Очень просто установить истину. Нужно купить по 2 шт - 3 самых популярных наушников и колонок. Затем привести фокус группу из 10 человек разных возрастов и полов. В дикторскую кабину входит 1 человек там 2 пары наушников номер 1 и номер 2. первые только что достали из заводской коробки, вторые прогрели на 50% мощности розовым шумом в течение 300 часов. Человеку дают возможность послушать референсную музыкальную композицию продолжительностью 5 минут. Затем сразу же просят прослушать то же самое в других наушниках. После прослушивания в анкете написать где звук ему показался лучше или он не почувствовал разницу. И так прогоняем 10 человек через все оборудование. Затем забиваем результаты в эксель и делаем выводы. Влияет прогев на качество звучания или нет. Чем больше человек прослушает, тем меньше вероятность ошибки данного теста.
Отличная методика! Как уже писал в комментариях к этому посту ранее, с наушниками и автомобилями немного другая история: мембраны делаются из материалов, имеющих другие климатические допуски и другие характеристики. В них и правда часто слышится разница спустя некоторое время
@@AVIMESTO У меня в машине был такой эффект, но как позже выяснилось это усилитель работает не на полную в первые минуты запуска двигателя. И опять таки говорит о мифичности «прогрева» тот факт звук был скудным каждый раз в первые минуты поездок. На сегодняшний день у меня другие настройки усилителя прошиты и музыка сразу звучит хорошо и даже гораздо лучше чем с завода. Плюс шумоизоляция тотальную разницу привнесла конечно.
@@XTED11 Согласен с вами полностью. В машине всё вообще по-другому, и даже там эффект вызван конкретными измеримыми факторами, а не мифическим "прогревом"
В основной своей массе, народ не понимают ничего в звуке, от слово СОВСЕМ, и пологаться на мнение таких "спецов", это как минимум странно.. Что бы действительно разбираться в звуке, нужен опыт прослушки и умение слушать.. есть примеры, когда даже звукорежиссеры не слышат разницы в смене проводов.. что в таком случае ждать от 10 испытуемых из разных возрастов?))
какую фокус группу, что вы несете, человеческое ухо как слуховой инструмент г-но Самое простое взять один дин записать до прогрева и записать после. Метрология в помощь
Может кто то и не слышит разницы, но сколько покупал наушники, менял акустику в авто... И всегда, абсолютно всегда со временем звук меняется в лучшую сторону!
Здравствуйте, Алексей. Я и хотел сказать в видео, что эффект такой наблюдают многие слушатели - что со временем играть начинает лучше. Но какого-либо инструментального подтверждения этому нет. Поэтому вопрос - психология это или реальные физические изменения - остается открытым
@@AVIMESTOа то что сами разработчики , в том числе и лучших мировых образцов , пишут об этом рекомендации, это не убедительно ? Не слышу - значит этого нет( как и разницы в проводах) …. Печалька !
@@AVIMESTO двигатель обкатку проходит на авто. Подвесы, динамики новые же, им нужно поработать аналогично, лучше играть начинают. Я купил как-то jvc муз.центр и вот разочаровался в звуке. Ну думаю, не особо он и играет. Хотел продать его да же. А потом через 2 месяца он разыгрался и звук изменился просто до неузнаваемости!!! Появились высокие, бас другой стал, звук просто оторвался от колонок, музыкальность появилась! День и ночь! А до прогрева играл совсем, ну прям совсем плохо, я его слушал, слушал и думаю, надо продавать, так-как потом я купил ещё один муз.центр и он играл лучше. А после прогрева, я продал тот муз центр, который играл лучше, потому-что JVC начал играть лучше. Вот такие дела.
Производители не указывают? Религия? Вот Вам вырезка из инструкции к АС Dynaudio: "Подготовка к работе Движущиеся части недавно изготовленных акустических систем Dynaudio после изготовления прошли акустическую проверку, однако они еще не настолько гибки, как должны быть для достижения оптимальных результатов. Чем выше качество любой системы динамиков, тем большее время требуется колонке для подготовки к работе. Только что распакованным колонкам Dynaudio потребуются несколько недель работы для достижения наилучшего качества звучания. По истечении этого периода за несколько минут до начала каждого прослушивания будет полезно «разогревать» акустические системы."
Прогрев? Для лампового усилителя да, лампы должны выйти на определëнный температурный режим. Для транзисторного уся или акустики пахнет бредом. В механике обкатка, только для пар трения желательна, для улучшения геометрии и сглаживания микро неровностей. В акустике это зачем, там есть пары трения? И второе , если за несколько часов так меняются характеристики, то это значит они и дальше будут уплывать и не факт что в лучшую сторону. Глупо расчитывать что выходят на определëнный уровень и дальше замирают и не меняются.
Абсолютно с вами согласен. В этом был и мой посыл: как техника может считаться надёжной и качественной, если ее характеристики меняются за непродолжительное время
Ребята, я посмотрел очень много видео о вопросе прогрева мониторов. Все обсуждают прогревать или не прогревать? А у меня другой вопрос - как прогревать? Купил Adam Audio A4V, спасибо.
@@Mihaltos На какое время включать устройство, отпугивающее привидения, когда заселяешься в новый дом? И куда его ставить, на первый этаж или на второй? Не знаю - потому что не верю в привидения. Я пытаюсь сказать то же самое: не забивайте себе голову. Просто используйте свои колонки и радуйтесь жизни
Думаю если речь идет о динамиках, то прогрев имеет место быть. Были у меня эйрподсы, слушал их 1,5 года почти на полной громкости. Потом перестал коннектится один наушник, и мне его заменили на абсолюно новый. Так вот, когда их одеваешь, слышно было что где старый там звук глуше, высокие не такие резкие, а где новый, то они поярче и там басы не такие глубокие. Короче как то так, вот я ждал где то месяца три, чтоб приработался и я перестал слышать разницу, а вообще просто перестал обращать внимание уже через пару недель. Вот насчет того что от долгого прослушивание портятся изначальные характеристики динамика, это наверное плохо, хотя в многополосной акустике не так наверное заметно как на широкополосных динамиках наушников.
Здравствуйте, Семен. С наушниками - да: часто слышно, что звук наушников становится другим через сотню часов прослушивания. Это связано с тем, что материалы, используемые в наушниках, другие. Они предназначены для работы при разных температурах и климатических условиях. Но с домашней аппаратурой очень сложно понять, субъективен ли эффект от прогрева или объективен, потому что никаким оборудованием этот эффект поймать не удается
Все это, скорей всего привычка. Впервые мы слышим звук новой акустики и динамиков, ранее не слышанных нам. И первое вкл мы слышим сразу, что? что нам, что-то тут не нравится и тп. Потом мы слушаем и привыкаем, начинаем находить новые детали и новые плюсы, начинаем потихоньку понимать что играет все лучше и лучше. Если играло плоховато, то начинаем находить плюсы и поднимать оценку. Если же первое вкл сразу «вау», то думаем щас еще погреем и лучше еще станет, и опять накидываем в голове себе плюсов спустя время. Как с женщиной. На первый взгляд просто красивая картинка. Но постепенно открываются ее душа и навыки😅 а спустя годы она нам надоедает и уже не прогревается нифига, хотя нашему другу она очень нравится. И мы ищем другую «акустику» не прогретую еще нами:)
Абсолютно с вами согласен. В большинстве устройств прогрев - дело совершенно психологическое. Правда, вчера снимали новый тест на канал, сабвуферов Tonewinner, и вот они только через неделю нормально играть начали.
Внесу и я посильную лепту в данный вопрос.... Оговорюсь,раньше я к этому моменту в музыке относился скептически. Всё таки что то тут есть.Не только психологические процессы в головах людей,но и Физика в связке Рес-провода-акУстика тоже. Пол года слушаю рес ямаха rx-A4A в паре с акустикой monitor audio silver 500.Подключение по би-ампингу. Прогревал на 40-50% громкости часов 80. Маловато,думаю что Часов 200 надо.Но не суть. После полУгода редких прослушиваний,сейчас при включении разница не заметна.Но после включения , в среднем ч.з час Выползает детальность,инструменты разделяются,прорисовывается сцена(хоть и не так ,как хотелось бы). Изначально думал,что это мне кажется и что действительно фактор Психики. Стал на это обращать более пристально внимание. Сделал вывод.Не скажу за других(У каждого свои уши).На моей связке( рес/колОнки )прогрев действительно меняет звук в лучшую сторону.
Здравствуйте. Спасибо за ваш опыт. По Monitor Audio - да, в принципе согласен. Водится за ними такой косячок. Но по ресиверу... У вашей акустики огромный потенциал. Если мощник вдруг решите поставить, удивитесь, насколько прозрачнее и живее всё становится
Или уши через 40 минут начинают лучше воспринимать окружающую действительность... Вообще-то по логике, если электроника начинает хорошо работать через 40 минут, то это не очень качественная электроника. В 21 веке вроде так принято считать
Совсем недавно узнал про прогрев, когда выбирал TWS наушники. И еще собирался новый кинотеатр брать, так как старый Philips LX3950W совсем начал "грязно" играть и высокие-средние стали ощутимо хуже, уже года 1,5. На малой громкости, ночью, я порой не мог разобрать реплики актеров. Прогрел колонки, играют лучше и чище. Наконец объявилась детализация на высоких частотах. Средние стали более объемными. Прогревал треком из вк Tara Labs cо специальным шумом. Всего лишь час. Включил и ушел гулять, чтобы уши не портить. По моему мнению, мембраны колонок, за десятилетия использования, "подзалипли" от пыли, влажности, и частой малой громкости. В плане верить или нет, мне без разницы, я не аудиофил, результат есть и хорошо. 😎
В других видео я говорил, что не очень верю в аудиофильские кабели. Безусловно, они влияют на звук и способны улучшить звучание системы. Но, с моей точки зрения, рациональнее потратить эти средства на более высококлассную электронику, потому что качества будет больше. Если же система уже доведена до уровня "слегка подкрутить", если у вас уже собрана команда из электроники уровня Барселоны Гвардиолы и осталось лишь добавить тонкую настройку - можно обратиться к дорогим аксессуарам
Все новые динамики после производства должны быть "размяты" эстевственный механический процесс. Хайенд может быт "размят" на выходе из производства для вывода динамических элементов на расчетные параметры.
Признавая это, мы соглашаемся с тем, что произвести качественный продукт на заводе, несмотря на современные материалы и технологии производства, не представляется возможным. Почему-то те же самые материалы нормально ведут себя в других сферах применения. Особенно это касается усилителей
Вопрос: чем лучше прогревать акустику? Спец. сигналами или просто оставить любимую музыку на 50-100 ч.? Сам как ни пытался услышать разницу от прогрева - не услышал.
@@AVIMESTO я когда купил свои monitor audio, когда включил басов практически не было, думаю ну ладно, полочники все таки ( хотя в обзорах говорили что бас приличный у них) , думаю бас в представлениях у каждого разный... Но спустя месяц басы появились и такие что мама не горюй. Но я просто слушал свою музыку, ни каких синусов и т.д. не включал
@@AVIMESTO вы правы придётся выбрасывать посмотрел ваше видео про выгорание OLED купил себе на кухню LG C2 42 дюйма картинка бесподобна сначала купил к нему саундбар s65 басов вообще нет через месяц купил s 80 звук шикарный в общем попал на музыкальный центр и дешёвый саундбар куда их девать не знаю только в помойку покупал в интернет магазине вывод сначала послушать потом покупать и жду ваши новые обзоры удачи вам !!!
Вот тут я крайне не согласен ! Прогрев есть !!! Не белым и не розовым шумом а грею я обычно шутерами в видеоиграх ))) а если серьезно я много раз слышал очевидную разницу между прогретым и не погретыми АС . И даже усилители . Один из номеров , привез домой АС не прогретые, дома были полочники KEFR3 , к слову новые АС были в три раза дороже R3 , и когда я подключил их , первое впечатление было таким «и это всё» типа KEF R3 не хуже которые стоят в три раза меньше, через пару недель уже АС проявили себя во всей красе , и дали понять что стоят своих денег . p.s. KEF R3 на самом деле очень хорошие АС , я бы даже сказал выдающиеся в своей ценовой категории .
Теория прогрева - спорная. Звук меняется, но то ли изменились характеристики звуковоспроизводящей части, то ли изменились (подстроилось) восприятие музыки самим слушателем? Инструментальных подтверждений нет. Производители не отрицают и не подтверждают - если покупателям нравится, пусть греют. Могут даже некоторые аксессуары бесплатно для облегчения прогрева положить. Положительный момент для продавцов : время прогрева (в теории) должно занимать десятки или сотни часов. За это время истечет срок (две недели), в течении которого можно вернуть товар обратно продавцу, если "цвет не понравился".
Абсолютно с вами согласен. Как уже писал где-то в других комментариях, само допущение того, что оборудование после прогрева начинает играть лучше, свидетельствует о недостаточно высоком уровне качества этого самого оборудования
Впервые о "прогреве" узнал на Ютубе. Первая мысль - бред. Два года назад я купил простейшую акустику для компа sven. Максимум заявленный производителем с низу - 70Гц. Не плохо, но я их не ощущал. И вот совсем не давно, я обнаружил, что низы стали "ниже". Т.ч. х.з.
Я сам считаю, что прогрев аппаратуры - это аудиофильская сказка. Но в комментариях под оригинальным видео прям баталии за то, что без этого жить нельзя
может прогрев не аппаратуры, а ушей слушающего ? :) а если серьёзно то хорошая аппаратура должна хорошо звучать по умолчанию, а то выходит как с отечественным автопромом купил автомобиль будь добр подкрутить сам всю механику. п.с. 87 лайк поставил прям как год про 75-гд1 п.с. вообще звук бумажных динамиков и пластиковых отличится. На бумаге хорошо слушать рок или туже классику, а вот на пластике хорошо звучит электронная музыка , но это чисто моё мнение. И вообще если надо что то подкрутить есть эквалайзер, а те кто против него пусть в свою комнату пригласят настоящих музыкантов и потом поймут что такое настоящий живой звук в домашних условиях.
Про прогрев ушей - зачет! Теперь жалко, что не использовал этот эпитет в ролике. Я не верю в прогрев аппаратуры, как вы, наверно, поняли после просмотра. Не верю, потому что сам факт того, что он нужен, дискредитирует производителя. Бумага, пластик - без разницы. Исключение - наушники, машины и всё, что так или иначе связано с использованием на улице.
@@AVIMESTO возможно вы будите смеяться , но у меня два домашних кинотеатра сделаны. на первом этаже как раз из автомобильных динамиков они встроены в стены и в самих стенах сделаны кабинеты. на втором этаже 5 колонок с90. Два ресивера пионера не дорогих. Всё это дело играет от компьютера который у меня выполняет роль мултирума с хорошими звукавушками Asus Xonar и Creative. домик у меня не большой 5х7 с мансардой и до больших домашних кинотеатров как до горы раком, но всё же то, что вышло меня радует. Пластик на первом хорошо играет электронику типа New Retro Wave, а вот на втором хорошо слушать классический рок. НО я еще и играю в игры с многоканальным звуком. если в друг будите делать систему для игр то делайте так чтобы все колонки или акустические системы были одинаковы так как в играх звук честный. Это значит если персонаж будет стоять около водопада то при вращений камеры или персонажа, звук будет смещаться и он будет одинаковым то есть если у вас фронтальные большие, а тыловые и центр маленькие, будет нефиговый дисбаланс в звуке.
@@scainet-001server3 Вообще-то использование одинаковых динамиков во всех колонках одного слоя требуется при любом виде контента. И не только в играх, а во всех многоканальных дорожках. Теоретически многоканальный звук сводят (а значит, должны воспроизводить) на одинаковых сателлитах
В ютубе есть чувак который весь этот бред опровергает наглядно. Например - берет динамик , замеряет его параметры и после замера гоняет его 80-100 часов . Ни разу и ни на одном динамике , после 100 часов ни один параметр не изменился. То же самое с усилителями , прогон 100 часов музыки не влиял на параметры выходного сигнала . Но так как индустрия должна приносить бобла на контуженных " аудиофилах" , то естественно маркетинг будет втирать про звучащие провода , про прогрев и прочий бред.
Абсолютно с вами согласен. Но под этим видео 116 комментариев, и примерно 50% на тему того, что без прогрева вообще ничего делать нельзя! Такой уж он - странный аудиофильский мир
Прогрев акустики, это всего лишь пишут продавашки АС, когда устраивают групповой тест.На первых местах, ставят что выгодно им, а на последнем месте отличную АС но с дополнением, звук так себе видимо АС была непрогрета))Акустика Варфадейл Шляпа, точно также как и Dali эх Сальвадор Дали))
Спасибо за обратную связь, Михаил. Я и пытался сказать, что идея о прогреве аппаратуры сродни религии: если включить разум, понимаешь, что всё это полная лажа. Но, заходя на важный экзамен, обязательно помянешь того, в кого верят родители. И иногда ведь срабатывает! P.S. Смотря какие DALI, смотря какой Wharfedale, смотря за сколько денег. У каждого свой вкус: что для вас шляпа, то для других ориентир
@@AVIMESTO Лажа конечно не совсем, например некоторые усилители разыгрываются, спустя 30 минут после включения и если,высококласная АС то это слышно.Про Сальвадор Дали th-cam.com/video/d35c8Uc6vS0/w-d-xo.html вот пример как не надо делать АС.Сам хозяин к сожалению полный 0 богатый Лох,с деньгами.Можете посмотреть продолжение, его поиска АС я Плачю и плачу, плачу и Плачю))
@@МихаилГольберг-я2ъ ничего не могу сказать, не слышал вживую. Слышал про них, хотел сгонять посмотреть, что за зверь такой. Но до Нового года времени точно не будет
@@AVIMESTO Я крайне не советую Это слушать, если у вас со слухом всё порядке только потеря времени.Отличная АС должна играть всё th-cam.com/video/A29BMj3v86w/w-d-xo.html например вот Это, но не всякой АС это дано.
С наушниками история немного другая: материалы, которые используются в них, априори менее эластичны, потому что должны выдерживать более сложные климатические условия. И, если вы слышите разницу - это ж здорово!
Как в «Мастер и Маргарита» ….» Разрушил все пять доказательств и, словно в насмешку над самим собой вывел шестое доказательство Канта.» Не зубоскалю, просто так совпало. Спорно, но возможно.
На этот эффект и был расчет. С одной стороны, я абсолютно уверен в том, что сама идея прогревать электронику есть свидетельство низкого этой самой электроники качества. И при этом совершенно случайно сам открыл этот эффект в акустике, в качестве которой сомневаться не стоит
@@AVIMESTO спасибо за ответ. Было бы интересно посмотреть ваш ролик на тему сравнения усилителей среднего класса, типа Ямахи 1200, 2200, Hegel 120, 190. И сетевых проигрывателей teac, auralic и т.д. Был бы очень признателен.
@@ramsesst6784 Я больше про кино всё-таки, поэтому организовать честное сравнение, не просто на словах сравнить, будет довольно сложно. Кратко скажу, что люблю Ямаху за её честность и предсказуемость. Она всегда одинаковая по характеру, и с её ограничениями можно работать. Hegel намного правильнее, намного нейтральнее по характеру. Но из усилителей такого уровня мне больше "заходят" Lyngdorf и NAD, ничего с собой не могу поделать: качество ли звука или подсознательное восхищение технологической оснащенностью этих аппаратов, но это то, что я советую в первую очередь клиентам, имеющим схожие со мной приоритеты. Что касается сетевых плееров, здесь всё просто: есть Aurilic и есть всё остальное. На всех выставках в составе самых лютых Hi-End решений всегда будет стоять плеер Aurilic. И это, я считаю, самое очевидное признание его исключительности: если сами профессионалы для себя однозначно выбирают этот бренд
кто то прогрев наушников по 60 часов гоняет , ну а кто и акустику там. так то бред какой то , со временем и так всё новое от прослушки и прогреется , но насчёт лучше играть будет- не знаю , нет наверное , это как новый авто
@@AVIMESTO подскажи мне лучше привод внешний для ноутбука самсунг вин7 , рассматриваю такой lg gp60nb60 или verbatim external slimline cd/dvd writer цена лджи 3400р , мне просто болванки записывать в основном и нужно , а то в ноутбуке барахлить привод стал , то читает , то жужит и не читает сд/двд диски или другой вариант
С наушниками такой эффект попадается нередко. Всё-таки материалы, используемые в их динамиках, должны выдерживать более сложные климатические условия, поэтому сопромат там работает немного по-другому. Я в студенчестве был фанатом Koss Porta Pro. Служили они у меня обычно ровно 9 месяцев (потом рвались амбушюры, а отдельно их было не купить). И несколько штук явно лучше начинали играть спустя пару недель. Спасибо за комментарий!
Прогрев - это просто выход на обычный режим работы динамика (со свойствами, которые в дальнейшем не будут изменяться, и будут сходными с теми, которые указывают добросовестный производитель), или принудительный процесс механического "размягчения" эластичного подвеса, как Вам удобней.
Новая акустика всегда звучит плохо, прогревание необходимо для того чтобы мембраны двигались с полной амплитудой. Производители об этом пишут, хотя иногда вводят в заблуждение, например пишут 50 часов, на самом деле 300 часов.
Интересная теория про "производители об этом пишут". Обычно в инструкциях к акустике таких слов нет. Хотя, возможно, "глаз замылился", хотя в акустике, которую мы стараемся использовать в инсталляциях, такого не помню. Появился стимул залезть в инструкции. Спасибо за наводку
@@bod140k Этот бренд сейчас стал совершенно не интересен на нашем рынке. Они как подняли цены весной 2022, так и не опустили их. Очень дорого. А если их еще и прогревать надо (читай "Мы не смогли выпустить готовый продукт для вас, уважаемые покупатели, пожалуйста, потерпите, пока он придет в кондицию"), это как-то совсем странно и не интересно. Но инструкцию скачаю и открою, когда время будет. Зафиксирую для себя этот позор
Не судите ролик строго, уважаемый господин. Это одно из первых видео, что мы записали. Наши коллеги, партнеры и клиенты считают, что с тех пор наши видео сделали существенный шаг вперед. P.S. По секрету поделитесь, что именно вас задело? То, что прогрев не нужен? Или что он иногда всё-таки помогает? До ужаса интересно
никогда об этом не задумывался всерьёз но да есть такое ,даже не новая акустика минут через 20 играет лучше,видимо поэтому у "тупых"музыкантов вошло в традицию ставить на разогрев и публики и аппаратуры группы классом пониже.
Прогрев есть, это 100%. Дома если не включать с месяц jvc mx g7, денька 2 точно потом греется. На kenwood тож играет после прогрева, прям сразу слышно разницу на слух. Соло7 после покупки чуть обратно в магаз не сдал, играли просто ужасно! Грелись около 2 недель, может и больше, звук изменился в лучшую сторону, прям намного лучше. Сейчас соло7 уже много лет и они стоят у друга, он эти колонки дубовые гонял, гонял, да и я сколько их гонял громко, стали играть только ещё лучше, лет 9 соло7 точно есть). Спортсмены разминаются, гонщики греют покрышки, а мы греем уши=) или динамики. Но и замечал, что некоторые динамики (в особенности бумажные СССР) играют без прогрева, хоть сколько их слушай, звук не меняется, как включил так и есть), но играют хорошо.
да поддерживаю есть прогрев 200% Я когда напольную стерео-пару JBL покупал неделе 2 не очень играли но потом заиграли в лучшую сторону, пол месяца акустике нужен прогрев обязательно.
Греть иль не греть - вот в чем вопрос ! ГРЕТЬ ! ОДНОЗНАЧНО ГРЕТЬ ! На последнем Hi Fi & High End Show 2022 на стенде с Perlisten Audio S7T, когда высказали разочарование услышанным качеством, первое что нам начали втирать - они у нас не прогретые, поэтому приезжайте в салон, там пара настроена, прогрета и все звучит суперски. Кому нынче верить ? th-cam.com/video/88WQv4LFR_8/w-d-xo.html Здесь приборное исследование и результат параметров мидбасового динамика до прогрева и после. th-cam.com/video/NfwlL3BfrLA/w-d-xo.html
Что касается Perlisten, главная проблема в том, что эта акустика не играет в помещениях, которые были для неё выделены на шоу. Или по крайней мере требует точной настройки, которую в условиях выставки сделать было не возможно
Уважаемый АРТЕМ, а вот стоящий рядом в том же помещении Borresen Acoustics, звучал на всю озвучиваемую всем сумму далеко за 10млн.(Кстати, о помещении ... Оно было огромным, по сравнению с основной массой выставочных помещений) ... И об их "непрогретости" даже не заикались. ...
@@detailingfirst5835 Во время выставки я был в Италии - и не слышал, что там дистрибьютор наделал в своей комнате. Но очень сильно верю в то, что это заслуга уважаемых сотрудников, которые систему ставили и настраивали. Потому что Perlisten несколько раз слышал, один раз настраивал - и считаю это лучшей акустикой в принципе
Прогреать полностью нужно каждый раз при прослушивании системы. И этот прогрев после 2х часовслышно.как звук меняется. Имею DAC Arcam Delta Black Box, на задней панеле имеется заводская надпись,что для качественного прослушивании звука, сетап нужно прогреть 2часа. Если инжeнера дураки, то кто тогда аудио-электрики???
Здравствуйте. Ни один инструментальный поиск разницы в звуке после прогрева на данный момент не принес результат. Если оборудованием нельзя полноценно пользоваться сразу после включения, значит, плохое оно. Чаще всего подобные наклейки лепят, чтобы продавцам в магазинах удобнее продавать было (это он пока играет не очень, а вот потом!). Особенно забавно это видеть на задней панели цифрового устройства, в котором априори прогрев только ухудшить звук может P.S. Хотя повторю, как и в видео говорил, что некоторые колонки действительно меняют звук спустя некоторое время
Причём тут плохая? Реально системы от 10 000$ ,лучше звучат после прогрева. Оставив работающую систему хотя бы на час,возратясь , звук намного прозрачный,сцена глубокая акцентированая.. Народ,слушайте звук.
@@travel4188 Вы понимаете, что товар, который можно использовать с запланированными характеристиками только через час прогрева - это для 21 века синоним "мы не смогли создать достаточно надежный продукт"?
@@AVIMESTO Я вас же не заставляют ,делайте как вам удобно.Я аудиозвуком занимаюсь более 40 лет..Сетапов переслушал много.Создайте себе аудио систему высокого разрешения а потом будем о чём-то говорить.
Бред полуграмотных з...в аудиофилов. Это что за динамики должны быть, у которых меняется характер звучания со временем. Купите нормальную акустику, которую не надо "прогревать".
Господин Стрелок, так об этом и речь! Сама концепция "прогрева" является нарушением элементарной логики. Но в редких случаях она работает. С точки зрения моей, как человека, отвечающего за результат, отвечающего за качество поставляемой техники, это свидетельствует о низком качестве компонентов и экономии на производстве. Результат - после этого мы перестали рекомендовать товары данного бренда. Хотя играет он весьма достойно
В машинах всё немножко по-другому. Я не являюсь специалистом в Car-Audio, но точно знаю, что материалы, применяемые в автомобильной индустрии, имеют другие характеристики, потому что должны исправно работать в большем диапазоне климатических условий. Другие материалы - другие физические свойства. P.S. А еще есть психологический факт привыкания.
Если вы после суток розового шума разницу в звучании замечаете, то либо у вас супер-уши, либо с электроникой что-то не то. Уж Ямаха-то точно ни одна прогрева не требует. Включился - и сразу в бой. Говорю, как фанат, адепт, владелец и настройщик
Зашел сюда специально, посмеяться.я понимаю что люди далеки от звука, но поверьте прогрев это не миф. Касается это и наушников и колонок. Открою секрет сабвуферы тоже прогревать нужно.
Если у вас и ваших друзей колонки, наушники и сабвуферы начинают играть лучше после прогрева, так это ж здорово! По крайней мере нет никакой неопределенности. Купил вещь - и грей её, пока уши не привыкнут
Очень любопытно было почитать комментарии и сделать всего несколько неоспоримых выводов. Сам вспомнил этот термин как-то при выборе беспроводных наушников. Изначально ориентировался на Audio-Technika, т.к. ранее из проводных бюджетных затычек ни одни даже близко с ними не могли сравнится. Они буквально дышали мне в уши. Но какого же было моё разочарование когда эти японцы сделали свои true wireless. Сначала был трепет от ожидания конечно) Звук оказался несравнимо хуже. И дело не в блютуз. Тут-то мне и вспомнился прогрев, на что консультант сказал что существенной разницы не будет после него, и предложил Klipsch которые меня полностью устроили, но всё же не дотягивают до тех проводных недорогих затычек которые меня так покорили. А в последние годы появилось активное шумоподавление, эффект на AirPodsPro действительно достойный, и я не знаю делает ли кто-то похожие достойные модели. Хотя звук в них не сравнится даже с моими Klipsch. Знаю также что активное шумоподавление встречается в автомобилях, но не слышал живых отзывов об этой технологии. В теории она противоречит безопасности всё-таки, как впрочем и в беге в наушниках с активным шумодавом(хотя так хочется ветер убрать иногда) Спасибо тем кто дочитал)
Спасибо за комментарий, Алексей! TWS-наушники действительно очень сильно отличаются от обычных. Я, например, когда-то точно так же, как вы, впечатлился Koss Porta Pro, и до сих пор не нашел компактных наушников, которые могли бы создавать сходный эффект. Правда, сейчас TWS для меня - это гарнитура, по которой я говорю 6 часов в сутки. Поэтому Samsung Buds Live, потому что в ушах лучше всего сидят - а на звук плевать. Моя жена уверена, что это называется "взросление")))
@@AVIMESTO написав этот коммент я полез на сайт Audio-Technica и увидел 2 новые модели с активным шумодавом. Знаю даже где их можно послушать. А ещё в отзывах нашёл сообщение о важности использования с правильной настройкой, иначе звука действительно не будет привычно богатого. Приложение есть для этого от самой Audio-Technica. Интерес разогрелся. Взрослеть, а зачем?))))
В машине деталей чуть больше, да и принцип действия немного другой. У электромобилей никаких 1000 км и первого ТО уже не указано. Вы же пишете, что первые 40 минут надо тихонько ехать, чтобы потом разогнаться?
Очень просто установить истину. Нужно купить по 2 шт - 3 самых популярных наушников и колонок. Затем привести фокус группу из 10 человек разных возрастов и полов. В дикторскую кабину входит 1 человек там 2 пары наушников номер 1 и номер 2. первые только что достали из заводской коробки, вторые прогрели на 50% мощности розовым шумом в течение 300 часов. Человеку дают возможность послушать референсную музыкальную композицию продолжительностью 5 минут. Затем сразу же просят прослушать то же самое в других наушниках. После прослушивания в анкете написать где звук ему показался лучше или он не почувствовал разницу. И так прогоняем 10 человек через все оборудование. Затем забиваем результаты в эксель и делаем выводы. Влияет прогев на качество звучания или нет. Чем больше человек прослушает, тем меньше вероятность ошибки данного теста.
Отличная методика! Как уже писал в комментариях к этому посту ранее, с наушниками и автомобилями немного другая история: мембраны делаются из материалов, имеющих другие климатические допуски и другие характеристики. В них и правда часто слышится разница спустя некоторое время
@@AVIMESTO У меня в машине был такой эффект, но как позже выяснилось это усилитель работает не на полную в первые минуты запуска двигателя. И опять таки говорит о мифичности «прогрева» тот факт звук был скудным каждый раз в первые минуты поездок. На сегодняшний день у меня другие настройки усилителя прошиты и музыка сразу звучит хорошо и даже гораздо лучше чем с завода. Плюс шумоизоляция тотальную разницу привнесла конечно.
@@XTED11 Согласен с вами полностью. В машине всё вообще по-другому, и даже там эффект вызван конкретными измеримыми факторами, а не мифическим "прогревом"
В основной своей массе, народ не понимают ничего в звуке, от слово СОВСЕМ, и пологаться на мнение таких "спецов", это как минимум странно.. Что бы действительно разбираться в звуке, нужен опыт прослушки и умение слушать.. есть примеры, когда даже звукорежиссеры не слышат разницы в смене проводов.. что в таком случае ждать от 10 испытуемых из разных возрастов?))
какую фокус группу, что вы несете, человеческое ухо как слуховой инструмент г-но
Самое простое взять один дин записать до прогрева и записать после.
Метрология в помощь
Может кто то и не слышит разницы, но сколько покупал наушники, менял акустику в авто... И всегда, абсолютно всегда со временем звук меняется в лучшую сторону!
Здравствуйте, Алексей. Я и хотел сказать в видео, что эффект такой наблюдают многие слушатели - что со временем играть начинает лучше. Но какого-либо инструментального подтверждения этому нет. Поэтому вопрос - психология это или реальные физические изменения - остается открытым
Это уши привыкли и не более чем бред.
@@AVIMESTOа то что сами разработчики , в том числе и лучших мировых образцов , пишут об этом рекомендации, это не убедительно ? Не слышу - значит этого нет( как и разницы в проводах) …. Печалька !
попробуйте выпить кофе и через пару минут высунуть нос на улицу и подышать. сильно удивитесь
@@AVIMESTO двигатель обкатку проходит на авто. Подвесы, динамики новые же, им нужно поработать аналогично, лучше играть начинают. Я купил как-то jvc муз.центр и вот разочаровался в звуке. Ну думаю, не особо он и играет. Хотел продать его да же. А потом через 2 месяца он разыгрался и звук изменился просто до неузнаваемости!!! Появились высокие, бас другой стал, звук просто оторвался от колонок, музыкальность появилась! День и ночь! А до прогрева играл совсем, ну прям совсем плохо, я его слушал, слушал и думаю, надо продавать, так-как потом я купил ещё один муз.центр и он играл лучше. А после прогрева, я продал тот муз центр, который играл лучше, потому-что JVC начал играть лучше. Вот такие дела.
Производители не указывают? Религия?
Вот Вам вырезка из инструкции к АС Dynaudio: "Подготовка к работе
Движущиеся части недавно изготовленных акустических систем Dynaudio после изготовления прошли акустическую проверку, однако они еще не настолько гибки, как должны быть для достижения оптимальных результатов. Чем выше качество любой системы динамиков, тем большее время требуется колонке для подготовки к работе.
Только что распакованным колонкам Dynaudio потребуются несколько недель работы для достижения наилучшего качества звучания. По истечении этого периода за несколько минут до начала каждого прослушивания будет полезно «разогревать» акустические системы."
Этот пассаж есть в инструкциях к недорогим сериям. Это я к тому, что даже производитель, который указывает это, указывает это далеко не всегда
Прогрев? Для лампового усилителя да, лампы должны выйти на определëнный температурный режим. Для транзисторного уся или акустики пахнет бредом. В механике обкатка, только для пар трения желательна, для улучшения геометрии и сглаживания микро неровностей. В акустике это зачем, там есть пары трения? И второе , если за несколько часов так меняются характеристики, то это значит они и дальше будут уплывать и не факт что в лучшую сторону. Глупо расчитывать что выходят на определëнный уровень и дальше замирают и не меняются.
Абсолютно с вами согласен. В этом был и мой посыл: как техника может считаться надёжной и качественной, если ее характеристики меняются за непродолжительное время
Уфф прям гора с плеч😅 спасибо за видео! А то собирался уже прогревать домашний кинотеатр
На костре)
@@AVIMESTO да, шашлык закончился угли остались 😅
Я вот заметил что у меня через год саундбар sony g700 начал играть лучше чем был из коробки. Так что возможно прогрев имеет смысл.
@@-alex-alex Уши "прогрелись", наверно))
Ребята, я посмотрел очень много видео о вопросе прогрева мониторов. Все обсуждают прогревать или не прогревать? А у меня другой вопрос - как прогревать? Купил Adam Audio A4V, спасибо.
Просто музыку слушайте на них - и всё. Все специальные программы прогрева - это бред какой-то
@@AVIMESTO Музыку любую? Громко? Тихо? Через какое время они прогреются? Эти вопросы не дают мне покоя )
@@Mihaltos Не верю в прогрев. Теоретически динамикам просто нужно какое-то время выработать
@@AVIMESTO Ну какое-то время - это сколько и на какой громкости?
@@Mihaltos На какое время включать устройство, отпугивающее привидения, когда заселяешься в новый дом? И куда его ставить, на первый этаж или на второй? Не знаю - потому что не верю в привидения. Я пытаюсь сказать то же самое: не забивайте себе голову. Просто используйте свои колонки и радуйтесь жизни
Думаю если речь идет о динамиках, то прогрев имеет место быть. Были у меня эйрподсы, слушал их 1,5 года почти на полной громкости. Потом перестал коннектится один наушник, и мне его заменили на абсолюно новый. Так вот, когда их одеваешь, слышно было что где старый там звук глуше, высокие не такие резкие, а где новый, то они поярче и там басы не такие глубокие. Короче как то так, вот я ждал где то месяца три, чтоб приработался и я перестал слышать разницу, а вообще просто перестал обращать внимание уже через пару недель. Вот насчет того что от долгого прослушивание портятся изначальные характеристики динамика, это наверное плохо, хотя в многополосной акустике не так наверное заметно как на широкополосных динамиках наушников.
Здравствуйте, Семен. С наушниками - да: часто слышно, что звук наушников становится другим через сотню часов прослушивания. Это связано с тем, что материалы, используемые в наушниках, другие. Они предназначены для работы при разных температурах и климатических условиях. Но с домашней аппаратурой очень сложно понять, субъективен ли эффект от прогрева или объективен, потому что никаким оборудованием этот эффект поймать не удается
Это по научному называется "ушная сера" и "грязь и частицы кожи и жира".
Ведь они стали одинаковыми спустя время - значит успели загрязниться.
Все это, скорей всего привычка. Впервые мы слышим звук новой акустики и динамиков, ранее не слышанных нам. И первое вкл мы слышим сразу, что?
что нам, что-то тут не нравится и тп.
Потом мы слушаем и привыкаем, начинаем находить новые детали и новые плюсы, начинаем потихоньку понимать что играет все лучше и лучше.
Если играло плоховато, то начинаем находить плюсы и поднимать оценку. Если же первое вкл сразу «вау», то думаем щас еще погреем и лучше еще станет, и опять накидываем в голове себе плюсов спустя время.
Как с женщиной. На первый взгляд просто красивая картинка. Но постепенно открываются ее душа и навыки😅 а спустя годы она нам надоедает и уже не прогревается нифига, хотя нашему другу она очень нравится. И мы ищем другую «акустику» не прогретую еще нами:)
Абсолютно с вами согласен. В большинстве устройств прогрев - дело совершенно психологическое. Правда, вчера снимали новый тест на канал, сабвуферов Tonewinner, и вот они только через неделю нормально играть начали.
Внесу и я посильную лепту в данный вопрос....
Оговорюсь,раньше я к этому моменту в музыке относился скептически.
Всё таки что то тут есть.Не только психологические процессы в головах людей,но и Физика в связке Рес-провода-акУстика тоже.
Пол года слушаю рес ямаха rx-A4A в паре с акустикой monitor audio silver 500.Подключение по би-ампингу.
Прогревал на 40-50% громкости часов 80.
Маловато,думаю что Часов 200 надо.Но не суть.
После полУгода редких прослушиваний,сейчас при включении разница не заметна.Но после включения , в среднем ч.з час Выползает детальность,инструменты разделяются,прорисовывается сцена(хоть и не так ,как хотелось бы).
Изначально думал,что это мне кажется и что действительно фактор Психики.
Стал на это обращать более пристально внимание.
Сделал вывод.Не скажу за других(У каждого свои уши).На моей связке( рес/колОнки )прогрев действительно меняет звук в лучшую сторону.
Здравствуйте. Спасибо за ваш опыт. По Monitor Audio - да, в принципе согласен. Водится за ними такой косячок. Но по ресиверу... У вашей акустики огромный потенциал. Если мощник вдруг решите поставить, удивитесь, насколько прозрачнее и живее всё становится
А еще замечал,что после 40 минут прослушивания музыки,колонки начинают играть лучше, чище и маштабней.
Или уши через 40 минут начинают лучше воспринимать окружающую действительность... Вообще-то по логике, если электроника начинает хорошо работать через 40 минут, то это не очень качественная электроника. В 21 веке вроде так принято считать
Совсем недавно узнал про прогрев, когда выбирал TWS наушники.
И еще собирался новый кинотеатр брать, так как старый Philips LX3950W совсем начал "грязно" играть и высокие-средние стали ощутимо хуже, уже года 1,5. На малой громкости, ночью, я порой не мог разобрать реплики актеров.
Прогрел колонки, играют лучше и чище. Наконец объявилась детализация на высоких частотах. Средние стали более объемными.
Прогревал треком из вк Tara Labs cо специальным шумом. Всего лишь час. Включил и ушел гулять, чтобы уши не портить.
По моему мнению, мембраны колонок, за десятилетия использования, "подзалипли" от пыли, влажности, и частой малой громкости.
В плане верить или нет, мне без разницы, я не аудиофил, результат есть и хорошо. 😎
Главное - что сработало. Восприятие звука - штука субъективная.
Надо подобную обзор-беседу снять про аудиофильский кабели (межблочный, акустические, сетевые).
Интересно ваше мнение?
В других видео я говорил, что не очень верю в аудиофильские кабели. Безусловно, они влияют на звук и способны улучшить звучание системы. Но, с моей точки зрения, рациональнее потратить эти средства на более высококлассную электронику, потому что качества будет больше. Если же система уже доведена до уровня "слегка подкрутить", если у вас уже собрана команда из электроники уровня Барселоны Гвардиолы и осталось лишь добавить тонкую настройку - можно обратиться к дорогим аксессуарам
Вот тебе и " лучший" в Питере установщик кинотеатров 🤦♂️🤦♂️
Каждый раз удивляюсь таким спецам..
я прогреваю, правда тока провода, газовой гарелкой, так быстрее...из далека 30 см, дым пошёл, значит двигаемся дальше.
Единственно правильно прогрев! Однозначно!
@@AVIMESTO
аппараты лучше феном для волос, через вентиляцию...и пыль выдувает, два в одном.
Разница в звучании ощущается когда "прогреваются" (привыкают) уши по отношению к новому источнику звука.
Вот! И я о том же. Психология, а не физика
Все новые динамики после производства должны быть "размяты" эстевственный механический процесс. Хайенд может быт "размят" на выходе из производства для вывода динамических элементов на расчетные параметры.
Признавая это, мы соглашаемся с тем, что произвести качественный продукт на заводе, несмотря на современные материалы и технологии производства, не представляется возможным. Почему-то те же самые материалы нормально ведут себя в других сферах применения. Особенно это касается усилителей
Вопрос: чем лучше прогревать акустику? Спец. сигналами или просто оставить любимую музыку на 50-100 ч.? Сам как ни пытался услышать разницу от прогрева - не услышал.
Как не верящему в прогрев, мне тяжело ответить на этот вопрос. Полагаю, обычной музыки должно быть достаточно.
@@AVIMESTO я когда купил свои monitor audio, когда включил басов практически не было, думаю ну ладно, полочники все таки ( хотя в обзорах говорили что бас приличный у них) , думаю бас в представлениях у каждого разный... Но спустя месяц басы появились и такие что мама не горюй. Но я просто слушал свою музыку, ни каких синусов и т.д. не включал
@@rpbox1122 По комментариям к нашему ролику скоро будем статистику собирать, какое оборудование требует прогрева, а какое - нет. Спасибо!
@@AVIMESTOне удивительно, что не верите, ваш возраст влияет на слух, молодым действительно очень заметен этот факт.
Люди покупают толстуший сетевой кабель думая что это положительно повлияет на музыку 😅 , как вы думаете они будут прогревать акустику ?
Люди, которые покупают дорогие кабели, греют не только аппаратуру, но и собственные уши))
купил себе музыкальный центр PANASONIC вначале звук был как из бочки через пару месяцев стал вполне приемлемым вот и думаю почему так ?
Скорее всего, потому что уши ваши к нему привыкли
@@AVIMESTO вы правы придётся выбрасывать посмотрел ваше видео про выгорание OLED купил себе на кухню LG C2 42 дюйма картинка бесподобна сначала купил к нему саундбар s65 басов вообще нет через месяц купил s 80 звук шикарный в общем попал на музыкальный центр и дешёвый саундбар куда их девать не знаю только в помойку покупал в интернет магазине вывод сначала послушать потом покупать и жду ваши новые обзоры удачи вам !!!
Прогревать изначально прогревателям нужно барабанные перепонки паяльной станцией градусов так 300.
Это очень крайние меры!
Вот тут я крайне не согласен ! Прогрев есть !!! Не белым и не розовым шумом а грею я обычно шутерами в видеоиграх ))) а если серьезно я много раз слышал очевидную разницу между прогретым и не погретыми АС . И даже усилители . Один из номеров , привез домой АС не прогретые, дома были полочники KEFR3 , к слову новые АС были в три раза дороже R3 , и когда я подключил их , первое впечатление было таким «и это всё» типа KEF R3 не хуже которые стоят в три раза меньше, через пару недель уже АС проявили себя во всей красе , и дали понять что стоят своих денег .
p.s. KEF R3 на самом деле очень хорошие АС , я бы даже сказал выдающиеся в своей ценовой категории .
Теория прогрева - спорная. Звук меняется, но то ли изменились характеристики звуковоспроизводящей части, то ли изменились (подстроилось) восприятие музыки самим слушателем? Инструментальных подтверждений нет. Производители не отрицают и не подтверждают - если покупателям нравится, пусть греют. Могут даже некоторые аксессуары бесплатно для облегчения прогрева положить.
Положительный момент для продавцов : время прогрева (в теории) должно занимать десятки или сотни часов. За это время истечет срок (две недели), в течении которого можно вернуть товар обратно продавцу, если "цвет не понравился".
Абсолютно с вами согласен. Как уже писал где-то в других комментариях, само допущение того, что оборудование после прогрева начинает играть лучше, свидетельствует о недостаточно высоком уровне качества этого самого оборудования
Еще народ умудряется выходные транзисторы в усилителях прогревать.
А можно костер рядом с усилителем разжигать, чтобы прогревался)))
...А ещё они верят в плоскую Землю
В точку!😆😆😆
Впервые о "прогреве" узнал на Ютубе. Первая мысль - бред.
Два года назад я купил простейшую акустику для компа sven. Максимум заявленный производителем с низу - 70Гц. Не плохо, но я их не ощущал. И вот совсем не давно, я обнаружил, что низы стали "ниже". Т.ч. х.з.
Я сам считаю, что прогрев аппаратуры - это аудиофильская сказка. Но в комментариях под оригинальным видео прям баталии за то, что без этого жить нельзя
может прогрев не аппаратуры, а ушей слушающего ? :)
а если серьёзно то хорошая аппаратура должна хорошо звучать по умолчанию, а то выходит как с отечественным автопромом купил автомобиль будь добр подкрутить сам всю механику.
п.с. 87 лайк поставил прям как год про 75-гд1
п.с. вообще звук бумажных динамиков и пластиковых отличится. На бумаге хорошо слушать рок или туже классику, а вот на пластике хорошо звучит электронная музыка , но это чисто моё мнение. И вообще если надо что то подкрутить есть эквалайзер, а те кто против него пусть в свою комнату пригласят настоящих музыкантов и потом поймут что такое настоящий живой звук в домашних условиях.
Про прогрев ушей - зачет! Теперь жалко, что не использовал этот эпитет в ролике. Я не верю в прогрев аппаратуры, как вы, наверно, поняли после просмотра. Не верю, потому что сам факт того, что он нужен, дискредитирует производителя. Бумага, пластик - без разницы. Исключение - наушники, машины и всё, что так или иначе связано с использованием на улице.
@@AVIMESTO возможно вы будите смеяться , но у меня два домашних кинотеатра сделаны. на первом этаже как раз из автомобильных динамиков они встроены в стены и в самих стенах сделаны кабинеты. на втором этаже 5 колонок с90. Два ресивера пионера не дорогих. Всё это дело играет от компьютера который у меня выполняет роль мултирума с хорошими звукавушками Asus Xonar и Creative. домик у меня не большой 5х7 с мансардой и до больших домашних кинотеатров как до горы раком, но всё же то, что вышло меня радует. Пластик на первом хорошо играет электронику типа New Retro Wave, а вот на втором хорошо слушать классический рок. НО я еще и играю в игры с многоканальным звуком. если в друг будите делать систему для игр то делайте так чтобы все колонки или акустические системы были одинаковы так как в играх звук честный. Это значит если персонаж будет стоять около водопада то при вращений камеры или персонажа, звук будет смещаться и он будет одинаковым то есть если у вас фронтальные большие, а тыловые и центр маленькие, будет нефиговый дисбаланс в звуке.
@@scainet-001server3 Вообще-то использование одинаковых динамиков во всех колонках одного слоя требуется при любом виде контента. И не только в играх, а во всех многоканальных дорожках. Теоретически многоканальный звук сводят (а значит, должны воспроизводить) на одинаковых сателлитах
Согласен на все 100.
В ютубе есть чувак который весь этот бред опровергает наглядно. Например - берет динамик , замеряет его параметры и после замера гоняет его 80-100 часов . Ни разу и ни на одном динамике , после 100 часов ни один параметр не изменился.
То же самое с усилителями , прогон 100 часов музыки не влиял на параметры выходного сигнала .
Но так как индустрия должна приносить бобла на контуженных " аудиофилах" , то естественно маркетинг будет втирать про звучащие провода , про прогрев и прочий бред.
Абсолютно с вами согласен. Но под этим видео 116 комментариев, и примерно 50% на тему того, что без прогрева вообще ничего делать нельзя! Такой уж он - странный аудиофильский мир
Прогрев акустики, это всего лишь пишут продавашки АС, когда устраивают групповой тест.На первых местах, ставят что выгодно им, а на последнем месте отличную АС но с дополнением, звук так себе видимо АС была непрогрета))Акустика Варфадейл Шляпа, точно также как и Dali эх Сальвадор Дали))
Спасибо за обратную связь, Михаил. Я и пытался сказать, что идея о прогреве аппаратуры сродни религии: если включить разум, понимаешь, что всё это полная лажа. Но, заходя на важный экзамен, обязательно помянешь того, в кого верят родители. И иногда ведь срабатывает!
P.S. Смотря какие DALI, смотря какой Wharfedale, смотря за сколько денег. У каждого свой вкус: что для вас шляпа, то для других ориентир
@@AVIMESTO Лажа конечно не совсем, например некоторые усилители разыгрываются, спустя 30 минут после включения и если,высококласная АС то это слышно.Про Сальвадор Дали th-cam.com/video/d35c8Uc6vS0/w-d-xo.html вот пример как не надо делать АС.Сам хозяин к сожалению полный 0 богатый Лох,с деньгами.Можете посмотреть продолжение, его поиска АС я Плачю и плачу, плачу и Плачю))
@@AVIMESTO Как вы th-cam.com/video/M-pqu8D82dg/w-d-xo.html считаете,Российские ребяты сделали невозможное возможным или нет?
@@МихаилГольберг-я2ъ ничего не могу сказать, не слышал вживую. Слышал про них, хотел сгонять посмотреть, что за зверь такой. Но до Нового года времени точно не будет
@@AVIMESTO Я крайне не советую Это слушать, если у вас со слухом всё порядке только потеря времени.Отличная АС должна играть всё th-cam.com/video/A29BMj3v86w/w-d-xo.html например вот Это, но не всякой АС это дано.
Я наушники всегда прогреваю и звук меняется однозначно. Не нужно умничать. Пролгрев - это научный факт. Особенно аппаратуры.
С наушниками история немного другая: материалы, которые используются в них, априори менее эластичны, потому что должны выдерживать более сложные климатические условия. И, если вы слышите разницу - это ж здорово!
Головные телефоны это наушники, а очки по вашему наглазники?
Как в «Мастер и Маргарита» ….» Разрушил все пять доказательств и, словно в насмешку над самим собой вывел шестое доказательство Канта.»
Не зубоскалю, просто так совпало. Спорно, но возможно.
На этот эффект и был расчет. С одной стороны, я абсолютно уверен в том, что сама идея прогревать электронику есть свидетельство низкого этой самой электроники качества. И при этом совершенно случайно сам открыл этот эффект в акустике, в качестве которой сомневаться не стоит
@@AVIMESTO спасибо за ответ. Было бы интересно посмотреть ваш ролик на тему сравнения усилителей среднего класса, типа Ямахи 1200, 2200, Hegel 120, 190. И сетевых проигрывателей teac, auralic и т.д. Был бы очень признателен.
@@ramsesst6784 Я больше про кино всё-таки, поэтому организовать честное сравнение, не просто на словах сравнить, будет довольно сложно. Кратко скажу, что люблю Ямаху за её честность и предсказуемость. Она всегда одинаковая по характеру, и с её ограничениями можно работать. Hegel намного правильнее, намного нейтральнее по характеру. Но из усилителей такого уровня мне больше "заходят" Lyngdorf и NAD, ничего с собой не могу поделать: качество ли звука или подсознательное восхищение технологической оснащенностью этих аппаратов, но это то, что я советую в первую очередь клиентам, имеющим схожие со мной приоритеты.
Что касается сетевых плееров, здесь всё просто: есть Aurilic и есть всё остальное. На всех выставках в составе самых лютых Hi-End решений всегда будет стоять плеер Aurilic. И это, я считаю, самое очевидное признание его исключительности: если сами профессионалы для себя однозначно выбирают этот бренд
Даже USB кабели нужно прогревать, а вы про колонки говорите что не надо
Интересно: что прогрев USB-кабелей даёт? Единички снимают верхнюю одежду при передаче и берут под ручки нолики?
кто то прогрев наушников по 60 часов гоняет , ну а кто и акустику там. так то бред какой то , со временем и так всё новое от прослушки и прогреется , но насчёт лучше играть будет- не знаю , нет наверное , это как новый авто
Главное, чтобы хозяину нравилось! Остальное - мелочи жизни!
@@AVIMESTO подскажи мне лучше привод внешний для ноутбука самсунг вин7 , рассматриваю такой lg gp60nb60 или verbatim external slimline cd/dvd writer цена лджи 3400р , мне просто болванки записывать в основном и нужно , а то в ноутбуке барахлить привод стал , то читает , то жужит и не читает сд/двд диски или другой вариант
@@UNKNOWN-md5uv Здравствуйте. Не думаю, что есть какая-то разница. Сам LG пользуюсь уже несколько лет, но модель не помню
@@AVIMESTO понял
Слышал разницу в Sennheiser ie80s.И слава тому.
С наушниками такой эффект попадается нередко. Всё-таки материалы, используемые в их динамиках, должны выдерживать более сложные климатические условия, поэтому сопромат там работает немного по-другому. Я в студенчестве был фанатом Koss Porta Pro. Служили они у меня обычно ровно 9 месяцев (потом рвались амбушюры, а отдельно их было не купить). И несколько штук явно лучше начинали играть спустя пару недель. Спасибо за комментарий!
@@AVIMESTO Спасибо за беседу.👍
Прогрев - это просто выход на обычный режим работы динамика (со свойствами, которые в дальнейшем не будут изменяться, и будут сходными с теми, которые указывают добросовестный производитель), или принудительный процесс механического "размягчения" эластичного подвеса, как Вам удобней.
Новая акустика всегда звучит плохо, прогревание необходимо для того чтобы мембраны двигались с полной амплитудой. Производители об этом пишут, хотя иногда вводят в заблуждение, например пишут 50 часов, на самом деле 300 часов.
Интересная теория про "производители об этом пишут". Обычно в инструкциях к акустике таких слов нет. Хотя, возможно, "глаз замылился", хотя в акустике, которую мы стараемся использовать в инсталляциях, такого не помню. Появился стимул залезть в инструкции. Спасибо за наводку
@@AVIMESTO как минимум откройте инструкцию к акустике DALI. А прогрев проводов и усилителей действительно звучит как бред.
@@lock775 Хех, вернусь в Питер из командировки - обязательно посмотрю. Спасибо за наводку
@@AVIMESTO Откройте инструкцию к Dynaudio =)
@@bod140k Этот бренд сейчас стал совершенно не интересен на нашем рынке. Они как подняли цены весной 2022, так и не опустили их. Очень дорого. А если их еще и прогревать надо (читай "Мы не смогли выпустить готовый продукт для вас, уважаемые покупатели, пожалуйста, потерпите, пока он придет в кондицию"), это как-то совсем странно и не интересно. Но инструкцию скачаю и открою, когда время будет. Зафиксирую для себя этот позор
И этот человек говорит, что строит лучшие кинотеатры?! Мда... надеюсь, что ютуб больше не подкинет ваш канал в мою подборку...
Не судите ролик строго, уважаемый господин. Это одно из первых видео, что мы записали. Наши коллеги, партнеры и клиенты считают, что с тех пор наши видео сделали существенный шаг вперед.
P.S. По секрету поделитесь, что именно вас задело? То, что прогрев не нужен? Или что он иногда всё-таки помогает? До ужаса интересно
никогда об этом не задумывался всерьёз но да есть такое ,даже не новая акустика минут через 20 играет лучше,видимо поэтому у "тупых"музыкантов вошло в традицию ставить на разогрев и публики и аппаратуры группы классом пониже.
Интересная мысль, Владимир! Вот вы и открыли тайну, кто это ввел в обиход. В профессиональном аудио технологии несколько отличаются от домашнего
Прогрев есть, это 100%. Дома если не включать с месяц jvc mx g7, денька 2 точно потом греется. На kenwood тож играет после прогрева, прям сразу слышно разницу на слух. Соло7 после покупки чуть обратно в магаз не сдал, играли просто ужасно! Грелись около 2 недель, может и больше, звук изменился в лучшую сторону, прям намного лучше. Сейчас соло7 уже много лет и они стоят у друга, он эти колонки дубовые гонял, гонял, да и я сколько их гонял громко, стали играть только ещё лучше, лет 9 соло7 точно есть). Спортсмены разминаются, гонщики греют покрышки, а мы греем уши=) или динамики. Но и замечал, что некоторые динамики (в особенности бумажные СССР) играют без прогрева, хоть сколько их слушай, звук не меняется, как включил так и есть), но играют хорошо.
да поддерживаю есть прогрев 200% Я когда напольную стерео-пару JBL покупал неделе 2 не очень играли но потом заиграли в лучшую сторону, пол месяца акустике нужен прогрев обязательно.
Греть иль не греть - вот в чем вопрос !
ГРЕТЬ ! ОДНОЗНАЧНО ГРЕТЬ !
На последнем Hi Fi & High End Show 2022 на стенде с Perlisten Audio S7T, когда высказали разочарование услышанным качеством, первое что нам начали втирать - они у нас не прогретые, поэтому приезжайте в салон, там пара настроена, прогрета и все звучит суперски.
Кому нынче верить ?
th-cam.com/video/88WQv4LFR_8/w-d-xo.html
Здесь приборное исследование и результат параметров мидбасового динамика до прогрева и после.
th-cam.com/video/NfwlL3BfrLA/w-d-xo.html
Что касается Perlisten, главная проблема в том, что эта акустика не играет в помещениях, которые были для неё выделены на шоу. Или по крайней мере требует точной настройки, которую в условиях выставки сделать было не возможно
Уважаемый АРТЕМ, а вот стоящий рядом в том же помещении Borresen Acoustics, звучал на всю озвучиваемую всем сумму далеко за 10млн.(Кстати, о помещении ... Оно было огромным, по сравнению с основной массой выставочных помещений)
...
И об их "непрогретости" даже не заикались.
...
@@detailingfirst5835 Во время выставки я был в Италии - и не слышал, что там дистрибьютор наделал в своей комнате. Но очень сильно верю в то, что это заслуга уважаемых сотрудников, которые систему ставили и настраивали. Потому что Perlisten несколько раз слышал, один раз настраивал - и считаю это лучшей акустикой в принципе
Прогреать полностью нужно каждый раз при прослушивании системы.
И этот прогрев после 2х часовслышно.как звук меняется.
Имею DAC Arcam Delta Black Box, на задней панеле имеется заводская надпись,что для качественного прослушивании звука, сетап нужно прогреть 2часа.
Если инжeнера дураки, то кто тогда аудио-электрики???
Здравствуйте. Ни один инструментальный поиск разницы в звуке после прогрева на данный момент не принес результат. Если оборудованием нельзя полноценно пользоваться сразу после включения, значит, плохое оно. Чаще всего подобные наклейки лепят, чтобы продавцам в магазинах удобнее продавать было (это он пока играет не очень, а вот потом!). Особенно забавно это видеть на задней панели цифрового устройства, в котором априори прогрев только ухудшить звук может
P.S. Хотя повторю, как и в видео говорил, что некоторые колонки действительно меняют звук спустя некоторое время
Причём тут плохая? Реально системы от 10 000$ ,лучше звучат после прогрева.
Оставив работающую систему хотя бы на час,возратясь , звук намного прозрачный,сцена глубокая акцентированая..
Народ,слушайте звук.
@@travel4188 Вы понимаете, что товар, который можно использовать с запланированными характеристиками только через час прогрева - это для 21 века синоним "мы не смогли создать достаточно надежный продукт"?
@@AVIMESTO Я вас же не заставляют ,делайте как вам удобно.Я аудиозвуком занимаюсь более 40 лет..Сетапов переслушал много.Создайте себе аудио систему высокого разрешения а потом будем о чём-то говорить.
Бред полуграмотных з...в аудиофилов. Это что за динамики должны быть, у которых меняется характер звучания со временем. Купите нормальную акустику, которую не надо "прогревать".
Господин Стрелок, так об этом и речь! Сама концепция "прогрева" является нарушением элементарной логики. Но в редких случаях она работает. С точки зрения моей, как человека, отвечающего за результат, отвечающего за качество поставляемой техники, это свидетельствует о низком качестве компонентов и экономии на производстве. Результат - после этого мы перестали рекомендовать товары данного бренда. Хотя играет он весьма достойно
Акустика в новой машине форд через 2 недели реально стала звучать намного лучше. Если это не прогрев то что?
В машинах всё немножко по-другому. Я не являюсь специалистом в Car-Audio, но точно знаю, что материалы, применяемые в автомобильной индустрии, имеют другие характеристики, потому что должны исправно работать в большем диапазоне климатических условий. Другие материалы - другие физические свойства.
P.S. А еще есть психологический факт привыкания.
я прогреваю розовым шумом сутки,разницу точно слышу.
Если вы после суток розового шума разницу в звучании замечаете, то либо у вас супер-уши, либо с электроникой что-то не то. Уж Ямаха-то точно ни одна прогрева не требует. Включился - и сразу в бой. Говорю, как фанат, адепт, владелец и настройщик
Зашел сюда специально, посмеяться.я понимаю что люди далеки от звука, но поверьте прогрев это не миф. Касается это и наушников и колонок. Открою секрет сабвуферы тоже прогревать нужно.
Если у вас и ваших друзей колонки, наушники и сабвуферы начинают играть лучше после прогрева, так это ж здорово! По крайней мере нет никакой неопределенности. Купил вещь - и грей её, пока уши не привыкнут
Очень любопытно было почитать комментарии и сделать всего несколько неоспоримых выводов.
Сам вспомнил этот термин как-то при выборе беспроводных наушников. Изначально ориентировался на Audio-Technika, т.к. ранее из проводных бюджетных затычек ни одни даже близко с ними не могли сравнится. Они буквально дышали мне в уши.
Но какого же было моё разочарование когда эти японцы сделали свои true wireless. Сначала был трепет от ожидания конечно) Звук оказался несравнимо хуже. И дело не в блютуз. Тут-то мне и вспомнился прогрев, на что консультант сказал что существенной разницы не будет после него, и предложил Klipsch которые меня полностью устроили, но всё же не дотягивают до тех проводных недорогих затычек которые меня так покорили.
А в последние годы появилось активное шумоподавление, эффект на AirPodsPro действительно достойный, и я не знаю делает ли кто-то похожие достойные модели. Хотя звук в них не сравнится даже с моими Klipsch.
Знаю также что активное шумоподавление встречается в автомобилях, но не слышал живых отзывов об этой технологии. В теории она противоречит безопасности всё-таки, как впрочем и в беге в наушниках с активным шумодавом(хотя так хочется ветер убрать иногда)
Спасибо тем кто дочитал)
Спасибо за комментарий, Алексей! TWS-наушники действительно очень сильно отличаются от обычных. Я, например, когда-то точно так же, как вы, впечатлился Koss Porta Pro, и до сих пор не нашел компактных наушников, которые могли бы создавать сходный эффект. Правда, сейчас TWS для меня - это гарнитура, по которой я говорю 6 часов в сутки. Поэтому Samsung Buds Live, потому что в ушах лучше всего сидят - а на звук плевать. Моя жена уверена, что это называется "взросление")))
@@AVIMESTO написав этот коммент я полез на сайт Audio-Technica и увидел 2 новые модели с активным шумодавом. Знаю даже где их можно послушать. А ещё в отзывах нашёл сообщение о важности использования с правильной настройкой, иначе звука действительно не будет привычно богатого. Приложение есть для этого от самой Audio-Technica. Интерес разогрелся. Взрослеть, а зачем?))))
@@XTED11 Много пальцев вверх!
Ты просто блокер с текстом
Я просто инженер и предприниматель, который выкладывается ради продвижения своей компании
Вы машину новую покупаете вам рекомендуют проехать 1000км прежде чем все детали преработаются чтобы наваливать
В машине деталей чуть больше, да и принцип действия немного другой. У электромобилей никаких 1000 км и первого ТО уже не указано. Вы же пишете, что первые 40 минут надо тихонько ехать, чтобы потом разогнаться?
прогревать
Как в советском мультике: "Прогревать нельзя сразу использовать" - поставьте запятую)))
Не миф, а ФАКТ!
Факт что есть техника которую нужно греть по инструкции. Миф в том что это абсолютно любые колонки.
После 22 лет прогрева усилителя, забарахлил регулятор громкости.
Прогрев - это зло.
Прожарка "Well Done", получается?
ты чо его на разной громкости прогревал???