Veldig bra format. Ikke vær redd for å gå i detaljer, det er vel derfor vi liker dette lang-formatet. De fleste andre skraper bare i overflaten. Kudos til Granlund for å stille opp, min stemme går til Marit 💯
Enig der. Det er supert at høytstående byråkrater er med i slike debatter. Det jeg syns er skuffende var at hun fremsto som direkte nedlatende ovenfor Kolby og uinteressert i å faktisk ha en ordentlig samtale. Jeg er halvveis inne i episoden. Granlund (Hdir) har hittil fått prate i mange minutter av gangen helt uavbrutt, mens hun selv stadig avbryter Kolbys resonnementer og tar over samtalen. Når Kolby endelig fikk prate i noen minutter uavbrutt (om hva hun selv mener burde ha fokus i kostholdsrådene), så fremstår Granlund nærmest som snurt og klager til Wee om at "Nei, nå må jeg nesten få lov her, eller så blir det sånn halvtimesinnlegg." HALVTIMESINNLEGG? Da hadde Kolby fått prate sammenhengende fra 01:02:00 til 01:05:35, det er ikke et halvtimesinnlegg. Det er tre og et halvt minutt. Og nesten enda mer frustrerende: Samtidig som Kolby la ut om hva hun mener burde være fokus i kostholdsrådene satt Granlund og sa "m-m.......... m-m................ m-m.............. m-m..... m-m................. m-m" med jevne mellomrom mens hun snakka (på rare tidspunkter, midt i setninger og sånt), og da Kolby var ferdig med å snakke virket det som at Granlund ikke hadde hørt etter engang? Hun ba Kolby gjenta? Hvorfor i helvete sitter du og messer "m-m, m-m, m-m" om du ikke hører etter engang!? Jeg mistenker sterkt at vi har med et alvorlig tilfelle av høy-på-seg-selv-og-sin-egen-stilling-syndrom å gjøre her. Og ang. kommentaren om at "jeg tror ikke lytterne er så interesserte i at vi går inn i disse mekanistiske studiene." EH, JO! Det er jo akkurat derfor vi (og dere) er her!
Skal man gjennomføre en debatt bør det være hakket striksere moderering, så man unngår at den ene parten får kjøre langvarige monologer fritt i vilden sky. Når det er opp til gjestene å styre tiden, må verten skjerpe seg.
Veldig kult at begge ville stille opp til en slik debatt, man får mer ut av å høre på en debatt i disse rammene enn Debatten på NRK for eksempel. For meg som liker fag best uten hersketeknikker, og ydmykhet til både vitenskapen, empowerment og makt/bemyndigelse så går min stemme til Marit Kolby i denne debatten. Takk for en debatten alle tre 🙏💛
Før jeg har sett videoen så er jeg sterkt overasket over at helsedirektoratet en gang møter opp til debatt, veldig bra. Etter at jeg har sett videoen så er jeg overasket over at to professorer i ernæring ikke går dypper inn å referer til studier og tall i studer en de gjør, en debatt om vitenskap der forskings metodikk og tall nesten ikke blir berørt er svært skuffende. Dårlig prestert av alle unntatt moderatoren
og etter at jeg har sett videoen så er jeg overasket over at to professorer i ernæring ikke går dypper inn å referer til studier og tall i studer en de gjør, en debatt om vitenskap der forskings metodikk og tall nesten ikke blir berørt er svært skuffende. Dårlig prestert av alle unntatt moderatoren
«Det husker jeg ikke», «Alle er enige om» og «du Marit, mener dette» er jo et veldig typisk svar når man skal undergrave motparten, på tross av fakta. Personangrep, ovenfra-og ned holdning og hukommelsestap fra Linda.
Mer debatt! Konge! Vanskelig å diskutere hva som er rett og galt her da kosthold og ernæring er komplisert og vanskelig å gjøre god forskning på, men uansett en interessant debatt.
@@elg1gy Hvis forsknignen stod stødig, og ikke var syltynn, enig!! Nå er det jo slik at forskningen ikke er der, og dermed så må man forsøke å reflektere og tenke, og det er jo det som er gøy med denne debatten. Nå endte d opp med at direktøren ønsker å være en motbydelig frekk debattant som hadde en del avskyelige og usmakelige kommentarer, som jeg nesten opplevde som et forsøk på å drepe debatten. Og her ligger mye av svaret i det psykologiske spillet mener jeg. Den som forsøker å lure seg unna, og jukse, forlede og forføre, slik som direktøren gjør her, er nok taperen. Marit vet at hun har rett, så hun kommer korrekt, hun bare lar argumentene ta føringen. Hvis man sitter her som et voksent menneske, og ikke senser dette, så lurer jeg på hvor du var i barnehagen, eller på ungdomsskolen eller på VGS, når man ble utsatt for denne type strategier, eller på en random fest eller på et nashcpiel. Livserfaringen din, burde alene avsløre dette, uten å ha lest en eneste studie om ernæring.
Nettopp, det er et autoritetsargument, brukt som en strategi for å unngå å svare på poengene Kolby tar opp. Dette gjentas som hovedargument, noe som er en teknikk i seg selv. Hvis du ønsker en upartisk analyse, kan du legge hele podcasten inn i en AI-spørring og identifisere hersketeknikker og tankefeil fra begge sider av debatten. Det blir helt uavhengig av hvilken stilling man har.
"Konspiratorisk undertone"😂😂😂😂 å jeg dauer💥😆🙃...Men det er faktisk svært alvorlig at hun sitter og sier disse tingene som rett og slett ødelegger helsen til tusenvis av mennesker.
Men Wee har jo alltid en konspiratorisk undertone når han spør om forskning som er uening med hans eget synspunkt, mye fordi han ikke forstpr hvordan forskning utføres. Syens Linda klarer seg veldig bra jeg og svarer godt for seg. Marit leter alt for mye etter problemer, og for å være helt ærlig hadde det ikke gjort noen stor forskjell om man skrev mer om prosesser mat som råd til alle. En annen ting er, "da kan folk tro at all fisk er sundt" som panert og fritert..... kom igjen a....
Tror det hadde blitt interessant å få tak i en av "de som er langt inni de mekanistiske studiene" som har gitt svar før, og som byråkraten stadig henviser til. Kolby burde jo heller hatt en diskusjon med dem på podcast.
@@maykristinehansen2790 og hun sa det samme hele tiden... Hun kunne ha vært ærlig å si at de kopierer fra USA, men de oversetter det til norsk så det er ikke plagiat 🤡 jeg savnet en diskusjon om hva som gror i Norge. Hvorfor skal WHO fortelle oss å spise bananer som ikke vokser her en gang?
Skjønner ikke hvordan Linda Granlund kan si "forskning viser..." om og om igjen som om det er sannhet. Nei, forskning viser ikke det. Leser hun forskning fra 1950-tallet?
Det tror jeg ikke. Det er som om en uten bein skal spille fotball med Pele... Modig at Linda stilte opp, dog. Fint at dere fikk det til, gi dem et tau som de kan henge seg i.
Kolby møtes med en vegg av hersketeknikker her, men framstår beundringsverdig tålmodig. Kudos.
Argumenter er ikke det samme som hersketeknikker.
Veldig bra format. Ikke vær redd for å gå i detaljer, det er vel derfor vi liker dette lang-formatet. De fleste andre skraper bare i overflaten. Kudos til Granlund for å stille opp, min stemme går til Marit 💯
Ingen gjør en bedre jobb enn Linda Granlund med å overbevise meg om å ikke følge kostrådene!
😊
NM i hersketeknikk og arroganse fra hennes side, helt utrolig
Respekt til Linda Granlund for å stille opp.
Enig der. Det er supert at høytstående byråkrater er med i slike debatter. Det jeg syns er skuffende var at hun fremsto som direkte nedlatende ovenfor Kolby og uinteressert i å faktisk ha en ordentlig samtale.
Jeg er halvveis inne i episoden. Granlund (Hdir) har hittil fått prate i mange minutter av gangen helt uavbrutt, mens hun selv stadig avbryter Kolbys resonnementer og tar over samtalen. Når Kolby endelig fikk prate i noen minutter uavbrutt (om hva hun selv mener burde ha fokus i kostholdsrådene), så fremstår Granlund nærmest som snurt og klager til Wee om at "Nei, nå må jeg nesten få lov her, eller så blir det sånn halvtimesinnlegg." HALVTIMESINNLEGG? Da hadde Kolby fått prate sammenhengende fra 01:02:00 til 01:05:35, det er ikke et halvtimesinnlegg. Det er tre og et halvt minutt.
Og nesten enda mer frustrerende: Samtidig som Kolby la ut om hva hun mener burde være fokus i kostholdsrådene satt Granlund og sa "m-m.......... m-m................ m-m.............. m-m..... m-m................. m-m" med jevne mellomrom mens hun snakka (på rare tidspunkter, midt i setninger og sånt), og da Kolby var ferdig med å snakke virket det som at Granlund ikke hadde hørt etter engang? Hun ba Kolby gjenta? Hvorfor i helvete sitter du og messer "m-m, m-m, m-m" om du ikke hører etter engang!? Jeg mistenker sterkt at vi har med et alvorlig tilfelle av høy-på-seg-selv-og-sin-egen-stilling-syndrom å gjøre her.
Og ang. kommentaren om at "jeg tror ikke lytterne er så interesserte i at vi går inn i disse mekanistiske studiene." EH, JO! Det er jo akkurat derfor vi (og dere) er her!
Helse💉Diktatorett💉
Liker dette debatt-formatet. Gjerne mer av det. Bra Episode.
Skal man gjennomføre en debatt bør det være hakket striksere moderering, så man unngår at den ene parten får kjøre langvarige monologer fritt i vilden sky. Når det er opp til gjestene å styre tiden, må verten skjerpe seg.
Linda anbefaler margarin, tror ikke vi trenger å høre mer fra henne......
Som lege så mister jeg håret av å høre på Linda Granlund.
som lege gav du vel gravide covidvaksine. leser du forskning og vet dubhvordan?
Har du vurdert hvorvidt du er tilstrekkelig kompetent på klinisk ernæring og folkehelse til å lande på den slutningen?
Mange «liksom, så, kanskje, tror, det er jo, altså, faktisk, eh, kan være, sånn, ikke sant, eh, emm»
@@truxton1000 så det fagmessige innholdet betyr ikke like mye som de rent retoriske ferdighetene?
Jeg har diabetes 2 spiser jeg bare kjøtt er blodsukkeret bra hele dagen 👍
det er en kortsiktig løsning, du bør heller prøve å bli kvitt sykdommen ved å spise LFRV
@skurkepinne8617 det er ikke lett når det er genetisk desverre 👍
@@ronnyisachsen8632 ikke genetisk, du er vaksineskadet
Det er forskrekkelig å høre på Granlund her.
Veldig kult at begge ville stille opp til en slik debatt, man får mer ut av å høre på en debatt i disse rammene enn Debatten på NRK for eksempel.
For meg som liker fag best uten hersketeknikker, og ydmykhet til både vitenskapen, empowerment og makt/bemyndigelse så går min stemme til Marit Kolby i denne debatten.
Takk for en debatten alle tre 🙏💛
Høres ut som Granlund snakker til barnehagen og Kolby snakker til vanlig folk! Heia Marit!
Før jeg har sett videoen så er jeg sterkt overasket over at helsedirektoratet en gang møter opp til debatt, veldig bra.
Etter at jeg har sett videoen så er jeg overasket over at to professorer i ernæring ikke går dypper inn å referer til studier og tall i studer en de gjør, en debatt om vitenskap der forskings metodikk og tall nesten ikke blir berørt er svært skuffende. Dårlig prestert av alle unntatt moderatoren
og etter at jeg har sett videoen så er jeg overasket over at to professorer i ernæring ikke går dypper inn å referer til studier og tall i studer en de gjør, en debatt om vitenskap der forskings metodikk og tall nesten ikke blir berørt er svært skuffende. Dårlig prestert av alle unntatt moderatoren
Tror du må se igjen hva Lindas jobb er. Den er ikke å kjenne til alle detaljer i alle enkeltstudier.
To professorer? Ingen av dem er professorer. Granlund har doktorgrad i ernæring, Kolby har mastergrad.
Utfordrer alle til å finne et begrep som sier mer alt og ingenting enn "samla kunnskapsgrunnlag"
«Det husker jeg ikke», «Alle er enige om» og «du Marit, mener dette» er jo et veldig typisk svar når man skal undergrave motparten, på tross av fakta. Personangrep, ovenfra-og ned holdning og hukommelsestap fra Linda.
Marit Kolby ❤…. Den Aller Beste 🥰👊
Ååååå dette har jeg gledet meg lenge til. *grabs popcorn and coffe
Marit briljerer som alltid 💪🏼
750 g rødt kjøtt + 200 gr smør pr. dag i over 10 år her . Mye bedre form nå som 60 åring enn jeg var som 20 åring.
jo,detaljer på mekanistiske studier på kjøtt er veldig interessant!!!
wolfgang du puster med nesen, det hører vi, du trenger ikke å gni det inn 😂 litt slitsomt i lengden å høre pustingen din. Kanon episode!
😂
Mer debatt! Konge! Vanskelig å diskutere hva som er rett og galt her da kosthold og ernæring er komplisert og vanskelig å gjøre god forskning på, men uansett en interessant debatt.
Å avfeie alle motargumenter med «det samlede kunnskapsgrunnlaget» er en fascinerende debattteknikk.
Det er ikke en teknikk. Det er at argument. Et veldig godt argument.
@@andersandersanders hun kunne ha vært ærlig å si"vi kopierer de amerikanske rådene, men vi oversetter de til norsk så det er ikke plagiat"
@@elg1gy Hvis forsknignen stod stødig, og ikke var syltynn, enig!! Nå er det jo slik at forskningen ikke er der, og dermed så må man forsøke å reflektere og tenke, og det er jo det som er gøy med denne debatten. Nå endte d opp med at direktøren ønsker å være en motbydelig frekk debattant som hadde en del avskyelige og usmakelige kommentarer, som jeg nesten opplevde som et forsøk på å drepe debatten. Og her ligger mye av svaret i det psykologiske spillet mener jeg. Den som forsøker å lure seg unna, og jukse, forlede og forføre, slik som direktøren gjør her, er nok taperen. Marit vet at hun har rett, så hun kommer korrekt, hun bare lar argumentene ta føringen. Hvis man sitter her som et voksent menneske, og ikke senser dette, så lurer jeg på hvor du var i barnehagen, eller på ungdomsskolen eller på VGS, når man ble utsatt for denne type strategier, eller på en random fest eller på et nashcpiel. Livserfaringen din, burde alene avsløre dette, uten å ha lest en eneste studie om ernæring.
Nettopp, det er et autoritetsargument, brukt som en strategi for å unngå å svare på poengene Kolby tar opp. Dette gjentas som hovedargument, noe som er en teknikk i seg selv.
Hvis du ønsker en upartisk analyse, kan du legge hele podcasten inn i en AI-spørring og identifisere hersketeknikker og tankefeil fra begge sider av debatten. Det blir helt uavhengig av hvilken stilling man har.
"Konspiratorisk undertone"😂😂😂😂 å jeg dauer💥😆🙃...Men det er faktisk svært alvorlig at hun sitter og sier disse tingene som rett og slett ødelegger helsen til tusenvis av mennesker.
Men Wee har jo alltid en konspiratorisk undertone når han spør om forskning som er uening med hans eget synspunkt, mye fordi han ikke forstpr hvordan forskning utføres. Syens Linda klarer seg veldig bra jeg og svarer godt for seg. Marit leter alt for mye etter problemer, og for å være helt ærlig hadde det ikke gjort noen stor forskjell om man skrev mer om prosesser mat som råd til alle. En annen ting er, "da kan folk tro at all fisk er sundt" som panert og fritert..... kom igjen a....
Norge . . .
Tror det hadde blitt interessant å få tak i en av "de som er langt inni de mekanistiske studiene" som har gitt svar før, og som byråkraten stadig henviser til. Kolby burde jo heller hatt en diskusjon med dem på podcast.
Marit ❤
De nevner mye om studier på mat og tarmkreft, men det er også en rekke studier som viser at hyppig alkohol-bruk øker risikoen for tarmkreft.
@@TheHarmonica og ingen nevner studier som viser til hvorfor planter er næringsrike... Fordi det finnes ikke
Marit er så utrolig kul og søt 😊❤ det kribler i magen min hver gang hun smiler 🎉❤
Linda klager på lange monologer fra Marit. Mitt inntrykk er at det er hun selv som har de lengste monologene…🙃
Det reagerte jeg også på, helt enig at Linda sine monologer var jo stort sett lengre enn Marit
@@maykristinehansen2790 og hun sa det samme hele tiden... Hun kunne ha vært ærlig å si at de kopierer fra USA, men de oversetter det til norsk så det er ikke plagiat 🤡 jeg savnet en diskusjon om hva som gror i Norge. Hvorfor skal WHO fortelle oss å spise bananer som ikke vokser her en gang?
stilig! Håper på en saklig og god diskusjon :)
Skjønner ikke hvordan Linda Granlund kan si "forskning viser..." om og om igjen som om det er sannhet. Nei, forskning viser ikke det. Leser hun forskning fra 1950-tallet?
Kolby vasket gulvet med Granlund!
❤❤❤😂🎉
Det gjorde hun på ingen som helst måte, nei. Kolby skjønner seg ikke på mat og helse overhodet.
Du må ha sett en annen debatt enn videoen ovenfor.
Jeg så samme debatt som deg @@kakefisk
hvem er granlund
Hvem har den beste klippen? Linda eller Marit :)
Eller Wolfgang for den saks skyld :)
Overraskende mange carnivores her 👏🏽👏🏽👏🏽
Veldig alright ♥️
Det blir påstand mot påstand. Uten dokumentasjon har vi ingen mulighet til å finne hvem som er riktig...
Ikke ta kosthold råd fra aktivister.
er de sånne dommedagsklimaoffere?
Ingen ting om needle vi måtte ta 🎉
bare kjøtt og smør og andre animalske produkter
39:14 Når flat-eartherne får høre at jorda er rund
Jeg har Familiær Hyperkolestromi og fikk beskjed om att jeg bare kan spise 2 egg i uken? 🤔
Fikk du noen begrunnelse?
Frustrerende å høre på!
hun statsdamen?
Det her blir en tøff debatt 🤨
Det tror jeg ikke. Det er som om en uten bein skal spille fotball med Pele... Modig at Linda stilte opp, dog. Fint at dere fikk det til, gi dem et tau som de kan henge seg i.
@@NinaMariaEidheimNalagag Hæ!
mettet fett rødt kjøtt
samla kunnskapsråd er det det samme som, trygg og effektiv vaksine?
jepp. kompis sier at det er motsatt av alt det staten sier per tidlig 2024