Ого новое видео! Рад смотреть. У меня скоро будет пианино Petrof 80-х годов. Всё-таки никакое электронное не сравнится с акустическим по звуку но и даже не это главное. Я учусь на педпрактике в гнесинке и акустическое фортепиано нужно мне поскольку только на нём можно развить хорошую технику
Великолепное звучание у "Аккорда", похоже на Шрёдер", что был у меня в первую половину жизни. Сейчас "Красный Октябрь", настраивала несколько раз. Хорошо звучит, хоть и плыл через моря и океаны.
Спасибо большое за видео, у меня пианино Урал 1958 года, с паспортом, в хорошем состоянии, нстройшик говорит, что не плохое, мне нравится. Точная копия пианино из Вашего видео, корпус, механика и т.д. Так же есть цифровое пианино Роланд, для разнообразия, но аккустика это душа!
У моего ученика Красный Октябрь! И специально для своего наслаждения хожу к ним домой, чтобы потрогать лишний раз ин--т. Звукоизвлечение рояльное! А у меня дома Петроф( Петрушка😊), 80-х гг. Глухарь! И нечувствителен к пальцам! Бедный, успел пострадать ( прорвало батарею отопления на верхнем этаже) , но меня подтолкнул настройщик и я взяла его к себе! Долго привыкали друг к другу... Теперь все стабильно! Держит строй изумительно! Но клавиши тяжёлые, как будто неразношенные.... Ваши видео очень интересны! Спасибо большое!
Да классные были инструменты! У нас в Ижевске (где я родился) тоже была фабрика по сборке пианино (всего таких "сборочных" фабрик в стране было, если мне память не изменяет, 24. Такие фабрики имели "индивидуальный" только дизайн, т.е., внешний вид. Все комплектующие - рамы, механика, деки и т.д. - делались всего на двух фабриках - в Москве и Ленинграде, откуда поставлялись на "сборочные" фабрики в другие города. Хотя... Была ещё фабрика в Таллине, где был "полный цикл", но, они свои комплектующие никуда не отправляли, делали всё под своей маркой "Estonia". Кстати, РОЯЛИ делали только на этих трёх фабриках - в Москве, Ленинграде и Таллине, на остальных - только пианино). Первое пианино под названием "Ижевск" матери подарила бабушка в конце 60-х "на свадьбу" (мать тогда заканчивала музыкальную школу и одновременно работала муз руководителем в детском саду). Оно было чёрным как раз. Простояло у нас дома лет 10 примерно. Мы с сестрой в детстве на нём что-то там пытались играть (мать нас учила потихоньку - ноты я знал одновременно с буквами, лет в 5-6). В 1977 году мы с сестрой поступили в музыкальную школу по классу ф-но (мы двойняшки) и мать решила купить нам новый инструмент (а этот - продала соседке, с дочерью которой она занималась частным образом). Как раз в те годы на ижевской фабрике запустили новую модель "Гамма", уже коричневую. У нас была ещё из ранних выпусков, с ножками под клавиатурой (позже от них отказались, видимо, в целях экономии и снижения веса). Очень удачный инструмент (мать выбирала его в магазине из примерно 10 штук). Когда его привезли - мать сразу пригласила знакомого настройщика, который сделал всю регулировку и финишную настройку. Так что всё было классно. настройка продержалась лет 15, как минимум (при том, что играли на инструменте в ежедневном режиме). P.S. На старых инструментах (до конца 60-х примерно) клавиши были покрыты натуральной слоновой костью, а вот с 70-х их начали покрывать пластиком, износостойкость которого была гораздо ниже (попадались инструменты, на клавишах которых были маленькие щербинки - кто-то играл с неподстриженными ногтями). Кроме того, страрые инструменты были более "звонкими" (возможно, из-за более жесткого фильца на молоточках) и с более "тяжёлой" (по моим личным ощущениям) механикой. Но, по звуку (и по динамике) - однозначно лучше новых...
ПРОСТО СУПЕР ! БЕЗМЕРНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ. У меня долгие годы был старый чёрный "Ленинград" начала 1960-х , по ощущениям и звуку не хуже приличного рояля. Так что...
У меня дома Пианино "Беларусь" 64 года выпуска. Досталось мне из учебного заведение. Как мог восстановил, настроил. Кто ко мне не приходил, не мог от него оторваться. После последней настройки, строй держал 12 лет, сейчас конечно пора обслужить механику, и заменить два колка, собственно эти две клавиши и потеряли строй, где ослабли колки. Помню как-то довелось играть на кабинетном Рояле "Красный Октябрь" Так звук у моего пианино был намного лучше, Более сбалансирован как по басам, так и в верхах.
Купил красный октябрь за 7 тыщ, вообще состояние нового, женщине в детстве купили и она не играла.Звук шикарный(после настройки).правда дочь не хочет заниматься и грозиться его выкинуть , когда вырастет!
Это на самом деле не подкачала, а это просто рекомендованная настройкк. Все это можно довести до такого же варианта как на лире. Это просто вопрос необходимости.
С моим уровнем исполнения пока не замечала, что не хватает репетиции. Шопена в моем репертуаре пока нет. В целом очень счастлива своим инструментом. @@paratozor
Особенно на этой репетиции заострять внимания не нужно. И ведьШопен сочинял и играл в ту пору, когда в фортепиано этот параметр был близок к нулю, в виду тех конструкций.
@alkhimow да, однозначно. Я вот сейчас играю на двух самодельных гибридах, сделанных из обычных пианин. На одном сделал типа имитацию двойной репеииции, как в видео на лире у вас, а на втором сделал реальную двойную репетицию по схеме с репетицилнной пружиной, заталкивающей шпиллер в момент приотпускания клавиши. Ну и честно, не особо чувствую разницу на быстрой игре. Другое дело, когда есть желание играть используя двойную репетицию медленно с полунажатия, вот тогда разница, конечно, есть. Когда глушения струны еще нет, а есть возможность извлечь звук снова. Без репетиционных пружин этого не получится
Гамбург, Алексей Вы могучий умница! Да это правда что в Германии тоже есть много пиано и другие муз. инструменты к подарку. За частую со слов спецыалистов эти пианино требуют минимальную настройки. Это касаается не только пианино но и других музыкальных инструментов а так же и бытовых вещей. Эту возможность я испльзую как валантёрство. С помощью районых организацый по соцыально нуждающимся семьям мы осуществляем для уже начавшим учится детей на определённом имуз. инструменте безвозмездную доставку. К таким проэктам привязаны детские сады средние школы и приватные муз.школы.
у меня такое же пианино как у вас за спиной, с тремя кружочками по бокам. только названия на нём нет. знакомые отдали бесплатно. настройщик сказал что всё целое и строй держать будет. запас по колкам как у нового почти. но почему-то настроил чуть ниже чем 440. прошло 20 лет, вот думаю попробовать самому подстроить, хотя ничего в этом не понимаю. ну кроме того что ключом надо подтянуть под правильную частоту каждую из трёх струн. и чтоб в итоге без биений.
Сразу "в лоб" с настройкой не пытайтесь. Вооружитесь теорией, только потом осторожно попрактикуйтесь. Тут масса факторов, основной из которых- гибкость чугунной рамы. Настройщики знают коэффициенты и поправки. И, конечно, нельзя настраивать фортепиано ничем иным, как серьёзным настроечным ключом.
@alkhimow ключ заказал. Конечно почитаю посмотрю и ваши видео и другие. Но вчера посмотрел видео как не музыкант сам впервые настраивает артикул 98 и у него всё получилось. Неужели у меня, музыканта не получится? Ну и конечно переживать не о чем, пианино ценности не имеет, стоит без дела 20 лет, ещё и вандалы проникли в дом когда мы долго были в отъезде и сломали тонкую палочку на которой молоточек войлочный держится. Хорошо хоть одну а не все, тоже думаю как-то нужно это починить.
Спасибо за Ваше видео и грамотное пояснение. Звучат эти "шестидесятники" всегда достойно, даже без грамотной настройки и регулировки. "золотой ВЕК" десятилетие, когда в СССР было ни только желание попытаться "жить, как белым людям", но и была ресурсная часть, чтобы делать достойныя вещи. Самая лучшая особенность этих пианино это длительность звучания. Кстати, как Вы добиваетесь хорошей репетиции? по методу В. Сухопяткина. th-cam.com/video/X2YhtnKEpDY/w-d-xo.htmlsi=B_iJPiwHvTwbyt-o с уважением, Максим
В США большое количество обьявлений "пианино бесплатно". Большая часть из них, я думаю, только требуют настройки. Только перевозка будет стоить около 100 долларов минимум.
В те года делали неплохие инструменты, именно в период 60 х годов. Что советские, что страны содружества. Использовались хорошие выдержанные материалы. С годами деки только лучше и звук тоже. Любой старый инструмент можно доработать и привести в чувство, что вы и показываете в своих видео. Но если выбирать из старых пианино, то результат восстановления лучше у старых немцев, в силу того что качество их было на высоте и точность подгонки деталей. Что не скажешь о наших бывших Беккер. Тот же родной Беккер лучше был в разы.
Подтверждение ваших объяснений - в нашем Доме культуры старый калужский "Аккорд", чёрный, 30 лет без эксплуатации, строй держит, звучит как рояль "Бехштейн" в актовом зале ПАО ИЛ. Басы даже интересней.
Клавиатура нестандартная. 85 клавиш. А звук действительно классный, не одидал от советского пианино. Преобладает мнение что это - дрова. Но тем не менее на них учились и советские пианисты были олними из лучших
Стандарт клавиатур- 85 и 88 клавиш. Причём, множество роялей также имеют 85-клавишную клавиатуру. Длина инструмента с 88 клавишами при этом такая же за счёт более узкого клётца справа.
@alkhimow почему-то для профессионального обучения рекомендуют именно 88 клавиш или я слышал такое, хотя, вот эти последние 3 звука практически нигде не используются
наконец-таки услышал адекватную высокую оценку моему любимому 102 -му артикулу!!!! Единственное, в чём я с Вами категорически не согласен, так это с тем , что всякие ГДР-вские пианино типа Рёниша-это уровень выше.....Глубоко убеждён, что советские пианино артикула 102 на голову выше и по качеству исполнения , а особенно по звучанию , чем всякие Рёниш, гейер, вагнер и т.п...., которые имеют куцый, бедный, номинальный звук....
При сравнении арт.102 и инструментов ГДР всё непросто. По культуре изготовления немецкие конечно были выше. Наши в магазинах представляли собой полуфабрикаты. Считалось нормально просто если он держит настройку и издаёт звук всеми клавишами. Остальное на усмотрение покупателя. И их потом зачастую не настраивали по 60 лет. Про регулировку и вовсе молчу. Звук же у ГДР-овских хоть и не столь сильный, но отличается своей "интеллигентностью"с большой долей прозрачных составляющих. Конечно, если такой инструмент не был грохнут при перевозке и не получил пятнистого отслоения деки от футора. Очень часто такое наблюдаю.
Напишите пожалуйста если не трудно какая ширина белой клавиши и длина октавы потому что сейчас у всех электронных инструментов 22 с половиной мм одна и шестнадцать с половиной см октава но мне кажется что в советских инструментах шире а поэтому вероятность зацепить соседнюю при игре почти не существовала! :)
@AlxndrKplnsky Такое ощущение может быть только от конфигурации клавиш. У цифровых пианино, клавиши часто более угловатые, нежели у акустических и там где на обычном пианино палец не задевает из-за скругленной кромки, на цифровом (не на всех) заденет. Есть отличие в механике, из-за этого они тоже будут ощущаться по разному, разная глубина, сила нажатия, отзывчивость..
Прекрасно же знаете , что это производство от поточного мебельного ничем не отличалось . Был я на "музыкальных" фабриках в молодости, на практиках . Вот водку там глушили виртуозно , а может и положенный , по техпроцессу , спирт . Я перегары тогда классифицировать не умел 🤓
Важно- что вышло в итоге. Массовое производство заведомо недорогих изделий неизменно имеет ряд издержек. Скажу больше. На это производство, на тяжёлые работы, привлекали ЛТП-шников. Знаете ведь, кто это? С другой стороны, эти пианино сослужили и ещё сослужат хорошую службу людям. Вот что прежде всего!
@@alkhimow Одна моя очень хорошая знакомая, умом никак не обделённая, в середине 80-х будучи сменным мастером на большом мелькомбинате говорила, что алкаши отличные трудяги, когда не пьют и на них много чего в производстве держится, а во многих делах они незаменимы вообще. Будучи большую часть жизни рабочим разных производств и имел друга детства с этой бедой, но всегда уважал этих людей за таланты и трудолюбие!
Про пианины даже не сомневайтесь . Поточное плановое производство . "Мастерами" , для которых "шо пианина , шо табуретка . Какая нах разница ? Шо там дерево , шо тут дерево ..." . Каждый же свою операцию делал . Везде , конечно , старались держать реального мастера , когда для показухи или для отчётности перед комиссией , надо было изготовить что - то штучное . Он мог год, одним инструментом , тщательно заниматься . Ещё было понятие "на экспорт" . Может какие то из них и дожили и звучат . Скорее всего они и дожили даже .
Всякие были гитары. Те, что подороже - вполне ничего. Моя любимая гитара - 12-струнка ленинградского производства. Очень достойный инструмент с отличным звуком. Она со мной с 1980 года.
Ну, это конечно, какой-то умелец восстановит Москвич 50-х годов, прокатится и скажет: "Смотрите, а ведь ничего машина, о как едет." Проехал километр, снял ролик, потом на эвакуатор и назад в гараж чинить по новой. Но не будете же вы это всерьез сравнивать с современным новым автомобилем. Так же и тут. Самая бюджетная новая пианинка Ямаха или Каваи будет в сто раз лучше не только такого отечественного барахла, но и любого немецкого пианино этих годов выпуска.
бюджетные ямахи и каваи думюа проиграют ) там же все максимально по кЕтайски будет, экономия на всем. Из плюсов только что они может лучше строй держат потому что новые и все. Откуда там взяться хорошему звуку, если материалы и обьем корпуса будет минимальным.
@@Посейдон-й7ж Нормальный у них звук. А прямо совсем хорошего звука у пианино и быть не может, это не рояль. А старые инструменты изношены в любом случае. Время неумолимо.
Тут сравнение не очень. Машины с годами сильно поменялись. Фортепиано- нет. Те же, что были 100 лет назад, за незначительными изменениями, часто просто косметическими и второстепенными. Пока одни объезжают по 10 адресов в поисках исправного пианино, другие без сожаления выбрасывают вполне приличные экземпляры с почти нулевым износом. Пытались учить полгода ребёнка, а потом 50 лет простоял в качестве этажерки.
@@alkhimow дело не в изменении конструкции, а в износе. Если пианино стояло в качестве этажерки 50 лет и никто его не обслуживал, то оно точно уже превратилось в ту самую этажерку. Особенно, если отечественного производства. А цены потому и не сопоставимы, что нормальный инструмент не стоит как дрова. Когда я 20 лет назад работал в музыкальной школе, то так же советовал походить поискать б.у. инструмент, только чтобы с настройщиком приходили смотреть, а не сами. Сейчас уже время советских инструментов полностью вышло, шансов никаких. Если денег нет на новое пианино - придется покупать электронное, ничего не поделаешь.
Насколько я читал, инструменты производства ГДР: в 70-е-80-е: Рёниш Циммерман и Гейер не были инструментами высокого профессионального уровня. Многие их считают даже скорее звучащей мебелью чем инструментами. Ну это не гоаоря о том что у многих тз них 85 клавиш что по определению не может являться профессиональным уровнем. Так что Циммерман производства ГДР и Петроф это никак не инструменты одного уровня. Циммерман это старая фирма, которая в начале 20 века была очень хорошей, производство ГДР уже так себе - это подобие советских Лирик, ну может поаккуратнее, Лирика - это совсем мебель. Но всё это - инструменты потребительского класса. Вот современный Циммерман, который производит C Bechstein - это уже очень высокий уровень.
В СССР с точки зрения товароведения и ценообразования пианино из ГДР шли, как высококлассные инструменты. И, исходя из цены, да и из качества тоже, их покупали чаще всего под перспективу профессионального обучения. А производить фортепиано Циммерман начал не особенно давно, занимаясь до этого перепродажей под своим названием инструментов мелких производителей.
наш многострадальный музпром как много в этом слове хвалитьг-н алхимов можно всё но только не совдэповские муз инструменты и это понятно всем профессиональным музыкантам кроме вас
Могу Вам порекомендовать всё-таки внимательнее смотреть видео и улавливать мысли, в него заложенные. А мысли таковы. Это изначально инструменты начального и непрофессионального уровня, но имеющие потенциал для доведения до уровня профессиональных.
Похоже вы милейший, если и имеете какое то отношение к музыке, то скорее вы профессиональный "лабух" нежели музыкант. Ибо последний без труда понял бы, что хотел сказать автор. А мещанская привычка, огульно хаять всё отечественное, не заботясь о правописании, вообще ставит под сомнение какое либо образование, кроме начальной школы.
Спасибо что выпускаете видео, чувствуется с какой теплотой и душой вы относитесь к фортепиано! Приятно слушать и смотреть
Имею Красный октябрь, спас практически от металлолома, вес внушительный но звук это просто сказка!
везёт тебе!Красный октябрь 102 артикул отлично звучит!
Ого новое видео! Рад смотреть. У меня скоро будет пианино Petrof 80-х годов. Всё-таки никакое электронное не сравнится с акустическим по звуку но и даже не это главное. Я учусь на педпрактике в гнесинке и акустическое фортепиано нужно мне поскольку только на нём можно развить хорошую технику
Великолепное звучание у "Аккорда", похоже на Шрёдер", что был у меня в первую половину жизни. Сейчас "Красный Октябрь", настраивала несколько раз. Хорошо звучит, хоть и плыл через моря и океаны.
Смотрю на это пианино 7:00, один в один мой Красный Октябрь 61г. выпуска.
Спасибо большое за видео, у меня пианино Урал 1958 года, с паспортом, в хорошем состоянии, нстройшик говорит, что не плохое, мне нравится.
Точная копия пианино из Вашего видео, корпус, механика и т.д.
Так же есть цифровое пианино Роланд, для разнообразия, но аккустика это душа!
У моего ученика Красный Октябрь! И специально для своего наслаждения хожу к ним домой, чтобы потрогать лишний раз ин--т. Звукоизвлечение рояльное! А у меня дома Петроф( Петрушка😊), 80-х гг. Глухарь! И нечувствителен к пальцам! Бедный, успел пострадать ( прорвало батарею отопления на верхнем этаже) , но меня подтолкнул настройщик и я взяла его к себе! Долго привыкали друг к другу... Теперь все стабильно! Держит строй изумительно! Но клавиши тяжёлые, как будто неразношенные.... Ваши видео очень интересны! Спасибо большое!
Да классные были инструменты! У нас в Ижевске (где я родился) тоже была фабрика по сборке пианино (всего таких "сборочных" фабрик в стране было, если мне память не изменяет, 24. Такие фабрики имели "индивидуальный" только дизайн, т.е., внешний вид. Все комплектующие - рамы, механика, деки и т.д. - делались всего на двух фабриках - в Москве и Ленинграде, откуда поставлялись на "сборочные" фабрики в другие города. Хотя... Была ещё фабрика в Таллине, где был "полный цикл", но, они свои комплектующие никуда не отправляли, делали всё под своей маркой "Estonia". Кстати, РОЯЛИ делали только на этих трёх фабриках - в Москве, Ленинграде и Таллине, на остальных - только пианино). Первое пианино под названием "Ижевск" матери подарила бабушка в конце 60-х "на свадьбу" (мать тогда заканчивала музыкальную школу и одновременно работала муз руководителем в детском саду). Оно было чёрным как раз. Простояло у нас дома лет 10 примерно. Мы с сестрой в детстве на нём что-то там пытались играть (мать нас учила потихоньку - ноты я знал одновременно с буквами, лет в 5-6). В 1977 году мы с сестрой поступили в музыкальную школу по классу ф-но (мы двойняшки) и мать решила купить нам новый инструмент (а этот - продала соседке, с дочерью которой она занималась частным образом). Как раз в те годы на ижевской фабрике запустили новую модель "Гамма", уже коричневую. У нас была ещё из ранних выпусков, с ножками под клавиатурой (позже от них отказались, видимо, в целях экономии и снижения веса). Очень удачный инструмент (мать выбирала его в магазине из примерно 10 штук). Когда его привезли - мать сразу пригласила знакомого настройщика, который сделал всю регулировку и финишную настройку. Так что всё было классно. настройка продержалась лет 15, как минимум (при том, что играли на инструменте в ежедневном режиме).
P.S. На старых инструментах (до конца 60-х примерно) клавиши были покрыты натуральной слоновой костью, а вот с 70-х их начали покрывать пластиком, износостойкость которого была гораздо ниже (попадались инструменты, на клавишах которых были маленькие щербинки - кто-то играл с неподстриженными ногтями). Кроме того, страрые инструменты были более "звонкими" (возможно, из-за более жесткого фильца на молоточках) и с более "тяжёлой" (по моим личным ощущениям) механикой. Но, по звуку (и по динамике) - однозначно лучше новых...
"Лира"волшебно звучит!
ПРОСТО СУПЕР ! БЕЗМЕРНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ. У меня долгие годы был старый чёрный "Ленинград" начала 1960-х , по ощущениям и звуку не хуже приличного рояля. Так что...
У меня дома Пианино "Беларусь" 64 года выпуска. Досталось мне из учебного заведение. Как мог восстановил, настроил. Кто ко мне не приходил, не мог от него оторваться. После последней настройки, строй держал 12 лет, сейчас конечно пора обслужить механику, и заменить два колка, собственно эти две клавиши и потеряли строй, где ослабли колки. Помню как-то довелось играть на кабинетном Рояле "Красный Октябрь" Так звук у моего пианино был намного лучше, Более сбалансирован как по басам, так и в верхах.
Купил красный октябрь за 7 тыщ, вообще состояние нового, женщине в детстве купили и она не играла.Звук шикарный(после настройки).правда дочь не хочет заниматься и грозиться его выкинуть , когда вырастет!
а зачем ??? электронное пианино спасет отца русской демократии.
а если ребенок не хочет - лучше не заставлять. иначе он вас проклянет
спасибо коллега.
Кажется, у моего Хоффманна подкачала репетиция... Что ж буду знать! Спасибо за видео! Как раз хотела на дачу посмотреть "Аккорд", пылящийся у друзей.
Это на самом деле не подкачала, а это просто рекомендованная настройкк. Все это можно довести до такого же варианта как на лире. Это просто вопрос необходимости.
С моим уровнем исполнения пока не замечала, что не хватает репетиции. Шопена в моем репертуаре пока нет. В целом очень счастлива своим инструментом. @@paratozor
Особенно на этой репетиции заострять внимания не нужно. И ведьШопен сочинял и играл в ту пору, когда в фортепиано этот параметр был близок к нулю, в виду тех конструкций.
@alkhimow да, однозначно. Я вот сейчас играю на двух самодельных гибридах, сделанных из обычных пианин. На одном сделал типа имитацию двойной репеииции, как в видео на лире у вас, а на втором сделал реальную двойную репетицию по схеме с репетицилнной пружиной, заталкивающей шпиллер в момент приотпускания клавиши. Ну и честно, не особо чувствую разницу на быстрой игре. Другое дело, когда есть желание играть используя двойную репетицию медленно с полунажатия, вот тогда разница, конечно, есть. Когда глушения струны еще нет, а есть возможность извлечь звук снова. Без репетиционных пружин этого не получится
@@paratozor а гибридность там у Вас по какому принципу?
Гамбург, Алексей Вы могучий умница! Да это правда что в Германии тоже есть много пиано и другие муз. инструменты к подарку. За частую со слов спецыалистов эти пианино требуют минимальную настройки. Это касаается не только пианино но и других музыкальных инструментов а так же и бытовых вещей. Эту возможность я испльзую как валантёрство. С помощью районых организацый по соцыально нуждающимся семьям мы осуществляем для уже начавшим учится детей на определённом имуз. инструменте безвозмездную доставку. К таким проэктам привязаны детские сады средние школы и приватные муз.школы.
Удивительно...мы сами покупали и доставляли. Юг
Полностью вас поддерживаю!!
у меня такое же пианино как у вас за спиной, с тремя кружочками по бокам. только названия на нём нет. знакомые отдали бесплатно. настройщик сказал что всё целое и строй держать будет. запас по колкам как у нового почти. но почему-то настроил чуть ниже чем 440. прошло 20 лет, вот думаю попробовать самому подстроить, хотя ничего в этом не понимаю. ну кроме того что ключом надо подтянуть под правильную частоту каждую из трёх струн. и чтоб в итоге без биений.
Сразу "в лоб" с настройкой не пытайтесь. Вооружитесь теорией, только потом осторожно попрактикуйтесь. Тут масса факторов, основной из которых- гибкость чугунной рамы. Настройщики знают коэффициенты и поправки. И, конечно, нельзя настраивать фортепиано ничем иным, как серьёзным настроечным ключом.
@alkhimow ключ заказал. Конечно почитаю посмотрю и ваши видео и другие. Но вчера посмотрел видео как не музыкант сам впервые настраивает артикул 98 и у него всё получилось. Неужели у меня, музыканта не получится? Ну и конечно переживать не о чем, пианино ценности не имеет, стоит без дела 20 лет, ещё и вандалы проникли в дом когда мы долго были в отъезде и сломали тонкую палочку на которой молоточек войлочный держится. Хорошо хоть одну а не все, тоже думаю как-то нужно это починить.
Спасибо за Ваше видео и грамотное пояснение. Звучат эти "шестидесятники" всегда достойно, даже без грамотной настройки и регулировки. "золотой ВЕК" десятилетие, когда в СССР было ни только желание попытаться "жить, как белым людям", но и была ресурсная часть, чтобы делать достойныя вещи. Самая лучшая особенность этих пианино это длительность звучания.
Кстати, как Вы добиваетесь хорошей репетиции? по методу В. Сухопяткина. th-cam.com/video/X2YhtnKEpDY/w-d-xo.htmlsi=B_iJPiwHvTwbyt-o
с уважением, Максим
Рубашка красивая!)
В США большое количество обьявлений "пианино бесплатно". Большая часть из них, я думаю, только требуют настройки. Только перевозка будет стоить около 100 долларов минимум.
Никакие "Беккеры" не идут в сравнение с действительно "рояльным" звучанием Красного октября (Ленинград) начала 60х!
😅
В те года делали неплохие инструменты, именно в период 60 х годов. Что советские, что страны содружества. Использовались хорошие выдержанные материалы. С годами деки только лучше и звук тоже. Любой старый инструмент можно доработать и привести в чувство, что вы и показываете в своих видео. Но если выбирать из старых пианино, то результат восстановления лучше у старых немцев, в силу того что качество их было на высоте и точность подгонки деталей. Что не скажешь о наших бывших Беккер. Тот же родной Беккер лучше был в разы.
Это да. Но цена восстановления "немца" дороже вдвое. А это иногда решающий фактор.
Подтверждение ваших объяснений - в нашем Доме культуры старый калужский "Аккорд", чёрный, 30 лет без эксплуатации, строй держит, звучит как рояль "Бехштейн" в актовом зале ПАО ИЛ. Басы даже интересней.
Эх, Алексей, вот помогли бы вы мне отъюстироватт моего Моцарта...
Благодарю за информацию. А как называется мелодия, что вы сыграли в конце с 11:50 🙏
Это была просто какая- то импровизация.
@@alkhimow красивая импровизация 👏
Клавиатура нестандартная. 85 клавиш. А звук действительно классный, не одидал от советского пианино. Преобладает мнение что это - дрова. Но тем не менее на них учились и советские пианисты были олними из лучших
Стандарт клавиатур- 85 и 88 клавиш. Причём, множество роялей также имеют 85-клавишную клавиатуру. Длина инструмента с 88 клавишами при этом такая же за счёт более узкого клётца справа.
@alkhimow почему-то для профессионального обучения рекомендуют именно 88 клавиш или я слышал такое, хотя, вот эти последние 3 звука практически нигде не используются
наконец-таки услышал адекватную высокую оценку моему любимому 102 -му артикулу!!!! Единственное, в чём я с Вами категорически не согласен, так это с тем , что всякие ГДР-вские пианино типа Рёниша-это уровень выше.....Глубоко убеждён, что советские пианино артикула 102 на голову выше и по качеству исполнения , а особенно по звучанию , чем всякие Рёниш, гейер, вагнер и т.п...., которые имеют куцый, бедный, номинальный звук....
При сравнении арт.102 и инструментов ГДР всё непросто. По культуре изготовления немецкие конечно были выше. Наши в магазинах представляли собой полуфабрикаты. Считалось нормально просто если он держит настройку и издаёт звук всеми клавишами. Остальное на усмотрение покупателя. И их потом зачастую не настраивали по 60 лет. Про регулировку и вовсе молчу. Звук же у ГДР-овских хоть и не столь сильный, но отличается своей "интеллигентностью"с большой долей прозрачных составляющих. Конечно, если такой инструмент не был грохнут при перевозке и не получил пятнистого отслоения деки от футора. Очень часто такое наблюдаю.
Напишите пожалуйста если не трудно какая ширина белой клавиши и длина октавы потому что сейчас у всех электронных инструментов 22 с половиной мм одна и шестнадцать с половиной см октава но мне кажется что в советских инструментах шире а поэтому вероятность зацепить соседнюю при игре почти не существовала! :)
Ширина клаиш и там и там абсотно одинакова. Стандарт.
@AlxndrKplnsky Такое ощущение может быть только от конфигурации клавиш. У цифровых пианино, клавиши часто более угловатые, нежели у акустических и там где на обычном пианино палец не задевает из-за скругленной кромки, на цифровом (не на всех) заденет. Есть отличие в механике, из-за этого они тоже будут ощущаться по разному, разная глубина, сила нажатия, отзывчивость..
Инструмент "лира" и тогда был дефицитным.
Прекрасно же знаете , что это производство от поточного мебельного ничем не отличалось . Был я на "музыкальных" фабриках в молодости, на практиках . Вот водку там глушили виртуозно , а может и положенный , по техпроцессу , спирт . Я перегары тогда классифицировать не умел 🤓
Важно- что вышло в итоге. Массовое производство заведомо недорогих изделий неизменно имеет ряд издержек. Скажу больше. На это производство, на тяжёлые работы, привлекали ЛТП-шников. Знаете ведь, кто это? С другой стороны, эти пианино сослужили и ещё сослужат хорошую службу людям. Вот что прежде всего!
Видимо со временем перегары научились классифицировать.
@@nicolasthe4726 Таки да . У меня склонность к изучению гомо эректуса подвид великороzz и систематике его особенностей .
@@alkhimow Одна моя очень хорошая знакомая, умом никак не обделённая, в середине 80-х будучи сменным мастером на большом мелькомбинате говорила, что алкаши отличные трудяги, когда не пьют и на них много чего в производстве держится, а во многих делах они незаменимы вообще. Будучи большую часть жизни рабочим разных производств и имел друга детства с этой бедой, но всегда уважал этих людей за таланты и трудолюбие!
автор молодец. профессионал. а вот некоторые комментаторы так и не поняли о чем он хотел сказать. тик-токи забили головы недопеси молодой.
Должен ли настройщик быть пианистом?
Уметь играть обязательно должен.
Нет! Для этого есть специально обученные люди.
- Здорово, саксаулы !
- Мы не саксаулы, а аксакалы, сынок.
- А, все одно - дрова.
Алексей,а как вам Бехштейны? У современных моделей звучание не ухудшилось по сравнению к началу 20 века?
Скажу только, что звук стал другим.
За пианино не знаю, но гитары были просто ужасны.
Про пианины даже не сомневайтесь . Поточное плановое производство . "Мастерами" , для которых "шо пианина , шо табуретка . Какая нах разница ? Шо там дерево , шо тут дерево ..." . Каждый же свою операцию делал . Везде , конечно , старались держать реального мастера , когда для показухи или для отчётности перед комиссией , надо было изготовить что - то штучное . Он мог год, одним инструментом , тщательно заниматься . Ещё было понятие "на экспорт" . Может какие то из них и дожили и звучат . Скорее всего они и дожили даже .
скрипки тоже ужас
Мир и состоит из прекрасного и ужасного.
И работники там всякие были и брак фабричный очень часто попадается. Верно. Но, эти пианино свою задачу выполнили и продолжают её выполнять.
Всякие были гитары. Те, что подороже - вполне ничего. Моя любимая гитара - 12-струнка ленинградского производства. Очень достойный инструмент с отличным звуком. Она со мной с 1980 года.
Ну, это конечно, какой-то умелец восстановит Москвич 50-х годов, прокатится и скажет: "Смотрите, а ведь ничего машина, о как едет." Проехал километр, снял ролик, потом на эвакуатор и назад в гараж чинить по новой. Но не будете же вы это всерьез сравнивать с современным новым автомобилем. Так же и тут. Самая бюджетная новая пианинка Ямаха или Каваи будет в сто раз лучше не только такого отечественного барахла, но и любого немецкого пианино этих годов выпуска.
бюджетные ямахи и каваи думюа проиграют ) там же все максимально по кЕтайски будет, экономия на всем. Из плюсов только что они может лучше строй держат потому что новые и все. Откуда там взяться хорошему звуку, если материалы и обьем корпуса будет минимальным.
@@Посейдон-й7ж Нормальный у них звук. А прямо совсем хорошего звука у пианино и быть не может, это не рояль. А старые инструменты изношены в любом случае. Время неумолимо.
Тут сравнение не очень. Машины с годами сильно поменялись. Фортепиано- нет. Те же, что были 100 лет назад, за незначительными изменениями, часто просто косметическими и второстепенными. Пока одни объезжают по 10 адресов в поисках исправного пианино, другие без сожаления выбрасывают вполне приличные экземпляры с почти нулевым износом. Пытались учить полгода ребёнка, а потом 50 лет простоял в качестве этажерки.
@@Посейдон-й7ж добавим к этому несопоставимые цены...
@@alkhimow дело не в изменении конструкции, а в износе. Если пианино стояло в качестве этажерки 50 лет и никто его не обслуживал, то оно точно уже превратилось в ту самую этажерку. Особенно, если отечественного производства. А цены потому и не сопоставимы, что нормальный инструмент не стоит как дрова. Когда я 20 лет назад работал в музыкальной школе, то так же советовал походить поискать б.у. инструмент, только чтобы с настройщиком приходили смотреть, а не сами. Сейчас уже время советских инструментов полностью вышло, шансов никаких. Если денег нет на новое пианино - придется покупать электронное, ничего не поделаешь.
Насколько я читал, инструменты производства ГДР: в 70-е-80-е: Рёниш Циммерман и Гейер не были инструментами высокого профессионального уровня. Многие их считают даже скорее звучащей мебелью чем инструментами. Ну это не гоаоря о том что у многих тз них 85 клавиш что по определению не может являться профессиональным уровнем. Так что Циммерман производства ГДР и Петроф это никак не инструменты одного уровня. Циммерман это старая фирма, которая в начале 20 века была очень хорошей, производство ГДР уже так себе - это подобие советских Лирик, ну может поаккуратнее, Лирика - это совсем мебель. Но всё это - инструменты потребительского класса. Вот современный Циммерман, который производит C Bechstein - это уже очень высокий уровень.
В СССР с точки зрения товароведения и ценообразования пианино из ГДР шли, как высококлассные инструменты. И, исходя из цены, да и из качества тоже, их покупали чаще всего под перспективу профессионального обучения. А производить фортепиано Циммерман начал не особенно давно, занимаясь до этого перепродажей под своим названием инструментов мелких производителей.
@alkhimow понял
Что над пианино? Цветы на него ставить :)
наш многострадальный музпром как много в этом слове хвалитьг-н алхимов можно всё но только не совдэповские муз инструменты и это понятно всем профессиональным музыкантам кроме вас
Могу Вам порекомендовать всё-таки внимательнее смотреть видео и улавливать мысли, в него заложенные. А мысли таковы. Это изначально инструменты начального и непрофессионального уровня, но имеющие потенциал для доведения до уровня профессиональных.
Подозреваю у вас F70. У меня долгие годы был старый чёрный "Ленинград" начала 1960-х , по ощущениям и звуку не хуже приличного рояля. Так что...
Похоже вы милейший, если и имеете какое то отношение к музыке, то скорее вы профессиональный "лабух" нежели музыкант. Ибо последний без труда понял бы, что хотел сказать автор. А мещанская привычка, огульно хаять всё отечественное, не заботясь о правописании, вообще ставит под сомнение какое либо образование, кроме начальной школы.