"Если ты собираешься что-то кому-то доказать, в том числе даже самому себе, скорее всего рано или поздно у тебя будут серьезные неприятности. В такой ситуации ты будешь рисковать, а кто начинает рисковать, рано или поздно может погибнуть или получить тяжелые травмы." Зотолые слова!
Букреев настоящий герой! Вы правы насчёт физической и главное - духовной силы. Прочла его книгу и книгу Бека Уизерса. Букреев настоящий советский военный альпинист. Человек несгибаемой воли и высочайших моральных качеств. После этого мне было страшно читать интервью японцев перешагнувших через индийца "зелёные сапоги". Я не хочу обвинять их ни в чём, но в этот же день он не просто вернулся за многими, но и на следующий день дошёл до Фишшера. В следующий раз создал целый "монумент" Фишшера, занёс американский флаг, собрал вещи Ясуко и передал их её мужу. Как мне это совместить с объяснением японцев? Сложно.
@@greedytoski дошёл, верил что Бек выжил и Скотт может. Посмотрите 2 часовой фильм, подробный. Там чуть ли не по минутам все рассказано. Причины такой трагедии.. Очень интересно
В начале сентября волей случая оказался с Виктором в базовом лагере на Эльбрусе . Очень скромный человек, а я даже и не знал , что он был на Эвересте!!!
Очень скромный и сильный Человек... Но на счет красоты гор, нареж кадры вершин Кавказа 3500-5000 метров и 99%:зрителей разницы не заметят... 4000 м, или 8500 м, красота одинаковая.❤❤❤
Очень здорово услышать комментарии профессионала☝️👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏СПАСИБО за Вашу смелость. Но не вижу причин "всем -подряд" восходить на эти горы. Альпинизм это прежде всего СПОРТ!
Спасибо за ваш рассказ, за мнение о фильме. Я не поверила фильму. И не считаю, что Скотт Фишер там достоверный. А Анатолий Букреев вообще показан мельком, хотя его участие спасло нескольких человек. Фильм слабый, по-моему.Только горы там настоящие. Была один раз на невысоких крымских горах туристом, так все прекратили разговаривать и трепаться, не хватало дыхания тащить тяжелый рюкзак и идти вверх. Во время остановок на полянах все лежали на земле и молчали. Крымские горы не выше 1500.
Скотт Фишер там показан каким-то хиппи "на чили, на расслабоне". Не показано, что он носился вверх-вниз по горе. И то, что Кракауэр использовал чужие и запасные баллоны кислорода, упоминается как-то вскользь. И про то, что вся эта гонка и трагедия произошла из-за бабла и ради бабла не упоминается совсем. Я не читал, но ощущение, что фильм снят по книге Кракауэра.
@@andreyreshetnyak9495 Кракауэр был отправлен на Эверест, как журналист от редакции журнала “Outside”, с целью написать статью о коммерциализации Эвереста. Он и написал: и статью, и книгу. И про вымотанного Фишера в книге много написано. И про негодяя Букреева тоже.
@@oleksiidrachuk3248 Я и говорю, правдоруб. И про себя забыл правду написать и про Букреева наврать не поленился. Я так понимаю, ты любитель независимых честных СМИ, типа украинского Фридом? :-))) Свободен, доисторический :-)))
@@andreyreshetnyak9495 ты, дружок, на темпераменте хочешь спорить? А я думал, что мы тут разные документальные источники обсуждаем. Ну, сошлись на книжку Букреева, где он объясняет(?), какого черта он поперся на гору без кислорода. Или почему он после подьема бросил группу и спустился чаек пить.
Виктор, здравствуйте! Только сейчас видео выложили?!) Смотрел ещё от онлайнера, причем несколько раз. И друзьям рассказывал. Очень интересно рассказали, атмосферно. Настоящие факты. Я увлекся этой темой. Прочитал "Восхождение" А. Букреева и в целом тематику изучил. Выучил все восьмитысячники) конечно такие высоты не каждого. Спасибо за видео и успехов!
Альпинизм - суицидальный вид спорта, полный романтики. Именно риск так притягателен для многих настоящих альпинистов и - одна из неотъемлемых его сторон. Альпинизм без риска - не альпинизм: это занятие - экстремальное!
за что уважение? за адреналиновую зависимость и бездумные поступки? с таким же успехом можно уважать наркомана - он точно так же зависим и ходит по краю.
и без комментариев понятно что ту бредятину про эверест которую сняли американцы можно смотреть только на перемотке, меня на 15 минут хватило , а автору видео РЕСПЕКТ!
Трудно понять, что тебе плохо и ты это переживешь, или тебе плохо и ты ночью умрешь. Поэтому и погибают наверное. Неадекватное понимание своего состояния у неопытных. Я выйду из дома зимой в -30°, и сразу понимаю сколько я смогу прожить часов без тепла, а ночевать на этом морозе вообще караул! Только южане не понимают мороз.
Это авантюризм чистой воды. Никаких высоких целей. Пытаются оправдаться , придумывают всякую фегню, а по сути авантюристы. Всегда были и будут такие люди. Я конечно снимаю шляпу, базара нет. В молодости сам болел…
а Виктор с севера поднимался? мне фильм очень понравился…Анатолий Букреев показан осень хорошо, он не был руководителем, а только гидом в команде Скотта Фишера - он сделал всё что мог в данных обстоятельствах…
Фильм несправедлив к Букрееву, роль его там принижена; того, что он реально делал, они не показали! Он настоящий герой! А они мусолили беременную жену (к концу она реально бесила)
Здравствуйте. Рассказ 👍 Мне стало интересно про пульс. Моё нормальное давление когда я в спокойном состоянии 145/98 пульс в состоянии покоя 110-115. Мне 26 лет. В горы хожу часто. При подъёме нормальный мой пульс при котором я себя чувствую хорошо 150. К чему я это всё говорю. Вы говори что у вас был пульс 120. И вы себя чувствовали не очень. Меня это и удивило.
Вы имеете в виду в состоянии покоя на высоте или внизу? Если вы лежите дома в кровати и у вас пульс 110 то однозначно у вас тахикардия причем не слабая, например, у меня пульс 60 в покое
Друг, у тебя гипертония. В мои 35 у меня то же самое, но давление наверно даже чуть повыше будет. В горы не хожу)) Это пока организм молодой, ты не чувствуешь этого, я тоже не чувствую пока, даже когда давление до 180/110 подскакивает. Но, к сожалению, ресурс не вечен, в скором времени это может привести к серьезным проблемам.
@@Дори-е5о если к "этой среде" не относить легендарных советских альпинистов, например, Абалакова, который не стеснялся этого слова, и были даже нагрудные значки "За покорение такой-то вершины", то да - сейчас не принято. Особенно в среде коммерческих гидов. ))) Об этом я и написал: чем меньше достижения, тем больше пафоса в словах.
@Денис Кальмин кто в горы ходит , тот знает о чём речь. Это выражение вообще не употребляют , прям вот как за забором следят за языком, восходители так же следят чтоб это не произносить 😀. Слух режет прям...
@@free_rider6664 Слишком много стали "следить за языком", а не за делом. Легендарные советские альпинисты, например Абалаков, не стеснялись этого слова. Были даже значки типа "Покорителю пика Корженевской".
Путанно как то излагает. А насчет Букреева нет однозначного мнения. Что спас в тяжелейших условиях-да. Что умотал с вершины "варить чай", оставив 1 гида на всех остальных клиентов-не должен был этого делать. Возможно тогда спасать ту группу и ненадо бы было. Если гид, тебе заплатили,-будь со всеми до конца, тогда бы вопросов никаких не было.
Да тоже не понятен этот момент. Опытный альпинист трезво оценивающий ситуацию, на которую не может повлиять видимо решил расхлебывайте сами, а потом я всех спасу может быть. По факту надо было остаться с группой и взять на себя роль лидера
И я, при всём восхищении и уважении к Букрееву, пришла к выводу, что в тех обстоятельствах он должен был взять на себя роль лидера и волевым решением вести группу вниз. Он ясно понимал опасность такой задержки, но пошёл вниз один, пусть и согласовав с Фишером. Фишеру уже было плохо, Анатолий не мог этого не заметить.
Читайте книгу, мало того, что он веревки прокладывал за шерпов, плюс он пошёл за кислородом дополнительным, он зашёл самым первым, ждать остальных и наслаждаться с ними видом, непростительно, он человек, который дела делал
@@olgaobolentseva4565 Перила провешивали и Бейделман (в интервью он и рассказал, как было на ступени Хиллари) и Кракауэр. Шерпы не выполнили работу в этом отношении. При том что Кракауэр был клиент. Там к организации восхождения есть вопросы к руководству компаний. И к выполнению возложенных на обслуживающих восхождение работников обязанностей. В том числе и к Букрееву. Не можешь подчиняться-не нанимайся. А то хочу иду туда, хочу иду сюда.
Меня фильм Разочаровал! Букреев показан не то что скромно, а просто ни как! И все что описывает Виктор все это то что я ждала от фильма, а увидела как люди бегают туды сюды и чего погибли? Да ещё историю переврали!
Там оставляют. Потом власти Непала его убирают. 50 косарей отдать, из них только 12-18 тыс $ это платеж властям, пермит. Так что они зарабатывают в сезон миллионы $. Пусть потратят 1$ на уборку мусора
![Альпинисты срывают с себя одежду на высоте 8000 метров, думая что им ЖАРКО [краткий пересказ]](/img/n.gif)
"Если ты собираешься что-то кому-то доказать, в том числе даже самому себе, скорее всего рано или поздно у тебя будут серьезные неприятности. В такой ситуации ты будешь рисковать, а кто начинает рисковать, рано или поздно может погибнуть или получить тяжелые травмы." Зотолые слова!
Ну так блять, мы все в конце умираем !
Букреев настоящий герой! Вы правы насчёт физической и главное - духовной силы. Прочла его книгу и книгу Бека Уизерса. Букреев настоящий советский военный альпинист. Человек несгибаемой воли и высочайших моральных качеств. После этого мне было страшно читать интервью японцев перешагнувших через индийца "зелёные сапоги". Я не хочу обвинять их ни в чём, но в этот же день он не просто вернулся за многими, но и на следующий день дошёл до Фишшера. В следующий раз создал целый "монумент" Фишшера, занёс американский флаг, собрал вещи Ясуко и передал их её мужу. Как мне это совместить с объяснением японцев? Сложно.
откуда вы взяли что Букреев дошел до Фишера ? он спасал людей только на южном седле.
@@greedytoski дошёл. В книге все подробно описано
@@greedytoski дошёл на следующий день
@@greedytoski дошёл, верил что Бек выжил и Скотт может. Посмотрите 2 часовой фильм, подробный. Там чуть ли не по минутам все рассказано. Причины такой трагедии.. Очень интересно
@@akriliks2682 а что за фильм, подскажите, пожалуйста?
В начале сентября волей случая оказался с Виктором в базовом лагере на Эльбрусе . Очень скромный человек, а я даже и не знал , что он был на Эвересте!!!
Главное он был в твоей мамаше
Очень скромный и сильный Человек... Но на счет красоты гор, нареж кадры вершин Кавказа 3500-5000 метров и 99%:зрителей разницы не заметят... 4000 м, или 8500 м, красота одинаковая.❤❤❤
Моё восхищение Вами! Уважение и восхищение!
Всё очень правильно сказано. Грамотно, чётко, без всякого самолюбования. Уважаю и восхищаюсь такими Людьми. Спасибо.
Спасибо, очень все четко и по существу !!!
Очень грамотная речь и четко передано настроение, и страшно и интересно
Какой скромный и обаятельный герой видео! Спасибо за рассказ о ваших впечатлениях.
Анатолий Букреев это фантастической силы человек!!!избранный!!!
Сказано просто, смело и интересно. Сспасибо большое Виктору.
Философия Виктора интересна. 10 баллов из 10.
Мечтаю увидеть фильм об этой же истории, только по книге Букреева .
Отличный фильм мог бы выйти, с глубоким смыслом и настоящим героем!
@@olgalehrer8806 Букреев негодяй. Из-за него погибли люди.
Постоянно хочется вас слушать, так хорошо четко, грамотно, все рассказываете.
Очень здорово услышать комментарии профессионала☝️👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏СПАСИБО за Вашу смелость. Но не вижу причин "всем -подряд" восходить на эти горы. Альпинизм это прежде всего СПОРТ!
Спасибо за ваш рассказ, за мнение о фильме. Я не поверила фильму. И не считаю, что Скотт Фишер там достоверный. А Анатолий Букреев вообще показан мельком, хотя его участие спасло нескольких человек. Фильм слабый, по-моему.Только горы там настоящие.
Была один раз на невысоких крымских горах туристом, так все прекратили разговаривать и трепаться, не хватало дыхания тащить тяжелый рюкзак и идти вверх. Во время остановок на полянах все лежали на земле и молчали. Крымские горы не выше 1500.
Кракауэр в своей книге прямо обвиняет Букреева в халатности, приведшей к гибели людей.
Скотт Фишер там показан каким-то хиппи "на чили, на расслабоне". Не показано, что он носился вверх-вниз по горе. И то, что Кракауэр использовал чужие и запасные баллоны кислорода, упоминается как-то вскользь. И про то, что вся эта гонка и трагедия произошла из-за бабла и ради бабла не упоминается совсем. Я не читал, но ощущение, что фильм снят по книге Кракауэра.
@@andreyreshetnyak9495 Кракауэр был отправлен на Эверест, как журналист от редакции журнала “Outside”, с целью написать статью о коммерциализации Эвереста. Он и написал: и статью, и книгу. И про вымотанного Фишера в книге много написано. И про негодяя Букреева тоже.
@@oleksiidrachuk3248 Я и говорю, правдоруб. И про себя забыл правду написать и про Букреева наврать не поленился. Я так понимаю, ты любитель независимых честных СМИ, типа украинского Фридом? :-))) Свободен, доисторический :-)))
@@andreyreshetnyak9495 ты, дружок, на темпераменте хочешь спорить? А я думал, что мы тут разные документальные источники обсуждаем. Ну, сошлись на книжку Букреева, где он объясняет(?), какого черта он поперся на гору без кислорода. Или почему он после подьема бросил группу и спустился чаек пить.
Виктор, здравствуйте!
Только сейчас видео выложили?!)
Смотрел ещё от онлайнера, причем несколько раз. И друзьям рассказывал. Очень интересно рассказали, атмосферно. Настоящие факты. Я увлекся этой темой. Прочитал "Восхождение" А. Букреева и в целом тематику изучил. Выучил все восьмитысячники) конечно такие высоты не каждого. Спасибо за видео и успехов!
Кто то же живет с таким интересным мужиком ! Счастливая женщина !
Смешно. Это как жить с фанатом рыбалки :-))) Ты отдельно, рыбалка отдельно.
Ледоруб и кошки с ним живут😂А то что человек уникальный это факт.Тысяч 6-7 всего таких уникальных людей на всю планету было,а живущих и того меньше.
Огонь! Очень интересный рассказ. Берегите себя!
Я Вами восхищаюсь 👍👍👍
Дай вам Бог здоровья и новых вершин! Наши спортсмены самые лучшие!
Я думаю жизнь не стоит этих рисков и мучений. Картинку можно посмотреть и так
Восхищаюсь просто
Спасибо за интересное интервью!
Горжусь Вами!🌞
Альпинизм - суицидальный вид спорта, полный романтики. Именно риск так притягателен для многих настоящих альпинистов и - одна из неотъемлемых его сторон. Альпинизм без риска - не альпинизм: это занятие - экстремальное!
высотный альпинизм это просто космос.....космонавтов больше чем тех,кто взошел на все восьмитысячники
Космонавты выполняют определённую работу, а лезущие в гору? Кому это надо, кроме самого бедолаги?
Уважение спортсменам высшей категории, где ставка в соревнованиях собственная жизнь.
за что уважение? за адреналиновую зависимость и бездумные поступки? с таким же успехом можно уважать наркомана - он точно так же зависим и ходит по краю.
Никак не мог ведущий не задать этот сакраментальный вопросец - зачем вы ходите. Спасибо, что не спросил зачем покоряете.
Спасибо за откровенность.
Люди - железо! Завидую.
Восхищаюсь такими людьми...
Интервью - Бомба!!!
и без комментариев понятно что ту бредятину про эверест которую сняли американцы можно смотреть только на перемотке, меня на 15 минут хватило , а автору видео РЕСПЕКТ!
Кто-то снял лучше?
Жёстко, респект!!
Откровенно. Спасибо.
Трудно понять, что тебе плохо и ты это переживешь, или тебе плохо и ты ночью умрешь. Поэтому и погибают наверное. Неадекватное понимание своего состояния у неопытных. Я выйду из дома зимой в -30°, и сразу понимаю сколько я смогу прожить часов без тепла, а ночевать на этом морозе вообще караул! Только южане не понимают мороз.
Сейчас на войне ощущение близости смерти... и бессмысленности просиходящего
Сильный человек.
Очень интересно
Интересное интервью!
смелые люди но сколько муссора от вас..
От каждого дома один бачок мусора каждьій день.
Капец. Но выжил - остался жив - в тот раз .
Грамотно рассказывает, интересно
Это авантюризм чистой воды. Никаких высоких целей. Пытаются оправдаться , придумывают всякую фегню, а по сути авантюристы. Всегда были и будут такие люди. Я конечно снимаю шляпу, базара нет. В молодости сам болел…
Слова реального эксперта, пропустившего все через свой нерв!!! Это вам не кино!)))
Эверест кому-то покорился? Покорный теперь?
классное интервью
очень интересно
Правильно!❤
красавчики
А какая площадь вершины.
а Виктор с севера поднимался? мне фильм очень понравился…Анатолий Букреев показан осень хорошо, он не был руководителем, а только гидом в команде Скотта Фишера - он сделал всё что мог в данных обстоятельствах…
Фильм несправедлив к Букрееву, роль его там принижена; того, что он реально делал, они не показали! Он настоящий герой!
А они мусолили беременную жену (к концу она реально бесила)
@@МарияПаршинвда нет же, никакой Букреев не герой. Кракауэр в своей книге прямо обвиняет его в халатности, приведшей к гибели людей.
Почему мало фотографий на вершине горы. Можно б сделать хорошие кадры . И ещё вопрос почему не сделать кадры с квадрокоптера
На что квадрокоптеру опираться? Воздуха мало.
Там воздух разрежен, не долетишь даже на вертолёте
@@unclemonty5875 Квадрокоптер на 10 км поднимается, учите матчасть. Его оттуда просто сдует
сняли с квадрокоптера несоклько месяцев назад
Монтажору чтоб так всегда по жизни клинило кадры с шумами
Разбивают несколько лагерей до достижения вершины,мне интересно эти палатки кто то потом собирает или они там остаются?
забираем денег стоят
Там использованные баллоны остаются
Интересно конечно и опасно,в жизни бы не подписался на подобное восхождение
6500 - это жопа! Там нечем дышать.
Есть
если очень быстро забежать на 2500, то очень удивишься. садишься на опу и дальше никуда. на 6 не был, но Эльбрус можно взять, только аклимуха нужна.
@@ivanoff374 и на Эльбрус не все зайдут, это очень коварная гора!
Я думал это замученный Песков😂
Зачем Володька сбрил Усы?))
Здравствуйте. Рассказ 👍
Мне стало интересно про пульс.
Моё нормальное давление когда я в спокойном состоянии 145/98 пульс в состоянии покоя 110-115. Мне 26 лет. В горы хожу часто. При подъёме нормальный мой пульс при котором я себя чувствую хорошо 150.
К чему я это всё говорю. Вы говори что у вас был пульс 120. И вы себя чувствовали не очень. Меня это и удивило.
Извините, мне кажется вам нужна консультация кардиолога, ресурс сердца ограничен.
Ну так это у вас рабочий пульс, а у человека скорей всего рабочий пульс нормальный.
@@ЕвгенияМикушина-ш4о Переведите на русский, что вы сказали.
Вы имеете в виду в состоянии покоя на высоте или внизу? Если вы лежите дома в кровати и у вас пульс 110 то однозначно у вас тахикардия причем не слабая, например, у меня пульс 60 в покое
Друг, у тебя гипертония. В мои 35 у меня то же самое, но давление наверно даже чуть повыше будет. В горы не хожу)) Это пока организм молодой, ты не чувствуешь этого, я тоже не чувствую пока, даже когда давление до 180/110 подскакивает. Но, к сожалению, ресурс не вечен, в скором времени это может привести к серьезным проблемам.
Базовый лагерь - на 5300 (а не на 6500)!
С севера базовый лагерь 5200 а передовой лагерь ABC где походит вся жизнь и подготовка 6500
@@viktorlutov3840 Понятно, вопрос терминологии: в замечательной книге Юрия Роста лагерь на 6500 называется Первым.
Зачем рисковать так жизнью ???????(((((
Фильм на реальных событиях и фак-тах
где о фильме ??? пару слов???
Зачем знак вопроса во втором предложении?
Покорять???
Почему-то это слово больше раздражает тех, кто выше Эльбруса никуда не поднимался.
@@fbv64 просто так не принято говорить в этой среде. Почему такое пренебрежение к Эльбрусу? Это очень серьезная гора
@@Дори-е5о если к "этой среде" не относить легендарных советских альпинистов, например, Абалакова, который не стеснялся этого слова, и были даже нагрудные значки "За покорение такой-то вершины", то да - сейчас не принято. Особенно в среде коммерческих гидов. )))
Об этом я и написал: чем меньше достижения, тем больше пафоса в словах.
Покоритель 🤣🤣
@Денис Кальмин как маленький человек может покорить гору ? Взойти на 20-30 мин возможно, и то если повезёт
@Денис Кальмин кто в горы ходит , тот знает о чём речь. Это выражение вообще не употребляют , прям вот как за забором следят за языком, восходители так же следят чтоб это не произносить 😀. Слух режет прям...
@@free_rider6664 Слишком много стали "следить за языком", а не за делом. Легендарные советские альпинисты, например Абалаков, не стеснялись этого слова. Были даже значки типа "Покорителю пика Корженевской".
Изощеренный способ самоистязания (как сказал один из альпинистов)шуткой
да ладно. туда уже очереди на вершину стоят
@@kruglayazemlya займите очередь
Вроде у Кормакура фильмы неплохие, но Эверест откровенное дерьмо, такое чувство что слили проект
Это отличный фильм
Путанно как то излагает. А насчет Букреева нет однозначного мнения. Что спас в тяжелейших условиях-да. Что умотал с вершины "варить чай", оставив 1 гида на всех остальных клиентов-не должен был этого делать. Возможно тогда спасать ту группу и ненадо бы было. Если гид, тебе заплатили,-будь со всеми до конца, тогда бы вопросов никаких не было.
Согласен
Да тоже не понятен этот момент. Опытный альпинист трезво оценивающий ситуацию, на которую не может повлиять видимо решил расхлебывайте сами, а потом я всех спасу может быть. По факту надо было остаться с группой и взять на себя роль лидера
И я, при всём восхищении и уважении к Букрееву, пришла к выводу, что в тех обстоятельствах он должен был взять на себя роль лидера и волевым решением вести группу вниз. Он ясно понимал опасность такой задержки, но пошёл вниз один, пусть и согласовав с Фишером. Фишеру уже было плохо, Анатолий не мог этого не заметить.
Читайте книгу, мало того, что он веревки прокладывал за шерпов, плюс он пошёл за кислородом дополнительным, он зашёл самым первым, ждать остальных и наслаждаться с ними видом, непростительно, он человек, который дела делал
@@olgaobolentseva4565 Перила провешивали и Бейделман (в интервью он и рассказал, как было на ступени Хиллари) и Кракауэр. Шерпы не выполнили работу в этом отношении. При том что Кракауэр был клиент. Там к организации восхождения есть вопросы к руководству компаний. И к выполнению возложенных на обслуживающих восхождение работников обязанностей. В том числе и к Букрееву. Не можешь подчиняться-не нанимайся. А то хочу иду туда, хочу иду сюда.
Меня фильм Разочаровал! Букреев показан не то что скромно, а просто ни как! И все что описывает Виктор все это то что я ждала от фильма, а увидела как люди бегают туды сюды и чего погибли? Да ещё историю переврали!
Мне кажется альпинизм не прибавляет здоровья, а убавляет и к тому же здорово сокращает жизнь...Так зачем всё это?! Полнейший маразм.....
А зачем люди вообще что-то делают? Хочется им! Кого на каток, кого в море, кого за руль... Нравится!
Мусор куда девают
Там оставляют. Потом власти Непала его убирают. 50 косарей отдать, из них только 12-18 тыс $ это платеж властям, пермит. Так что они зарабатывают в сезон миллионы $. Пусть потратят 1$ на уборку мусора
Интересно, но дизлайк за неприятные звуковые помехи.
Бесят склейки с шипением
Какого хрена туда ходить???
Не ходи
Вас никто насильно не тащит!
Книга Букреева Восхождение
А что там за тряпочка красно-зеленая?🎉