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我認為吧價格始終不是手遊的原罪原罪一直都是廠商對待玩家的那個傲慢的態度價格只是傲慢態度的一種體現不論是以前騰訊的霸王條款玩家只有帳號租賃權還是近幾年的小仙女犯病就像歐美政確風波下所說的[你敢不改我敢不買]廠商敢傲慢那也別怪玩家不大撒幣
都有吧如果像以前日本手遊那樣再貴兩三倍，價格還是挺有影響的更多是廠商的期待吧如最終幻想14， 遊戲很棒，內容很好又多，文案也很好。但是廠商只期待每個月的月費。而它的月費不過1.5-2個手遊月卡的錢。如果廠商讓月卡體驗更好（例如月卡黨幾乎保證2+1）做大基數⋯想想就香😂
不能这么说，免费游戏的逻辑本身也是消费者自己选的。价格降低无法带来薄利多销。这么多日本手游跪着舔也不见得愿意降价啊
@@DongYT 最怕的就是降价后所有的游戏质量都跟着下降，想爽都没得爽那种。
@@kelvin-t7y 价格和销量互为单调递减 已知f(x)是x的递减函数求x·f(x)最大时x的值
價格真的不是重點，這個建模成本看起來就沒有米家或米類遊戲高，又是這種白貓類型的俯視角2D遊戲，特效看起來也是普普通通，不過就像 15:12 講的，特效拉太高一般人手機真的跑不動，這種普普的建模跟明顯輕量化低負擔的機制，應該就是準確的在瞄準手游族群吧，不過沒有副詞條跟沒有歪的卡池聽起來理想，但少了這種賭博的元素反而會讓抽卡少了一種期待感，未來數值膨脹後少了副詞條提升，老角色一定也會更快的被淘汰，只能說有好有壞，就看他的受眾反應如何吧
雖然聽著像是幹話，但我覺得那些高課度高賭博性質的卡池之所以能長存的最重要原因就是他身為賭博的本質。就像懂哥說的考驗人性，沒有適當的去刺激一下人性，站在商業角度上他不一定能活得長久，除非他是那萬中選一的優秀作品，而且還要能維持不然......畢竟這又不是單機買斷制遊戲。可以預期這遊戲的衝刺期相對較短，如果不能在更短的上升期留住更多玩家，那遊戲可能很快就要開始考慮退場機制了。大家都不喜歡考驗人性，但是考驗人性卻還是最賺的(當然，只是個人淺見。
碧藍航線卡池機率高,SSR7%,當期up SSR2%,UR1.2%(200抽保底),常駐UR 200抽保底隨意換,還是當今T0現役角色,沒有武器池,方塊(抽的素材相當於糾纏之緣)也不用課金送滿多的(但也可以課金買),我目前主要限定角色都有(接近全圖鑑)還有1100顆方塊(550抽),突破用突破素材(布里)相當於命座抽一隻就可以滿命,主要課金點放在擴船位和skin,2017年的老遊戲,如此先進的營運方式達成雙贏,玩家抽的爽玩得爽,還可以買自己喜歡的skin,遊戲商穩穩賺,號稱錢包會自己課金的遊戲,怎麼輸,沒看過同行跟進的
這遊戲就是定位極度明確他一開始就是要來賣衣服的正常玩根本不會缺抽卡跟強度的資源
紅尖尖不是拿來擴船塢就是拿來買live2d好爽
宇宙神遊不是所有廠商都能複製的，而且這遊戲到現在都還在優化界面，上次更新好像換了字體
@@projector_box305 對了還可以買戒指送婚紗(只是有些沒出),加能力值,有夠爽XD
你說的完全沒錯，碧藍航線的課金模式和抽卡退坑率超低，因為這遊戲巴不得把角色塞給你，深怕你沒角色一樣，不會有其他遊戲抽不到就退坑的問題。哪像米哈遊角色成本極高，只要跳碧藍航線退坑的根本不可能回去打米家的遊戲，抽卡挫敗感太深了。
玩得不多 覺得這款只能對標以前的白貓 2.5D玩法都類似 抽角色也類似(記得以前抽白貓沒保底)遊戲性質跟原鳴絕等比真的差遠了老懂如果是商單就要明講商單不然過去建立的信任感大概一瞬間都沒了
沒錯，這部看起來超像工商，刪檔封測送東西根本就沒甚麼意思，玩家說沒資源馬上送抽又怎麼樣，就算送個一百萬抽還不是之後就沒了，真的要表現自己良心遊戲不就是要讓絕大部分的玩家不會說沒資源要求遊戲送資源嗎?
其實Q版做起來是最不花精力的，再加上現在有AI可以用，立繪就像拼圖一樣，拼出來就有了。亮點真的只在於陳老師配樂。
但，必須得說，打破規則，但紅不了沒營收，等於沒有打破現實即如此，要打破，必須是遊戲成功加上這模式能有營收，存活做出後續遊戲，增加及穩住品質，還能有多餘的本金繼續開發順帶一提那些對米池沒意見的，基本是體會過以前沒保底，抽到破好幾萬的人（那個不知紅什的天堂就是個例子後來因為大小保底池的出現，即是第一次的打破市場 (但記得是其他遊戲先出並非米家先例）加上米家也成功了，出名了，才有大眾稱為米池，之後也有些廠商有樣學樣但我打這篇的本意並非護航米池就是還有80保底必出，以前一些遊戲也出過，但都沒營收倒掉了（甚至哪幾款我也忘了，還記得的人可補充一下）只能說終究還是得讓市場考驗，才能了解其玩家和廠商之間能否符合市場需求，及雙方利益，才能稱之為成功
雖然沒啥人期待這種小草能出人頭地，起碼它敢跳出"米池"這個框架去服務那些需要的玩家，做這種事吃力不討好，還要被市面上其他廠商壓迫，就像是革命，就算遊戲倒掉，紅不了，起碼它敢做別人做不到的，在需要它的族群，它所服務的玩家眼裡它就是英雄，光這點就值得鼓勵支持，那些在唱衰的人我才不知道在想些啥，盲目的護航"米池"好像是手遊史上的最大奇蹟一樣，不容許任何廠商嘗試去打破的規則。
這集資訊量好多，但懂哥確實都說到點上，完全在挑戰人性，而且市場變化還非常的大，真的非常期待後續的發展！
其實我認為米池從來都不是問題，就我知道的和體感而言，這反而比不歪更有吸引力和樂趣（歪了就不是了…）不知道各位還記不記得第一個金光（小保）出時的感受，真的和刺激🥵🥵🥵不只是統計學，不只是所謂的概率說真心話，我認為米池是一個很優秀的設計，最操蛋的從來都是價格和廠家噁心的嘴臉
是的，我也是这样认同。剧情好，建模好，我愿意去付费
聖遺物優化是好事但沒副字條就不一定是好事如果每個角色數值一模一樣的話我完全感受不到她是我親手養的角色我認為改成幾十個狗糧可以換主字條/副字條之類的就差不多
其實聖遺物這一方面我目前最滿意深空那種方式，很好畢業。
色情跟賭博是網遊的主要誘因。一般人想省錢去玩steam打骨折的3A大作就好打，打工存幾個月就能組好一點的桌機來玩...
現在最愛打歪大小保底會歪角色武器的米家遊戲(原神、星鐵、絕區)其實在崩三是…絕對不會歪的XD(現在也還是喔)武器池最早是沒有保底，現在也是必保當期UP(都沒有小保)這種不會歪的我其實玩過不少，但憑心而論，很多玩家抽卡就是想要賭一博當你於眾生平等時，玩家的體驗雖然平滑很多，但營收真的是比不上會歪的所以他能對市場的衝擊也有限FGO為什麼這麼賺錢，因為他連保底都沒有
其實米池三件套也是從原神或者更早崩三才開始出來的更早的日系手遊都沒在跟你大小保底的 而且也不是現在這種一般都預設要抽到保底（什麼5星機率0.6 算上保底綜合機率1.6 第一次看到真的傻眼）日系手遊一般都是有1%-6%的五星機率，然後常駐也放在池子會歪，但是抽到保底就是直接給你自選池子有的任一隻（不過通常不會抽到保底）命座不一定有 就算有也都是純數值聖遺物系統基本上都沒有聽說過武器定軌更是不知道哪個原神天才策劃發明的所以說現在這些手遊的米家三件套之亂可以說都是米哈游搞出來的現在反而是慢慢回到原本樣子
看這遊戲畫面就知道成本投入不怎麼樣還有道理賣貴嗎
玩習慣日式手遊甚至從網頁遊戲時期就開始接觸的我，早已習慣天井200抽的卡池米池一出時第一時間感覺是好便宜，但稍微研究一下就知道不過是把角色拆開來賣，想獲得完整，甚至頂配的體驗並不便宜，甚至更貴當然以當初早期原神的質量跟內容來說，他定價更高其實也不算過分只是我個人不喜歡這種沒有期待感的抽卡模式(機率跟大小保的機制)至於福利摳我也是之後才聽說，-還好沒去玩-影片看到11:50秒的時候，真的是我的心聲，看到後面營運方的承諾方面，確實會讓我願意去試試不過還是要看內容，好不好玩才是重點
沒玩米家前的記憶，誰還有？
陳老師離開了米但還繼續在同行發光發熱，證明陳老師在一定程度上確實是被米氣走的。
不一定吧 感覺他也有可能是想離開團隊 放手讓其他人也有能夠發揮的地方
不要沒事就通靈啊
典型米黑，只要谁谁谁离开了，就是被气走，欺负走。
你那么说也有可能已经有名气了，觉得自己单打收入能拿更多。（我看过这种人是最多。好听一点是有向上爬的心，难听一点是公司给不了我要的。不过这种人反而是正常人的心态）
@@ngchunkiat6749 确实是这样吧，楼主满脑的如何当米黑就是了🤣
很棒啊！ 硬保底，反而錢花得多，假設總抽數固定花錢的情況，會歪池只能抽3命，不歪池差1命滿命，我會補滿
我覺得還是要等實際出來後一個月看表現比較準我印象在很久之前大陸那邊有一款忘記是不是頁遊了 也是超佛心佛到玩家想課金支持找不到方式去支持 最後倒掉以玩家的角度來看這款給我們的回饋自然是非常棒 且可以讓其他遊戲知道手游價格沒必要賣這麼貴也是好事封測的角度去看福利我覺得就參考就好 現在還是要等實際出來的表現才是最重要的復古的話我覺得只要好玩就無所謂 不過說得更實在一點 喜歡白嫖的玩家其實也不算少 所以這款目前出的方式能不能撐住是一個很大問題因為這款目前這樣看要衝營收的方式不外乎就是1.多讓一些玩家願意小課就獲得大滿足去願意課金2.雖然角色好取得 但是也讓角色更換的速度很快 EX: 白貓Project 一個月出個2.3池 一池出個3.4個角色讓你想要去抽不管哪個我覺得都有一定程度的賭注成分在(不過也希望能成功 畢竟現在手游真的希望越多越好)
那課金點是不是變成時裝?還是有捲排行榜的機制(不打也可以很舒服的那種)?總有可以讓人支持的渠道吧?貌似之前也有類似的遊戲但很可惜最後都是叫好不叫座(曇花一現)不然就是有另類的課金點(苟活..?)熟悉的味道最對味,再觀望看看
塵白敢送五星角與出必出池也在於其賣點在軟色情皮膚，每個月最少要投入100美金才能解鎖完整版遊戲...
也有可能角色出很勤，然後新角必爆舊角，逼你每期都要抽
我觉得抽卡机制是不是有点像AFK Journey？
如果承诺角色20天就毕业，而且命座只是数值的话而不是机制的话，又没武器池，然后每个版本都能让玩家免费抽1个限定角色，CH要赚钱也只能靠一直出更强的新角色来让玩家买单了。这样的话角色就会象碧蓝一样一直换，数值一直膨胀。
Q版或者2D可以把成本降下来，归龙潮，1999，回廊，尘白等流水即使不高也能活。原鸣就不行了，底层成本高，而绝铁活在中间。
我覺得讓手遊課金價格降低是非常好的事情，讓裝備不再刷詞條就看遊戲是什麼了，不然就會像公主連結那樣同個角色大家都長一樣(雖然公主連結開始要刷詞條了)，但是這遊戲我覺得並不是很有趣，還是希望有那種受眾比較高的來引領市場，不然這種像小遊戲或冷門遊戲宣布打價格戰就算20抽保底1單有60抽對市場應該產生不了衝擊吧希望之後要出的異環或藍色星原這種可能比較備受期待的遊戲可以出頭，但可能有難度畢竟看起來製作費用不低
從黃泉到流螢到靈砂，我總共吃了十三個大保。我那時候就問了自己為什麼我要花錢去買1.0時代的化糞池角色回來?而且因為大保吃太多了 帳面上完全超越了50%會歪連參考的25%歪都硬是弄得像60%
神魔之塔：當我塑膠？神魔之塔玩家：神魔不倒，遊戲產業不會好
笑死跟我想到的一樣重點是這遊戲神奇的活了11年
一位P＆D玩家路過
神魔也是每個月1000台不到就能全抽的遊戲但保值性一坨...
其實米哈游的未定事件簿也是不歪池（硬保底１００抽，中間出的常駐卡不會影響保底） 雖然是乙女向回合制卡牌就是了（沒有儀器跟專武，不過卡片數量就要求多了一點）😂
你不得不承認玩家就是有點M這種遊戲隔三差五就有一款，多佛多佛最後哪個不是慘兮兮你看大家每天笑原寶流水不行、笑決區零不行、笑鳴朝不行、笑星鐵不行唉呦這種佛的給你一點小震撼的都是最不行的那種大家不得不面對我們就是對抽卡手遊又愛又恨的我們就是愛那種賭博的感覺懂哥最愛的白荊迴廊說那個文本說那個人物塑造...哀你去看一下五六七月各大討論區都在說流水不行是否告急...玩家就是M沒辦法的
看著吧 沒有激情跟優越感的遊戲都不會長久 當然我也希望我被打臉 證明我是錯的
白荊粗糙的建模跟類米池的抽法，加上硬核的機制跟開頭狂砸世界觀跟專業術語的劇情，的確是會勸退很多人呀....，後面建模才逐漸改善，但前面勸退的也很難再回去...，而且前面角色的建模還是一樣差...再加上打著古劍招牌裡面卻只是同名人物也會令玩家不滿...。
我也不看好佛系的遊戲，以前看過一些例子都做不常久。遊戲沒有毒，哪來的韭菜割呢？
乐。
不是玩家m.是人就賤 喜歡這種刺激 但是又不希望自己看著別人刺激 你只有雞
預言一波，這遊戲大概率會掛，一個手遊的精髓在哪？是的，就在於賭。不能賭的手遊，玩家就會思考你的定位在哪，而思考過程中就會開始拿類似的遊戲去比較，還是那句話，不要去考驗人性，你做了善良的舉動一開始可能會吸引眼球，但久了很多事情都會陸陸續續爆發，尤其為了維持手遊的利潤大概必須降低營運成本，而降低的過程會發生什麼呢？誰知道呢。最後還會開始推出各式各樣大禮包，想當初一堆手遊號稱自己超佛，結果當發現賺得利潤開始上不去，不夠時⋯⋯都馬是想辦法努力創造增加利潤的課金方式。而最終的結果這遊戲不僅得承受對岸的人的節奏洗禮，同時還要想辦法維持營運和增加課金方式。所以大概率活不過一年，除非它真的可以靠這樣的運營方式活過一年，它才會開始被注意到，而活到兩年且營收和運營狀態穩定才可能開始吸引更多玩家，但前提是保持初衷，可是有幾家遊戲公司能辦到呢？
我覺得這遊戲不至於會死在抽卡部分，而是死在遊戲性，因為真的看起來不怎麼樣，最好的情況就是不溫不火吧
看來堅定支持的時候到了!
現在遊戲不是3D建模都沒興趣了，與其課在2d立繪跟Q版小人上，更喜歡抽鳴潮崩鐵這種的，老婆劇情好，神情變化好，建模又大又香❤❤❤
對，現在看到那種只是一個簡單的立繪或者小人遊戲，完全沒有遊玩的想法，你就算裡面劇情寫的再怎麼澀或者有趣都沒用😂
也要看遊戲製作成本吧 米池貴的有道理 如果要爽又佛的話 妮姬才是真神
這種遊戲卷價格要是撐的夠久、玩的人夠多、風評夠好，那確實影響蠻多的。
可以參考碧藍航線，當初在日本出的時候對比卷的就是FGO(7%SSR對上0.8%的五星從者)，事實結果現在碧藍航線也活了七年營運也很穩定，下一款遊戲藍色星原是關注重點。
全面拋棄聖聖物+米池+武器池！啊？米油永遠是各類銳評up主的拐杖,怎樣都能拐我玩了很多遊戲之後,依然感覺上還是那些話不想當課長的遊戲體驗,不想要花錢,又要有遊戲體驗那麼就玩單機型手游,否則你在手游PVP模式裡都會是課長遊戲體驗然後在撇開遊戲製作成本來去談抽卡去談米池,我不知道要怎麼樣可以比較,甚至去拉採價格精品遊戲很歡迎,好遊戲大家都喜歡,但主動去找別的遊戲拉踩只會讓人噁心
只有主詞條的裝備跟不用抽武器有這麼訝異嗎？日廠的遊戲不也滿多裝備只分品質跟不用抽專武的，比如公主連結，但卡池跟保證培養時間只有20天真的挺香的
我覺得不能沒有「副詞條」的機制，我覺得部分玩家是喜歡這種偶爾當一下歐皇的設計，並且可以讓玩家的角色出現差異性，講白點就是可以炫耀，可以卷的東西。可能會有人說你不喜歡這樣的設計，那只是因為你非😂最主要的問題是在於不能無限刷，玩的不夠爽。玩家願意刷，廠商就該偷笑了，還限制那可笑的次數😂
體力限制不能爽刷聖遺物去拚副詞條就很蠢，坐牢一年的副本有人一個禮拜就畢業，要長得跟原O的聖遺物和體力設定那還不如不要副詞條...
體力限制造成的反感是符合設計本身的目的的 沒這限制你得要把詞條機率調的多低才能保持黏著力在我看來與其取消體力限制不如大幅降低副詞條的影響
關於手遊的體力制度，我記得幾年前有看過兩種說法。一說、手遊的體力限制是為了避免那些肝上長出一個人的肝帝，連續爆肝幾天把團隊製作幾個月的遊戲玩完，然後長時間長草后跑去玩其他手遊就不回來了--這是玩家留存類說法。另一個說法是為了迎合防沉迷法，為了避免學生假期時24小時沉迷手遊，引起家長不滿，才故意設置的體力限制--這是防沉迷防家長類說法。
@@999darkmaster 一個禮拜打2萬次遺物本 遺物畢業也差不多想退遊了
副詞條單純是你裝備的數目/種類不夠豐富才會覺得重要。如果數目一旦多起來，比方說每個版本設計2~3套裝備，有裝備專屬機制，骰主詞條，然後副詞條固定，再加個裝備強化，基本上就已經有動力去刷了。裝備要升級也要狗糧和素材，也不至於沒事情去做
玩游戏永远铭记一句话。羊毛出在羊身上
期待❤
国际服有没有啊，说的我都想去试一试了
太对了，没有国际服绝对的（双向）损失啊，尘白就是让我等到已经没时间来入坑它
其實原神還是便宜了，應該參考崩壞三的聖遺物抽卡系統，這樣的話以原神五個聖遺物，課金大佬的頂配就是6+5+5+5+5+5+5，一共36金，深淵兩隊就是288金的造價，完全可以大賺特賺
我覺得這種應該會把更多數的提升丟入命座裡面! 至於有些人說這個投入成本不能跟原神比這點，已經有對岸直播主說出異環的池子將會打破米池! 拿異環來跟原神比就能比了吧! 而且說實話連鳴潮也早打破米池了! 因為鳴潮武器池不歪阿!
這款對比其他二次元遊戲看起來的確很佛心，但對比起其他市面上已推出的手遊呢？俯視角射擊+肉鴿已經有很多，類生存者遊戲，單純就賣二次元人設嗎？之前懂哥不也說了二次元遊戲的核心賣點嗎？但這款好像沒提到
其實我很懷疑，畢竟遊戲是要賺錢的，而免費手遊就是要透過讓玩家課金賺錢那今天你賺不到錢，就注定會導致運營出現問題，包括品質、策畫我對於現在的米池(狹義：1/2武器角色+大保底)沒有甚麼意見，雖然我更喜歡的是像明日方舟、重返未來那樣的卡池舊角色會進普通池，部分限定角要慢慢等但現在這樣子設計，我大膽的猜測，遊戲有可能會出現：命座變質、數值膨脹過快、新機制的不斷出現其中我最擔心的便是數值，米池類手遊為了讓普通玩家可以玩，課金玩家爽，所以會限制膨脹的幅度但現在如果一個版本就可以抽一隻->課金玩家沒命座提升，不怎麼爽->沒錢一個版本抽不到一隻，數值不膨脹->課金玩家抽不抽角色，和普通玩家差不多，不爽->沒錢機制出現其實是另類的膨脹，但還會增加新手上手的難度
斜45度立馬想起NAMCO的時空幻境系列! 經典!感覺玩法像射擊割草 ?看完介紹,想預約起來!
手遊最一開始就是這種不歪+抽一隻=完全體的池子設計吧這種的到中後期無非兩種情況: 1. IP成功但營收不亮眼: 如公連、檔案2. 營收可以但是角色保值性差: 如怪彈、神魔然後共通點都是人權角沒抽體驗會差 比較沒有保弱軟的機制 某些高難會剛需某些角色玩家討論度也會低 因為角色大家都有 也沒有強度差異 引起不了PVP 抽卡的體驗也從「抽」變成「石頭兌換角色」的例行公式的感覺手遊有點賭博性還是有點正收益的 對於抽卡本身也比較有期待感應該說連線電子遊戲課金玩家也是在享受Pay to Win的感覺這種「賭博性」跟「保值性」的權衡 玩家覺得抽的卡「有價值」跟廠商「營收亮眼」的權衡我覺得才是米池強的地方
一開始甚至沒保底，最早請看日本手遊的卡池⋯⋯不歪完全體⋯⋯？怪物彈珠還要抽99運呢⋯⋯
一開始最坑 但米池出來的時候 當時新遊戲都也有引進保底制了@@fgo-j9k 99運跟5運 強度上是完全沒差吧...
但怪彈99運不會影響性能啊 最讓人靠北的還是50顆4星的非洲玉保底機制 沒有保當期up還是會歪常駐 這才是怪彈最坑的地方
@@sunnysone5894 怪物彈珠有個機制叫做極運機制，極運角色越多越容易觸發，例如：每過一關，血量恢復的幅度會增加⋯⋯等。同時還有一個機制叫做運氣技能，每一隻彈珠身上都有，當然99極運並不代表百分百觸發，但它的觸發率將會大幅提升，例如：關鍵傷害、引導、護盾⋯等而你說不會影響性能，確實，只是可能會在關鍵時刻影響一些傷害而已，但是有時候運氣就是這麼回事，就差那麼一點傷害或差那點引導線避開敵方多邊形亂彈問題⋯⋯等。所以按照你的觀點，許多大課長沒必要抽99運對吧？像我以前的朋友抽99運砸了好幾單⋯⋯都是一個笑話對吧⋯⋯畢竟不影響性能。而且以前怪物彈珠連50顆寶珠星之玉都沒有，一切都是後續加的呢⋯⋯
我覺得米池沒問題，相比起其他要賭的，我覺得體驗好多了，有繼承，可以隨時下池。可能因為我不太喜歡賭博吧，所以米池給我的感覺很不錯，有繼承+清楚甚麼時候出，規劃寬鬆多了，當年存了超過300抽孔明，單抽出了，剩下CBA卻沒出，感謝保底。
我之前在未定上頭了課了一千多港幣，現在想想還不如買實物，其實基本只要不是卡池沒保底我都能接受的，無井不入池我就等有井。
期待這種低價手遊爆打米哈遊~
一方面是消费平替內卷, 一面是游戏模式不同
雖然董哥都從很經濟的層面來講這遊戲有多好，但事實上遊戲還是會想辦法營利，並不是說玩這遊戲有比玩其他遊戲更省錢來當作優點吧，至於不用刷裝最後也還是會農點甚麼，對這種事會疲勞那乾脆別玩手游了，不過遊戲看起來不錯，找機會玩玩看
我第一個想法是: 遊戲怎麼活下去~~~~~~~
之前有個遊戲叫夢境連結 抽卡也是佛到不行 資源刷刷隨便就能白嫖 大家玩的都開心 然後猜猜怎了 他一年就倒了 我都不知道營運要靠啥賺錢
問題是看起來太免洗了 爛貨降價沒意義 選擇太多了 後原神時代的2游品質進步太大新游跟不上來的都得曝死街頭
FGO：米池? 聖遺物? 拆命座?抽武器?
養成快遊戲很快就沒東西玩了，反而硬核玩家留不下來
老实说我觉得这样挺好，可以更好确定自己的玩家受众有多少，硬核玩家就去玩硬核游戏就好了
但但但是, 變成公主連結那樣近乎免費的模式?? 如果玩法/劇情不夠深度, 那怕還是合格, 遊玩熱情會不會跌很快? 我覺得持續地保持一定水平的質量/新鮮感是非常困難的
卡池良心我只服天地劫，不仅自带武器，限定角色还可以通过每日任务拿碎片升到满星，虽然很慢，但是免费
感覺，他主打的就是一個情緒價值，他把其他手遊，欸...就直接說米遊吧，米遊詬病的地方直接刪除掉了，價格也壓低，角色畢業時間更短，是優點但同時缺點也很明顯，培養完角色可能會有空窗期，可能有無聊的狀況，如果在劇情上或活動上不夠豐富，可能玩家上線率會開始下降，但有趣的是，這又何嘗不是一個優勢，手遊本來就是時間不多的人在玩，玩遊戲也不應該有壓力褪去精美角色模組與故事，重複的周回特定關卡，又何嘗不是一種加班
福利好價格便宜還要考慮一個點就是難度平衡點在哪裡，幻塔的福利也是很好但它的難度約平衡在6+1，原神很摳卻是平衡在0+0。玩家強度上來了，難度自然會往上升，除非廠商願意少賺錢，或是玩家不捲強度，不然該課多少還是得課多少，價格是供需訂出來的，改變收費方式不過是朝三暮四罷了。另外沒有體力的遊戲雖然沒有每日壓力但卻是更花時間的，因為沒有體力限制就會花更多的時間去捲w
這遊戲聽起來超養肝耶！出了一定要玩一下。
劍與遠征啟程的抽卡也不是米池呀，希望董哥也能講講啟程
有没有种可能就是它抽限定五星确实单价低, 毕业也快, 但是数值膨胀相对加速.
先不說別的 這樣反而無聊🥱了 不是我自虐或是米粉 純粹我就是喜歡賭 心臟蹦蹦跳的感覺 還有實況主暴死在哭的樣子才是我的樂子 如果已經知道結果 反而無聊 就跟我喜歡看實況主小保不歪 但是大保我就無聊了 那種掛機遊戲每天200抽 每個人帳號都長一樣反而沒優越感了 就跟運動會大家都冠軍一樣無聊
那你要玩的該是fgo
那就是這種消費模式不適合你這樣的玩家，沒有好壞，但市場上９９％的遊戲都是你說的那樣子，你有無限的選擇0.0
@@yozuh8259我都有玩 天堂W也有玩 那種刺激才是我追求的 當然前提是公平 機率要正確的
完全同意，這種遊戲也不是第一次了，剛開服都是「有點小震撼」然後就沒有然後了
@@zen50015玩我會是玩看看的 但是我應該一個星期就棄坑了 頂多用個月卡
应该是没玩过第七，用游戏币买票抽卡还不歪。玩了四年保证你圣约票用不完
從畫面來看，這個遊戲的人物建模與場景精細度，本質上就不能跟原神或鳴潮抗衡，賣便宜一點其實很合理。講難聽一點，這個畫面和玩法我看了完全不會想去下載，再賣貴一點就沒人要掏錢了，自然不可能去學米池。
只看精细度原神鸣潮在大游戏圈也就那样，也就手游圈还行，而且原神现在在手游圈建模都是中下游了，不至于说的这么陶醉
最好笑的就是在這個通膨嚴重物價瘋狂上漲的時代...手游竟然是唯一降價的東西...
其實沒有武器保底不會歪都是很基本的東西就你看別人fgo300抽保底（通常吃一半左右）沒有武器池抽角色的途中可能你的【武器】（禮裝）都歪滿了（這游戲不存在專武）蔚藍檔案200抽保底（也是通常上吃不滿）沒有武器池公主連接沒有武器池人權角色經常複刻還不停送免費抽怪物彈珠只有小保底但人家出貨率高的離譜（時不時就三四連金的）關鍵上述的游戲的石頭獲取難度都很低
其實很多遊戲課金都很便宜，少少錢就可以買到高排行榜，但玩的人就是不多
會出國際服嗎？
重返未來1999好像也是這麼說的(直到水星事件)，不過後面有修正一下😉😉😉
課金程度內卷是一件事，遊戲類型跟開發成本不一樣也是他能卷的原因吧不過話是這樣說，但是米式開放世界玩得太累了我還不如玩這種天天刷天天白工，刷到好底材還要賭詞條，太累
感覺什麼都好 就是看起來不好玩
手遊的重點還是在美工跟音樂要夠吸引人，再來才是機制跟營運。
沒錯，遊戲看起來真的不好玩，這影片感覺就是來工商的又不明說，如果直接說這是工商片我還覺得沒什麼問題
没有国际服吗？ 国外没法预约，一定要国内手机号码?
當年崩三就沒有聖遺物(我不確定現在如何 結果就是聖痕抽到中風
裝備沒有副詞條這句.... 真的令我想玩了..星鐵遺器背包都刷滿了還有幾個角色沒刷完...🙃
不過這也跟開發成本有關係吧?雖然不知道這款會不會比較便宜，但像原神、鳴潮這類建模極度吃重的遊戲，也不一定能用高福利去換取玩家的課金?我外行只是推測~但應該不是每款登能這樣玩吧?
我抽「硬」保底池反而會比米池省更多，就算設定成99抽肯定不會出金，最後那一抽才會出也肯定比抽米池好，因為我到現在米哈遊的遊戲我敢說有95%都是吃滿160抽才看到UP角
你太非了啊需要安太歲😂
@@MicahMilotic 我在其他遊戲都不會這樣
這樣的非酋運勢，你能繼續玩抽卡手遊，那還真是鋼鐵般的意志啊，換我早就徹底放棄抽卡遊戲，從此只玩單機買斷遊戲了......XD
@@999darkmaster 我差不多要棄了，已經停課和月卡，等玩夠本就刪了
@@necronsoo 我就相反了,米池反而是我玩過最便宜的手遊🥲
抽卡、武器方面 明日方舟好像就插在會歪吧?
那不就是碧藍航線??藍色星原已經無敵了!!!
機制佛對玩家來說一定是好事，但關鍵的遊戲性如何? 其實更重要吧? 一款遊戲就算再佛，不好玩也沒有意義不是嗎?
😏😏😏武器池單up日子不遠🎉
全程点草原神，老懂是真的对原神爱的深沉。
遊戲沒有毒沒有韭菜可以割吧，可以搜尋一下 鴿子隨機餵食實驗
這讓我想到一些超低成本的換皮遊戲，這沒理由賣貴吧？感覺來得快去得快，便宜但不吸引我我覺得手遊操作最大的問題不是一直點，是轉視角太麻煩，moba手遊在手機上受眾一直都很廣，右手拇指操作量也是挺大的，也不見人抱怨過，抱怨還會被嫌菜，一直按著說實在沒意思，比那維來特還無聊
不知道是不是因爲肝太多現代手游了、看到這種我反而覺得這樣一下就畢業了, 不需要肝了游玩時長就變短了長草期就更長了。
手游也开始卷价格，这世道还真的不让人活了
手遊卷價格是好事吧....對玩家來說
@@yt83053 不管什么行业来说，卷价格最终得益者还是消费者。只是，这样卷法真的好吗？
@@yt83053 不管什么行业，卷价格最终受益的还是消费者。只是，这样卷法真的好吗？
米池的價格才是不讓人活
@@terrencetang6684 开始就是这个价（除非我理解错了），为什么2-3年前不闹最近这1-2年才来闹价格？
音畫不同步（CC字幕沒有對上）
不懂就问，刘先生160抽是什么故事？作为一个原鸨的非酋，星铁的欧洲公民，绝区的非洲人我是希望这个游戏可以上架世界各地的，歪的感觉真的侵蚀得我很痛，在命座方面也不一定要保持6命，可以弄个9命也不是不行，就氪佬联机秀肌肉，俯视角的话弄点pk排行榜也不是不行，这样氪佬就有了氪金的欲望，平民就平民玩靠技术掰一点点。比如整个单人pk排行，就纯粹是氪佬的，然后也弄个5团5类似Moba的PK，也让有实力的平民秀技术（必要时能够锁命座，大家都0命）
絶區零開服說送160抽，但是這160抽是混合了普通抽和限定抽，而且限定抽比較少，再加上不是登録遊戲直接送，而是分散在遊戲里的各種活動里，所以讓玩家體會不到這160抽的實感，因此讓不少玩家不滿。另，米家遊戲不能放pvp，這個真不能，這是個禁忌！如今沒有pvp，米家社區都戾氣深重得如同斯大林格勒戰役，要是加入pvp，信不信米家社區直接變成DND世界觀下，地獄魔鬼和深淵惡魔之間的永恆血戰？XD
@@999darkmaster 呃。。。所以为什么是刘先生而不是宋先生或叶先生等等呢？不是，我的意思是这个老懂说的新游可以加pvp，毕竟角色大家都有，有些牛人厨师可能用4星来排榜也说不定
@@xioveelovely7668 劉偉，劉先生，您的160抽領玩了嗎?B站有搞笑影片可以看
@@xioveelovely7668 这就不清楚了，可能某个有关这个梗的人姓刘？新游戏加pvp倒没什么，米家真不行。
大偉哥的本名叫劉偉
遺器沒啥問題吧，我都麻爆倉才整理的，哪來這麼多焦慮？養成難道不是樂趣嗎？
真是太可惡了 我需要米池彰顯我的實力
干脆学火炬之光啦，我觉得抽卡+build还有点搞头
这游戏会有外服吗？
未來再看看
米哈游收入一百多亿元，这个游戏的机制就算是少赚一半都有七八十亿，同样是盆满钵满。
米池不是錯，錯的是抽滿角色全部能力都要幾萬幾萬的跳，當你真的非洲起來那個花費很壯觀，就算只抽0+0以這個摳門福利一個版本只給小保底的量歪了就是請你做好準備好多花2.5單，何況你一個版本還不止一位角色
怎麽剛才搜一下游戲的圖怎麽富婆已經被和諧了啊
現在手遊玩家都被米遊PUA習慣了
還是不太懂，不歪池能提前出限定，或者只要一次保底就能出限定，為何不會被選
他不歪 但不一定提前出阿 不歪不代表抽的到欸
11/21公測!已經迫不及待啦!
好耶开饭！各位看完觉得有趣别忘了多点赞订阅，开启小铃铛，多多分享哟😉
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我認為吧
價格始終不是手遊的原罪
原罪一直都是廠商對待玩家的那個傲慢的態度
價格只是傲慢態度的一種體現
不論是以前騰訊的霸王條款玩家只有帳號租賃權
還是近幾年的小仙女犯病
就像歐美政確風波下所說的[你敢不改我敢不買]
廠商敢傲慢那也別怪玩家不大撒幣
都有吧
如果像以前日本手遊那樣再貴兩三倍，價格還是挺有影響的
更多是廠商的期待吧
如最終幻想14， 遊戲很棒，內容很好又多，文案也很好。但是廠商只期待每個月的月費。而它的月費不過1.5-2個手遊月卡的錢。如果廠商讓月卡體驗更好（例如月卡黨幾乎保證2+1）做大基數⋯想想就香😂
不能这么说，免费游戏的逻辑本身也是消费者自己选的。价格降低无法带来薄利多销。这么多日本手游跪着舔也不见得愿意降价啊
@@DongYT 最怕的就是降价后所有的游戏质量都跟着下降，想爽都没得爽那种。
@@kelvin-t7y 价格和销量互为单调递减 已知f(x)是x的递减函数求x·f(x)最大时x的值
價格真的不是重點，這個建模成本看起來就沒有米家或米類遊戲高，又是這種白貓類型的俯視角2D遊戲，特效看起來也是普普通通，不過就像 15:12 講的，特效拉太高一般人手機真的跑不動，這種普普的建模跟明顯輕量化低負擔的機制，應該就是準確的在瞄準手游族群吧，不過沒有副詞條跟沒有歪的卡池聽起來理想，但少了這種賭博的元素反而會讓抽卡少了一種期待感，未來數值膨脹後少了副詞條提升，老角色一定也會更快的被淘汰，只能說有好有壞，就看他的受眾反應如何吧
雖然聽著像是幹話，但我覺得那些高課度高賭博性質的卡池之所以能長存的最重要原因就是他身為賭博的本質。
就像懂哥說的考驗人性，沒有適當的去刺激一下人性，站在商業角度上他不一定能活得長久，除非他是那萬中選一的優秀作品，而且還要能維持
不然......畢竟這又不是單機買斷制遊戲。
可以預期這遊戲的衝刺期相對較短，如果不能在更短的上升期留住更多玩家，那遊戲可能很快就要開始考慮退場機制了。
大家都不喜歡考驗人性，但是考驗人性卻還是最賺的
(當然，只是個人淺見。
碧藍航線卡池機率高,SSR7%,當期up SSR2%,UR1.2%(200抽保底),常駐UR 200抽保底隨意換,還是當今T0現役角色,沒有武器池,方塊(抽的素材相當於糾纏之緣)也不用課金送滿多的(但也可以課金買),我目前主要限定角色都有(接近全圖鑑)還有1100顆方塊(550抽),突破用突破素材(布里)相當於命座抽一隻就可以滿命,主要課金點放在擴船位和skin,2017年的老遊戲,如此先進的營運方式達成雙贏,玩家抽的爽玩得爽,還可以買自己喜歡的skin,遊戲商穩穩賺,號稱錢包會自己課金的遊戲,怎麼輸,沒看過同行跟進的
這遊戲就是定位極度明確
他一開始就是要來賣衣服的
正常玩根本不會缺抽卡跟強度的資源
紅尖尖不是拿來擴船塢
就是拿來買live2d
好爽
宇宙神遊不是所有廠商都能複製的，而且這遊戲到現在都還在優化界面，上次更新好像換了字體
@@projector_box305 對了還可以買戒指送婚紗(只是有些沒出),加能力值,有夠爽XD
你說的完全沒錯，碧藍航線的課金模式和抽卡退坑率超低，因為這遊戲巴不得把角色塞給你，深怕你沒角色一樣，不會有其他遊戲抽不到就退坑的問題。
哪像米哈遊角色成本極高，只要跳碧藍航線退坑的根本不可能回去打米家的遊戲，抽卡挫敗感太深了。
玩得不多 覺得這款只能對標以前的白貓 2.5D玩法都類似 抽角色也類似(記得以前抽白貓沒保底)
遊戲性質跟原鳴絕等比真的差遠了
老懂如果是商單就要明講商單
不然過去建立的信任感大概一瞬間都沒了
沒錯，這部看起來超像工商，刪檔封測送東西根本就沒甚麼意思，玩家說沒資源馬上送抽又怎麼樣，就算送個一百萬抽還不是之後就沒了，真的要表現自己良心遊戲不就是要讓絕大部分的玩家不會說沒資源要求遊戲送資源嗎?
其實Q版做起來是最不花精力的，再加上現在有AI可以用，立繪就像拼圖一樣，拼出來就有了。
亮點真的只在於陳老師配樂。
但，必須得說，打破規則，但紅不了沒營收，等於沒有打破
現實即如此，要打破，必須是遊戲成功加上這模式能有營收，存活做出後續遊戲，增加及穩住品質，還能有多餘的本金繼續開發
順帶一提那些對米池沒意見的，基本是體會過以前沒保底，抽到破好幾萬的人（那個不知紅什的天堂就是個例子
後來因為大小保底池的出現，即是第一次的打破市場 (但記得是其他遊戲先出並非米家先例）
加上米家也成功了，出名了，才有大眾稱為米池，之後也有些廠商有樣學樣
但我打這篇的本意並非護航米池就是
還有80保底必出，以前一些遊戲也出過，但都沒營收倒掉了（甚至哪幾款我也忘了，還記得的人可補充一下）
只能說終究還是得讓市場考驗，才能了解其玩家和廠商之間能否符合市場需求，及雙方利益，才能稱之為成功
雖然沒啥人期待這種小草能出人頭地，起碼它敢跳出"米池"這個框架去服務那些需要的玩家，做這種事吃力不討好，還要被市面上其他廠商壓迫，就像是革命，就算遊戲倒掉，紅不了，起碼它敢做別人做不到的，在需要它的族群，它所服務的玩家眼裡它就是英雄，光這點就值得鼓勵支持，那些在唱衰的人我才不知道在想些啥，盲目的護航"米池"好像是手遊史上的最大奇蹟一樣，不容許任何廠商嘗試去打破的規則。
這集資訊量好多，但懂哥確實都說到點上，完全在挑戰人性，而且市場變化還非常的大，真的非常期待後續的發展！
其實我認為米池從來都不是問題，就我知道的和體感而言，這反而比不歪更有吸引力和樂趣（歪了就不是了…）
不知道各位還記不記得第一個金光（小保）出時的感受，真的和刺激🥵🥵🥵
不只是統計學，不只是所謂的概率
說真心話，我認為米池是一個很優秀的設計，最操蛋的從來都是價格和廠家噁心的嘴臉
是的，我也是这样认同。剧情好，建模好，我愿意去付费
聖遺物優化是好事
但沒副字條就不一定是好事
如果每個角色數值一模一樣的話
我完全感受不到她是我親手養的角色
我認為改成幾十個狗糧可以換主字條/副字條之類的就差不多
其實聖遺物這一方面我目前最滿意深空那種方式，很好畢業。
色情跟賭博是網遊的主要誘因。一般人想省錢去玩steam打骨折的3A大作就好打，打工存幾個月就能組好一點的桌機來玩...
現在最愛打歪大小保底會歪角色武器的米家遊戲(原神、星鐵、絕區)
其實在崩三是…絕對不會歪的XD(現在也還是喔)
武器池最早是沒有保底，現在也是必保當期UP(都沒有小保)
這種不會歪的我其實玩過不少，但憑心而論，很多玩家抽卡就是想要賭一博
當你於眾生平等時，玩家的體驗雖然平滑很多，但營收真的是比不上會歪的
所以他能對市場的衝擊也有限
FGO為什麼這麼賺錢，因為他連保底都沒有
其實米池三件套也是從原神或者更早崩三才開始出來的
更早的日系手遊都沒在跟你大小保底的 而且也不是現在這種一般都預設要抽到保底（什麼5星機率0.6 算上保底綜合機率1.6 第一次看到真的傻眼）
日系手遊一般都是有1%-6%的五星機率，然後常駐也放在池子會歪，但是抽到保底就是直接給你自選池子有的任一隻（不過通常不會抽到保底）命座不一定有 就算有也都是純數值
聖遺物系統基本上都沒有聽說過
武器定軌更是不知道哪個原神天才策劃發明的
所以說現在這些手遊的米家三件套之亂可以說都是米哈游搞出來的
現在反而是慢慢回到原本樣子
看這遊戲畫面就知道成本投入不怎麼樣還有道理賣貴嗎
玩習慣日式手遊甚至從網頁遊戲時期就開始接觸的我，早已習慣天井200抽的卡池
米池一出時第一時間感覺是好便宜，但稍微研究一下就知道
不過是把角色拆開來賣，想獲得完整，甚至頂配的體驗並不便宜，甚至更貴
當然以當初早期原神的質量跟內容來說，他定價更高其實也不算過分
只是我個人不喜歡這種沒有期待感的抽卡模式(機率跟大小保的機制)
至於福利摳我也是之後才聽說，-還好沒去玩-
影片看到11:50秒的時候，真的是我的心聲，看到後面營運方的承諾方面，確實會讓我願意去試試
不過還是要看內容，好不好玩才是重點
沒玩米家前的記憶，誰還有？
陳老師離開了米但還繼續在同行發光發熱，證明陳老師在一定程度上確實是被米氣走的。
不一定吧 感覺他也有可能是想離開團隊 放手讓其他人也有能夠發揮的地方
不要沒事就通靈啊
典型米黑，只要谁谁谁离开了，就是被气走，欺负走。
你那么说也有可能已经有名气了，觉得自己单打收入能拿更多。（我看过这种人是最多。好听一点是有向上爬的心，难听一点是公司给不了我要的。不过这种人反而是正常人的心态）
@@ngchunkiat6749 确实是这样吧，楼主满脑的如何当米黑就是了🤣
很棒啊！ 硬保底，反而錢花得多，假設總抽數固定花錢的情況，會歪池只能抽3命，不歪池差1命滿命，我會補滿
我覺得還是要等實際出來後一個月看表現比較準
我印象在很久之前大陸那邊有一款忘記是不是頁遊了 也是超佛心
佛到玩家想課金支持找不到方式去支持 最後倒掉
以玩家的角度來看這款給我們的回饋自然是非常棒 且可以讓其他遊戲知道手游價格沒必要賣這麼貴也是好事
封測的角度去看福利我覺得就參考就好 現在還是要等實際出來的表現才是最重要的
復古的話我覺得只要好玩就無所謂
不過說得更實在一點 喜歡白嫖的玩家其實也不算少 所以這款目前出的方式能不能撐住是一個很大問題
因為這款目前這樣看要衝營收的方式不外乎就是
1.多讓一些玩家願意小課就獲得大滿足去願意課金
2.雖然角色好取得 但是也讓角色更換的速度很快 EX: 白貓Project 一個月出個2.3池 一池出個3.4個角色讓你想要去抽
不管哪個我覺得都有一定程度的賭注成分在(不過也希望能成功 畢竟現在手游真的希望越多越好)
那課金點是不是變成時裝?還是有捲排行榜的機制(不打也可以很舒服的那種)?總有可以讓人支持的渠道吧?
貌似之前也有類似的遊戲但很可惜最後都是叫好不叫座(曇花一現)不然就是有另類的課金點(苟活..?)
熟悉的味道最對味,再觀望看看
塵白敢送五星角與出必出池也在於其賣點在軟色情皮膚，每個月最少要投入100美金才能解鎖完整版遊戲...
也有可能角色出很勤，然後新角必爆舊角，逼你每期都要抽
我觉得抽卡机制是不是有点像AFK Journey？
如果承诺角色20天就毕业，而且命座只是数值的话而不是机制的话，又没武器池，然后每个版本都能让玩家免费抽1个限定角色，CH要赚钱也只能靠一直出更强的新角色来让玩家买单了。这样的话角色就会象碧蓝一样一直换，数值一直膨胀。
Q版或者2D可以把成本降下来，归龙潮，1999，回廊，尘白等流水即使不高也能活。原鸣就不行了，底层成本高，而绝铁活在中间。
我覺得讓手遊課金價格降低是非常好的事情，讓裝備不再刷詞條就看遊戲是什麼了，不然就會像公主連結那樣同個角色大家都長一樣(雖然公主連結開始要刷詞條了)，但是這遊戲我覺得並不是很有趣，還是希望有那種受眾比較高的來引領市場，不然這種像小遊戲或冷門遊戲宣布打價格戰就算20抽保底1單有60抽對市場應該產生不了衝擊吧
希望之後要出的異環或藍色星原這種可能比較備受期待的遊戲可以出頭，但可能有難度畢竟看起來製作費用不低
從黃泉到流螢到靈砂，我總共吃了十三個大保。我那時候就問了自己為什麼我要花錢去買1.0時代的化糞池角色回來?而且因為大保吃太多了 帳面上完全超越了50%會歪連參考的25%歪都硬是弄得像60%
神魔之塔：當我塑膠？
神魔之塔玩家：神魔不倒，遊戲產業不會好
笑死跟我想到的一樣重點是這遊戲神奇的活了11年
一位P＆D玩家路過
神魔也是每個月1000台不到就能全抽的遊戲
但保值性一坨...
其實米哈游的未定事件簿也是不歪池（硬保底１００抽，中間出的常駐卡不會影響保底） 雖然是乙女向回合制卡牌就是了（沒有儀器跟專武，不過卡片數量就要求多了一點）😂
你不得不承認玩家就是有點M
這種遊戲隔三差五就有一款，多佛多佛
最後哪個不是慘兮兮
你看大家每天笑原寶流水不行、笑決區零不行、笑鳴朝不行、笑星鐵不行
唉呦這種佛的給你一點小震撼的都是最不行的那種
大家不得不面對我們就是對抽卡手遊又愛又恨的
我們就是愛那種賭博的感覺
懂哥最愛的白荊迴廊說那個文本說那個人物塑造...哀你去看一下五六七月各大討論區都在說流水不行是否告急...
玩家就是M沒辦法的
看著吧 沒有激情跟優越感的遊戲都不會長久 當然我也希望我被打臉 證明我是錯的
白荊粗糙的建模跟類米池的抽法，加上硬核的機制跟開頭狂砸世界觀跟專業術語的劇情，的確是會勸退很多人呀....，
後面建模才逐漸改善，但前面勸退的也很難再回去...，而且前面角色的建模還是一樣差...再加上打著古劍招牌裡面卻只是同名人物也會令玩家不滿...。
我也不看好佛系的遊戲，以前看過一些例子都做不常久。遊戲沒有毒，哪來的韭菜割呢？
乐。
不是玩家m.是人就賤 喜歡這種刺激 但是又不希望自己看著別人刺激 你只有雞
預言一波，這遊戲大概率會掛，一個手遊的精髓在哪？是的，就在於賭。
不能賭的手遊，玩家就會思考你的定位在哪，而思考過程中就會開始拿類似的遊戲去比較，還是那句話，不要去考驗人性，你做了善良的舉動一開始可能會吸引眼球，但久了很多事情都會陸陸續續爆發，尤其為了維持手遊的利潤大概必須降低營運成本，而降低的過程會發生什麼呢？誰知道呢。
最後還會開始推出各式各樣大禮包，想當初一堆手遊號稱自己超佛，結果當發現賺得利潤開始上不去，不夠時⋯⋯都馬是想辦法努力創造增加利潤的課金方式。
而最終的結果這遊戲不僅得承受對岸的人的節奏洗禮，同時還要想辦法維持營運和增加課金方式。
所以大概率活不過一年，除非它真的可以靠這樣的運營方式活過一年，它才會開始被注意到，而活到兩年且營收和運營狀態穩定才可能開始吸引更多玩家，但前提是保持初衷，可是有幾家遊戲公司能辦到呢？
我覺得這遊戲不至於會死在抽卡部分，而是死在遊戲性，因為真的看起來不怎麼樣，最好的情況就是不溫不火吧
看來堅定支持的時候到了!
現在遊戲不是3D建模都沒興趣了，與其課在2d立繪跟Q版小人上，更喜歡抽鳴潮崩鐵這種的，老婆劇情好，神情變化好，建模又大又香❤❤❤
對，現在看到那種只是一個簡單的立繪或者小人遊戲，完全沒有遊玩的想法，你就算裡面劇情寫的再怎麼澀或者有趣都沒用😂
也要看遊戲製作成本吧 米池貴的有道理 如果要爽又佛的話 妮姬才是真神
這種遊戲卷價格要是撐的夠久、玩的人夠多、風評夠好，那確實影響蠻多的。
可以參考碧藍航線，當初在日本出的時候對比卷的就是FGO(7%SSR對上0.8%的五星從者)，事實結果現在碧藍航線也活了七年營運也很穩定，下一款遊戲藍色星原是關注重點。
全面拋棄聖聖物+米池+武器池！啊？
米油永遠是各類銳評up主的拐杖,怎樣都能拐
我玩了很多遊戲之後,依然感覺上還是那些話
不想當課長的遊戲體驗,不想要花錢,又要有遊戲體驗
那麼就玩單機型手游,否則你在手游PVP模式裡都會是課長遊戲體驗
然後在撇開遊戲製作成本來去談抽卡去談米池,我不知道要怎麼樣可以比較,甚至去拉採價格
精品遊戲很歡迎,好遊戲大家都喜歡,但主動去找別的遊戲拉踩只會讓人噁心
只有主詞條的裝備跟不用抽武器有這麼訝異嗎？日廠的遊戲不也滿多裝備只分品質跟不用抽專武的，比如公主連結，但卡池跟保證培養時間只有20天真的挺香的
我覺得不能沒有「副詞條」的機制，我覺得部分玩家是喜歡這種偶爾當一下歐皇的設計，並且可以讓玩家的角色出現差異性，講白點就是可以炫耀，可以卷的東西。可能會有人說你不喜歡這樣的設計，那只是因為你非😂最主要的問題是在於不能無限刷，玩的不夠爽。玩家願意刷，廠商就該偷笑了，還限制那可笑的次數😂
體力限制不能爽刷聖遺物去拚副詞條就很蠢，坐牢一年的副本有人一個禮拜就畢業，要長得跟原O的聖遺物和體力設定那還不如不要副詞條...
體力限制造成的反感是符合設計本身的目的的 沒這限制你得要把詞條機率調的多低才能保持黏著力
在我看來與其取消體力限制不如大幅降低副詞條的影響
關於手遊的體力制度，我記得幾年前有看過兩種說法。
一說、手遊的體力限制是為了避免那些肝上長出一個人的肝帝，連續爆肝幾天把團隊製作幾個月的遊戲玩完，然後長時間長草后跑去玩其他手遊就不回來了--這是玩家留存類說法。
另一個說法是為了迎合防沉迷法，為了避免學生假期時24小時沉迷手遊，引起家長不滿，才故意設置的體力限制--這是防沉迷防家長類說法。
@@999darkmaster 一個禮拜打2萬次遺物本 遺物畢業也差不多想退遊了
副詞條單純是你裝備的數目/種類不夠豐富才會覺得重要。
如果數目一旦多起來，比方說每個版本設計2~3套裝備，有裝備專屬機制，骰主詞條，然後副詞條固定，再加個裝備強化，基本上就已經有動力去刷了。
裝備要升級也要狗糧和素材，也不至於沒事情去做
玩游戏永远铭记一句话。羊毛出在羊身上
期待❤
国际服有没有啊，说的我都想去试一试了
太对了，没有国际服绝对的（双向）损失啊，尘白就是让我等到已经没时间来入坑它
其實原神還是便宜了，應該參考崩壞三的聖遺物抽卡系統，這樣的話以原神五個聖遺物，課金大佬的頂配就是6+5+5+5+5+5+5，一共36金，深淵兩隊就是288金的造價，完全可以大賺特賺
我覺得這種應該會把更多數的提升丟入命座裡面! 至於有些人說這個投入成本不能跟原神比這點，已經有對岸直播主說出異環的池子將會打破米池! 拿異環來跟原神比就能比了吧! 而且說實話連鳴潮也早打破米池了! 因為鳴潮武器池不歪阿!
這款對比其他二次元遊戲看起來的確很佛心，但對比起其他市面上已推出的手遊呢？俯視角射擊+肉鴿已經有很多，類生存者遊戲，單純就賣二次元人設嗎？之前懂哥不也說了二次元遊戲的核心賣點嗎？但這款好像沒提到
其實我很懷疑，畢竟遊戲是要賺錢的，而免費手遊就是要透過讓玩家課金賺錢
那今天你賺不到錢，就注定會導致運營出現問題，包括品質、策畫
我對於現在的米池(狹義：1/2武器角色+大保底)沒有甚麼意見，雖然我更喜歡的是像明日方舟、重返未來那樣的卡池
舊角色會進普通池，部分限定角要慢慢等
但現在這樣子設計，我大膽的猜測，遊戲有可能會出現：命座變質、數值膨脹過快、新機制的不斷出現
其中我最擔心的便是數值，米池類手遊為了讓普通玩家可以玩，課金玩家爽，所以會限制膨脹的幅度
但現在如果一個版本就可以抽一隻->課金玩家沒命座提升，不怎麼爽->沒錢
一個版本抽不到一隻，數值不膨脹->課金玩家抽不抽角色，和普通玩家差不多，不爽->沒錢
機制出現其實是另類的膨脹，但還會增加新手上手的難度
斜45度立馬想起NAMCO的時空幻境系列! 經典!
感覺玩法像射擊割草 ?
看完介紹,想預約起來!
手遊最一開始就是這種不歪+抽一隻=完全體的池子設計吧
這種的到中後期無非兩種情況:
1. IP成功但營收不亮眼: 如公連、檔案
2. 營收可以但是角色保值性差: 如怪彈、神魔
然後共通點都是人權角沒抽體驗會差 比較沒有保弱軟的機制 某些高難會剛需某些角色
玩家討論度也會低 因為角色大家都有 也沒有強度差異 引起不了PVP
抽卡的體驗也從「抽」變成「石頭兌換角色」的例行公式的感覺
手遊有點賭博性還是有點正收益的 對於抽卡本身也比較有期待感
應該說連線電子遊戲課金玩家也是在享受Pay to Win的感覺
這種「賭博性」跟「保值性」的權衡
玩家覺得抽的卡「有價值」跟廠商「營收亮眼」的權衡
我覺得才是米池強的地方
一開始甚至沒保底，最早請看日本手遊的卡池⋯⋯不歪完全體⋯⋯？
怪物彈珠還要抽99運呢⋯⋯
一開始最坑 但米池出來的時候 當時新遊戲都也有引進保底制了
@@fgo-j9k 99運跟5運 強度上是完全沒差吧...
但怪彈99運不會影響性能啊 最讓人靠北的還是50顆4星的非洲玉保底機制 沒有保當期up還是會歪常駐 這才是怪彈最坑的地方
@@sunnysone5894 怪物彈珠有個機制叫做極運機制，極運角色越多越容易觸發，例如：每過一關，血量恢復的幅度會增加⋯⋯等。
同時還有一個機制叫做運氣技能，每一隻彈珠身上都有，當然99極運並不代表百分百觸發，但它的觸發率將會大幅提升，例如：關鍵傷害、引導、護盾⋯等
而你說不會影響性能，確實，只是可能會在關鍵時刻影響一些傷害而已，但是有時候運氣就是這麼回事，就差那麼一點傷害或差那點引導線避開敵方多邊形亂彈問題⋯⋯等。
所以按照你的觀點，許多大課長沒必要抽99運對吧？像我以前的朋友抽99運砸了好幾單⋯⋯都是一個笑話對吧⋯⋯畢竟不影響性能。
而且以前怪物彈珠連50顆寶珠星之玉都沒有，一切都是後續加的呢⋯⋯
我覺得米池沒問題，相比起其他要賭的，我覺得體驗好多了，有繼承，可以隨時下池。
可能因為我不太喜歡賭博吧，所以米池給我的感覺很不錯，有繼承+清楚甚麼時候出，規劃寬鬆多了，當年存了超過300抽孔明，單抽出了，剩下CBA卻沒出，感謝保底。
我之前在未定上頭了課了一千多港幣，現在想想還不如買實物，其實基本只要不是卡池沒保底我都能接受的，無井不入池我就等有井。
期待這種低價手遊爆打米哈遊~
一方面是消费平替內卷, 一面是游戏模式不同
雖然董哥都從很經濟的層面來講這遊戲有多好，但事實上遊戲還是會想辦法營利，並不是說玩這遊戲有比玩其他遊戲更省錢來當作優點吧，至於不用刷裝最後也還是會農點甚麼，對這種事會疲勞那乾脆別玩手游了，不過遊戲看起來不錯，找機會玩玩看
我第一個想法是: 遊戲怎麼活下去~~~~~~~
之前有個遊戲叫夢境連結 抽卡也是佛到不行 資源刷刷隨便就能白嫖 大家玩的都開心 然後猜猜怎了 他一年就倒了 我都不知道營運要靠啥賺錢
問題是看起來太免洗了
爛貨降價沒意義 選擇太多了
後原神時代的2游品質進步太大
新游跟不上來的都得曝死街頭
FGO：米池? 聖遺物? 拆命座?抽武器?
養成快遊戲很快就沒東西玩了，反而硬核玩家留不下來
老实说我觉得这样挺好，可以更好确定自己的玩家受众有多少，硬核玩家就去玩硬核游戏就好了
但但但是, 變成公主連結那樣近乎免費的模式?? 如果玩法/劇情不夠深度, 那怕還是合格, 遊玩熱情會不會跌很快? 我覺得持續地保持一定水平的質量/新鮮感是非常困難的
卡池良心我只服天地劫，不仅自带武器，限定角色还可以通过每日任务拿碎片升到满星，虽然很慢，但是免费
感覺，他主打的就是一個情緒價值，他把其他手遊，欸...就直接說米遊吧，米遊詬病的地方直接刪除掉了，價格也壓低，角色畢業時間更短，是優點但同時缺點也很明顯，培養完角色可能會有空窗期，可能有無聊的狀況，如果在劇情上或活動上不夠豐富，可能玩家上線率會開始下降，但有趣的是，這又何嘗不是一個優勢，手遊本來就是時間不多的人在玩，玩遊戲也不應該有壓力
褪去精美角色模組與故事，重複的周回特定關卡，又何嘗不是一種加班
福利好價格便宜還要考慮一個點就是難度平衡點在哪裡，幻塔的福利也是很好但它的難度約平衡在6+1，原神很摳卻是平衡在0+0。
玩家強度上來了，難度自然會往上升，除非廠商願意少賺錢，或是玩家不捲強度，不然該課多少還是得課多少，價格是供需訂出來的，改變收費方式不過是朝三暮四罷了。
另外沒有體力的遊戲雖然沒有每日壓力但卻是更花時間的，因為沒有體力限制就會花更多的時間去捲w
這遊戲聽起來超養肝耶！出了一定要玩一下。
劍與遠征啟程的抽卡也不是米池呀，希望董哥也能講講啟程
有没有种可能就是它抽限定五星确实单价低, 毕业也快, 但是数值膨胀相对加速.
先不說別的 這樣反而無聊🥱了 不是我自虐或是米粉 純粹我就是喜歡賭 心臟蹦蹦跳的感覺 還有實況主暴死在哭的樣子才是我的樂子 如果已經知道結果 反而無聊 就跟我喜歡看實況主小保不歪 但是大保我就無聊了 那種掛機遊戲每天200抽 每個人帳號都長一樣反而沒優越感了 就跟運動會大家都冠軍一樣無聊
那你要玩的該是fgo
那就是這種消費模式不適合你這樣的玩家，沒有好壞，但市場上９９％的遊戲都是你說的那樣子，你有無限的選擇0.0
@@yozuh8259我都有玩 天堂W也有玩 那種刺激才是我追求的 當然前提是公平 機率要正確的
完全同意，這種遊戲也不是第一次了，剛開服都是「有點小震撼」
然後就沒有然後了
@@zen50015玩我會是玩看看的 但是我應該一個星期就棄坑了 頂多用個月卡
应该是没玩过第七，用游戏币买票抽卡还不歪。
玩了四年保证你圣约票用不完
從畫面來看，這個遊戲的人物建模與場景精細度，本質上就不能跟原神或鳴潮抗衡，賣便宜一點其實很合理。講難聽一點，這個畫面和玩法我看了完全不會想去下載，再賣貴一點就沒人要掏錢了，自然不可能去學米池。
只看精细度原神鸣潮在大游戏圈也就那样，也就手游圈还行，而且原神现在在手游圈建模都是中下游了，不至于说的这么陶醉
最好笑的就是在這個通膨嚴重物價瘋狂上漲的時代...手游竟然是唯一降價的東西...
其實沒有武器保底不會歪都是很基本的東西
就你看別人fgo300抽保底（通常吃一半左右）沒有武器池
抽角色的途中可能你的【武器】（禮裝）都歪滿了（這游戲不存在專武）
蔚藍檔案200抽保底（也是通常上吃不滿）沒有武器池
公主連接沒有武器池人權角色經常複刻還不停送免費抽
怪物彈珠只有小保底但人家出貨率高的離譜（時不時就三四連金的）
關鍵上述的游戲的石頭獲取難度都很低
其實很多遊戲課金都很便宜，少少錢就可以買到高排行榜，但玩的人就是不多
會出國際服嗎？
重返未來1999好像也是這麼說的(直到水星事件)，不過後面有修正一下😉😉😉
課金程度內卷是一件事，遊戲類型跟開發成本不一樣也是他能卷的原因吧
不過話是這樣說，但是米式開放世界玩得太累了我還不如玩這種
天天刷天天白工，刷到好底材還要賭詞條，太累
感覺什麼都好 就是看起來不好玩
手遊的重點還是在美工跟音樂要夠吸引人，再來才是機制跟營運。
沒錯，遊戲看起來真的不好玩，這影片感覺就是來工商的又不明說，如果直接說這是工商片我還覺得沒什麼問題
没有国际服吗？ 国外没法预约，一定要国内手机号码?
當年崩三就沒有聖遺物(我不確定現在如何 結果就是聖痕抽到中風
裝備沒有副詞條這句.... 真的令我想玩了..
星鐵遺器背包都刷滿了還有幾個角色沒刷完...🙃
不過這也跟開發成本有關係吧?
雖然不知道這款會不會比較便宜，但像原神、鳴潮這類建模極度吃重的遊戲，也不一定能用高福利去換取玩家的課金?
我外行只是推測~但應該不是每款登能這樣玩吧?
我抽「硬」保底池反而會比米池省更多，就算設定成99抽肯定不會出金，最後那一抽才會出也肯定比抽米池好，因為我到現在米哈遊的遊戲我敢說有95%都是吃滿160抽才看到UP角
你太非了啊需要安太歲😂
@@MicahMilotic 我在其他遊戲都不會這樣
這樣的非酋運勢，你能繼續玩抽卡手遊，那還真是鋼鐵般的意志啊，換我早就徹底放棄抽卡遊戲，從此只玩單機買斷遊戲了......XD
@@999darkmaster 我差不多要棄了，已經停課和月卡，等玩夠本就刪了
@@necronsoo 我就相反了,米池反而是我玩過最便宜的手遊🥲
抽卡、武器方面 明日方舟好像就插在會歪吧?
那不就是碧藍航線??
藍色星原已經無敵了!!!
機制佛對玩家來說一定是好事，但關鍵的遊戲性如何? 其實更重要吧?
一款遊戲就算再佛，不好玩也沒有意義不是嗎?
😏😏😏武器池單up日子不遠🎉
全程点草原神，老懂是真的对原神爱的深沉。
遊戲沒有毒沒有韭菜可以割吧，可以搜尋一下 鴿子隨機餵食實驗
這讓我想到一些超低成本的換皮遊戲，這沒理由賣貴吧？感覺來得快去得快，便宜但不吸引我
我覺得手遊操作最大的問題不是一直點，是轉視角太麻煩，moba手遊在手機上受眾一直都很廣，右手拇指操作量也是挺大的，也不見人抱怨過，抱怨還會被嫌菜，一直按著說實在沒意思，比那維來特還無聊
不知道是不是因爲肝太多現代手游了、看到這種我反而覺得這樣一下就畢業了, 不需要肝了游玩時長就變短了長草期就更長了。
手游也开始卷价格，这世道还真的不让人活了
手遊卷價格是好事吧....對玩家來說
@@yt83053 不管什么行业来说，卷价格最终得益者还是消费者。只是，这样卷法真的好吗？
@@yt83053 不管什么行业，卷价格最终受益的还是消费者。只是，这样卷法真的好吗？
米池的價格才是不讓人活
@@terrencetang6684 开始就是这个价（除非我理解错了），为什么2-3年前不闹最近这1-2年才来闹价格？
音畫不同步（CC字幕沒有對上）
不懂就问，刘先生160抽是什么故事？
作为一个原鸨的非酋，星铁的欧洲公民，绝区的非洲人
我是希望这个游戏可以上架世界各地的，歪的感觉真的侵蚀得我很痛，在命座方面也不一定要保持6命，可以弄个9命也不是不行，就氪佬联机秀肌肉，俯视角的话弄点pk排行榜也不是不行，这样氪佬就有了氪金的欲望，平民就平民玩靠技术掰一点点。比如整个单人pk排行，就纯粹是氪佬的，然后也弄个5团5类似Moba的PK，也让有实力的平民秀技术（必要时能够锁命座，大家都0命）
絶區零開服說送160抽，但是這160抽是混合了普通抽和限定抽，而且限定抽比較少，再加上不是登録遊戲直接送，而是分散在遊戲里的各種活動里，所以讓玩家體會不到這160抽的實感，因此讓不少玩家不滿。
另，米家遊戲不能放pvp，這個真不能，這是個禁忌！如今沒有pvp，米家社區都戾氣深重得如同斯大林格勒戰役，要是加入pvp，信不信米家社區直接變成DND世界觀下，地獄魔鬼和深淵惡魔之間的永恆血戰？XD
@@999darkmaster 呃。。。所以为什么是刘先生而不是宋先生或叶先生等等呢？
不是，我的意思是这个老懂说的新游可以加pvp，毕竟角色大家都有，有些牛人厨师可能用4星来排榜也说不定
@@xioveelovely7668 劉偉，劉先生，您的160抽領玩了嗎?B站有搞笑影片可以看
@@xioveelovely7668 这就不清楚了，可能某个有关这个梗的人姓刘？
新游戏加pvp倒没什么，米家真不行。
大偉哥的本名叫劉偉
遺器沒啥問題吧，我都麻爆倉才整理的，哪來這麼多焦慮？養成難道不是樂趣嗎？
真是太可惡了 我需要米池彰顯我的實力
干脆学火炬之光啦，我觉得抽卡+build还有点搞头
这游戏会有外服吗？
未來再看看
米哈游收入一百多亿元，这个游戏的机制就算是少赚一半都有七八十亿，同样是盆满钵满。
米池不是錯，錯的是抽滿角色全部能力都要幾萬幾萬的跳，當你真的非洲起來那個花費很壯觀，就算只抽0+0以這個摳門福利一個版本只給小保底的量歪了就是請你做好準備好多花2.5單，何況你一個版本還不止一位角色
怎麽剛才搜一下游戲的圖
怎麽富婆已經被和諧了啊
現在手遊玩家都被米遊PUA習慣了
還是不太懂，不歪池能提前出限定，或者只要一次保底就能出限定，為何不會被選
他不歪 但不一定提前出阿 不歪不代表抽的到欸
11/21公測!已經迫不及待啦!