3D принтер - ПАУК 1.0. Новая кинематика skif-bot (XY/2 или 0,5XY). new kinematics 3d printer
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ย. 2024
- Принтер, построеный на новой кинематике картезианского типа. Позволяет (гранично) печатать на скоростях до 300мм/с ускорениях 4000мм/с2, и рывках 50. Плюс применены некоторые нестандартные решения в столе и экструдере. Прошу прощения за плохое качество. Что есть под рукой, тем и снимаю. Приятного просмотра
место для обсуждения t.me/joinchat/...
![[กูเพิ่งซื้อมึงปิดหนี] 20 นาที ผมรีวิวเกมที่แย่ที่สุดในโลก CONCORD](http://i.ytimg.com/vi/XhC-3q3Ii7I/mqdefault.jpg)
Смотрю видео спустя 3 года после его выхода, интересна судьба данного аппарата в наше время , жаль что автор подзабросил канал...
Спасибо! Вы УМЕЛЕЦ! Не каждый может даже собрать принтер из коробки, не то что спроектировать и построить!
Спасибо!
Лайк, подписка. И это пожалуй теперь первый кандидат на повторение. H-bot/CoreXY, меня по разным ньюансам не устраивают. Ультимекер вообще мне не подходит. А это прям глоток свежего воздуха, много глотков. Много чего нового и интересного для меня.
рад, что вам понравилось)
Отличная идея! А я думал (2 года назад, в 2022) что это за кинематику (XY/2) предлагает Дмитрий Соркин на своём сомосборе. Теперь ясно откуда это появилось. Спасибо за труд.
Отличную работу проделали. Спасибо за видео .
Отличное видео и кинематика. Чую, это будет тренд 2023 года.
Как в советском союзе всё качественно и доступно Мне нравится
Главное чтоб потом спонтанно не развалилось)
Согласен со многими комментаторами, ты Кулибин и Левша вместе взятые. Насчёт патента, пусть патентует. По законодательству, если информация была опубликована в В свободном доступе, ты конечно не являешься правообладателем, но спокойно можешь подождать пока они выпустят продукцию, а потом, потребовать свои проценты, твое видео твое доказательство. С нетерпением жду твоих новых разработок. Удачи
Красавчик, грамотно приоритеты расставил. Меньше лоска, больше надежности.
Хотелось бы увидеть эту механику в сочетании с водянкой, ремонт директом(на ремне или тросике), и с нормальным(не консольным) столом.
обязательно будет. Лишь бы время было. Надеюсь следующий будет интереснее этого
Вот это да! Молодец, такую машину шикарную собрал. Я как раз думал о сварной раме так как этот профиль алюминиевый, стоит так что с него только самолёты строить.
Спасибо огромное, вдохновляет! Наконец-то кинематика, которая мне со всех сторон нравится! После того, как свой h-bot закончу, буду повторять эту кинематику. Прямо понравилось! Жаль раньше не обнаружил ваше видео, сейчас уже мой проект переделывать поздно.
10 лет назад я собрал свой первый принтер. Давно начал задумываться над сборкой нового, мол время ушло и появилось много новых решений и в механике и в электронике. Хочется для новой машины взять самые передовые технологии. Глядел в сторону Н- bot. Сегодня я изменил свое мнение. Спасибо тебе, добрый человек!
Всегда пожалуйста))
Спасибо! Хорошая идея - обязательно повторю подобный полиспаст для приводов кареток своей стопятсот раз переделанной дельты. Здоровья!
Спасибо! Взаимно!
На охлаждение термобарьера хватает одного витка медной трубки, проверено лично, а последовательно с охлаждением термобарьера надо охлаждение пустить на двигатель экструдера. 30 ватной помпы от аквариума хватает за глаза, двигатель вобще стает холодный даже при токе 850 ма на нема 14
Perfect! Excellent!!
Эх жаль что раньше про Вас не знал. Я тоже заварил твёрдую раму, залил бетон внутрь рамы для уменьшения шума, собрал как ультимейкер но на стержнях 8мм и каретка вместо линейного подшипника тефлон звуки полностью пропали, такое ощущение я глухой)). Как оказалось эта кинематика фуфло из за кривизны стержня вообщем замучился выпрямлять((. Мне ваша кинематика очень понравилось. Вот думаю стоит ли по Вашей схему кинематики. Подписка.
сварная рама - это большое дело! успехов вам в принтеростроении.
@@electrostimulator220v9 напряженность металла после сварки снимали как то?
@@andreyd1823 увы - нет. Не было достаточной по размеру камеры для отжига. Можно было бы на пару лет на улице оставить, но столько ждать - не наш метод)) на удивление, геометрия пока заметно не изменилась
Да, валы это зло, их можно использовать только с очень маленьким полем печати. Там должно быть соотношение длина к диаметру не более определенного числа
Спасибо, огромное за видео! Интересно и полезно!
Норм, вполне себе! Результат хороший..
Респект и уважуха! Видео 2 раза пересмотрел и мне ваше решение очень понравилось тоже буду делать. Но уже с моими причудами! Кстати парень в Киеве уже сделал директ экструдер на ремнях если интересно могу линк сбросить!
ага смотрел. Тоже так думал, но без заморочек с прошивкой. Но кое что не нравится. Потому будет екструдер интереснее
БРАВО❤
У меня рама принтера тоже сварена, только из профильной трубы 20 на 20
дело хорошее)) мне 20х20 показалось маловато для моего размера
посмотрел твоё видео , и на нём ничего не понятно что и как сделано ......
Понравилась кинематика. Тоже думал делать как-то сварную раму делать.
Спасибо за идеи.
За указание недостатков отдельное спасибо.
ИМХО с экструдером вы перезаморочились.
Спасибо)). Насчёт экструдера - как раз ни минуты потраченной не жаль. Очень им доволен. После нескольких вариаций, ни на что другое уже не согласен, теперь только такой использовать буду
кинематика хорошая, нет проблем присущих corexy, тут прям одобрямс
по поводу редуктора на экструдере - у вас мотор большой, там можно и без редуктора, да
и т.к. в целом у вас алюминий почти везде то жесткости конструкции достаточно чтобы тягать тяжёлую голову
если же поставить "блинчик" (ну мелкие NEMA), то там без редуктора хотя бы 1:3 уже никак
На носка на хотенде нехватает😊
Отлично, кинематика бомба, по поводу екструдера(мотор вынести за пределы рабочей области), рассмотрите вариант, типа боуден но, как вы и говорили подающие шестерни оставить на оси х, а привод осуществить гибким тросиком, таким образом мотор можно вынести за пределы
Гибкий тросик да, рассматривал, но не нравится категорически, точность экструзии хуже однозначно будет, особенно на мелких деталях это будет видно. Кроме того, редуктор после тросика занимает места едва ли не больше шаговичка.
@@electrostimulator220v9 доля правды есть
Мдаааа. Вы провели огромную работу)))
А какие ролики Вы использовали? Сколько зубьев? Все ролики с зубьями или некоторые без?
Спасибо за видео и идею
Если речь о ленивцах - там ролики и с зубцами и без. Ролики под 10мм ремень. С зубцами - на 20 зубов
Класс! Молодец! Снимаю шляпу! Утяну себе пару идей!
Очень впечатляет!
Отличная идея с кинематикой
Трубы для усиленя можно сделать из карбона: он легкий и прочный почти как железка! Не думали о карбоне?
Даже смотрел, но не родилось как ее круглую можно использовать покрасивше, а квадратные имели негуманный ценник. Если честно, смотрел давно, может уже и есть квадратные с нормальным ценником.
@@electrostimulator220v9 Ценник на карбон действительно очень негуманный, это я в курсе, потому и поинтересовался, были ли попытки его поставить. В конце-концов у вас штучное персональное изделие, а не ковеер, можно один раз поставить но уж чтоб навсегда..
Титан фидер нужен для того чтобы нормально пластиками гибкими печатать, в вашем экструдере велика вероятность что мягкий пластик зажует мгновенно
Почему?
Скажем так, как титан устроен - вы знаете, как этот устроен - нет. Я вам скажу, что у этого, тракт до нагревателя почти в 1.5 раза короче. Зазоров нигде нет, вот и интересно, почему зажует?
@@electrostimulator220v9 ну если вы смогли добиться того что зазоров нет то работать будет конечно, вторая причина почему ставят редуктор это в принципе понятно, чтобы поставить слабый лёгкий мотор на голову для директа 😊
@@krupnfs посмотрите предыдущие видео - то я там говорил, что с такой подающей шестерней, как в моих экструдерах, передаточное (в пересчете на количество шагов на 1мм) выше, чем со стандартной шестерней и редуктором того же титана. Так что в этом случае редуктор и не нужен. Можете просмотреть - с таким дохлым мотором, как у меня на последнем экструдере работает - думаю работающего варианта не найдете))
нету никакой новой кинематики, стандартная. Добавлена лишь редукция с помощью полиспаста.
А чому Ви не рахуєте повну масу компонентів яких тягає двигун? Так, по осі X це всього лиш екструдер в зборі та каретка на якій він стоїть. А от на Y, це 2 каретки власне самої Y, рельса та каретка осі x, 2 перехідні пластини та обвідні ролики на них (пластинах) й екструдер. Не знаю як у Вас, а от в мене по осі Y буде їздити 2кг ваги зважаючи на використання кареток та рельсів Hiwin HGR15, і тягати їх буде Нема23.
Я почти такой же собираю) Жаль фотку прикрепить нельзя))) Только я раму на болтах собирал.
Всегда можно прикрепить ссылку. А тут тематический чат по теме t.me/joinchat/FmS7WrAMpm9L78qt можно там фото запостить
Отлично!
А есть более подробная информация по вашему изготовлению
концевиков на датчиках Холла ?
Может позже сниму, если интересно. Датчик, насколько помню ss441
@@electrostimulator220v9 спасибо
Нужно настроить ретракт, подобрать температуру, просушить пластик. Ещё наблюдается непоторый воблинг
Только за сварную мощнейшую раму жырнющий плюсище
Отличный проект. А чем чревато использование роликов (ленивцев без насечки гладких) я только на двигатели с насечкой брал. Как называется (обычная кинематика в marline), все закомментировать? извиняюсь за глупые вопросы только учусь.
Гладкие работают хуже с зубцами ремня. Зубцы ремня не укладываются в пазы, а перегибая ремень стукают о цилиндр ролика. Ремень изнашивается быстрее и работает как то неприятно, громче что ли. Кроме того, он укладывается в больший диаметр на ролике без зубцов, чем с зубцами. Но если ничего другого нет - ставьте. Кинематика да, обычная, по умолчанию - картезиан.
Спасибо, очень интересная схема кинематики. А как вы решили разность скорости движения осей X и Y ? По оси X у вас прямая передача через вал 1:1, а по Y полиспаст в два раза медленнее. Я понимаю, вы в прошивке удваивали количество шагов по оси Y? Как вы думаете, если на вал ШД оси Y применить ролик с 40 зубьями, для выравнивания скорости, тогда бы оба ШД вращались бы с одинаковой скоростью на мм.? Или увеличение диаметра ролика не верный подход.?
Пожалуйста. Внимательно поглядите - у меня полиспаст по обеим осям, не только по У(см. след ролик с описанием кинематики). Да, удваивание шагов. Ролики увеличивать не надо, иначе теряется преимущество полиспаста. Именно за счёт его применения я могу брать слабее моторы, вдвое точнее получать перемещение и вдвое мельче шаг ряби от плохих моторов.
@@electrostimulator220v9 Спасибо, что делитесь опытом. Буду смотреть видео внимательней.
сделано круто, Вы большей молодец, хотя я бы сказал избыточно жестко, но..... все же, мое уважение.
сейчас у Вас ограничение по скорости печати больше в сторону экструдера.... и большинство проблем связано с именно с экструдером... как с подающим механизмом, так и с нагревателем. Кроме того, интересно почему не устраивал кор ху с разнесенными по высоте ремнями? и чем Ваша кинематика сильнее в этом плане?
Спасибо!! Я бы не сказал, что ограничение большое. Нужно больше тестов с экструдером. Если вы конечно за новый, из последних роликов. (а с этим, что в этом ролике - все как с обычным) Дело в том, что у него получаются очень специфические настройки. Например ретракт оптимальный вышел 0.4мм. 0.15 на люфт в шестернях, ЛА тоже портил его работу, костыли слайсера - типа всяких выравниваний потока и комбингов - почему то тоже в плохую строну влияли. Я позже на 300 печатал без разрывов. Обычно печатаю на 100 - там все ок. На 300 бывает в начале шва разрывы, а бывает, что и нет. Очень сильно зависит от настройки печати
Насчёт кинематики рассказывал чем)) усилие вдвое выше при тех же моторах, а значит можно установить меньше ток, перемещения вдвое точнее, ремни ближе к осям направляющих, а значит меньше перекашивающее усилие рычага. Недостатки тоже конечно есть, это много роликов, и больше трение ремней о них. Для кого то сложноватым кажется. Ну и вообще, хотелось новенькое что то попробовать))
👍
Мозг! крутого заварил)
Спасибо))
Я заметил у Вас гибкую муфту на моторе осиY. Я думаю, что жесткая муфта или что-то через ремень "смотрелось" бы получше. Как Вы считаете?
Я предполагал при проектировании, что соосно там будет сделать трудно, так и вышло на деле. Поэтому жесткая муфта там не получится. В принципе нареканий на нее у меня нет, дефектов печати она не вызывает, единственно уже раз ломалась от усталостных напряжений, алюминий плох в таком решении, туда бы пружинистую сталь, но таких нет
@@electrostimulator220v9 Мне по случаю так вышло на "большом" станке, жесткое соединение(втулка+болты 90° с обеих сторон). Это редуктор рч40 и вал 30мм. Так получилось что выручило увеличенное расстояние от вала редуктора до первой опоры ведомого вала. Я к тому что можно жёстко, только расстояние вылета вала от опоры, нужно большое.
А вы рисовали модель для себя, перед тем как воплощать в металло-пластике?) Я не в плане клянчить размеры или еще что, Просто интересно как строится процесс разработки у человека с золотыми на мой взгляд руками..
Спасибо за добрые слова)) Да, рисовал, причём, то что вы видели на видео, это даже не 10ый вариант. Перед этим было построено около 12-15 3d-моделей виртуально, это без учёта множественности вариантов отдельных узлов. Перебрана куча решений. То что на видео, увы не самые лучшие, просто компромиссные и выбранные наиболее простые, удобные в обслуживании и доступные для меня в изготовлении.
Что тормозит скорость печати? Мне кажется экструдер. Какая скорость печати при сопле 0,8мм ?
Вітаю! Коли настануть кращі часи, повторю ваш проект з урахуванням недоліків столу. 🔥
Вітання, чи можна дізнатися про диференціальний механізм для екструдера. Теж про це думав. Дякую!
Особо ничего секретного, он планировался по типу планетарного редуктора в шуруповерте, но отказался, так как думаю, что скажется на точности экструзии и немного громоздкий
Советую вникнуть в настройки в нюансы 3д печати, а только потом собирать принтер
Лайк, подписька) Кстати ремни CoreXY не обязательно перекрещивать
Спасибо, мне уже прислали как)) ролик годичный, тогда таких версий не ходило еще
@@electrostimulator220v9 Доброе утро. Я занимаюсь сборкой кинематики CoreXY, вы не могли бы скинуть ссылку на видео что вам прислали? Я столько пересмотрел и не чего не нашел, у фирмы Пикассо на их принтерах очень интересно сделано. Я такую же кинематику тоже сделаю, Классный проект...👍👍👍
@@user-vw3tj1ju9w вы знаете, я даже вспомнить не могу, где прислали. Но прислали очень оригинальное расположение, которое даже найти не могу. А обычно ремни делают на разных уровнях (этажах) чтобы не перекрещивать. Но такая этажная схема преимуществ, кроме отсутствия перекручивания не имеет. С перехлестом - нагрузки лежат в одной плоскости с небольшим рычагом. А в двухэтажной схеме - создается увеличеный рычаг скручивания роликами второго этажа
Интересно!! Могли бы выложить проект на облоко!?
В первых роликах ссылка на телегу, там есть все
3д принтер CORE XY как раз БЕЗ перехлестного ремня.
Если в один этаж - с перехлестом. В два - без
@@electrostimulator220v9 вот вот вот
если сделано что-то эдакое , то правильно сначала показать для чего были муки и изыски , например детали которые напечатаны лучше чем у других , а так получается рассказ но для чего это всё не видно
Согласен с вами. Особо "эдакого" не сделано, просто сделано по другому. Чтобы сравнить - надо взять у других напечатанное)) но в роликах можно увидеть результат печати
Я пока полиспасты не поставил на свой, фасок на техничке просто не видел :) а сову какую можно и из пластилина лепить, разницы нет никакой
Смотрю у тебя похожа на кинематику corexy
плюсанул ) только интересно почему стальная рама... алюминий погасит вибрации тк сам мягкий... а вот сталь врядли. а вибраций там дохрена при печати помоему.
Алюминий плохо гасит вибрации. Иначе станки не делали бы с чугуна. У меня особо жалоб на вибрации нет. Тяжёлая рама - это однозначно хорошо
@@electrostimulator220v9 не вижу логики в этом высказывании , чугун просто дешевый .а начет гашения вибраций алюминием так попробуйте постучать молотком или др инструментом по алюминиевой и стальной кастрюлям... Есть параметр внутреннее трение и в каком материале оно выше?
@@madmax2872в пластмассе. Увы, логика в вашем высказывании чисто умозрительная, а не основанная на знаниях. Совершенно не потому, что чугун дешевле. Он выходит наоборот дороже, так как во первых нужен только определённый чугун, серый или с определённым содержанием углерода, и станина должна ещё несколько лет лежать перед обработкой. Почитайте литературу. Поглощение вибраций никак не зависит от "молотков" и мягкости материала. По вашей логике пластиковая рама вообще идеал? Процессы при вибрациях и борьба с ними - более сложны, чем вам представляется
@@electrostimulator220v9 добротность контура нас рассудит... Не нравится кастрюля возьмите камертон ... Чугунный даже серый и алюминиевый и возбуждайте как нравится и где скорее будут затухать колебания? Идеальная рама не пластик это твердая резина... У простоГо станка не в вибрациях проблема а в пределах деформации рамы вот там чугун и нужен тк жещще не куда, а у принтера вибрации и люфты осн проблема а не хлипкость рамы искл самые дешевые образцы .
@@madmax2872 если вы принтер собрались превратить в звуковую колонку, то несомнено вы правы, но у нас задача не поглощать звук и камертоны делать. Частоты совершенно иные. И способы борьбы с ними тоже иные. Теперь представьте резкую смену направления головы на вашей резине. Что будет происходить с ней? Очень амплитудные, быстрозатухающие колебания. Я уже умалчиваю про прогиб на более плавных сменах направления. Ради прикола поставьте резиновой демпфер на голову и посмотрите какая печать у вас выйдет.
Не нужно городить никаких дополнительных плат с опторазвязкой. Полно производителей материнок где все это интегрировано.И еще что бы вы тут не придумали кинематика на ремнях всегда проиграет в точности обычной XYZ на швп.
Не несите чепухи, если не понимаете о чем речь. Покажите мне материнку с коммутацией 220В и 0.5кВт? Не покажите, потому что таких нет. Причем тут швп вообще? Я показал вариант ременной реализации. Доступность швп с увеличенным шагом - очень плохая, а с обычным - сами печатайте на таком тормозном принтере.
@@electrostimulator220v9 220 нужно от 400*400 стола для быстрого нагрева с этим я согласен.Касаемо скорости на таких скоростях все китайское Г у вас работается и можно будет смело менять)). Я себе меняю уже 4 принтер и больше ремни брать не буду ) последним был 3D SPrinter. Вот вам качество и скорость но и его я меняю на другой. th-cam.com/video/Rxt45DTUEQw/w-d-xo.html
@@user-sg2nz9mp3z тут я с вами согласен, но увы, скоростные швп с большим шагом только на ибее есть и цена дурная. Дешевле поменять 4 принтака))
@@electrostimulator220v9 Ну не знаю как )) Попечатаю скажу
хрен, нет жёсткости рамы, надо было двутавр брать ))))
привет, можешь по кинематике побольше картинок, или 3d .. эскизы. Будешь делать версию 2. , может попробуем совместно?
Привет. На канале есть ещё ролики, где подробнее, там много информации. Пока война, вряд ли будет версия 2.0 (((
@@electrostimulator220v9 ничего не нашёл.. не раскисай, давай работать!
Делают из каких то там алюминиевых станочных профилей😂
А в прошивке какая кинематика то прописана?
обычная. один мотор Y один мотор X - независимо
Да, Артем верно ответил. обычный ХУ
А есть ли чертежи этого паука , или может 3д модель в солиде ?
Есть конечно, в телеге выкладывал. Но в железе, то что на видео - не самая удачная реализация, скажем так - трудоемкая, так как все почти стальное
@@electrostimulator220v9 а из какого материала удачная реализация получится из профилей алюминиевых ?
@@electrostimulator220v9 да что то не нашел в телеге ( 3д модели
@@viktorshevtsov3950 там видимо доступны только последние 100 сообщений. Напишите завтра вечером в телеге, я скину
@@electrostimulator220v9 уже написал
Core xy как раз БЕЗ перехлеста ремня
Фрезер опишите
сделано)
А зачем себе же усложнять жизнь, выдумывая какую то другую кинематику?
Странный вопрос. А зачем вообще что то придумывать? Можно каменным топором и дальше обходиться. Тоже вполне себе способ существования
@@electrostimulator220v9я у тебя спрашива зачем голову ломать?лишние шкивы, доп.длина ремня.
ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ
0.2 это средняя печать, а не грубая. Вот 0.32 на сопле 0.4 это грабая
Нимбл в помощь облегчение
Цена вопроса? Очень уж разная
@@electrostimulator220v9 свой вариант его сделать, я про то что можно готовую концепцию использовать. И такой вопрос, а вариант не рельсы, а колеса использовать? Имхо, но просто куда дешевле, надёжнее и проще, и не нужно бояться сильно брака как с рельсами
@@user-zr4xr8dw5c почему нет? Делайте)) Я просто любитель компактности, а колеса увеличивают габарит механики, поэтому и к рельсам склонился. И у меня почему то предубеждение к профилям, и колесам по ним катающимся. Возможно просто иллюзия и мое заблуждение.
@@electrostimulator220v9 ну профиль может быть столь же крив как и рельсы, но главный плюс колес: легко выбрать любой люфт. И давно есть колеса которые очень стойки к износу) Эх а ведь я только себя уговорил доделать все апгрейды эндера и заняться иными проектами, а теперь уже думаю на основе вашей кинематики собирать принтер со всеми плюшками... на крайняк сам направляющие для колес фрезерну ...
@@user-zr4xr8dw5c честно говоря опыта с колесами не было) наверное это хорошее решение, ведь сколько тех же эндеров продано. Меня многое в колесах пугает. Это и зависимость качества печати от поверхности качения, и подшипники (а вдруг подносятся и будет осевой люфт, без радиального?) и эластичность колес. Может напрасно. А есть где то ваши фото с хорошим качеством печати на колесах?
Как с вами связаться? Идея хорошая! Предлагаю выкатить на кикстартер?
напишите в телегу t.me/joinchat/FmS7WrAMpm9L78qt пообщаемся ))
есть еще много идей, которые должны повысить качество печати
На Ворон похоже
Чем?
@@electrostimulator220v9 вчера просто изучал документы, кинематикой, ворон 2.0 вроде
@@Efim.R, посмотрел, у ворона coreXY
@@electrostimulator220v9 Полиспаст очень хорошая вещь где надо нагрузку сбросит , th-cam.com/video/AeUyda1fyuM/w-d-xo.html вот на это видео я сперва тоже тупонул :) каждому механизму надо подходить с умом , комментарии почитал куда мы катимся, ужас :)
ну такое на любителя конечно, да и качество печати не самое идеальное
Вороны - на профилях и на хорошей кинематике сделаны, печатают быстро и качественно, зачем придумывать велосипед? Хотенд водяной зачетный! Не видел подобных.
CORE XY БЕЗ перекрестного ремня!
Бла бла бла, умница нашелся, обосрал ВСЕ кинематики! Каждая кинематика хороша по своему и по нраву каждому, выбор!
Обосрали вы в комментах неизвестного вам человека и "Обосрал" - это в вашей голове. Я всего лишь сказал, что мне не понравилось и почему сделал по своему. Никого не заставляю применять свой вариант. И предупреждаю. Ещё одно оскорбление безпочвенное - бан
@@electrostimulator220v9 мне пофиг на бан и тому подобное
CORE XY как раз БЕЗ перекрестного ремня
нет, это не корха. В названии указано ХУ/2
@@electrostimulator220v9 какая корХа
@@user-rl1sx4he1i жаргонное название coreXY
@@user-ei7yj2uy7f а какая разница как писать?
@@user-rl1sx4he1i это абсолютно разные кинематики
Единственное что вынес моторы. Никакой разницы, и никаких изменений
Короче херня и ничего нового
Ваня, ты хуйню год назад здесь коментил. Спустя год, тут же, опять хуню решил еще раз написать? Как же скучно ты живешь))
@@yurakondratuk253 скучно? Да если что кому как! Каждому свое!