire pour ne pas dépasser la puissance des 2W (ici je trouve 32ms pour que la puissance moyenne tombe à 1.7W). Ça me paraît trop simple.
@@ramanvda En dehors du courant max, ce qui compte c'est la puissance moyenne sur un intervalle de temps assez court (ça depend comment la resistance est refroidie) mais en gros si la résistance dissipe 1 w pendant 1 seconde toutes les 10secondes sa puissance moyenne sere de 1/10 de watt (c'est le PWM, il faut voir le Duty cycle)
@@Cyrob-org oui vous avez raison, c'est logique. Par contre, sur les datasheets de résistance, je ne trouve ces informations. Avez vous des noms de fabricants de résistance qui ont des datasheets complètes? Merci beaucoup pour votre aide précieuse. Je prends beaucoup de plaisir à regarder vos vidéos.
@@ramanvda Ici par exemple www.vishay.com/docs/28722/sfr16s25.pdf voir les courbes Peek . Mais bon en pratique une résistance supporte souvent un courant crête court d'au moins 5 à 10 fois le courant max à la puissance nominal. Exemple 8ohm 1W => INom= sqr(P/R) = 0.35A supporte sans doute des pointes à 2 ou 3A.
Merci !
Salut à toi le grand réparateur en électronique j'ai un problème sur un écran LCD qui m'affiche plein de trait verticaux je pense à un problème avec la nappe mais je ne sais pas comment la dépanner pourrais-tu m'aiguiller sur ce problème merci pour ta réponse
Hello, je précise encore une fois que je suis en aucun cas spécialiste Radio-Télé/electro-ménager.
Je suis un électronicien spécialisée dans la conception d'appareils scientifiques.
Lorsque je répare des trucs pour mon compte, je fais des vidéos pour en faire profiter les autres mais ce n'est vraiment pas ma spécialité. Le mieux est de demander conseil sur des forums ou des groupes FB spécialisés, désolé.
@@Cyrob-org merci quand même pour ta rapidité de réponse a bientôt
merci pour la vedio mais comment calculer celui du primaire de la smps
Voir les liens que j'ai mis en bas de page de mon site.
merci @@Cyrob-org je vais les voir
Merci Merci
Je comprends maintenant pourquoi gamin (en 90) j'avais mis un 555 et un relais pour faire clignoter une guirlande et que j'avais cramé 2 relais....
Merci mo-riss 😂
Un Snubber c’est comme un condensateur avec un mauvais ESR ? ... mais intentionnel !
Et encore une vidéo de torcher
????