Привет это "Дозор " рад всегда помочь если в моих силах, но здесь не измерить ток и какая будет просадка, будет известно при подключении нагрузки , я думаю у тебя всё получится, желаю удачи, сам занимаюсь уже 51й год этим делом, всем удачи 73.
@@ЛюбовьПетрова-к6щ Спасибо! Тут именно нужно было примерно понять на какое напряжение ориентироваться, этот метод со своей задачей справился на 100%! В обязательном порядке буду ставить на переднюю панель блока питания вольтметр на высокое напряжение и вольтметр на напряжение сети.
Впечатляет подход. Тоже когда-то делал линейник на 2х ГУ-81М. У меня был с общими сетками. 3200 в на аноде. (Красноярск "Понедельник"). На горячий конец сейчас без проблем можно купить вакуумный переменник, конечно если хотите в габаритах выиграть. Сглаживающий конденсатор суммарной емкостью 12 мкф на анодном питании может оказаться маловат. Если фон будет, можно попробовать сделать П фильтр питания, поставив дроссель типа Д273 между вашими конденсаторами на 6 мкф. Но всё же сейчас проще на 8-10 электролитах 470 мкф 450в сделать фильтр, зашунтировав их резисторами 430к - 560к. ватта на 2, чтобы равномерно распределить напряжение на конденсаторах, и заодно обеспечить их разрядку после выключения питания. Резисторы должны быть ОДИНАКОВОЙ величины. Конденсаторы тоже желательно использовать из одной партии, чтобы их внутреннее сопротивление было максимально близким. Диоды тоже лучше из одной партии, и при последовательном соединении их тоже нужно шунтировать резисторами. Ну и плавный старт анодного также будет нелишним. 3 тыс. вольт не шутка, тут лучше с запасом всё делать. Думаю об этом вы и сами прекрасно знаете. С уважением Андрей.
@@Irinaselpsy Андрей, приветствую вас! Очень нужную информацию Вы изложили, благодарен за это, меня как раз мучает сомнение по поводу КПЕ уж слишком большие они, по поводу анодного питания полностью с вами согласен, я принял решение делать именно так как вы описали.
Если место позволит, то в П-контуре можно предусмотреть компенсацию большой выходной ёмкости, как у EW1BA, это катушка намотанная на небольшом диаметре, но толстым проводом, индуктивность 1-2 MkH, она включается на 10, 12м дополнительным реле, П-контур на этих диапазонах начинает очень хорошо строиться и мощность даже на одной ГУ-81 больше киловата, проверил лично и это лучше чем последовательное питание п-контура.
У меня сделано на 2х вакуумных кондерах, 25-1000пф. Для работы на 21,24,28 через доп.реле подключается компенсационный контур.6 витков 2.5мм. диаметр 45мм.
У этого трансформатора большое поле рассеивания на торцах магнитного сердечника, а коробка очень маленькая и представляет себе замкнутый виток. Нужно сравнить ток холостого хода трансформатора в коробке и без.
@@МихаилА-ю5д Актуально, только недавно слушал как об этом говорил сильнейший инженер UR5MD Владимир Михайлович, он решает эту проблему распилом коробки, как бы разрывает этот виток и ставит туда что то типо текстолита прочного. Обязательно обращу на это внимание, спасибо за дельные советы!
Как будете собирать блок питания, зашунтируйте каждый конденсатор резисторами (общим номиналом под 500к на банку), чтоб при выключении конденсаторы через них разряжались. Ну и емкость имеющихся банок, я думаю, мала для однофазной сети, будет сильная болтанка выходного напряжения. Вообще блок питания для усилителя такого класса - это отдельный проект со своим расчетом.
@@ub8acw21 несомненно лучше. Емкость нужно набрать не менее 30-50мкф, часто делают и под 100. Ко всему этому нужно реле и мощный резистор для плавного пуска. Но для начала нагрузите так, на имеющиеся банки. Эти банки хороши для трехфазной сети, но и там нужно выход выпрямителя нагружать на силовой дроссель для снижения напряжения холостого хода.
@@ub8acw21 пожалуйста. Да, еще: столь высокое напряжение ошибок не прощает, будьте предельно внимательны! Показания анодного тока - безопаснее всего поставить мощный шунт в разрыв минуса анодного выпрямителя на массу, и на шунте мерять падение напряжения. Похоже, что на схеме, которая у вас, сделано не совсем правильно: через минус выпрямителя идет и ток анода, и ток второй сетки.
@@ub8acw21если лампа стрельнет мало не покажется, и лампе и возможно трансиверу, много емкости не всегда хорошо. И еще, последовательно с ВН поставьте резистор ом на 50+-
@@ub8acw21 Не могу найти ролик ,где полностью весь усилок , только 2 шт 81м, со всей схемой в масле!!! И там же вокруг корпус , внутри, змеевик и мужик топит когда работает помещение)))) ГУ-81М колба до +350 градусов греется!
R6 я бы зашунтировал дросселем, сделав классическую "антипаразитку". Хоть это сопротивление и небольшого номинала, но появление тока первой сетки создаст из-за него автосмещение рабочей точки лампы, что влечет нелинейность.
@@rw3m Спасибо, учту. Я вообще честно говоря пока даже не до конца представляю как буду всё это реализовывать но цель поставлена и буду очень благодарен советам.
@@ub8acw21 самая проблема для вас, помимо реализации в железе, будет правильно посчитать П-контур. Для этого, помимо прочего, нужно знать анодное напряжение под нагрузкой и максимальный ток двух ламп без резонанса. Совет - посмотрите видео от Alexandre Barski, у него найдете много нужной теории.
Вот не пойму- зачем нужен такой усилитель? 240 ватт только на накал, 3,5 киловольта на аноде, думаю анодный ток будет до ампера, если не до полутора! Радио России в АМ на Бразилию транслировать? Даже в CQ WW хватало двух ГИ 7Б что бы достойно выступать. Разве, что на "пионерском" хулиганить или на 80 м. собачиться. Я 40 лет в эфире, все континенты есть и максимально на каждый день 3 ГУ 50 и 2 ГИ7Б если очень хочется "пробить" DX какого редкого. Антенны нужно строить, а в лом на крыше сколько не вдувай, ни кто не услышит.
@@уставшийотбеспредела Иногда хочется по мощнее сигнал, а так в принципе согласен, основной усилитель у меня на 4х ГУ-50 и он мне очень нравится! Я хочу именно попробовать собрать мощный усилитель, сам процесс сборки и настройки больше важен, чтоб на практике понимать как всё это работает.
@@ub8acw21 без большого опыта собирать усилитель с анодным выше киловольта просто опасно. На моей памяти есть пара очень печальных случаев. Опытные радиолюбители были, один даже книги писал по сборке усилителей. С таким анодным нужно быть крайне осторожным, качество деталей, особенно анодной цепи должно быть высочайшим. Без опыта собирать такие усилители смертельно опасно. Будь крайне осторожен.
Будьте очень осторожны. А лучше забудьте эти амбиции. Опасность которая исходит во время сборки, наладки и вообще в использовании такой техники, даже будучи опытным, того не стоят, при таких напругах под 3 кВ одно неверное движение и шляпа. Если прошьет на корпус без заземления при работе и настройке при 1-1,5 амрерах на аноде, это крындец. Зачем так рисковать жизнью, ради бессмысленных амбиций. Легче следить за прохождением и в удачные дни, даже на 20-50 ватт с хорошей антенной, можно любые связи. А если нет прохождения, то не важно какой усилитель стоит. Ну услышат вас, вы то никого не услышите кроме как с таким же усилком. А связи заведомо двух киловаттников это теряется спортивный интерес. Радиолюбительство это спорт в том числе, это как принявший допинг соревнуется с чистыми спортсменами. Лично я радуюсь когда удаются дальние саязи QRP больше, чем связям на 200-300 ватт., эта моща еще приемлемо и допустимо. И когда слышу дальнего корреспондента с его 10 ваттами, уважение к нему больше, чем к киловатникам на 1000-2000 км которые пытаются раппортами еще обмениваться мол как я хорошо прохожу и громко 59 +60. Базару ноль. Они пусть попробуй на 8000-10000 тыс и дальше сработать с таким раппортом на SSB без прохождения. А в дни прохождения что 1 квт что 100-200 ватт на пару децибел разница. И то если антенна хорошая и высоко, то разницы практически нет. Из-за этих пару db стоит ли себя подвергать такой опасности, ради того чтобы ближние корреспонденты давали высокие раппорты. А дальних как не слышали так и не слышите, хотя вас они может и слышат но толку ноль от этого если у них гет такой же мощи.
@@Morpheus_01. Понимаю вашу точку зрения и поддерживаю, антенна это лучший усилитель, но я поймал себя на мысли что получаю удовольствие не только от связи в эфире но и от конструирования, от той же слесарки, да в данном случае высокое напряжение я это всё буду учитывать в построении данного усилителя максимально соблюдать технику безопасности, а лампа ГУ-81 это моя давняя любовь, так же как и ГУ-50.
@ub8acw21 Хозяин барин) Конечно, конструирование это наше хобби, оно приносит нам удовольствие и отвлечение. Но все таки если уж очень хочется, начните с одноламповых и с напругой хотя бы на уровне киловольта. Нельзя нивкоем случае без опыта сразу на 3 Кв идти. Сперва освоить одноламповую схему, обязательно трансформаторным питанием не выше 1 Кв и малым анодным током, чтобы обезопасить себя и набраться знаний. Если же опыт есть, желаю Вам удачной сборки. Опять же, осторожность и еще раз осторожность.
@@ub8acw21 Советую блок УМ от Р-140 и ГС-35Б туда с этим трансформатором будет 1400 -1500 ватт! проверено! Проще некуда, схема с общей сеткой только накал и анодное! Накал у ГС=35 всего 3 ампера
Привет это "Дозор " рад всегда помочь если в моих силах, но здесь не измерить ток и какая будет просадка, будет известно при подключении нагрузки , я думаю у тебя всё получится, желаю удачи, сам занимаюсь уже 51й год этим делом, всем удачи 73.
@@ЛюбовьПетрова-к6щ Спасибо! Тут именно нужно было примерно понять на какое напряжение ориентироваться, этот метод со своей задачей справился на 100%! В обязательном порядке буду ставить на переднюю панель блока питания вольтметр на высокое напряжение и вольтметр на напряжение сети.
МОЩА!!!
Впечатляет подход. Тоже когда-то делал линейник на 2х ГУ-81М. У меня был с общими сетками. 3200 в на аноде. (Красноярск "Понедельник"). На горячий конец сейчас без проблем можно купить вакуумный переменник, конечно если хотите в габаритах выиграть. Сглаживающий конденсатор суммарной емкостью 12 мкф на анодном питании может оказаться маловат. Если фон будет, можно попробовать сделать П фильтр питания, поставив дроссель типа Д273 между вашими конденсаторами на 6 мкф. Но всё же сейчас проще на 8-10 электролитах 470 мкф 450в сделать фильтр, зашунтировав их резисторами 430к - 560к. ватта на 2, чтобы равномерно распределить напряжение на конденсаторах, и заодно обеспечить их разрядку после выключения питания. Резисторы должны быть ОДИНАКОВОЙ величины. Конденсаторы тоже желательно использовать из одной партии, чтобы их внутреннее сопротивление было максимально близким. Диоды тоже лучше из одной партии, и при последовательном соединении их тоже нужно шунтировать резисторами. Ну и плавный старт анодного также будет нелишним. 3 тыс. вольт не шутка, тут лучше с запасом всё делать. Думаю об этом вы и сами прекрасно знаете. С уважением Андрей.
@@Irinaselpsy Андрей, приветствую вас! Очень нужную информацию Вы изложили, благодарен за это, меня как раз мучает сомнение по поводу КПЕ уж слишком большие они, по поводу анодного питания полностью с вами согласен, я принял решение делать именно так как вы описали.
@@ub8acw21 Успехов вам в творчестве!
@@Irinaselpsy Спасибо!
Если место позволит, то в П-контуре можно предусмотреть компенсацию большой выходной ёмкости, как у EW1BA, это катушка намотанная на небольшом диаметре, но толстым проводом, индуктивность 1-2 MkH, она включается на 10, 12м дополнительным реле, П-контур на этих диапазонах начинает очень хорошо строиться и мощность даже на одной ГУ-81 больше киловата, проверил лично и это лучше чем последовательное питание п-контура.
Ты крут
У меня сделано на 2х вакуумных кондерах, 25-1000пф. Для работы на 21,24,28 через доп.реле подключается компенсационный контур.6 витков 2.5мм. диаметр 45мм.
Удачи в сборке!!!
@@user-Nikolay-shuya73 Спасибо!
Полезно нагрузить трансформатор гирляндой из ламп накаливания, чтоб посмотреть, как он поведет себя под расчетным анодным током.
У этого трансформатора большое поле рассеивания на торцах магнитного сердечника, а коробка очень маленькая и представляет себе замкнутый виток. Нужно сравнить ток холостого хода трансформатора в коробке и без.
@@МихаилА-ю5д Актуально, только недавно слушал как об этом говорил сильнейший инженер UR5MD Владимир Михайлович, он решает эту проблему распилом коробки, как бы разрывает этот виток и ставит туда что то типо текстолита прочного. Обязательно обращу на это внимание, спасибо за дельные советы!
Как будете собирать блок питания, зашунтируйте каждый конденсатор резисторами (общим номиналом под 500к на банку), чтоб при выключении конденсаторы через них разряжались. Ну и емкость имеющихся банок, я думаю, мала для однофазной сети, будет сильная болтанка выходного напряжения. Вообще блок питания для усилителя такого класса - это отдельный проект со своим расчетом.
@@rw3m может тогда лучше поставить импортные конденсаторы к примеру 400v 470мкф несколько штук последовательно? как у меня на гу -50 сделано.
@@ub8acw21 несомненно лучше. Емкость нужно набрать не менее 30-50мкф, часто делают и под 100. Ко всему этому нужно реле и мощный резистор для плавного пуска.
Но для начала нагрузите так, на имеющиеся банки.
Эти банки хороши для трехфазной сети, но и там нужно выход выпрямителя нагружать на силовой дроссель для снижения напряжения холостого хода.
@@rw3m Понял, спасибо!
@@ub8acw21 пожалуйста. Да, еще: столь высокое напряжение ошибок не прощает, будьте предельно внимательны! Показания анодного тока - безопаснее всего поставить мощный шунт в разрыв минуса анодного выпрямителя на массу, и на шунте мерять падение напряжения.
Похоже, что на схеме, которая у вас, сделано не совсем правильно: через минус выпрямителя идет и ток анода, и ток второй сетки.
@@ub8acw21если лампа стрельнет мало не покажется, и лампе и возможно трансиверу, много емкости не всегда хорошо. И еще, последовательно с ВН поставьте резистор ом на 50+-
У него вторичка провод 0.8 мм. Хороший трансформатор, БП от Р-118
И утопи все в трансформаторное масло.... Охлаждение супер.
@@СергейНСК-р1ь Понял, спасибо
@@ub8acw21 Не могу найти ролик ,где полностью весь усилок , только 2 шт 81м, со всей схемой в масле!!! И там же вокруг корпус , внутри, змеевик и мужик топит когда работает помещение)))) ГУ-81М колба до +350 градусов греется!
R6 я бы зашунтировал дросселем, сделав классическую "антипаразитку". Хоть это сопротивление и небольшого номинала, но появление тока первой сетки создаст из-за него автосмещение рабочей точки лампы, что влечет нелинейность.
@@rw3m Спасибо, учту. Я вообще честно говоря пока даже не до конца представляю как буду всё это реализовывать но цель поставлена и буду очень благодарен советам.
@@ub8acw21 самая проблема для вас, помимо реализации в железе, будет правильно посчитать П-контур. Для этого, помимо прочего, нужно знать анодное напряжение под нагрузкой и максимальный ток двух ламп без резонанса.
Совет - посмотрите видео от Alexandre Barski, у него найдете много нужной теории.
А для чего это нужно? где будет использоваться?
160м делай обязательно 😮!!!
Серьёзный подход 👍 с чего транс такой?
@@ТёмаТёмный-ю7г Стараюсь делать с запасом так как дури тут будет много. Транс от Р -118
@@ub8acw21 Р-118 анодная обмотка намотана проводом 08 мм. Для 2-х ГУ81 слабоват...
Если придется ставить лампу накаливания в разрыв антенны для настройки,то какой мощности примерно должна быть лампа?
кому отдать, дома лежит без дела ГУ-81, выкинуть рука не поднимается....
)))) Это на сколько ГИГАВАТТ ?
😀 Две лампы могут отдать 2 киловатта но я принял решение всё таки делать на одной.
делай последовательное питание П контура.
Для чего такая большая мощность??
@@Наблюдатель-д8ь Много мощности не бывает, когда есть возможность усилить сигнал чтоб комфортно докричаться до DX это всегда хорошо!
У меня все в одном корпусе
Вот не пойму- зачем нужен такой усилитель? 240 ватт только на накал, 3,5 киловольта на аноде, думаю анодный ток будет до ампера, если не до полутора! Радио России в АМ на Бразилию транслировать? Даже в CQ WW хватало двух ГИ 7Б что бы достойно выступать. Разве, что на "пионерском" хулиганить или на 80 м. собачиться. Я 40 лет в эфире, все континенты есть и максимально на каждый день 3 ГУ 50 и 2 ГИ7Б если очень хочется "пробить" DX какого редкого. Антенны нужно строить, а в лом на крыше сколько не вдувай, ни кто не услышит.
@@уставшийотбеспредела Иногда хочется по мощнее сигнал, а так в принципе согласен, основной усилитель у меня на 4х ГУ-50 и он мне очень нравится! Я хочу именно попробовать собрать мощный усилитель, сам процесс сборки и настройки больше важен, чтоб на практике понимать как всё это работает.
@@ub8acw21 без большого опыта собирать усилитель с анодным выше киловольта просто опасно. На моей памяти есть пара очень печальных случаев. Опытные радиолюбители были, один даже книги писал по сборке усилителей. С таким анодным нужно быть крайне осторожным, качество деталей, особенно анодной цепи должно быть высочайшим. Без опыта собирать такие усилители смертельно опасно. Будь крайне осторожен.
Зачем вам такая мощность?
@@ЕВГЕНИЙСЕРГЕЕВ-ж3в Планирую работать в тестах
опасная штука будет
@@Руслик-х3и Да, есть такое!
Себе поставил РЭВ 14
Будьте очень осторожны. А лучше забудьте эти амбиции. Опасность которая исходит во время сборки, наладки и вообще в использовании такой техники, даже будучи опытным, того не стоят, при таких напругах под 3 кВ одно неверное движение и шляпа. Если прошьет на корпус без заземления при работе и настройке при 1-1,5 амрерах на аноде, это крындец. Зачем так рисковать жизнью, ради бессмысленных амбиций. Легче следить за прохождением и в удачные дни, даже на 20-50 ватт с хорошей антенной, можно любые связи. А если нет прохождения, то не важно какой усилитель стоит. Ну услышат вас, вы то никого не услышите кроме как с таким же усилком. А связи заведомо двух киловаттников это теряется спортивный интерес. Радиолюбительство это спорт в том числе, это как принявший допинг соревнуется с чистыми спортсменами. Лично я радуюсь когда удаются дальние саязи QRP больше, чем связям на 200-300 ватт., эта моща еще приемлемо и допустимо. И когда слышу дальнего корреспондента с его 10 ваттами, уважение к нему больше, чем к киловатникам на 1000-2000 км которые пытаются раппортами еще обмениваться мол как я хорошо прохожу и громко 59 +60. Базару ноль. Они пусть попробуй на 8000-10000 тыс и дальше сработать с таким раппортом на SSB без прохождения. А в дни прохождения что 1 квт что 100-200 ватт на пару децибел разница. И то если антенна хорошая и высоко, то разницы практически нет. Из-за этих пару db стоит ли себя подвергать такой опасности, ради того чтобы ближние корреспонденты давали высокие раппорты. А дальних как не слышали так и не слышите, хотя вас они может и слышат но толку ноль от этого если у них гет такой же мощи.
@@Morpheus_01. Понимаю вашу точку зрения и поддерживаю, антенна это лучший усилитель, но я поймал себя на мысли что получаю удовольствие не только от связи в эфире но и от конструирования, от той же слесарки, да в данном случае высокое напряжение я это всё буду учитывать в построении данного усилителя максимально соблюдать технику безопасности, а лампа ГУ-81 это моя давняя любовь, так же как и ГУ-50.
@ub8acw21 Хозяин барин) Конечно, конструирование это наше хобби, оно приносит нам удовольствие и отвлечение. Но все таки если уж очень хочется, начните с одноламповых и с напругой хотя бы на уровне киловольта. Нельзя нивкоем случае без опыта сразу на 3 Кв идти. Сперва освоить одноламповую схему, обязательно трансформаторным питанием не выше 1 Кв и малым анодным током, чтобы обезопасить себя и набраться знаний. Если же опыт есть, желаю Вам удачной сборки. Опять же, осторожность и еще раз осторожность.
@@Morpheus_01. Спасибо, это очень важные слова!
Трансформатор от Р-118 все таки слабоват для двух ламп.
@@evgeniymorozov2301 Согласен, поэтому я принял решение делать на одной лампе. Пусть лучше работает с небольшим запасом.
@@ub8acw21 Советую блок УМ от Р-140 и ГС-35Б туда с этим трансформатором будет 1400 -1500 ватт! проверено! Проще некуда, схема с общей сеткой только накал и анодное! Накал у ГС=35 всего 3 ампера
Может проще найти блок ум от р-140(береза).
@@АлексейПетрофф-с9ф Хороший вариант, но хочу попробовать собрать всё сам с нуля.
@@ub8acw21 дешевле и надежнее будет блок ум от р-118. Или лучше от р-140 с бмз
Посмотрите на Ютуб, Олег Мамонтов. Делал усилитель на 2х ГУ-81. Несколько роликов. Можно просто повторить
Спасибо, посмотрю!